【MTG】最新セット雑談スレッド2020
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｽﾀﾝ!(・∀・)ﾛｰﾃ!!(・∀・)ｻﾝﾈﾝ!!
しつつ雑談するスレッドです。。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[MID][VOW][NEO][SNC][DMU][BRO][ONE][MOM]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards...nned-restricted-list
『機械兵団の進軍』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/news/card-image-gallery/march-of-the-machine
◇発売予定
今後のスタンダード製品発売予定
機械兵団の進軍：決戦の後に 2023年5月12日
指輪物語：中つ国の伝承 2023年6月23日
統率者マスターズ 2023年8月4日
エルドレインの森 2023秋
The Lost Caverns of Ixalan 2024頭
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/l30
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド2019
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1683104402/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
「オブニクシリスは8000円から上には上がらないよならないよ。環境染め上げてすぐ禁止になるからね」ﾆﾁｬｱしてましたすいませんでした さすがに帳簿裂きを初見で見抜いたやつはそういないよな
俺は強い弱い以前に地味すぎてほとんど印象になかったわ 2種類のパーマネントが場に出る
ライフゲインがついている
最早想定外に強いやつの定番って
他に何があるっけ 銀行は殴れるのがダメだな
秘本はコントロール向きでちょうどよかったのに 肉体喰らい
ニクシリス
墓所の門番
ヘルカイト
新フェニックス
呪文踊り
ミュレル
模範
ウラブラスク
腐敗僧
スクレルブの巣
立証者
新5ハゲ
フラゲ価格から暴落した雑魚共 PWナーセット（初代）も初動は異様に高かった記憶がある ヘルカイトってなんだっけ
兄弟戦争の5ハゲはトークン強いし忠誠度もドロソありゃモリモリあがるから
どっかしらで使うだろと思ったけどそんなこともなかったな 昔ってPW全体的に高かった気がする
あの弱いティボルトも初動1000円はしたはず プレインズウォーカー価格を安くしてもよい風潮を作った灯争大戦は救いの光だった 新5ハゲはレガシーのジェスカイに入れたら1度だけブーを受け止めてからブレストで返り討ちにしたりしたから好き 乙女エインジー：多色、回避能力なし、2マナと血トークンor生物生贄で2点ドレイン
シェオル：単色、接死、ぼっ立ちで2点ドレイン
エインジーは複数回起動できるとはいえ、なぜなのか…… 帳簿裂きはイゼフェニをよく使うなら割とピンと来やすいカードだと思うけどそれ以外使ってるとあんま印象に残らないかもな
スタッツも能力も相手のイゼフェニに強くてこっちのイゼフェニには都合が良いっていう絶妙なとこなのよね
最近はもう自由枠のカードになってるけど シェオルドレッドの話題だったけど、4マナで処理されなければ単体で立ってるだけで勝てるクリーチャーって他にいるかな？
ガーガロスが近い気がするけど、あっちは5マナでアタックできる盤面が必要だし 食肉
婚礼
キキジキ
母聖樹
大田原
地ならし屋
アトラクサ
シェオル
兄弟仲
ロラン
公有地
力線
帳簿裂き
霊柩車
フラゲ価格から素晴らしい高騰を見せた優等生 >>21
母聖樹は元から高かったし神河からなら放浪皇じゃね？
最初の方は2000もしなかっただろ なんで価格の変化でカードをけなしたりほめたりするんだ >>20
立ってるだけで、は何かあったかな...
土地回してるだけで、ならオムナス >>18
エインジー俺のオグロールデッキでは頑張ってるよ >>27
オムナスがあったね
上陸3回はハードル高めだけど シュオルと言えば新シュオルもかなり強いと思うんだけど シェオル自体が強いって分かっても初動5000円だからな
いくらスタンで使われても値下がる確率の方が高い
1万まで行くって見抜くためには下まで通用するって分かった上でヴェリアナとかセラの模範とか周りのカードも軒並み大したことないって見抜かないとだからハードル高い セラの模範は環境で使われてるのに最初の値段のせいでやたらと下げられるのなんかもやもやする 真夜中の当時高額だったレン７や食肉鉤、リーアを見る事がなくなり
当初200円とかの白と黒狼男とかエーデリン、デニックらが現役なのが、何だか不思議だ >>32
スタン番長ほど最初の評価がやたら高いからね
ファイレクシアの肉体喰らいも似たようなもん
下まで行くやつは何かがバグってて、一見して分からないバグだから大抵見落とされる イマイチ扱いされてるけど新フェニってプロツアーの赤単で4積みされてなかったっけ
フェニックスって時点でそこそこ期待されるわりに環境の赤単だとあまり見かけないからわからん 強かったら無限に値段が上がるわけじゃないし
最近は金の話と強さの話しが混同されすぎだよ PTの赤単も微妙に専用機感あるのがなあ
8に残った白単タッチ突破もそうだけど専用機をハイレベルな戦場に持ち込んで勝っちゃうのはとんでもねえと思うけど 銀行なんか仮に真紅の契りに入ってたら4000円くらい行ってたかもな トヴォラーの猟匠とかアヴァブルックの世話人とか見て「今回の狼男はすげぇ強いぞ」と思ってたのになぁ エーデリンは初期からラブルマスターとか戦親分の系統だから強いことには強いって評価だった 今どきのカードなんて書いてあることは強いけど環境が合わないなんてのはザラでしょ 【MTG開封】[WotC] 『機械兵団の進軍：決戦の後に』エピローグブースター ＢＯＸ開封
https://www.youtube.com/watch?v=mpvNjlTvdAU
フラゲｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ウルザの激怒と吸収は見抜けなかった
吸収より蝕みの方がどう考えても強いと思ってた >>46
君はなんだかんだでTSPに再録された時のスタンとか今でも旧モ、プレモダンみたいなカジュアルフォーマットで使ってるよ
ディミーアっぽい新絵もけっこう好き ウルザの激怒ってスタンから１～２マナの火力が無くなって
仕方なく使っている感じじゃなかった？ 1ターン目から相手のデッキタイプが判るってのはそれなりに重要な情報といえるけど
手札減ってるしそもそも初手にこなければ微妙というのが
そして初手のキープ見ればよほどの変態デッキでなければだいたいデッキタイプも想像できる
たったら同じオデッセイのコモンにありましたよねっていう… 摘出は今基準で見ると弱すぎて何で評価高かったか不明なカードだけど、ちょっと前には勝ち筋がデッキに2枚のネザーだとか石臼だとかのデッキもあったんであの評価になってたわけでな
オデッセイ期にはとうその手のデッキが減ってきてて何の役にも立たなかったけど >>49
兎に角青が強かったけどフィニッシャーの性能が低くて生殺し状態でダラダラやってる間にマナ貯めて打ち消されない一発逆転10点砲として使う事もそれなりにあったので…… 流石に禁止くると思うけど、くるなら寓話は確定で他はなんだろ
婚礼は強いけど寓話ほどじゃないしなぁ
銀行破りくらい？
個人的には告別と絶望将来だけど 銀行破りも鏡割りも散々使ってきたからなんやかんやで愛着あるし禁止指定もやむなしではあるけど本当になったら悲しい 銀行破りのが正直怪しい気がする採用率でいっちゃうと赤単以外ほぼ入ってるし
銀行と寓話禁止しても白が伸びるだけなんだよね 生半可な手加減をして環境があまり変わらない展開に陥るぐらいなら
ラクドスの牙だけは確実に折りにいくべきというなら
多少過剰な感じあっても税血も一緒にお縄につかされる 今週はちょうどアリーナで決戦の後にのためのアプデがあるし今夜無ければスタンの禁止改定は今月なさそう なぁローテ後から本気出すって言われてた大天使さんの立場はどうなるんだ？ 採用率なら銀行のほうが上でも寓話のほうが強いってイメージあるよね 正直2ターン目に銀行破り置かれてもそんな強くないし ネイサンがインタビューで寓話確実に置くために青抜いてラクドスにしたって言ってたな
色足すじゃなくてシングルシンボルのカードのために色減らすとかスゲーな こいつはコントロール以外使われなかったのにね
しかも銀行みたいにヘイト集めてもなかったし
https://i.imgur.com/kDLDPkU.jpg 銀行はハートオブキランにもなれるのも強いもん
PTもＴＯＰ8はだいたい3マナ以下に銀行の乗り手入ってたし モダン実績のある精神迷わせの秘本が機体になって宝物と操縦士出せたらそりゃ強いに決まってるんだよなあ 強盗に襲われる側なのに強盗が暴れた罪を銀行が被せられてるみたいな文面 銀行はクリーチャーとして攻撃にも防御にも使えるのがあの手のカードとしては革命的すぎた
普通ああいうドロー系の置物置いてると殴られたりPWで逆にマウント取られたりする危険があるわけだけど
銀行破りの場合は逆だからな
それでいて普段はクリーチャーじゃないから除去も当たらんという >>65
そもそも銀行はそんなにヘイト集めてなくないか？
ヤソが禁止するなら寓話より銀行って言ったらしいから、それ見てそりゃそうかもなぁって雰囲気になってるだけで スタンが紙でまた盛り上がるのは手詰まりか
セットブースター600円とか高すぎてシングル相場あがりすぎ どの色も使ってるカードを禁止してもメタゲーム自体は変わらないという回転翼機フェノメノン
このカードを買えないプレイヤーはヒトに非ず的な状態だけは是正される 銀行破りはミッドレンジがミラーに入れるカードだから、禁止にしてもメタゲームは変わらんよね
むしろアグロからするとメイン戦で銀行破りを出された隙に殴り勝てたりするので、禁止にされるとマイナスまである 禁止予想
スタン
キキジキ(or銀行破り)
パイオニア
囲い
モダン
独創力
レガシー
なし
ヴィンテ
どうでもいい 下環境の囲いは2点ロスがキツい
ショックランドと併用するとシャレにならん >>82
そう思っていた時期が私にもありました
でもファストきましたよね、、、 スタンが3年になるとは言ったが
全部のカードが3年使えるとは言ってない モダンは前の改定の時にバランス良い判定されてたから特にないでしょ
昨日の告知では人口も増えてるらしいしモダホラによって天下平定され完成したフォーマットだよ つか1年延長ならスローランド全部揃えようかな
4枚揃えてたの白黒と青黒だけだったけど 紙スタン人口増えないの絶対アリーナのせいだと思うんですけど 乞食でも誰でもいいからお願い来てって感じで開催したじゃんけん大会ですら余裕定員埋まらなかったからねぇ
この壊滅的状況からどうやって持ち直すのか、戦略家としての腕が問われますね コロナとエルドレインで紙から離れてアリーナに行って戻ってこなかったって感じだな
アリーナがコンテンツを救ったがアリーナが紙を廃らせたとも PT観てて思うけど放送越しだと視認性悪すぎるから全部アリーナでやって欲しい
アリーナなら観戦で手札も見えるし
紙展開もしてるから仕方なくはあるんだけど アリーナだと無課金でもゴールド貰えてパック剥けるからな
現にゴールド稼ぎみたいな安い赤単や青単大量にいるし
もう無料で遊べるゲームって認識なんだよ そもそも紙スタンやってる奴のベースが少なすぎて変更しても
それでどういう影響が出たのか結局分からないまま終わる可能性もある プロツアーも殆どの人が興味ないしなぁ
本国のedh勢は競技に興味皆無だし
SPF配信してるような人気YouTuberとかVはファンがたくさんいて大会やったらめっちゃ視聴者くるけど、mtgの場合プロが全く人気ないからファンすらおらんから視聴者も少ない
運営とプロとファンが一丸にならんとまあ盛り上がらんわな ぶっちゃけカードの寿命が気になる奴はそれこそ最初からパイオニアなりモダンなりやるよね(モダンに関してはスタンと比べたら初期投資明らかに高くつくけど)
もちろんカジュアルに遊ぶなら統率者だってあるし >>92
まあ視認性は最悪だわ
最後の握手は気持ちいいけどそれも機材持ち込んだらデジタルでも出来るしな 放送中でも気になるカードにマウスカーソル合わせたら拡大表示してくれるとかそういう技術使えるといいよね twitchってそういうオーバーレイ機能無かったっけ？ >>101
アリーナの画面だとよく使ってる人いるけど紙だともう1段階難しい技術になりそうじゃない？ あれ追いかけだと出来ないのがな
6時間も8時間も座りっぱなしでリアルタイムとはいかんし PTをアリーナでやってた時代は全く見る気起きなかったけど、この前のパイオニアで紙になってからは全試合見てるわ
視認性以前にアリーナの画面じゃ見る気起きん アリーナは臨場感もクソも無くてファミコン眺めてるだけなんだよね ぶっちゃけ寝てしまうくらいつまらん やっぱあの緊張感よ 寓話禁止すると婚礼が糞のミルフィーユしてきそうだけど
エターリ、アトラクサ、ヒデカイと
コンボ寄りのデッキしっかりあるから大丈夫かな？ 寓話のみ禁止したら白と黒の2強みたいな環境になるだろうから、婚礼と招来もって流れになりそうだけどなぁ
婚礼なくなったらアグロも少しは息しやすくなるでしょ 寓話と婚礼だけでよくない？？？
他は蛇足だと思うなあ～ ローテーション長くなるということは、環境のプールが増えてそれだけクソヤバデッキが増えるということなんだゾクゾクするんだ ヤバくなったら禁止するスタンスになってるっぽいしいいんじゃないかな
ただ禁止出す時事前告知とかその辺しっかりしてほしい まぁアフターマスでレジェンドと黒混じりは躍進するし、寓話が禁止になっても赤が多少薄くなったラクドスが結局居座りそう https://www.mtggoldfish.com/sets/Innistrad+Crimson+Vow#online
イニストラード次元から速報です
寓話が禁止されると税血が採用されなくなり
真紅の契りは余りにも栄光無き一年を過ごす見込みのため
早めのローテーションを行います
禁止されるカードは以下のとおりどす
収録されている土地以外の全てのカード プロのツイート見てるけどスタン延長はやっぱ賛否ある感じだな 数年早く実施して灯争3年とかエルドレイン3年とかだったらと思うと恐ろしいわね これで糞多色土地また増えるん？
今回無かったけど多色はもういいよ ここまで生物インフレしてるんだからラスゴくらいくれてもいいと思うの
評決でもいいよ エルドレインは多色土地無いんじゃね？
イクサランはありそうだけども >>124
４マナ全体除去にワンドロー付いたカードで我慢して パーミッションみたいなのは時間かかり過ぎるからこの先あんま優遇されないと思うぞ
太陽降下みたいなミッドレンジが一番頭おかしく使えそうなのはもっと増えそう アグロ不快だから火力弱くするわ
パーミ不快だからカウンター弱くするわ
で結果ミッドレンジだらけになって
ミッドレンジ不快だからローテ3年にするわ
ってなるのマジ笑える 彼の中には我々には見えない相関が見えているんだろう ミッドレンジ少なくするってのはローテ変更の理由のひとつやぞ公式読め
それはそれとして読んでも関係性はイマイチよくわからない アリーナ勢と紙でもやってる勢で禁止の熱が全然違いそう。どうしても紙には価値が付いてくるし キキジキ8枚持ってるけどスタン禁止されていいよ
スタンやってないからノーダメージ 公式でカードプール広げてカードパワー重視のミッドレンジだけでなくシナジー重視の部族やコンボみたいなデッキ増やすって言ってたからまあ間違いでもない グッドスタッフはミッドレンジであることが多いけど、ミッドレンジだからグッドスタッフってわけじゃないんだよなぁ >>136
ミッドレンジはその時々の強いカードを詰め込んでいくからよほど強いカード出ないとある程度のプールから内容は変わらない
一方でアグロとかは元々が個々のKPは低めなんでそこが改善されると明確に強くなる
要はカードプールが広ければ広いほど強さの上限が高くなる
分かりやすい所でいうと赤単なんかが今バーン性能高いけど、下手すりゃこれが生物8枚くらいのほぼフルバーンになる可能性があるってこと まあ机上の空論だよな
ミッドに新しく入ったカードとアグロに新しく入ったカードで枚数差が極端にあるわけじゃないし >>141
グッドスタッフは軽くて優秀なカードも普通に使えるからねぇ。
結局、シナジーを活かせるカードが増えるかどうかじゃねーかなぁ。
自分は追っかけてないからわからんのだけど、スタンよりカードプールの広いパイオニアなんかはどんな感じなの?
シナジー生かしたデッキが元気にしてるのかしら。 いや、アグロやシナジーデッキは新セット入っても一枚も強化パーツ無い可能性さえある
部族デッキなんかが割とわかりやすい
マーフォークとかちょこちょこいるけどロードとかいないんでパーツ全然足りない
これが一年後のセットでマーフォークフューチャーされたりすると途端に今のマーフォークたちも選択肢に入る
アホみたいにパワーカードばっか刷らない限りは一番恩恵受けるのはアグロやシナジーデッキだよ エルドレインーゼンライーイニスト
ってのが全部あったとしたら赤単クッソ強そうなんですけどね パイオニアのプールだとコンボ大暴れだったよね
禁止連打でほぼ排除したけど >>144
それはマーフォークが増える前提じゃん。
増えてもパットしなかったり、そもそも増えない可能性もあるわけで。
単体で強いマーフォークが出たらそのままグッドスタッフに採用されるだし。
そもそも、２年後のセットでシナジー入れるなら同一年度のセットでシナジー構成しろよって話もあって、AFRと同期のセットでゴブリンがろくにいなかったりさぁ。 部族デッキなんてカードデザイナーがつくるデッキだろ
ローテ関係ないわ 供給されるカード群でデッキ作ったらミッドレンジが一番強いってのがスタンの現状なんだし
ローテ期間伸ばしたとしてもカードデザインの傾向が変わらない限りミッドレンジ天下が続くんじゃないかなぁ… いやべつにマーフォークに限った話じゃないって・・・
そういう風にシナジーが強化される確率が上がるってこと
もちろんいう通り強化されない確率もあるけど少なくともセットが多ければ多いほどその確率は高いでしょ？
グッドスタッフは基本的に横シナジーはあまり考慮しないから強い部族カードが来ても大抵はそれ以前のカードで十分ってなる
ま、そこも調整次第だけどね
シナジーを同一年度にしろってのは元々3ブロック制の時はそうだったんだよ
今はそうじゃないからしゃーないわな >>150
一例としてマーフォーク挙げただけか、読解力なくてすまぬ セットが多ければシナジーを組める可能性は上がる
あるんだが、カードデザインが無作為に行われているわけじゃないい以上、デザインチームがどうするのかってだけの話で、２年ローテでシナジー組めない説得を出してるならそれが３年になっても変わらんよ。
今、毒を与えるカードを作れないのに２年後には作れるって理由があるならともかく。 プール狭い時の方こそグッドスタッフはイマイチだよな
狭い時はプール内をある特定セットのテーマカードが占める割合が大きい時で
ローテ直後は対策カードも少なく、特定の偏ったテーマの支配力が爆発する好機
あと大抵の赤単もミッドレンジじゃないだけでグッドスタッフの範疇ではある
他カードに頼らずとも１枚単位でライフ詰める仕事するカードの詰め合わせで
特定セットのテーマとして推されなくとも、毎セット少しずつ着実にプール強化されてるタイプ パイオニア範囲まで見ても
ラクドスミッドレンジwith寓話は
4CFIRES、５ｃエニグマ、グルール機体ぐらいにしか明確な不利付かないけど
こいつらすら漏れなく全員寓話採用してくる爆笑カードだから
寓話の無い環境のラクドスミッドレンジの強さは未知数すぎる 寓話が死んでもシェオルがおる
まあ赤にする理由は消えるかもね オーコ本人はエルドレイン出身でもないんだよなあ
悪役としての顔はアショクっぽいし 多分こういうタイプは完全なる統一はミラディンだから壊れるって言ってたタイプ 真紅の契りとイクサラン2が同居して吸血鬼シナジー組めるぜみたいなのがやりやすくなるのは分かるけど
それってある程度汎用性が高いテーマの話であって
今回例に挙げられてる毒だったり忍者やエネルギーみたいなのは1年伸びたところで変わらんだろとは思う そこがまた1ブロック制の弊害だってのは公式も言ってる
来年までのセットはほとんど内容決まってるだろうからあまり期待できないが、今後は一年後にシナジー強化とかあったりするんじゃね？
正直3ブロック制でいいよと思うけども オーコとアショクはテフェリーから分離した影みたいなもんだったりしてな ゼンライのキッカー補助も今あればもっと使われた可能性もあるしな 個人的に2ブロック制は好きだった
3は長すぎてだれるし1は短すぎて窮屈
2がちょうどいい オーコはエルドレイン出身じゃないし再訪はアショク登場確定してるからオーコの出番ないぞ ドミナリアにゾンビロード居なくてがっかりしてたけどワンチャンある……あるか…？……ないかも……(今後の予定次元見つつ) 2ブロック制とか3ブロック制とかの「○ブロック制」って表現
なんかみんなバラバラの使い方しててなんだかよく分からなくなる
元々は(2セット構成の)ブロックが年に2個出ることを2ブロック制度と呼んでたはずなんだが最近は「セット」のことを「ブロック」と呼んでることも多いよね
その人がどういう意味で言ってるかは大体は文脈で分かるからそんなには困らんけど そもそもは一年に出る大小小の3セットをブロックって呼んでたのがスタートじゃね？ 戦ゼンからアモンケット辺りまで存在した2ブロック期間もあるから別に誰が間違った表現をしてると言うわけでもない セット1つのことをブロックとは言わんやろ
ラヴニカのギルド〜灯争大戦や真夜中の狩り〜真紅の契り、
完全なる統一〜アフターマスなんかを疑似的なブロックとして扱うことはあるけど 新次元は2セット以上出すべき
ニューカペナなんて駆け足すぎる >>171
例えば>>150や>>161あたりはセットのことをブロックと呼んでない？ 大小小のブロックは小の売上が厳しかったらしいから、それはできないってのはしょうがないかなぁと。
大大の２セット１ブロックみたいな感じでできないものかね。
カードの強さもあれだけど、大一個で切れるとストーリーがねぇ。
軽いというか。 10の領界があるカルドハイムが1セットだけだったことを考えると「掘り下げ？メカニズム？なにそれ？」って考え方なのかもしれない 再訪次元だと2セットってやや冗長だけど新次元は2セットほしい
その次元に関心薄いままストーリーでめちゃくちゃになったりするしｗ >>174
多分そのnブロックって使い方はn(セットで構成される)ブロックみたいな使い方だと思う 実績のある次元は長くやって新次元は1セットで様子見って判断になるのは商業的には分かるんだよな
でもデザイン的には新次元の方が2セット必要で再訪次元は1セットで十分なことが多い
まあネオ神河とカルドハイムとイニストラードの話なんだけど 新規次元1発目が何かの失態あって不人気だとブロック完走するまで地獄の空気引きずるから、って話があった記憶
極端な例だと旧神河でWotC倒産しかけたもんで「ネオ神河2連発なんて企画でお偉い様説得できる訳ねえだろ」って有様だったとか >>180
ウェザーライトサーがが終わって
カードパワーもかなり下がって
陰謀団とか言う馴染みも何もないストーリーがそもそも空気
そこに続くミラディンでトドメ
旧神河は単なる敗戦処理だろうに(神河に問題がなかったとは言っていない) マローが書いたネオ神河のデザイン記事大好き
今でもたまに読み返す
いろんな人の努力とマローの天才のひらめきで奇跡的に成立した最高の次元だと思う スタン伸ばすんじゃなくエクステンデット追加すれば良かったのに
デッキ作るために３年前のカード買わないとダメとか新規の仕切り上がるだろ >>178
セットのことをブロックと呼んでるというよりその方が正確だし分かりやすいな、ありがとう
何にしても「nブロック制」と書く時にその意味するところはプレイヤー感であんまり統一されてないよなーって >>183
3年前のカード買ってもそれはもうスタン落ちてるんじゃないのか 旧神河は前任のミラディンの親和で荒廃したツケを払わされた感があるわ ネオ神河は最近のMTGには珍しくほぼ手放しで褒められるわ
本当によく出来てる
デザイン面の不満は侍がちょっと地味くらい 全部の色がサイバーパンクやっほいってすべて変えてしまうんじゃなくて、緑白は懐古主義的で青赤は革新主義的っていう対比が本当に見事なんだよねネオ神河
もののけ姫とか平成たぬき合戦とか本当に勉強して構築した世界だなぁってマジ思う ローテ３年はいいけど、そもそもセット追加ペースが早すぎる スタンダードに関して言えば年4セットなのは変わらんでしょ なんかもう色々とついていけないしクソつまんねえ
完全に辞めて他ゲーいくわ おつかれ
余ったカードは是非晴れるやまでお持ち寄りください ごめん デュアラン等あるけど紙は一応とっとくわ
ゴミはアリーナなんだ 紙スタンのことを気に留めてたのが一番意外だったわ
てっきりスタンはアリーナでやって紙では統率者をやれっていうスタンスなのかと >>174
あー失礼
確かにブロックじゃなくてセットだね
ブロック制と3セット1ブロックがごっちゃになってた 新しいメカニズムは2セットかけてやって欲しいわ
毒性や培養とかカード少ないのにもう再登場無理じゃん >>195
いや、ここは思い切ってやめたほうがいいよ
このスレも開かないほうがいいよ 旧神河ブロックの日本語版カード(特にfoil)の値段見るとこのセット売れなかったのってマジなんだなって思う イニストが2セットでコケてるから2セットやりたがらなさそう。
神河を2セットでやってたら売上違っただろうなあ 当時は針と十手、あと不快な群れと頭蓋の摘出以外はカスみたいな値段だった記憶 開発が環境を読めてないんで環境見ながらデザインしないとまともな物が作れないんでしょ
ゾンビや狼男と兵士の扱いと強さの差が乖離しすぎててやばいし イニスト再再訪は2セットある割にコンセプトがわかりにくかったのが… 狼男も吸血鬼もパッとせんかったけど何だったんだろアレ
一瞬存在したグリクシス吸血鬼もほぼカペナの吸血鬼しか入ってないていたらくだったし 人間「なんか狼男や吸血鬼やファイレクシアンって大したことないな」 1セットしか存在しないのに構築級になるまで強くするとリミテアーキタイプとしてぶっ壊れるからとか？ 吸血鬼に関しては部族カードまあまあ強いからイクサランのカードも含めたら割とやれそうな感じはある
現状直線部族アグロ以上にならないから帆凧の掠め盗りみたいなカードが必要な気もするけど イニストは白黒イラストだけの謎パック出してきた意図が未だよくわからん 2セットぐらいに分けてデザイナーデッキを作った方が環境調整し易い説
あとはもうカード名も分からん謎コモンアンコモンは減らして良いと思うわ、数が多すぎる
あとネズミ強化して >>200
そーゆー事言うからmtgの過疎化が進むんだよ
もっと引き留めないとダメだろうに そういう事言う奴は構ってちゃんだからむしろ絶対にやめられないよ 無視するのが一番なんだけどね
本当にやめる奴は何も言わずにフッと消えていくもん >>214
ゲームしてないくせに文句だけタラタラ垂れ流すやつがコミュニティにいると熱が冷めるからさっさと追い出したほうがいいぞ >>212
たぶんアメリカのホラー文化史に残ってる象徴的画風の一種とかなんじゃね(D&Dおにぎり並の感想)
>>213
たぶん構築客よりリミテ客の方が金蔓として優秀だから開封比調整のためにあれくらいの謎コモンアンコが要る 暴言を吐くタイプは並の能力なら5人以下の集団では居ない方がマシ そもそもアリーナのどこがゴミでついていけないのか
アリーナは寓話もシェオルもアトラクサも紙と比較してクッッソ安い上に何故か突然手持ちカードの寿命1年伸びてここからの環境整備で禁止何枚出ようがしっかり補填されるのに
何が不満なのか プレイもランクマもガチだらけなのと電波デッキ考えても
クソレア・クソ神話にWC切りたくないってこと以外はアリーナは良いと思う >>220
むしろアリーナが面白すぎて、紙を触りにくくなったわ
アリーナ推進したら、紙売れなくなるように思う 文句いいながらやめる奴は結局文句いいながら戻ってくるから何したっていいぞ 文句言うのはまだまだ関心があるから
関心が無くなっているなら本当に何も言わずに消えるか
○○は楽しかった今までありがとうみたいに後を濁さず消える おにぎりあんまり好きじゃないからラーメンにしてほしい そもそも定価でパック売ってるだけの店って何が楽しくて置いてるのか不思議で仕方なかったわ
今時誰も買いに来ないだろとしか 本国が統率者しかやってないんじゃないかってレベルなんだっけ今？
別に無理して競技テコ入れしなくていい気もする本来のボドゲ的な側面で楽しまれてるTCGって逆にレアなんじゃない？ カドショはここ1.2年で信じられないくらい増えてるのにな、、、、 カードショップでとMTGは取り扱い無しとかパックだけの店は多い >>227
Ver違い乱発による管理の難しさもあるしねー
MTGAの通常版が一番だわ！ mtg専門店は他のtcg扱わなきゃやっていけない状態だからな
mtgだけビジネスとして破綻してる >>227
こんなクソみたいに絵柄違い乱発する上に
収録内容が発注より後の1パックもバカ高いTCG
ワンピ、ポケモン、デュエマのが人気なのに
取り扱い続けるほうがおかしいねん
常連で掃けないなら早めに撤退するべきやねん アリーナはリミテ専用やなぁ。
まぁ別に大手が手を引くわけでないし転売屋には敷居高すぎてある意味健全やし別に零細が撤退したところで…
アホみたいにアップダウン繰り返したり流行ったと思ったら即廃れたり色々他がやらかす中で安定して商売ができるという意味では大手ショップからしたらいいんでない。
他の（日本では）マイナーゲームで冒険できるぐらいには安定した収入見込めてるんやろ。
いうて俄ショップお断り状態ってのはウィザーズの販促的にはあかんやろけどな。 晴れとかの大手じゃないWPN店舗はこのカードを扱うことでどれくらいの利益を得てるのか気になる >>229
統率者戦はファン主導のフォーマットであってWotC主導のフォーマットで稼げてない現状は異常だから、競技の人増やしたいってのは理解できる話
それに統率者は4人戦ってだけだし、もしもブランド力が強い他TCGが多人数戦ルール整備してパイ奪いに来た時、統率者だけに依存してたらmtgは滅びるんじゃないかって思うわ MTGはパックが高いって言われ続けてたけどついにそうなったんだな >>229
日本はオモチャ配下ジャンルの中でボドゲ自体がレアだからなぁ
熾烈な市民権争いを生き延びた極一部の平凡普遍性特化タイトル、ボドゲやりたいからやるんじゃなくて友人や縁者と遊びたいからで通じるボドゲしか生き残らん
有名所の和製TCGはボドゲでも競技的でもない和製TCG固有のオモチャ配下ジャンル形式を確立してるイメージ
今は金券株戦争とシノギ削る混迷時代でもあるが >>239
近所の店はWPN店舗だがシングルもないし大会もない >>241
まぁ昔は500円とかやったし戻っただけな気も…コレブは除く。 >>241
ダブマスのコレブで１パック8000円とか12000円で泡吹いて倒れてたけどプロキシパック４パックで16万の時に心臓止まって死んだの今となっては良い思い出だよ >>246
心臓止まってゾンビになってるから何の疑問も感じなかったわ(１箱予約済み) プロキシパックのロータス買うやつの気がしれん…
いや金だけ見たら上がるかもしれんけどさ… コモンにレアと同じ価値見出してる人まだいたんだ
君のシェオルドレッドと俺の箱いっぱいのコモン交換しない？ 1パックの枚数多いから高くてしょうがないで切り抜けてきたけどコレクターでも再録でもないパックが5枚400円台はちょっと… ショップがあんま取り扱いたくないカードゲームってのとローテ3年化はそこまでリンクしなさそう
ハズブロからしたら販売戦略にメスを入れる方がはるかに譲れないだろうけど >>239
過去の記事とWPN店舗と非WPN店舗の
プレリリース参加費の違いから察するに
パック定価の場合、WPN店舗は粗利率40%
非WPN店舗は粗利率35%ぐらいと思われる
ざっくり計算すると
セットが出るたびにプレリリース1回参加して1box剥くお客さんが100人いたら
人間一人が生活保護よりマシな暮らしができるレベルだな
晴れる屋とドラゴンスターのアルバイト時給見る限り
MTG取扱店の店員は全員カード好きの奴隷だよ >>251
リミテも出来ないからマジでぼったくりなんだよな
不評だったら次はないっぽいから最初で最後になりそう １パック４００円のアフターマス買うならアリーナに回してクイックドラフト小一時間遊んでたほうが幸せだわ >>243
買取はしてるけどシングル販売はしない店舗もそこそこ見かける
在庫聞かれて対応したり盗難対策するよりもネットで売り飛ばす方が簡単なんだろうね 5枚で400円高いっちゃ高いけどほとんど価値無いカードばかりなコモン無いこと考えたらそこまで差はないのかなって ろくに剥かれなさそうなアフターから使われるカードが出ちゃったらすごい値段になりそう 金魚のスタンコスト見たけどスタンが高いというよりMTGが高いんだよな
初心者はたいていここで折れるから新規入ってこないわけだ まぁショップの売上は大体シングル販売やしな。
パックで粗利40%もないやろ、あったらすごい。
遊戯王とか130円で買って150円で売ってるとかやし。
ネットで見えてるエピローグブースターの卸値9060円やから晴れる屋価格10560円で売ったら1パックあたり62.5円の儲けで14%くらい。
まぁもちろんこんなとこじゃなく一次問屋から仕入れるやろから、それでも20%くらいちゃう？
WPN店てプレリキットとか直接卸して貰ってるんかな。やったらその粗利もわかる。
ポケカとか悲惨よなそこらへん…ショップが転売屋から買ってるからな…そらショップも最初からプレ値つけるわな。受注生産化でマシなればいいけど。 >>257
そういうことじゃない
高い、封入率が悪いって言われた時の言い分、擁護が枚数、リミテだった
今回はそれがないから単純に高いだけじゃねーかって話 アゾリウス兵士はともかくローテ長くしてもセレズニア毒性とかは強化しようがないよね？あと、禁止改定マジでないの？ マスターズ系もそうだけどfoil確定にしておけば割高にしていいという風潮
レア以上が1〜3枚封入だから2枚以上の割合が高かったらこの値段でもまぁまぁって感じはする しかもメイドインUSAらしいからな今回日本語版エピブも… 多色土地なんて必須カードなんだから構築済みにバンバン入れればいいのにそれすらもしないからねぇ
こーゆーところが子供がいない原因だと思う アーボーグの掃除屋680か…悩む、いや使うよな絶対これは… 二箱くらい買ったらある程度は揃うんかね
開封動画見てみるか >>262
来年ぐらいに毒性の新規カードが出るってことかもしれない >>260
https://79722.diarynote.jp/200612050914100000/
かなり古いけどこのへんと個人店のお話参照しての推測だよ
バルダーズ・ゲートのプレリキットとか色んな店で1500円でも放置されてるけど
流石に定価の粗利率15%であんなこと起きてたとしたらマジで可愛そうだな、、、 インフレしたらクソ環境だしゴミしかないと売れないしもう駄目ね
最近の売り方も終わってる マスピが一番ワクワクしたわ 知り合いに構築もコレクションもしてないのにコレブめちゃくちゃ剥くキチガイいるわ >>269
ああ、直販ならわかる
ハズブロも問屋嫌いやしなぁ
まぁ少なくとも先行販売とかしてる分は直販っぽいな
バルダーズ・ゲートは…うん…ストリクスヘイヴンとかイニストラードもなぁ… >>265
まず13+(であること前提ブランディング戦略)だしなぁ
子供はデュエマに全部任せてるやろ、日本以外に売ってないの踏まえて尚
そのデュエマも必須級そこまで供給してたかっつーと時期によって極端だったような >>267
見た感じまぁアンコはそこそこそろいそうやけどレア神話は流石に厳しそうやなぁ エピローグブースター
1ボックス24パック(5枚×24パック計120枚)
約10,000円
注意:5枚中1枚はトークンか広告カード
コレクターブースター
1ボックス12パック(7枚×12パック計84枚)
約26,000円
注意:7枚中1枚はトークンか広告カード
皆様のご購入心よりお待ちしております >>275
6枚のうち1枚がトークンか広告だぞ
嘘を書いて楽しいか？
コレブは合ってる 一回ハズブロ道連れに死んだ方がいいんじゃねえかなMTG
MTGだけは確実にどこかが拾うだろうし >>276
すまんこ
5枚かと思った
確かに5枚と6枚じゃ全然違うね 実際ハズブロが邪魔で仕方がない
どっかMTG買えて米国で活動できて子供に売る戦略を取れる日本メーカーは無いものか
…コレ一番有力なのが任天堂なのがどうにもならんな やっぱりスタン売りたいっていうスイッチが
ここにきて入ったキッカケってなんだろう >>280
正直米国メーカーで子供向けをちゃんとできる気がしないのとカードの質
下手な身売りで日本製産そのものが途絶えるのは回避したいので日系企業なら日本語版の国内生産ぐらいはやるだろうという期待から ハズブロはウィザーズをたったの35億円で買った
あるプレイヤー寓話をたったの350円で買った
両者は共通することは
今や価値のないカスレアや会社を大量に持っていること 「彼はバカでも回せるシステム（新カードは全てスタンダードを通す）を願ったが、バカがシステムを壊さないことを願い損ねた」みたいな環境
>>280
YもPも日本発じゃん、それ考えたら自然な感情だと思うが てかさスタン流行らせたくて期間伸ばすのならさ
紙スタンをもっと遊んでもらいたいのならさ
コロナのせいでまっっったく紙で遊べなかったゼンライからレルムまでを少しでもいいからスタンに戻してくれよ
こいつら紙でリミテすらやった記憶ねーよ 3ヶ月に1回くらいコンビニで買いたい時買えるくらいの量チャレンジャーデッキ出すしか無いんじゃない 海外発の会社を日本企業が仕切る方が嫌な予感しかしない 遊戯王は製作者ペガサスだから日本産じゃないとかいう言い訳 >>294
禁止しなかった結果がバントカンパニーだから禁止するようになったんで 1枚9000円で肉屋買って環境健全化のためにそれBANです来週のトーナメントから使えません
やめるわなそりゃ でもここでMID～SNCのカードを禁止しても本来の期間でしかないって言い訳
栄光の2年ルール シェオル4枚買う金でアリーナ6年くらい楽しめるからな 商品乱発でスタンの開発リソースが減ったのが禁止乱発の原因じゃないのかなぁ… GW後に買ったやつがGW前に買ったやつより先に着きやがったというかまだ発送さえしとらんな…
さすがに問い合わせるわ… ローテ伸ばせばミッドレンジ減ります、は
インフレしていれば禁止じゃなかったてきなこといったF.I.R.E思い出す
ローテが短くても長くてもお前らがバランス取りミスったら終わりじゃねーかって言うね デフレの被害者もティムールエネルギーがいるからな
あのデッキイクサランの隣じゃなかったら禁止されなかっただろうに インフレの極北エルドレインから禁止されたオーコという輝くクソ ティムールエネルギー
ティムールアドベンチャー
ティムールドラゴン
タルキールの頃は一番ぱっとしなかったのに士族居なくなってからの方が
環境に名を冠すこと増えてんじゃねえか！ 神河の後はだいたいデフレ傾向ちゃうかな
その中にたまに壊れ混ざってるけど ウルザブロックと灯争エルドレインをセットにしたら
結果的にバランス取れるのか全部禁止にされてリミテ専のゴミしか残らないかで言うと後者になるよなって タルキールの裏面ドラゴン強いな
２体並んだらほぼGGや >>262
団ドミアジャニや牙持ちフィンみたいな感じで、毒性にしなくても毒カウンター付与は追加できるんじゃない？ ティムールは大体妙な動きしてくるから土地見るとコンボ警戒するようになったわ >>310
今晩ならアリーナにはないフォーマットになるけど禁止改定やっても良さそうなのはパウパーくらいじゃね？ カラデシュの頃に細かく何度も禁止出しまくった上にそのうち1回がインスタントタイミングだったのがなんもかんも悪い
あそこからユーザーも荒れて簡単に禁止禁止言うようになったし、その結果公式も禁止の基準を緩めざるを得なくなった
せめてフェリダーを正規日程で禁止してればねえ 禁止発表でフェリダーセーフだったからサヒーリとフェリダーポチッたら実物届く前に禁止発表された人が本当に可哀想 ティムールの氏族名は残ってアタルカの氏族名は消えるとは運命の不思議 アラーラの断片とタルキールの氏族の名前は今後もずっと用語として使われ続けるんだし
たまには再訪してカードとして使った方がいいと思うんだけどねえ
タルキールの方は3色氏族に戻すのに一手間かかるけど ドロマー達も復活出来るみたいだしなんか三色で良いの復活するでしょ 文化支配、歴史改竄を施されたモンゴル、チベット、シベリア、インドシナ等モチーフの民族が
祖先のアイデンティティを取り戻す為に支配種である龍族に反抗とかいう
中華圏プレイヤーにとって爆弾みたいなストーリー展開を強いられる次期タルキール >>307
タル侵に5点入れる
裏面を「唱える」
裏面（2マナタフ4飛行）がコンバットまで生き残って攻撃を通す
ここまでして初めての1点のライフアドバンテージなんだよね
タル侵からドラゴン湧いてる時点で
タル侵なくても勝てることに気がついて売り飛ばしたから
活躍高騰しないこと祈る側になっちまった いくら除去してるとはいえ10点分も通ってるならそりゃ勝てるわな 単に昔のタルキールに戻せばいいって話でもないのよね
タルキールへの侵攻や今回のタルキールショーケースを見てももうドラゴンは切り捨てられない
3色氏族とその名称を復活させつつ龍王たちも各氏族の重要ポジションでいられるような展開にする必要がある 楔三色のドラゴンがニューリーダーになればいいんだよね タルキールの侵攻趣味のドラゴンデッキで使いたいからそろそろ値下がってほしい
ドラゴン好きが多いのかもしれんが流石に三千円のパワーはない 紙スタン人口増やしたいって言ってんだから何も禁止しないと思うわ
なんなら食肉を解禁すると思う
インスタント禁止を連打した結果今の紙スタンの惨状があるってこと流石に分かってるでしょ 個人的には禁止なさそうだと思うがそうするとエルドレインまで似たような環境続きそうってのはちょっと嫌だな まぁでも下環境まで見据えるなら4万でシェオル揃えるのアリかナシかって言われればアリだと思うぜ スタン3年になるならやろうかって言って、今から寓話4枚買ってスタン参入する人が居て欲しいわけだろ
それなのに2週間くらいして寓話禁止しまーすwwwとか言われたら速攻で辞めるだろ 9月にスタン落ち扱いになるカードはあると思うわ。でも復帰勢だから発表してくれんとカードの扱いが決まらん。 まあこれからスタン落ちするはずだったカードに対してあれも禁止これも禁止言い出したら大人しくローテさせとけよボケとはなるわな
てか本来ローテ直後って一番新規参入が望めるタイミングだし それなりのセットが居座るし、
FPSとかハクスラのナーフじゃないけどそういう調整はくるでしょ ローテ変わるならスタンの禁止カード全解除してほしい。
食肉鉤に36,000円持って行かれたままなんだ。 これからは3年になるから今後は出てくるかもしれんけど、、、、
ただこれまでを考えるとまあ基本禁止されたら復活はないよね。何十年もやってるのになんでその辺変わらないんだろうなこのゲーム ごく少数のデッキがローテの3年間支配的なまま完走したらいくら新セット出しても既存の強力な基盤にパーツのみ補充で事足りちゃうけどそれを是とするとも思えんから禁止で環境を動かしてくる可能性は高いと思う 仮にmtgに興味がある新規が居たとしても紙の値段見たら回れ右やろ
スタンは安上がりで済むアリーナのみで良いじゃん テーブルトップのスタンダードに活気をとか言いながらテーブルトップ民が一番嫌がる禁止を出すとか、本当にやったらサイコパスなんだよなぁ… もっとパックを安くしたり神話レア辞めて排出率上げたりしてくれれば別にいいんだけどねぇ
神話レアなのに4積み必須みたいなのがほんまクソ >>347
コンパクトブースターがすぐ無くなったんだからそんなの出さんだろ 他TCGのトップメタ組む額でMTGのトップメタも組めるようにならんと選択肢にも入れないんだよなあ
なおヒモ生活を続けたいハズブロがそれを許さん模様 MTGのスタンが他TCGより金かかったってそれは構わんと思うぞ
ただし一度買ったカードは滅多なことがない限りスタン落ちまで禁止されないって信頼さえあればな 寓話消えればアトラクサ引いた時のリスク増えて安定性無くなるから自然と減りそうだがどうなんだろう
銀行破りも禁止説唱えられてるけどあれってそこまでしないとダメなカードか？ コントロールからしたら寓話より銀行破りの方がしんどい
先2T銀行破り着地はマジ無理 大昔熟慮ってカードが活躍した牧歌的な時代があったらしい コントロールが復権するには追放4ラスでもないと無理だな
それでも10年前に戻る程度でピン除去投げるのはバウンスと同じディスアドテンポ取りでしかない状況は変わらない コントロール復権は、ラスより信頼できるフィニッシャーの存在じゃねーかな。 4マナラスあっても寓話トークンとキキジキが並んでアド負けテンポ損しながらうつとかザラにありそう
昔は1:2~3交換を期待できたけど、今だとよくて1:1.5くらいにしかならない気がする
1枚でも放置できず溜められなかったりアド取ったりしてくるクリーチャーが多すぎる キキジキは打ち消せばええやろ
というか、打ち消しと手札破壊以外はだいたいディスアドになるんだから。 パイオニアでもアゾコンは一定のシェアがあるし
5ハゲ並みのフィニッシャーが来たらスタンでもコントロールできるよ
全体除去はむしろ十分ある方 当て逃げドラゴンオジュタイくんをフィニッシャーにしよう
こいつタルキールと合わせてもうちょっと使われると思ってたのに全然見ない… ラスや除去避けるために当て逃げするのは良いんだけど重いんだよアイツ
あと少し軽くしてくれ 緑 インスタント
対象の英雄譚を破壊する
1ドロー
サイクリング1
これぐらいやれば禁止しなくて済む 英雄譚だけ破壊するのはピンポイントすぎるから
対象のバトルをひっくり返すモードも付与しよう アリーナやる分にはたいして影響ないんだしアリーナやっとけばいいやん
紙スタンの衰退はアリーナのWC大正義システムが1番のクソだとは思うけどアリーナのみで遊ぶ分には問題ないからな
むしろ高い紙やらなくて済む分ありがたいのでは？ 大して影響無いってお前視野狭すぎない？カードプールも環境も同じだぞ？ プレイヤーの皆さんは何故スタンダードをプレイしないのですか？ >>368
禁止されればWC戻ってきて別に金損しないだろ
そういう意味での影響だよ
リアルカード買った奴は大損だよそりゃ アリーナの開発費は紙から出てるんじゃないの？違うの 新規にアリーナ勧めても中々成功しないけどこのゲームに慣れ切っちゃうと他じゃ物足りなく成る中毒性があるんだよな 自分が新規で始める時の理由を思い出すか
多分インベイジョンブロックのドラゴン見てだったな。つまりカッコいいドラゴンよ かっこいいドラゴンなんてあらゆるカードゲームでアホほど出てる
わざわざMTG始める理由になる？ 値段で始める奴も辞める奴も大していないのは確かだろうな
仮に全カードが一桁安くなったとしても人は増えないだろうし 身内でMTGやってるから全員が飽きたりしない限り引退はしないわ
まあ身内がカジュアルパイオニア環境だからってのもある 一桁変わるならさすがに話は別では
今は初期投資が高いtcgだから新規って言ってもほとんどmtg以外のtcg経験者しか来ない
初手でmtgは高すぎる 一桁安くなったら禁止が大量に出ても懐痛くないから許せる人は増えるし
他人に勧めやすくはなるだろうけどなぁ どのみち2次元大国の日本じゃああいう写実的なイラストは受け入れられない アリーナでスタンの大会を辞める
アリーナでリミテの賞金制大会を辞める
コンベンションとかでリミテの賞金制大会を開く
リアルの大型大会をしばらくスタンにする
これくらいやらんと紙やるやつ増えないと思う イラストどれも似通ってて残念
初期は何でもありだったのになあ 遊戯王みたいにアリーナは一年くらい環境遅らせた方が良かったかもな 他ゲーにないリアルの競技レベル高い大会とかGPとかが魅力だったのに全部やめて復活させないクソアホ采配だからな >>375
相手ターンに動ける
呪文の打ち消しがある
一方的全体除去
このへんがポケカ遊戯王を小学生のとき
構築済み触ったぐらいの知識で
mtg誘ってくれた時に新鮮さスゴかったな
あとはランド1000円が適正な価格と感じれるかどうか 他tcgにも競技シーンあるしパイオニアモダンは増えてるって話なんだから競技云々ではなくね やっぱプロ制度がなくなったのが大きいよな
このゲームやってるやつみんなプロ目指してるだろうし カードに当時のインクの匂い付けようぜ
あれ絶対中毒成分入ってる >>390
機械兵団の進軍の統率者デッキは印刷海外なのかヤクいぞ
開けた瞬間有機溶剤みたいな匂いでキマる いろいろ値段高いしカードもロクに光らないけどその分堅実で高品質でなんかプロ制度とかしっかりしててすごそうなゲーム
みたいなイメージに惹かれて俺は始めたと思う
今のMTGが実際にやってる方向性とは全く逆なんだけど、特に日本ではそういうイメージだけは未だに根強く残ってていわゆる終着駅ポジを取ってるんじゃないかな プレインチェイスのために久しぶりに統率者5種セット買ったけど確かに匂いヤバかった MTGはたまに思い出したときに遊ぶぐらいなワイ、ほぼ新規プレーヤーと言ってもいいと思うんだけど、
そんなワイから言わせてもらうと1枚何千円もするカード買ったりデッキの値段で言えば何万もするゲームなんて「ちょっと無理ぃー」ですわ。
ただゲームとしてはメチャクソおもろいので、安くて楽しいファンデッキで遊べる機会があれば…と思うけど、それがあるかどうかは地域や身内のコミュニティ次第よね。
パウパーなら安いんじゃね？って思ったらアレもデッキ1万超えるしなぁ。
統率者はとりあえず構築済みを4000円ぐらいで買ってお店行けば対戦相手居るので、統率者が新規や初心者に流行るのはすごくわかるし共感する。
スタンは無理っす。
なので先週ゲームナイト:フリー・フォー・オール買いました。 禁止出さなければやるよ？
今だって寓話買わないと話にならないけど買ったところで明日禁止になってもおかしくない状況だから買わないよ
寓話使わない弱いデッキでボコられるのも楽しくないし 別にTCGに限った話じゃないけど
「一番最初にそのジャンルを確立した存在」ってのはそれだけで価値がある
大体そのまま懐古厨を大量に産んで死んでくけど 有機溶剤みたいな匂いってかまんま有機溶剤だろうな。さすがに健康被害被るほど毒性はないだろうから安心して吸い込んでいけ >>392
あ＾～↑いいっすね＾～↑
当時は二つの意味でフレーバーに惹かれてたなぁ 某モダンLOデッキゆっくり実況動画がきっかけです(小声) 統率者デッキは箱とかの容器の関係か工場変えてないみたいで印刷の質も安定してる感じする
仕上げの影響なのか妙に表面に光沢があるけども アフマスかなり短納期で印刷したはずだから
正直かなり期待してる 紙がアホみたいな値段だからアリーナ安くプレイ出来てるって考えるとしゃーないのか
それでも高いが 正直な話、昔みんなして紙スタンやってたのはスタンしか選択肢なかったからだと思う
下環境なんかその辺の店だと誰もやってないしイベントもろくに無い、パイオニアなんかそもそも無い、統率者？誰がやってんのあれ、もちろんアリーナもリリースされてない
そんな状況なら必然的にプレイヤーは紙スタンに流れる、だからスタンってフォーマットは保たれてたんじゃないか まあ3年ローテになったからあとは公式がもっとイベントや大会開いたらやるやつ増えてくるでしょう >>393
競技的ゲーム性は依然相対的に堅実で、それだけで終着駅化に充分だからな
地味って事でもあるし、他TCGの設計や現行運用が極端過ぎって事でもある コストがどうこう言って養護してた信者はどこにいったの？ 公式がなんでスタンやらないの？とか聞いてくる謎ゲー >>406
伸びたつーか「ところてん方式にしたけどやっぱやめ！」ってなった転換期に使用期間が伸びたセットがあった
あれのお陰で戦ギデが無駄に長生きしま 9月にスタン落ちする予定だったんだから、
禁止きても別に良いやろ
嫌がってるのは強カード買い漁ってたやつだけやろw 鏡割りや絶望招来と追加で1年つき合わされるの嫌な人もいそう
禁止で環境動かすならローテ伸ばす必要性とは？ってなるし 「本来ならウラモグと霊気池はそんなに長く共存しませんでした」とかいうアレ
あれはセットの順番の入れ替えもあったらしいが >>414
延長する理由は
今の感覚だと期間が短いから辞めますわーって言う人をとりあえず止める目的でしょ？ マンネリを解消する為には禁止出していかないとならない
禁止出すとローテ期間長くするメリットが無くなる せめていつ突然禁止になるかわからないじゃなくて定期発表みたいにすればいいのに 鏡割りも絶望招来もギデの不快さに比べたら全然許せるのになぁ >>417
それは1/3
公式があげた理由は使用期間延長、環境の多様化、ついでにミッドレンジを減らしたいの3点
パワカが刷られた時点で3年はパワカと付き合わされるし、禁止するならローテ期間伸ばす意味が無いでしょ 新規の人より既存の人を引き止めるにしろ寓話スルーしてるのは謎だわ 個人的に寓話はスタン禁止で手を打って欲しい
パイオニア禁止になったら発狂しそう なるほど、この延長は寓話その他落ちてキリ良いからやめようって思ってた既存プレイヤーを引き留めたわけか
こんなんで新規増えるわけないしそれどころか減るまであるだろって思ったけどそれが目的なら合点がいくわ
3年ローテにしてあと1年は時間稼いでその間に他の策で紙スタンプレイヤーを増やせなかったら終わりと >>406
違うよ
前はローテを3年じゃなくて1年半？に短くした
誰もやらなくなってやめた 日本限定チャレンジャーデッキで萌えデッキ出せばワンチャンある
土地とかどうやって萌えさせれば良いか分からんけど pwフレンドリーマッチみたいなのもっとやれば良いんじゃね？
ジアーダ目当ての参加者結構いたぞ 人口少ないくせにフォーマット増やして人散らしすぎなのは間違いない ローテ落ちによる既存プレイヤーの引き留めはパイオニア以下の役割だし
スタンダード延長はカード資産格差の拡大と、拡大するカードプールに対して需要の更なる集中によるシングルの高額化を招くんじゃないかなぁ…
個人的には安価で禁止の補填が効く安心して遊べるアリーナが、紙とカニバリゼーション起こしてるのが紙スタン人口減少の最大の原因だと思うんだけど 寓話その他落ちてキリ良いから再開しようって思ってる復帰予定プレイヤーを見限ったとも言えるし、結局は表裏一体よ
そんなことより高騰する根本原因をどうにかしようとする姿勢を見せてほしい シェオルって米国でも90ドルするんだ
団ドミなんか今後剥かれないだろうし今確保しないともっと高騰しそうだな〜買いたくないが そのうちポケカのVシリーズみたいにスタン落ち前のよく使われてるカードの再録パックとか出しそうだな
絵柄違えば買う奴多そうだし マジで紙でもワイルドカード制度導入したらいかんのか？
本気で今更紙でスタンやって欲しいって言うならそれくらいやったらいいと思うけど
ちゃんと禁止出さないようにしてればウィザーズが損することもないよ レア以上とアンコ以下（特にコモン）に明確なパワー差があるのが問題だと思うが、今更だな スタンやる気になった人がいきなり寓話を買うべきか否かのチキンレースに巻き込まれて結構な機会損失だと思う >>435
プレイヤーもそれに慣れきってるから仕方ない
プレビューとか見ても神話でこの程度かよみたいな意見散見するし ミッドレンジ以外のアーキタイプ向けカードを徐々に無くしといて今更ミッドレンジ減らしたいは意味不明すぎて笑っちゃう >>437
以前はコモンでも構築レベルのカードもっとあったよな
今はレアの汎用パワカみたいなのが多すぎ 勝ちたいプレイヤーと楽しいゲームを死体プレイヤーの隔たりは昔より広がったと思う ミッドレンジだろうとランプだろうとコンボだろうとトップメタ使いながらそのパーツを禁止しろって叫ぶのがMTGプレイヤーの性だろ
割とわがままだと思うよ 統率者需要のカードたくさん刷って何年も過去最高益更新してたんだからそれで良かったじゃん
なんでここにきて急にスタンどうにかしようと思い立ったんだ アイスエイジ以前を知ってるおじとしては
そもそもが四半期決算に売上上げないと駄目だから
年に４セット発売しようぜってところがスタートって知ってるんだよな
ゲームが面白くなるとかユーザーが求めてるってところが二の次になってるから
どんな言い訳してローテいじっても寒い
せめて今回はローテ落ちしますが来年はしませんという1年の猶予は必要 最近はエアプが増えすぎたよな
エアプが纏めて拡散してエアプがそれを口実にやらないとか言い出すループ よりにもよってアメリカの営利企業なんだから利益最優先になるのはしゃーない
現状を変えたかったらマジでハズブロ本体を買収してからWotCだけ切り離して株式の非公開化みたいなクソ面倒なルート必要になりそうだし そもそもデッキが高いって話しも今のスタンはそんなに高くないだろ徴兵バントの価格みてから言え ヴィンテージ大会で再録禁止のProxy使用可になったりしてるし、EDH市場はこれ以上儲からないって見限ってるんとちゃう
他フォーマットとはいえ公式がProxy認めちゃったから非公式なEDHなんてどんどん代用カード化が進むやろ
まぁ裏でコソコソ偽造作られるよりはマシと判断したんやろけどそうなるとスタンとかに頑張ってもらわないとってなったんちゃう。 海外は警備のコストも半端じゃなさそうだしな。それ全部参加者に負担させるの？ってなるだろうし
日本なら警備員のおっさんが2〜3人巡回してればそれで良いだろうけど 統率者マスターズは日本でも売れますか？
枯れますか？ というか店大会出るくらいなら紙束でいいし学生とかで金なくて負けたくないなら赤単か青単でも握っときゃそこそこいけるやろ。
赤単は寓話抜きでも普通にいけるし今のカードプールやと。青単でジン抜きはきついけどジンはまだ安いしな。
なんならくっつけてイゼット果敢でもいいぞ。シヴの浅瀬なら今なら80円とかで買える。スロランは入らんやろし。 全部プロクシならわかるけど再録禁止のプロクシって中古取り扱いしてる店だけしか困らなくね？ 基本の赤単は寓話いらないね
後感染とかも強いと思う >>456
公式のアカウントがプロキシ使用可にしてるヴィンテージの大会を挙げて『この動きが広まってヴィンテージ民増えたらいいですね』って感じの発言をしてて話題になってる感じ。
まあオフィシャルルールで決まったりした訳では無いけどなぁ。警察が痴漢容認した感じ。 >>456
先日そういう裁定を出したイベントは確かに有るけどDCIの裁定じゃない
主催者判断 その公式のアカウントとやらのツイート持ってこなかったらただの嘘にしか見えんぞ 今から始めるならEDHレガシーヴィンテージのどれかが鉄板なのは分かる
初心者がスタンダード始めようとしたら親切心で止める 最近Redditでそういう話題は確かに出たけど
ショップ開催の大会でIE/CE/30Aの使用を認めますって内容だったし
これがトレンドになればいいねって取り上げたのは１ユーザーだったと記憶している プロキシ解禁はSCG辺りが結構前にやってた記憶がある >>468
アイコンがPWマークだからってこと？
by～ってユーザーの名前を見なさいよ
他の記事開いてみ、表示一緒だから
確かにウィザーズはRedditにコメントすることもあるけど
ちゃんとしたアカウント持ってるよ >>375
6版のスターターキットに入ってた島とか風のドレイクとか鎧のペガサスとかの絵が好きだったからだな >>444
コモンのカンスペより弱いカスレアは100枚以上あっただろ
それカンスペねやブーメランでどれだけのドラゴンが散っていったか 六版はドロドロした絵柄のカード多くてなんか怖かったわね >>470
そうなんや
twitterと同じ感じやと思っとった >>472
思い浮かべてる「以前」の時期が全然違いそう 構築レベルのコモンと聞いて9割の人は灰色商人を思い浮かべる説 >>465
記述を見る限り「再録禁止に限りプロキシを認める、IE/CE/30Aも認める」って感じで、IE/CE/30Aに限定はしてなくない？
まあヴィンテージはこうでもしないと敷居高すぎるからしょうがないだろうけど >>474
なんていうか気をつけなよ
SNSの偽アカウントとかにすぐ騙されそう アメリカってこんな体たらくでもMTGまだ流行ってるの文化が根強いな
日本はとっくに他のタイトルに取って代わられを3回くらいしてるだろう ヴィンテージ民なんてカードが高額な事に価値を感じてるプレイヤーしかいないのにプロキシOKなんて誰得なんだ 日本だと絶対王者遊戯王もポケカに破れてしまったからな >>479
最近のSNSの仕組みがよくわからんこの頃…twitter,FBで止まってるわ。 海外の8割を占めるEDH無かったら実際MTGどうなってたんだろ、もっと競技競技してたんかな ウィザーズって単純にスタンダードの調整能力無くなっただけだよね edh需要
そんなものがあると思ってた時期が私にもありました 下環境やってるやつらにもバンバン買って貰えるようにカードパワー上げまくったらこうなりました 実際日本で勧められるフォーマットがねえ
最新パック使うフォーマット誰もやってなくて初手昔のカード揃えてとかおかしいもん アリーナから入ったら紙のスタンは金かかりすぎて無理ってなる >>485
そう自覚するなら変にredditなんか読んでデマ撒き散らすなよ
こういうの続くと真っ当な批判すら相手にされなくなるから アリーナはまじでタダでできてしまうから少なくとも有料にしないと駄目だと思うよ 献身で始めて最初に2万入れて以来課金してないからアリーナは神ゲー EDHをメインで遊ばなきゃいけないなら遊戯王でもやるよ俺は
ごっこ遊びするなら国内TCGの方が楽しいわ 今から始めるなら初心者にアリーナで青単赤単組ませるとこからかな
一周回って昔のマジックみたいだ テーブルなどもはや不要だ、テーブルはいりませんとか出したんだから今度はテーブルに返ってきてくださいって広告カード入れましょう 他フォーマットの流行とアリーナの存在で新規紙スタンプレイヤーが増えなくなってたところにコロナの空白と禁止で継続的に紙スタン遊んでた既存のプレイヤー吹き飛ばしてこうなったんだろうな コロナで対戦相手いないしカード集めなくていいわってなったらスタンで使えるカード手元から消えたんだろ エルドレインからゼンまでの大量規制の流れがヤバすぎる
セミプロ以外やる利点がない時期だった
主観だと今は持ち直し気味だけど減った人口はどうにもならん 禁止されなかったらスタン人口減らなかったかと言うとそれはなかっただろうなむしろローテ落ちギリギリまで禁止にならなかった頭fireな連中を放置してたから人離れたんじゃないかと思う 大量の禁止が必要なレベルのカードを世に出してる時点で、禁止するにしてもしないにしてもマイナス評価だからなぁ。 そろそろデュレス付土地やブレスト付土地が出ても良いだろ（良くない ・普通に3年完走出来なそうなカード
キキジキ
シェオル
・新弾で何かあれば完走出来なくなるカード
銀行破り
アトラクサ
トライオーム
黒招来 スタンダード再興したいって言うのは簡単だけど、今までやってきたことがスタン再興視点で見ると最悪の行為ばかりだから草生えるんだよな 3年ローテ制だけど支配的すぎるカードはローテーションの際に禁止するって言っとけばいいのに 少なくとも禁止改定をインスタントからソーサリーに戻すのは紙スタン復興に必須 スタン落ちの頻度上げるならともかく下げたなら禁止も増やさなきゃずっと同じ環境になるしな
スタンダードの再興どころか真逆の結果にしかならなさそう この3年ローテも決めたのは結構最近だろうし色々あたふたしてるのは間違いない アリーナは流行ってきたらフリプスタミナ制にしてくると思ってたんだがな 人口が正義の対戦ゲームでスタミナ制にするメリット薄いよ エネルギーが溜まっている分だけ、無料で遊べちまうんだ シェオルなんであんな強いのかは
包囲サイと違ってドローまで封じるから
本来ミッドレンジが苦手とする
コンボやコントロール毎ぶっ殺してるのがやべえわ
コントロールが苦手なアグロを虐殺が抑制してるのと同じ構図 メインでのシェオル採用減ると大会でアグロが勢いつくし環境への影響力だとキキジキよりシェオルのほうが高いよな今のスタンダード >>520
寓話は影響を超えて
色タッチできるなら入ります
寓話唱える可能性増やすために色減らしました
レベルだから取り敢えずスタンからは引退してもろて アグロが弱すぎんだよな
もっとアグロ強くせんとつまらんよ。1ターン目にタップランドが許される環境がおかしい ミッドレンジだらけの環境でアグロが強かったらそれはそれで問題である 緑単がもっと頑張れるようになれば黒とか死滅するのにな 緑はランプで頑張ってるやん
単色だと弱いとか贅沢すぎだろ 実際寓話禁止になったらスタンはどういう環境になるんだろ
白単1強とかになりそうだけど 黒を殺して緑に価値を持たせるなら夏の帳使わせればいいだけ >>527
白単の旬はとっくに過ぎたぞ
クッソ遅いからスケール勝負で勝てなくなった 白単はアトラクサに弱いのがな
使ってたけど大型のクリーチャーが簡単に出るようになって苦しくなった >>530
それな
元凶は多色土地が強すぎる事なんだって
各色の強いカード詰め合わせたミッドレンジなんだから、特定のカードで対策してもそれをミッドレンジが使うだけ ポケカと同じ枚数なのにポケカの倍以上の値段するパックがあるらしい ポケカだって構築じゃ使い物にならないコモンいっぱい入ってるに違いねえぜ… トップレアでも2000円するかしないかなのに1パック5枚入り440円はヤバい香りしかしないな
特殊枠レアフォイルは36パックに1枚しか出ないから普通なら価値が出そうだが例のごとくコレブでポンポン出るからそっちも詰んでるし
来年の福袋の定番だね 4寓話は基本セットだからもはや寓話が入ってることによるアドバンテージはない
パワーカードなのに癖がなさすぎる まだ半年もたってないのに、、、そんなに焦って福袋のネタ作らなくてもいいのよ
永遠の変化とか言って割と過去最高レベルの発表でしたね アフマスは間隔空けて売ってくれた方が良かった
こちとら小遣い無限じゃないし…私を倒せば油は無力化されるぞってソードマスターヤマト見せられた後に思わせぶりな多元宇宙の変化はリークでわかるとかいうストーリー面でも風情があったもんじゃないパックだし 寓話はみんな使ってるから基本土地みたいなもんだよな また2年に戻したりするんでしょ
メリケン共はそういう手のひら返しがお家芸みたいなとこある ローテ以来コントロール使い続けてるけど相手にしててキツいのは圧倒的に銀行
コントロールの弱い部分と噛み合って勝率を下げてるのは黒招来
先2銀行の妨害不能で不確定カウンターが劇的に弱くなるレシオ2の機体って性質がコントロール的に全部キツい
黒招来は受けるだけならほぼ全部の妨害に当たるから簡単なんだけどマナ域的にフィニッシャーをフルタップで出すと返しに直撃するからプールのフィニッシャーが弱めなのと合わせて少数のフィニッシャーで勝つコントロールのプランを成立させにくくしてる 銀行破りのために呪文はめくれと言われたら同意する
儀礼的拒否は他に当たらん wotcはアフマス出たばっかだから寓話禁止は様子見てからにしようとか考えてそう プールに無効あったらメイン2サイド1ぐらい入れるよ
それぐらい銀行が憎い >>539
売上増やすための商品乱発だから間隔云々は買わないことで意思表示するしかない アグロのサイド寓話は結構強い
コントロールの寓話は弱い コントロールデッキのフィニッシャーとしては船砕きの怪物っていう歴代でも強いレベルのカードがいるんだよ
ただ２〜５マナくらいのカードがアドアドしすぎる所為でフルパーミッションでも組まない限りコントロール側がアド差で敗ける 寓話が消えても婚礼放浪皇太陽降下されるだろうしアグロ握る気にはなれんからミッドレンジ環境は変わらんと思うのだが
アグロに弱く白単に強いミッドが出て環境3すくみになるか？ 放浪皇とか記憶の氾濫とか優秀パーツも結構あるんだよねえ 船砕きコントロール相手に強いだけでフィニッシャーの質としてそう良くもないけどな
自分だけでリソース取ったりできないし 真面目にコントロールするより、土地伸ばして速やかに白黄昏X5〜やティラナックスレックスぶち込む白緑ランプの方が勝てるようになったわ >>559
瞬速であのサイズが出て、スペル唱えるだけで呪文もパーマネントもバウンス出来る
普通にコントロールデッキのフィニッシャーとして強いぞ コントロールできてたら強いがコントロールできないから弱いぞ そういえばアフターマスの死鳴らし鬼ってカード地味にだいぶ強くない？ 普通に実績のあるカードを弱いって言われてもエアプ乙としか言いようがないんだが あの鬼強そうに見えるけど祭典壊しとか兄弟仲の終焉を絡めるほどではなさそうかな
瞬速あるから普通に相手ターンにクリーチャーぶつけて出てきても強そう…ていうかこいつアンコなの？？てっきりレアかと思ってた 告別とかいう燦然と輝くクソが使われない魔境スタンダード 鬼はチャンプブロッカー並べるタイプのデッキだと良さげ
婚礼トークン2体出してチャンプ2体からの3マナで出てきて2体破壊できたら最高じゃね >>564
この前のプロツアーでもフィニッシャーに船砕き取ってるプレイヤー1人もいませんよ
アゾコンもジェスカイコンもメイン採用0枚ですけど 告別は元々弱者いじめ成分の方が高い系クソって言われ方だったような 用途が限定的すぎるのでなんとも
単体で弱いからあんまり数積みたくないしって考えるといらないかなって 船砕きが使われた主な理由はイゼット相手に強かったからでしょう？
あと反復やらなにやらのおかげでフィニッシャーがリソースが稼ぐ必要なかったし 船砕きはお互いカウンターを構えてどうすっかなーみたいなマッチならパイオニアでも強いよ コントロールのフィニッシャーはアグロに強いやつ(悪斬ガーガロス)、コントロールに強いやつ(船砕き終止符)、ミッドレンジに強いやつ(ハゲ青巨人)の大きく３つがある
カードとして3つ目が1番裏目が少ないので最もメイン適性が高く環境がよっぽど偏っていない限り環境に出てくるコントロールのフィニッシャーは3つ目である事が多い 船砕きは環境に確定除去が少なかったのもデカい
環境考えずに昔使われてたから強いはショーもない意見 >>573
賛助だから一瞬タフ4だけど
悪斬さんはMOMにいるよね 賛助悪斬は流石にコントロールのメインフィニッシャーにはならんわな
出すのに隙もあるし除去耐性無いし
メインから入れるならミッドレンジじゃね アグロ相手にサイドから入れるとかはあるのかもね、あの悪斬
ライラとかアゾコンでそんな感じに使われてたよな ティラナックスレックス君の健気な打ち消されないの文字よ 序盤から押し付けの強いカードを大量に実装する事で構造的に青を封じてるから全てのカードが青嫌いという事が出来る
かもしれない 打ち消されないマンより打ち消し漏らしたらアド取られ続ける低マナ域の方がよっぽど青殺し フェアリーの黒幕思ったより活躍してない気がするけどパイオニアのローグ以外で絶対4積みしたいデッキある？ >>584
スタンのディミーアコントロールに入れてるわ。
正直言うと黒単コントロールの方が強い。 放浪皇も灯無くなったって本格的にPW人員整理してるな >>580
そんなことしても最近の青は速攻で殴り殺してくるクロパ型しか存在しないんで
ケラトプスが下から殴りかかってきても上からジンが先に殴り飛ばして終わるだけ 皇が失ったとなるとカイトが維持で今後エージェントとして活動という流れかな
あと気になるのはリリアナ、ビビアン、ファートリ辺りかな？
ガラクやアングラスとかはどっちでも今更変わらないだろうし、本人たちも気にせんだろ
ただ、今どこに居るか？は重要かも知れない アングラス実家じゃないとこで消えたらかわいそすぎる まあ放浪皇は灯失って良かったよね気を抜くとどこかにPWとか頭おかしくなる PWして他の次元の惑星地表に出現するとして、仮に地球なら
自転の時速約1700キロメートル
公転の時速10万8000キロメートルの地表と速度ベクトル同期して着地出来るはずがないと思うんだけど
その辺どうですか？ ソリンって灯の大切な何かっぽいもので天使作ってたっぽいからもう天使作れないのかな？
下手すりゃ守護天使は消えてる？
何から天使作ったかって公開された？ あの世界観は次元≒惑星なのかも解らんし
全く動いてない天動説的な世界なのかもしれない
まあ都合良く解釈されるってのが答えだろうけど >>591
さすがに次元壊しによる侵略中は実家に帰ってると思いたい
>>593
PW中に同期してる
アリーナでも、次元間の速度ベクトルの差が大きいと同期に時間が掛かって開始が遅れる事あるでしょ？ SFでもファンタジーでも、大きな嘘を一つだけ吐くのがミソで
スタンド使いがいてもいいけど
水圧パンチで人は吹っ飛ばされるし、強酸で鉄は溶けるし、隕石も落下してくる
魔法があるなら他もなんでもアリというのはちょっと品がないような... ジョジョはジャンケンする時に物理法則無視して宙に浮いてたのが謎 音の出る宇宙みたいなもんで、現実世界の物理法則と創作世界の物理法則のすり合わせなんて期待しても無理でしょ 明確に地球型なのドミナリアだけで
それ以外の次元けっこう作りが怪しいし そういう諸々のをすっ飛ばして次元渡れるのがプレインズウォーカーなのだとしか ジョジョのオーバーアクションは美味しいご飯食べたおじさんが口から光線を吐いたり海上を疾走したりするのと同じ現象だから 新旧ファイレクシアは球層の概念があるから球体っぽい感じはする 「丸くない世界の果て」的なものが出たのはテーロスくらいか？ 悪斬って他の放置できないパーマネントと合わせて連打することでコントロールデッキが対処しきれなくするカードだったから
コントロール側が採用するときってサイドに入れるくらいじゃなかったっけ PWが移動しても言葉通じなくて困ってる様子はないし、多元宇宙は言語は全部同じなんだよね
そんなところに持ち込まれる、ファイレクシア語の異質さってかっこよくね >>607
今のザルファーがまさにそれなんだよね
ドミナリアの大陸の一部だったのが、おそらく惑星だったミラディンの入れ替わることでエリア端どうなってんのか分からんことになってる アフターマスのストーリー記事で語られてた気がするけど未翻訳 ミラディンなんか明確に天動説だし、次元毎に宇宙論からして違いそう 現実の宇宙だと無数に存在する惑星の中で知的生命体がいる惑星は今の所地球しか確認されてないのに適当にプレインズウォークした先の惑星で大体知的生命体が生活してるのがまぁまぁ謎よね
天動説的世界観で人間が住んでる惑星が中心にあってその周りに宇宙が広がってる感じなんだろうか？ PWの灯が付いたり消えたりするのも、GWやノーンが突然アホになるのも、天動説も地動説も物理も魔法も宇宙の果ても久遠の闇も、全て話の都合で二転三転、ウィザーズの匙加減次第です 描写で見ると、多元宇宙=我々の知る宇宙、次元=我々の知る大陸、くらいの規模感な気がする
年季あるだけあってドミナリアだけは地球サイズで、久遠の闇が法則断絶された宇宙空間、的な 次元という割りには相当小規模な感じするんだよな
ラヴニカとか関東甲信越くらいの大きさしかなさそうだし
次元を入れ換えたとは言うけど五つの太陽はザルファーにあるから次元=地表だけっぽいし 事が起こってるのが基本中心部だけだからね
ドミナリアはテリシアだったりジャムーラだったりオタリアだったりいろんな所で何かしら起こるけど アラーラみたいに元は一つの世界が分割されました的な話かもしれんね 最近の展開が雑すぎて某ストーリー解説系YouTuberがシナシナになってて悲しい >>595
ソリン製守護天使はイニ影～異界月の時に発狂して台無し有害化したからソリン自身が処分した
当時灯は残ってたけどそれでも二度と作れないレベルの大作だったらしい
何使ったのかは詩的に暗喩されただけで明言はされてなかった筈だし灯との関係も謎
それとは別にイニストの天使自体はソリンがどうこうする前から関係なく存在するし今もソリンと関係なく存在する 灯が覚醒した理由はマルコフ家が吸血鬼化するために
天使引っ捕らえてその生き血飲ませたからだっけか アヴァシン＝ナヒリ説とかあったな
実際その展開にすることもできるようにしてたんじゃないかと個人的には今でも思ってるが ゲームとしては面白いんだけど、白目剥いたオバサンや黒人ハゲのために子供が1パック500円近く出せるわけないやろがい！ 喉首狙いで落ちない。5/5以上保証
次のターンはアーティファクト使ったビッグアクションも起こせる
あれ？再鍛カーンってもしかして強い...？ あれは普通に強いよ
マナを出すにのちょっと準備いるけど、自身もアーティファクトだから最低1マナは出る
パワーストーンと同じで能力の起動なんかには使えるからとりあえず銀行破りと相性いいし
ただまぁ、オムナスといっしょで出たターンは何もしないのはどうなんだろうな
オムナスよりサイズが大きいし喉首当たらないけど削剥はきくし >>633
13+定期
日本に売るなら子供向けオモチャ原体験焼き付けが強いってのはWotCも何となく察してるんだ、
ただMtGでやるとMtGの他のほぼすべてが犠牲になるしMtG自身も上手く描けないからデュエマに丸ごと一任するしかないって見なされてんだ カーンというキャラのことをすっかり忘れてた
団ドミのもごみだったし 遊戯王やデュエマ卒業したプレイヤーかより競技性の高いTCGやりたいってなった時の移住先って立ち位置は割と賢いポジション取りだと思うんだけどね
まぁその競技性を最近投げ捨て気味なのが問題なんだけど 大体は大人になったらカードゲーム自体卒業しちゃう問題がなあ ゲームは大人になってもやる趣味になってるからカードゲーマーのイメージが悪いのが問題だよ
風呂入れみたいな事常に言われてんのカードゲーマーとコミケに来るオタクくらいだろ >>639
MtGやTCGに限らず地球・人類社会上における競技性・ゲーム性の価値自体が「バカでも分かる喜べる低俗普遍性」の支持者数価値に押されつつあるのがな
e-sportsですら「腕前(プロチーム)買うより駄弁り人気(インフルエンサー)買う方が有益じゃね」って話が首もたげつつある
時代による盛衰だとしても盛の再来まで耐えられるか疑わしいし、ネットリテラシー定着や経済格差拡大による一方的指向性である可能性も今はまだ否定困難 ついでに転売ヤーのイメージも重なっちゃってるから手に負えんな 統率者でMtG復帰したけど4人で1戦やるのめっちゃ時間かかるのな
もちろん慣れてないってのはあるが まだ発売日前日なのに尼でコレブ箱が3割引（19000くらい）なのが笑えるわ
今年のバルダーズゲートルートかな？
フォーゴトンは最初塩かと思ったけど、超高額がない代わり地味なカードがなかなかの強さだから意外と買い得だったのかもしれない そういやプレイヤーはPWって設定だったけどその灯は残るのか？
灯の喪失って明確な基準はあるのかな 灯そのものが消えてなくなったのか一時的に機能が喪失してるのかでも違ってくるよな
後者なら話に合わせてPWとして再覚醒もあるだろうし 能力的には活躍しそうなカードも結構あるけどなぁ
パックが不人気すぎるからなぁ…バルダーズ・ゲートはなんやかんや統率者レジェンド2って期待もあったから予約開始時時点やったらそれこそ宝石の睡蓮再録あるんじゃねっていわれてたしなんやかんやキャンセルできずに買った人も多かったと思うけど、今回は… 多くのPWは火を失ってデュエリストやトレーナーになってるじゃん ストリクスヘイブンの日本語版以外はマジでヤバいなんてもんじゃないからな
アーカイブも全部安い スタンダードのプールなのにたった84枚で二万六千円のすごいボックスがあるらしい >>653
団結のドミナリアは良セットだと思うよ
シェオルみたいなミシックで釣って
ダメランやジンみたいな初心者に持ってほしいカードを供給してくれる
シェオル引いた人はそのまま下環境にも興味持つだろうし 神河は土地も強くて全体的にいいよ
リミテッドも面白いし寓話が調整失敗したぐらい wotc「次元壊しの影響かわからないけど多元宇宙がなんか変わってPWの灯が消えました！
残ってるやつもいるけど理由はわかんないね！なんでだろうね！」 スタンのローテが3年に伸びるとPWの灯が消える法則を知らないのか？ ローテ三年は愚策だと思うがなー
強カードしょっちゅう禁止にしないと環境固定されちゃうだろ スタンダードカード高騰の理由はコレブ
高額なコレブを仕入れても売れずに値段を下げて在庫処理している
ショップの儲けが減り、シングルカードの値段を上げるしかない
モダン範囲のカードは再版しまくりで、再録禁止カードは回転率が悪い
需要が高いと思われるスタンダードレアの値段を上げて元を取っている
それとアリーナ。スタンダードもドラフトも紙よりアリーナのほうが楽
それとコロナ。不特定多数の対人プレイが少なくなりスタン民がパックを剥いていない
今はパックを剥いている転売ヤーの割合が増えている
それとパイオニア。元々人気あるモダンに加えてパイオニアをプッシュした
結果、スタンダードの大型大会が減ってデッキを組む必要がなくなった
現在のスタンダードのTier1が赤黒でパイオニアとパーツが被る
下環境はコンボデッキがいくつかあるから強力なミッドレンジデッキに対抗できる
赤黒への対抗手段が少ないスタンダードよりも、似たデッキに対抗できるパイオニアをやる人が多いだろう
モダンとエクステンデッドが同居した時、モダン人気が加速しエクステンデッドは消えた
スタンダード3年はよりパイオニアに近づける手段。ならパイオニアでいいじゃんとなる
必要なのはパイオニアとの差別化（赤黒から禁止カードを出す）だったのに、エクテンと同じ失敗を繰り返している
放浪皇
2024/08 30ヶ月使える
黙示録、シェオルドレッド
2025/08 36ヶ月使える
白いデッキを組むには放浪皇を買わなくてはならない
黒いデッキを組にはシェオルドレッドを買わなくてはいけない
寿命が延びたことでカードの値段はさらに上がることが予想される。前年度のスタンダードカードの高騰はよくある
そして禁止に怯えながら高額カードを買わなくてはいけない
だったらスタンダードよりパイオニアをやるよね？
この変更はスタンダードの人口をさらに減らすことになるかもしれない
もしスタンダードがフォーマットから消えたら、３か月ごとに新セットのパックを剥く意味が薄くなり
統率者やモダホラのような特殊セットだけでいいじゃんになり、ＭＴＧは急激に寂れてしまうだろう
やるべきこと
親和やエルドレインの時のように禁止を大量に出す。パイオニアと差別化する
小型・大型のスタンダード大会を積極的に開く
これは上位者に萌えプロモなどを配ることで参加者の増加を見込める
構築済デッキを販売する
高額レアの値段を意識するのではなく、コモンアンコ中心でいいからデッキの方向性と完成度を高める
コレブは廃止すべきだと思う
短期的にはウィザーズにコレブを廃止するうまみはない
ただショップと長く付き合ってユーザーを獲得するには、ショップから搾り取る今のやり方を変える必要があるだろう
プレイデザインをＦＩＲＥ
焼き畑農業してきた「劇薬」の毒がついに回ってきた。ですぞの塩分は長く続ける上で必要だったかもしれない >>661
周りで数少ないスタンやってる人達は殆ど3年ローテ歓迎してたけどな
そしてレガシーとかedhやっててスタンのスの字もやってない人が何故か反対してた不思議 なんか施策することはいい事でしょ
座して死を待つよりずっとまとも
まあただ次のローテからにして欲しかったね >>664
既存のスタン民はローテ落ちを回避出来れば喜ぶだろうけど
新規や復帰勢はローテ落ちしたなら買わなくていい高額カード買わなきゃいけないし、人口増に寄与するのか…？って感じはする >>664
新規になるほど過去セットの入手難易度が高くなると思うんだよね
まぁスターターデッキなんかに再録しちゃうんだろうけど TCG板はデッキリストの都合上長文が書けて便利やねえ >>668
とりあえずここ一年で初めて
ローテ落ちしてから本気でやろうって構えてた
購買意欲の高い客の心を折ったよね ローテ3年はいいんだけどこの秋に落ちる予定で調整されてた連中が残るのは正直やめて欲しい
よく知らんけどカラデシュ?イクサラン辺りでローテ変わった時も酷かったらしいし ギデオン禁止しろって言ってたらまさかの「半年追加しまーすｗｗｗｗｗ」だからな ローテ3年制にしつつ今回に限ってはローテしますが最善策だったかもね
問題視されてるカードとか多色土地とかまとめて落としつつ始める側の人間は団ドミ～アフターマス集めればとりあえず2年使えるしいい始めどきになったんじゃない 優勝したラクドス組む金でアリーナを一生遊び倒せるだろうからな実際 >>675
これが正解やったやろなぁ
今のカードプールは前提として２年ローテがあったやろし というか紙スタンをちゃんとやってるひとがローテについて云々言うのが正しくて、でも実際は紙スタンなんてやってないやーつが声高々にあーだこーだいってるのが現状なんよな
下環境メインでスタンはアリーナ(無課金)ですって子ばっかりよ 誰もスタンダードなんて紙でやってねえんだからな
今回のローテ変更は完全にアリーナに向けての変更よね アリーナ向けの変更か？
アルケミーの差別化はたしかにできたけどさ やってるけどね…大阪やと隔週くらいで３店くらいをローテして毎回知らん顔がおる程度にはそこそこおるけどなぁ せめて団ドミぐらいのタイミングで発表してれば覚悟の準備もできただろうけどローテ内最終セット発売後は即断即決が過ぎるんよ twitter見てる感じだと賛否両論だけどローテ延長喜んでる人のほうが多い感じはするな 既に大枚はたいて禁止ギリギリのやつを4枚確保するほど熱量が凄い人はひとまず歓迎するでしょ
それで禁止になっても元々2年しか使えなかったはずだったからって言ってなんとか慰められるし 復帰勢だが、9月スタン落ちしないセットでやってたのに延長したからこっちも使いたいとか言われて困惑してる。 まあ悪影響出るのは時間経って以前以上に同じ強カード見続けるのに辟易したころすからね
それか禁止増やすか 実際カードパワーのデフレが今まで以上に難しくなるのは確実だし少しでも弱めだと全然剥かれないセットになるって確率も格段に上がるから裏目のデカさも相当なバクチではある >>689
まさかのおにぎり絵師参戦
おにぎりカード持ってないけどサイン欲しいわ マジック・オリジンでローテとブロック変えてカラデシュで戻してみたいな
前回の繰り返しで朝三暮四みたいな事にならないといいが ローテ延長なんてインフレを助長させるだけだし今よりクソ環境になるのは目に見えてる エルドレインは壊れの代名詞だし二の舞を絶対に避けようとして入念に調整しすぎてデフレそう ゼンディカーも戦乱でかなり塩分増したからな
FIREに気をつけるのは塩分過多で最悪の評判だったイクサランの方 皮肉にも印刷の美麗さは最高峰だったイクサランやアモンケット マジックのサインなんてなんの価値もない気がしたけど時代変わったの？ あまり言うと人気が出てしまうから言いたくなかったんだけど
mtgのYouTuberで一番伸びるのは時尾ほぐすさんだよ
誰でもわかる解説と視聴者にも配信者にも寄り添うスタイルは万人受けする
あんだけできるのになんでmtgみたいなちっさいコンテンツに関わってるのかわからないけど、ずっとmtg界にいて欲しいから応援続けますよ
どこにもいかないでくださいね 壊れ次元が再訪しても壊れ次元だったのってミラディンくらい？ 次回『エルドレイン』
来年もシェオルと地獄につきあってもらう >>690
使えるセット増えると1セット辺りで使われるカードが減るからなー
そんなことはウィザーズだってわかってるはずだけどさ
ローテ延長以外にもなんかあるらしいけどそれ次第かな
禁止の基準変える、制限ありにするとかかな https://www.reddit.com/r/MTGLegacy/comments/13dv3e9/interview_with_gavin_verhey_about_legacy_at/
最近は先手を選ぶことが普通になってることは開発側も認識していて(プールが広いフォーマットほど早いターンでゲームが終わるので格差が顕著になる)
後攻に追加ドローや宝物トークンを与えたり宝石の洞窟のようなカードを増やすことも常に検討しているがやりすぎれば結局逆になるだけなので難しい
モダンホライゾンのようなレガシーに影響があるセットではちゃんとレガシーへの影響も考慮している
イニシアチブもレガシーをターゲットにしたカードでなく、レガシーがどうなるかは議論されたが予想よりもずっと影響が大きかった てかさスタン流行らせたくて期間伸ばすのならさ
紙スタンをもっと遊んでもらいたいのならさ
コロナのせいでまっっったく紙で遊べなかったゼンライからレルムまでを少しでもいいからスタンに戻してくれよ
こいつら紙でリミテすらやった記憶ねーよ レン6とラガバンの禁止は予め考慮されてた…ってコト！？ 先手後手の差をカードで埋める実験をアルケミーでやってるけどそれよりルールで実験した方が良いと思うな メガネデブ中年やガリガリロン毛の裸なんて見たくないんだけど
それでも一緒にお風呂に入らないとダメなん？ 一回フリーマリガンできるようにでもしとけばちょっとは改善するだろ フリーマリガンか占術１回ぐらいが限界な気がする
追加ドローとか宝物は他に影響がデカすぎる
カードで調整するのはミスった時が怖い フリマリしても先行が圧殺してきたら結果は変わらないからなあ
失敗上等で色々試してほしいとは思うんだが 後手にフリーマリガンつけるだけだとアグロが後手番選ぶ理由が薄すぎる気がする
後手はライフ4ゲインか占術2を1t目の自分のアップキープのときに選択できる
とかでいい気がする
これなら赤単が後手選ぶ理由もできる 土地事故った奴が「こんなクソゲーやるよりも風呂入ってる方が何百倍もマシだわ」って正論吐くような明るい未来が待ってるってことか >>721
積極的に後手を選ぶ変更は別にいらないでしょ
不利が多少減ればいいわけで >>713
そういうのこそアリーナのMWM等イベントで試せばいいのに殆どやらないのが謎 リミテはどんなに先手環境でも53％程度だけど構築だと6割7割行くとかで
後手に対する補填をどこに合わせて取るかが難しいんじゃない？ 紙スタンやってるけどローテ変更は歓迎だよ
環境固定化されるって言うけどそもそもそんなヘビープレイヤーのことは全く考慮しなくていい
みんな時間無いんだから、1ヶ月に1回紙スタンやりますみたいな層がスタン楽しめるようにしないとマズイ そしてスタン向けセットは半年に1回で良いよ
現状統率者向けカードまみれになってんだから、それを分離して月1で統率者向けセット出してれば良い >>703
どんなスレでこれを書くつもりだったのかな
どうみてもアンチ行動にしかなってない
本当に応援してるならyoutubeに普通にコメントしてればいいのに 銅纏いとサリア並ぶともはや除去できねーな。
サリアの先制も活きる 割と後手宝物一個は妥当だと思うけどな、今のKPなら
結局先行が常に1マナ多く使える上どれも対処必須だから巻き返しにくい
一回だけでも逆の展開が起きれば随分変わると思うぞ
下環境がまずいとか言うならスタン限定にでもすればいい
煩雑になるかもしれんが快適なゲームプレイが最優先だろ 仮に先後の差が無くなったとして残るのは
下手くそがより勝てない上に言い訳も出来ない正論パンチの世界と
デッキ相性によるじゃんけんだけだよ それは先後の差を改善しなくていい理由にはならないんだから別にいいじゃん ライフを後攻が25とかでもいい
宝物はゲームに影響が大きすぎる ライフ支払う系が得するだけだし今のままで良くないか マリガンとか占術で上手いことやってほしいな
ライフみたいな勝利条件とか変わるのは好みじゃないから後攻は先攻よりも手札の質が今より高いとかがいい 何やっても後攻の恩恵あるデッキと無いデッキに差がつくだけだろ フリーマリガン1回ぐらいはいいと思うけどね
後攻でマリガンした時の絶望感ヤバイ 後攻だけがマリガンすると折角の手札枚数の差が無くなるからヴァンガード方式(要らないのを好きなだけ戻してその分引く)にしよう(アンフェア強化) >>732
売上のこと考えろって話だよ
ゲームを健全にして下手くそが離れていったらトータルマイナスだよ
MTGは下手くその方が圧倒的に多いんだから 先後よりも引きの方が負け理由になるんだから変わらないよ >>662
長文ガイジやん久々やな
最近はプログに籠もってたんちゃうのか >>733
ライフ25じゃ足りないわ30欲しい
30あればほぼ確実に1ターン延命できるから 1ターンだけのマナブーストを与えるにしても宝物そのものだと色々シナジー発生しすぎてまずいんだよな
紋章とかだとそこらへんは抑えられるがだいぶ直感的じゃなくなる 後攻は手札一枚増やすとか駄目なん？
手札一枚って結構デカい差だと思うけど 一応聞いときたいけどその辺ってハウスルールで十分対応できる範囲のことじゃん
実際試してみたの？ 現状からさらに手札1枚増やすと1ターン目土地おくだけでアクション取れなかったらディスカードだし スタン以外は後手フリーマリガンでも妥当だと思ってたけど
3年ローテならスタンもフリーマリガンでいけるだろ 3年ローテは修正するにしても1年以内にやらないとダメだし不安だわ 先攻ブン回りをどうにかするのはたぶん無理だからマリガンに手を加えて先攻の安定性を下げるか後攻の安定性をあげるかくらいかな 後手は9枚からスタートしてマリガン回数＋2戻すぐらいでいいよ 後攻はガズバンのオーガが場に出ている状態でスタートにすればバランスが良い 先後差なんてどうしても消えないから弄って後手有利になったら今度は後手に文句言うだけ
強いて言うならバンクーバーマリガンとかパリマリガンに戻せばある程度先手の再現性も下がるんじゃないかな パック買いたいかと言われたら△なだけで塩とはあんま言われてなかったし >>741
逆にある程度の実力があるプレイヤーも先攻ゲーにはうんざりだぞ
先攻後攻の差を無くしてもカードプール的にTier1は出来る
へたくそはそれ握ってればいいだろ 結局現環境の3～4マナ帯あたりのパワーカードはいるだけで何らかのアドを産んだりするから先手の方が1ターン速く出せるので強いですよねってのは当たり前っちゃ当たり前の話だしなあ
そいつらがコントロールにも対処しづらいやつだったりするのが余計にキツくしてるだけで 要はKP上がりすぎなんだよ
先攻有利なのは大抵のゲームでそうだけどインフレが激しすぎてそれが助長されてる
デフレセット出す勇気が無いならルール変えるしかないだろ スタン3年化で余計に高KPのカードしか生き残らなくなるな
デフレセットでのデフレもさせにくくなる >>758
人間の新戦力がヤバい
打点アップに護法1はあきませんて ここから2年3年かけてスタンのカードパワーをデフレさせるとしてデフレが終わる頃にはもう一切プレイヤー残ってなさそう 人間ロードもやし、ローナと力線の浸透のレジェンドコンボもあれやし、ケイリクスも暴れてるし、予約開始時より評価上がってるカード多くてよきよき。
しかしローナのコンボほんまエグいな。
ローナにつけて適当な１マナ伝説出したら９マナ浮いて最速３ターンでファイレクシアへの門出せちゃう…
なんでこいつマナ用途条件ガバガバなんよ… 後攻が宝物持ったら1ターン目サリアとか強迫2連打とかされるのか
サリアはまあ先攻側がやってることだししゃーないか 冷静に考えて一対一で先行後攻でこんだけ差がつく時点で競技性もクソも無いなこのゲーム 悲しいことに運要素があるほうが売れるからね
実力ゲーすぎると衰退する アリーナのパイオニア実装に向けて初代テーロスブロックやらイニ影あたりのカード見てたけど今のKPがどれだけいかれてるかよく分かった 今回のパックアンコモンにやばそうなの多くね？
クリーチャー以外バウンスしたり簡単に墓地回収かリアニ出来るとか 利幅皆無のアンコモン売らないといけない店舗は地獄だろうな ローテ期間を3年にするってことはパワー調整目的のデフレ期間長期化に直結するからなあ
少なくとも神河はローテさせなきゃいけなかった >>773
いやそもそも今デフレでスタンのパワー調整なんかする気ないんじゃない？
エルドレイン周辺が異常にKP高かったからそれ以降はちょっと引き下げたけど
今よりも下げるつもりはなさそうに見える アフターマスはトークンだのなんだののキャンペーンもやってないのか？
リミテで剥くとかもできないのになんて強気なんだ >>770
テーロスあたりのＫＰデフレほんとに
カジュアルに遊ぼうにもパック剥く気しないレベル >>769
そもそもがドローは運要素だし、それに加えて他TCGと違って土地という運要素もある
それに加えて先攻後攻じゃんけんまであるのならもうほとんどジャンケンじゃね チェスとか囲碁でも先後差あるけど結局5:5になるから気にする意味はないって聞いた でもPTファイレクシアは全部先攻とった毒アグロが優勝したしmtgには適用できないね テーロスブロックはなぁ...信心諸々強かったが後の小エキスパンション×2が酷かった
門侵犯と迷路越えてたわ 先手と後手の回数が同じなら差があってもいいけどサイコロ勝てねンだわ >>777
それならお前が勝ちまくってプロになってもおかしくないが
なってないだろ？
差はあるんだよ
実力が拮抗して初めて運の勝負になる いやその例えはおかしい
そこまで勝ちが偏るのは全体の数%程度だろうから俺がなれてなくても全くおかしくない
それにそれは逆も言えるじゃないか 囲碁のハンデ五目半も、それじゃ足りないてずっと言われてるな チェスの後攻は引き分けを目指すって言われてなかったか？
先行ガン有利だから先行後攻入れ替えて数セットやって平等にするとか とりあえず大小小じゃなくてもいいからブロック制に戻してくれ
枚数が足りてないから掘り下げも適当になってるしすぐ次が出て全然違う能力が出るからつまらない 1ブロック2エキスパンションにして年間の商品数を倍にしよう！ 今日決戦の後に発売日だけどショップ大盛り上がりしてるよね？ ヒカルの碁でしか知らんからずっと5目半だと思ってた マローの霊が取りついた小学生がmtg始めるマンガ連載したら子供のプレイヤー増える説 手に取ってコンパクトブースターを思い出して懐かしんだけどお値段見て真顔になったね 決戦の後には値下げ合戦始まったな
この勢いだとバルダーズ・ゲートコースだわ >>795
MTGで転生ものか
おもちゃ屋やってたじいちゃんの店からパワーナイン見つかるとか >>798
それ売ってその資金を元に別のカードゲームが始まるんだろ >>799
金額的にカードゲームどころか走り屋の話だっていけそうだな アフマスとか
パック半額でようやく買ってもいいかなって思えるレベルやん 1パック5,6枚で値段ほぼ据え置きは強きすぎんよ〜
今のMTGのどこにそんな強気になれる要素があるの？ >>803
お前の中で10枚程度のコモンがどれだけ重要なの？ 本家機械兵団も塩塩言われてたがまさか無駄に強気価格でそれ以上の塩分投入なんて誰も読めないよな 面白そうなカード少しあるけどさすがにパック開けたい感じじゃないんだよね
面白そうなカードがアンコだったりするし スロウランド落ちるまで土地は妥協でって買わなかったけど後一年追加でどうしよう >>804
こういうこと言ってる奴ってレアしか入ってないセット作ってレア限定15枚入りのパックを10倍だか15倍だかの値段で売ったら喜んで買いそうだよね プロフェシー「面白そうなカードがアンコにあるパックは良パック」 誰もパック剥きたがらないからか欲しかったシングルも意外と高かったり売り切れてたりでなー オブやんってなんでちょうど1点ライフロスしたらキャッキャするようになっちゃったんだろう 痛ぶるのが楽しいんじゃないの いきなり5点で半身切り飛ばしたり殺したりするのは興が覚めるとかね アフターマスのコレブがアマでもう35％オフとか
マジックの卸値は75%が基本らしいから発売日から赤字での損切りになってるし
こんなゴミを押し付けられてたらショップも取り扱いやめて逃げ出すしかないだろ 初動予約価格のシングルでレア以下全部4枚買っても１万ちょっとやったしな…
今はもうちょっと上下してるけど…これはちょっと流石に剥かんわなぁ… バルダーズゲートとかレルムより悲惨だよな今回のコレブ
かっこいいドラゴンのボーダーレスは偉大 なんで伝説のクリーチャーのボーダーレス版やダブルレインボウFoil入れなかったんだろう 専用イラストどころか左下に邪魔な数字を入れられてるだけで有り難がって何十万も払わせるアホさに気付いたとか？ 剥かれないけど使われるレアがあるとレオヴォルドコースになるぞ そう言えば次のエルドレインでコルヴォルド再録されんかなぁ（望み薄 個人的に使ってみた感想
力線の浸透…個人的禁止候補筆頭。何がやばいって当たり前やが別にローナにつけなくても次のターン9マナ10マナ出る。よく試されてる伝説連打ではなく低コス優良伝説にファイ門とか高コスで詰める型。ここまでやると思わなんだ。
ケイリクス…優秀なエンチャ除去多すぎ。適当に除去撃って波濤してたら相手は死ぬ。
ナシ…見た目より頑張れる。ネズミロード割と強かったんやなって。 >>808
普段シングルしか買わないけど普通のブースター10パックかレア15枚入り1パックだったら余裕で後者だよ メルカリバイヤーは決戦の後にしっかり買ってないなw 今日シングル買いしにいった店はなんちゃらfoilどころかショーケース版とか拡張枠すら取り扱い終了してた >>826
後者の内容に突っ込む以前になんで普段シングルしか買ってない奴がパックの値段に対する文句に口出せるのか理解不能だわ
ただのカスじゃん >>829
シーっ！
シングル買いしかしない俺カッケェって言うのが十分伝わってくるでしょ。そっとしておこうよ。 バージョン増やしていいから通常版はもっとドバドバ刷って差別化してくれすけ 指輪物語、イベント結構良さげやな。ジャンスタでなく普通のリミテさせてほしいけど… 販売前から半額でボックス投げ売りされるセット仕入れた店悲惨だな
そりゃ取扱い止めるわ ロッコ、道を開けよ、サルカン、ナヒリみたいなedh以外じゃ使えないようなのがわらわらいるからよけい手を出しづらい 赤白は装備品テーマでずっと来てるけどスタンで装備品が隆盛したのって赤か赤黒の宝剣が最後だよね 出して装備コスト払ってが令和のテンポじゃない
ミラためはまぁ熱心に調整されてたね 緑はブランチウッドの鎧とか茨の盾とか腐れ蔦の外套とか自然由来の防具が得意みたいな設定だったのに
いざ有色装備品が生まれてもイマイチすごい緑の装備品が現れないね >>790
でも戻したら多分塩塩言ってると思うよ
塩塩連呼で露骨に買われなくなった結果が今だ >>815
アフマスの大きな流れ
ウィザーズ→問屋 買わんと次売らん
問屋→小売 付き合い長いんだから買えよ
小売→常連 ﾀｽｹﾃ、、、ﾀｽｹﾃ、、、ﾂﾌﾞﾚﾙ、、、 あっ、よく考えたらここ最近のMTG撤退って
アフマス買うか取扱店外されるかのモメた末か 今なら石鍛治スタン再録いけるだろ
メンターだっているんだし
パイオニアが壊れそうなのは知らない ヴェリアナ再録してもシングル買いが大半なんだから再録専用セットを格安で出すとかじゃないともう無理だろ
基本セットがあった頃はなんだかんだそういうバランスは取れてた気がするけどね 前から大本営発表でオワってるだろとは言われてたが
アメリカの某アナリストがMTGはアカンと言った途端にガタガタっと来たな アメリカの様子を見ても統率者+その他フォーマットみたいになっていくのかね
統率者流行ってない地域から終わっていくのか >>848
アリーナで出来るようになってもそんな流行らない気がするぞ
ボドゲがイマイチオンラインで流行らないのと同じでね そもそも知らん人間とやって楽しいフォーマットでもないしな
勝ちが最優先じゃないとか面倒臭いわ 日本で統率者は無理だって
MTGがそもそもカジュアル人口少ないんだから…… >>829
お前みたいにとんでもなくアホなことで文句言ってる奴がいるのは流石にウィザーズでも不憫になるだろ 構築と同じでそういうコミュニティに参加すればいいだけだぞ 統率者は統率者でいいけど
スタン、パイオニア、モダン、レガシーとフォーマットが多すぎる
しかもパウパーとかオースブレイカーとプレイヤーたいして増えてないのにフォーマット増やして少ない人口をさらに分散させてる しかしいままでせこせこマナクリ組み合わせて四ターン目7マナとかやってたのにインフレもここまできたかってかんじやな…
遊戯王でエクシーズ召喚が出たときのシンクロ召喚感がある… 元々特化させれば一気に加速出来るデッキはあったよ
今回のもリスク背負ったコンボみたいなもんだけど、何にそんなにインフレ感じたんだ？ 灯争ニッサは早いと３ターン目辺りに着地してカウンター構えつつ次のターンで８マナぐらい出してたな >>857
特化そんなさせなくても雑に出るところかな… こういうタイプは何言っても絶対噛み合わないから相手にするだけ無駄 特定カード２枚必要でそっから動かすために他にも特定カード必要
明らかに専用構築じゃねーか、アホかよ 力線よりニッサ本体の方が簡単にマナ出そう
今なんかカルドハイムひっくり返せば土地捨て放題だから見事な再生で一気にマナ出して夜を照らそうぜ スタン落ちする予定だった色ガバ土地基盤がそのままだから、落ちる前提で調整されてる向こう1年のセットでは色拘束薄めの強カード配られてヤバくならんかな >>865
その特定カードってのが割と雑なんだよ
力線の浸透だけが固定であとは伝説ってだけでいい
ローナが目立ってるけどなんならそのローナで使うスクレルヴとかにつけていいし
それでも5ターン目9マナ出るからなぁ
まぁ自分が4ターン目9マナのクソデッキ組んでたから余計強く感じてるのもあると思う アフターマスのニクシリスと完全なる統一で無限コンボ食らったわ・・・ 計算が苦手で勝ってるかどうか分からずあたふたしている幼女かもしれない ケイリクス
腐敗僧
オブニク
いやなんでもありません 何か聞こえてくる感じだとしばらく白絡みの天下かな？
色ガバ継続決まったし色々できそうな気もするけども 本来なら残らない予定で作ってたであろうカード陣が1年同居する事になったからな 現スタンの土地基盤を強すぎるって言ってる奴ちゃんと計算しながら現スタンの多色デッキ組んだ事ないだろ
楔三色とか土地弱くて進化する未開地使うのが真面目に選択肢に入ってくるレベルなんだぞ
印象ベースで語るのはやめてくれ、現スタンの土地基盤の実態は特定の多色以外無理が生じる色ガバからほど遠い土地基盤だ 道を開けよedhとか言ってるやつがいるが
３マナでも４マナでも使えるかなり優秀なランプ用のカードだと思うんだが どこまで優秀かはともかくスタンで使えんほどではないとは思う
2→4のジャンプの択がほぼマナクリしかないから仮に除去られても3で撃てる融通利くのは悪くない 土地みたいにマナクリも土地の枚数縛りで良いと思う
例えば森が三つないとマナ出せないラノエルみたいな
ガチョウ的に考えてマナを出す回数より初手マナクリからの3マナ出てぶっ壊れ出ちゃうってのがまずやばい
これだと3マナのぶっ壊れは作れない やっぱり1→3出来ないとだいぶ価値下がるけどなぁ、まぁ言いたいことはわかるが
ガチョウは飛行持ってたのと食物の使い勝手が良すぎたのも悪い >>876
反復から堕落打たれて土地全部沼とか色ガバだと思うよ エネルギーのマナクリは2マナだったから単にウィザーズがインフレさせたかっただけだな (U)
1/1
(T):(U)(U)を加える。
マナクリはこういうので良いよ じゃあ俺ゲーム開始時にゲーム外部から公開したら勝利できるカードがいい ゲームの開始時に効果を発揮するカード
ゲームの開始時より前に以下略
ゲームの開始時より前より前以下略
ゲームの開始時より前より前より前以下略
イタチごっこの開始
ついでにそこらへんひっくるめて全効果を無効にする力線とか出そう >>890
オリカの話はそのレベルでアホらしいって事なんだけど理解できるか？ やっぱり今からでもいいから
今年はローテーションします。来年から無し
に変更してくれんかね？
周知期間が必要だろこんなにデカい変更なら
いきなり次からやめますなんてやるから、不満混乱不安になるじゃん 禁止についてのスタイル二転三転してんなぁ
禁止告知を定期にしたら柔軟な対応ができない！とかいってやめたのに 予定が近い時に予告はするけど基本的には不定期に状況見ながらって感じじゃね 迷走しまくってるようにしか見えないけど本当にヤバいのだろうか いつ禁止になるのか分からない
今日買った5000円のカード4枚が明日禁止になるかもしれないって状況じゃあ高額カード買えないし
そんなんじゃあスタンなんかできないよって意見が多かったのかもな
もし高額カードの禁止が怖くて紙のスタンができないって意見が本当に多かったなら
いっそのこと次のローテまではどんなクソ環境になっても禁止は出しません宣言でも試してみてもいいんじゃない？ 紙のスタンやる必要がマジで無くなったからなあ
他フォーマットは金を刷ってるような状態なのにスタンは人が集まらなくてジャンケン大会だし つーか高額カードを使わなきゃデッキ組めないのがそもそもの問題で
同じ性能のモックカードがコモンから出るとかやってもいいんじゃねーの？
どうせコレクター需要で高額カードの値段はそうそう落ちないだろ コロナはきっかけに過ぎなくて
今まで何年もかけてスタンに人を誘導する仕組みを廃止してきたツケが出てるだけなんで5つや6つの変更でどうにかなるような浅い問題じゃなさそう >>905乙
解決する手立てがないではないけど、どの選択肢においても身を切る（収益ダウン）ことが必須だからヒモ男ハズブロが許可しないんだよなあ
ぶっちゃけ「焼き畑しすぎたので今から焼くための森作ります」だよねスタン再興発言、焼かなきゃ収穫続けられたのに スタンが高いと言うか他のフォーマットが安いんだよな
統率者デッキ1つと安くて強いカード1枚ずつ集めたらカジュアル統率者が遊べる、スタンへの初期投資にいくらか足せばパイオニアのデッキが組める
その2つはどっちもローテなんか無くて人口でも負けてるんだから紙スタンなんかやらないわな(アリーナもあるし)
じゃあどうすりゃいいかって紙スタンを安くするしか無いんだけど…
>>905
乙 インスタント禁止しないみたいな議論の下の方に寓話をスタンにずっと置いとくのは無理みたいなこと書いてあるな
そらそう インスタント禁止の禁止は高いカードを買っても最低期間は使用できる保証になるけど
雑パワカ刷って即禁止してたのが環境完全支配して次の禁止までミラーばっかり、いわばレガシーのラガバンみたいな事にならないか心配
あと禁止発表日がセット販売日に近かったら様子見しかしなかったセレズニアアポカリプスの再現も心配 新スレ乙
まあ正直スタン生き残らせるに値するかって疑問は割と
とっくにリミテや統率者のためにリソース生け贄に捧げ続けてた半ゴミ抜け殻環境では 市場調査の結果ユーザーの7割はカジュアル統率者を楽しんでいて競技スタン人口はとてもすくない
アリーナが好調だからテーブルは不要だとかやってたらスタンは本物の不人気フォーマットになってしまった
そして年4回発売される新セットは基本的にはスタン用なわけで
不人気フォーマット用のセットが売れるわけがないから売り上げ下がって焦ってるわけでしょ
とりあえずスタン用のセットに統率者用のカードを多量に混ぜ込むのをやめた方がいいと思う 禁止をちょこちょこ出さない限り禁止級パワカ基準で果てしなくインフレしてくから禁止自体は避けられない
となると大会後ではなく大会のある程度前とかにかなり長く活躍してるカードに対してもう禁止するので使わないでくださいって宣言したらちっとはマシになるのかね スタン人口より統率者人口の方が多いって自分で言ってるのに…
スタン専の人間を統率者ユーザーに落としたほうが儲かるならそうするでしょ慈善事業じゃないんだから >>915
そう思ってたけど売り上げが下がり始めたから営利企業として危機感を持ってるって話じゃないの？ スタンユーザーだってシングル買いで済ますので人次第でしょ 年4回もオワンダード用クソザコゴミパック刷らないで一生EDH用カードだけ刷ってればそれが一番儲かるのでは？？ EDHはカード一枚でいいからね
極論いうなら7割のカジュアルEDH勢では3割の競技構築勢の60%程度の購買力しかない WotCはどうも「住人が毎日ピザ1枚食う町に2軒目のピザ屋ができたら住人は毎日ピザ2枚食うようになる」と思ってる節があるな オムナス禁止の時に愛想つかすやつが出始めて
その次でなんか禁止するのを正当化する言い訳し始めてそれでも付いて来てた周りがシラけて
しまいには禁止をエキサイティングなイベントｗとか草はやし始めてマジで人が離反した。
といった感じに、俺からは見えたわ。
最後は、もう完全にヤベー奴みたいな感じになってるなあと思ったもの。 アリーナ基準なら禁止コスりまくった方がいい
紙基準なら禁止はない方がいい
両方とも立たせるのは無理、そんだけの話。 新カードを全部スタン通してスタンのパワーを統率者に近づけた方が売れるんじゃね
結局カジュアル勢もパワカがないと買わないから統率者セットみたいなのが出てるわけでしょ >>925
今のスタンのカードってとっくにみんなそうじゃない？
ほぼすべてのカードがEDHをﾁﾗｯﾁﾗｯっと見てるようなカードばかりだけどなあ。 >>808
レアしか入ってない→レアとは一体。。? EDHに依存関係してるとポケカがゲームで実装してるレイドを魔王戦に見たてた多人数戦とか開発したらmtg勝てないと思うんだよなぁ… >>926
意識はしてるけどパワーは全く違うでしょ
直近のバルダーズゲートをスタンに放り込んだら環境ぶっ壊れるレベルじゃん >>930
7マナ以上は統率者向けを匂わせるカード多い印象あるわ
スタンでも7マナは届かないだろうって軽視してるのは運命のきずなと同じ感じがする >>930
あー、今のスタンをモダンリーガルぐらいにしちゃえよって事ね。
近いうちにそうなりそうだね、もうフォーマット破壊で文句いうの
再録禁止以外なら日本人しかおらんだろうし。 競技制の高さが他のゲームとの一番大きな違いだからな
そこを潰してカジュアル重視にしたら、埋没して消滅すると思う >>929
レイド型不平等構築はルール上デッキ構築条件等が一元化されてる統率者とは需要の位置づけが全く違うと思う
レイドのポケモンって通常のバトルとは全然違う特殊処理連発してくるもんだし、通常ルール用カードの性能であれの再現は無理 というかパワー9とかも数年で10万代→100万とかいう異常な高騰してるんだから、流石に再録禁止取っ払って別枠とかで刷っていいと思うけどな
ここまで値段が上がるとただの塩漬け株券でしょ 魔王戦は魔王側が専用構築準備しなきゃまともに勝負にならないから構築の負荷が高すぎて流行らないよ >>934
魔王戦用の計略カードのデッキあったでしょ
あれと似たようなテラスタルデッキとかダイマックスデッキは不可能じゃないと思うんだよな >>906
乙
やっぱ競技シーンの整備を怠ったせいで積極的にスタンをガチろうってプロが減ったのが問題だと思うけどね >>935
既得権益者ってのはわずかでも損するとなると大騒ぎするものですよ。 おかしい…
今朝起きても寓話がまだ禁止されてない… あのコミュを全く活性させてなかったプロ達を養ってたMTGプロ制度が
まだ続いてたとして良くなってたとはとても思えんけどな プロ制度とかあると競技志向のやつのモチベにはなるから
今の株主にも還元せず役員報酬になるよりはマシ プロ制度解体させて競技志向弱めたのは良い判断だったと思うよ 誰でも参加できる大会は呼び水になるけどプロ同士で王者決定戦やっても関心薄いもんな でも競技志向薄めて海外じゃEDH一強と化して、何故プレイヤーはスタンダードをやらないのですか？はおかしいわ スタンフォーマットでの競技志向と下環境貫通パワーカードを両立するのは無理だから前者を捨てたんだろうな スタンのパワーじゃぶっ壊れでもない限りそこまでEDH環境荒らせないからスタンでEDH向けばっか刷られてるとか文句言われてもEDHやってる身からするとそんなにか？ってなる
モダンパイオニアみたいにパイオニアEDHやるならそこでは強いかもね程度の認識 世界一決める大会へのレールがきちんと整備されててガチった向こうに栄光が用意されてるってのはmtgの強みだと思うんだけど、それはそれとしてその制度が企業としてのマネタイズに繋がんねえなってのも事実ではあるんだよね 井戸に入ったのはいいけど、ワープしないと地上に戻れないの？ スタンで白がカラーパイ無視のパワカまみれになってるのが一番統率者の影響云々って言われてるとこだな
統率者での弱カラーだからテコ入れされてるんじゃないかと 競技志向を弱めたのは別にいいんだけど
その分気軽に遊べる場所増やすような施策が展開されたか？っていうと実感ないから
単なる予算カットで終わった印象 本音だと「なぜ日本人はまだ構築やるのですか？」
だと思うけどな 実際先攻後攻で大きく差がつくようなゲームで競技ガチってもしょうがないし、これでよかったのかも >>935
商材になってしまって遊ぶためのおもちゃから乖離しすぎてるよな
なんでマネーゲームやってる奴らを儲けさせる為に高いカード買って遊ばなきゃいけないのか
バカらしくなるわな とりあえず絵違い枠違いが多量にあってフォイルも何種類もあるのと、下環境用高額パックとコレブをやめてほしい まぁ高額カード持ちがコレクターのふりを演じてるカードブローカーばっかなのが実情だからね。
こんだけSNSでインフルエンサーが量産される時代で有名でMTGのカード収集が趣味のコレクターが
居ないのが逆に凄いと思う。 絵違いは大会中継での視認性も最悪だからな
基本土地とか否認帰化みたいなものならともかく いや、さすがに一人はおるだろ
ポケカ持ってるヒカキンみたいな人
さすがにゼロ人はないっショ 今まで値上げや直販でアグラかいてたのが店が撤退しまくって焦ってるんだろ ダムの決壊のように見えるよな
ガタガタっと急に来た感じ 撤退してから慌ててるような見通しだから株価が下がってるんだろうよ 株主総会で株価は下がっても再録禁止は下がりません
とか、ギャグ言ってそう 年4回スタンダード用のセットを発売して年間に発売される新セットの2/3はスタンダード用なのに
人口が少ないスタンは軽視して人口が多いEDHに注力するってわけがわからんだろ >>967
昔は統率者構築済みデッキは1年5個とかだったっけけど
今は年4回のスタンセットと同時に2つは売って、統率者用セットでも売ってで数える気にもならんわ フェリダーの時にあんなふざけた禁止しないか返金対応したショップへの補償でもしておけばこうはならなかったと思うよ
スタンはあの時想像した通りのオワコンルートを辿った >>955
あっちから見ると不思議な人種なんだろうな >>896
結果適当になっただけだったな
WotCは締め切りが無いとまともにできないタイプ >>967
スタンダード用セットなんてもうないよ
本流のセットしかなくなった
最近の本流セットだけで1対1で遊ぶ謎の縛りルールも存在してるってだけ フェリダーは大概だったけどそんなに決定的な致命傷ではないだろ
コロナからのアリーナとショップ軽視のSL乱発とパイオニア需要によるシングル高騰と止まることを知らないパワーインフレの複合的要素 新規が入らなくてオワコンになってるからスタンダートぐらいはもっと手頃な値段で参入できないと
トップメタを1万以下で組めなきゃプレイヤーが入ってくるわけがない パウパーですらメインはともかくサイド込みだと15000くらいにはなるのに 嫌われる奴の原因は一つじゃないからなあ
大体はつもりつもって見限られたと言う話 基本以外の土地が高いんだよなmtg
暴落するからもう出来ないんだろうけどそのフォーマットに参戦するための土地セットみたいなのがあればもう少しとっつきやすいのに 他のTCGより数倍高いぶんのメリットを特にみんな感じてないんだろな まず価格暴落するからって発言することになる思考自体に疑問を持て まあハズブロの搾取マシーンになった時点で遅かれ早かれ終わってたでしょ ハズブロって数字で結果が現れないと方針転換しないからね
抗議するなら買わないしかないというのはこういうこと そういやマジックオワタって笑えなくなったのか公式でやらんくなったな F&Bが来たら日本人も鞍替えするかな
あれもなかなかデッキ高そうだけど 土地がどうこういってるやつは買わない理由を土地の価格でなんくせつけてるだけだろ
どうせスタンでは土地じゃないシェオルの価格が高いからやらないとか言ってる 実際に終わるときはこんな空気なんだな
というリアル感あるよな ボッタくり店の何が高いかを話しても確かに意味はないな >>984
少なくとも血肉なんて名前の無名IP作品な時点で日本のポケモン遊戯王デュエマ層に挑める地位にはならんだろうし、
MtG層が一部鞍替えした所でだから何程度の範囲に落ち着きそう 色々とチグハグなんだよ
ライトユーザー増やしたいならパック安くして参入障壁なくさないとならないのに高くしてるし
今いるのから搾り取る方針なら変なトップだけのリーグ作って競技志向の強いやつが頑張ったらプロツアー行けるかもってのめり込むやる気削ぐし
単価高いコレクター向け出したら印刷最悪だし
アリーナ始めて環境解析の速度速めても紙があるからナーフはしない
いつもいい所取り狙って悪いところ取りになってる
焼き畑言われ始めた頃からの懸念がそのまま当たっただけ 全世界5000万人が遊んでるはずなのにな
ポケカなんかより圧倒的にプレイ人口多いはずなのに ふーんこれがmtgっやつか(手にとって見る)
いま遊びましたね。はいプレイ人数にカウント！ 5000万人という数字はアリーナのアカウント数だからサブとインストしただけの人と無課金除いたら何人なんだろうね ソシャゲの数百万ダウンロードだけど実プレイ人口は1/10以下ってのと同じでしょ ずっとスタンダードに寓話置いとくんか？に対して
Fable will not be legal in Standard Forever
って自分らで産んだくせに寓話くん忌み子みたいでかわいそう🥺 スタン期間伸ばすって宣言して寓話延命を匂わせておいてから寓話禁止にしますって
最近寓話買った人をスタン辞めさせに来てるよな パワー9はどうせヴィンテージとオールドスクールでしか使えないしコレクター品として高騰を放置しても何も問題ないだろ
公式が推してるEDHで使うカードの再録禁止は障壁になってるだろうが このスレッドは１０００を超えました。
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