【MTG】Magic The Gathering Arena 481【アリーナ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てお願いします
2019/09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです
Android・IOS版3/25正式リリース
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は作成したテンプレを貼って次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
おいこらされたらテンプレを修正しよう！！
◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0019479/
◇ヒスホラ収録リスト
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0035340/
◇関連スレ
※初心者スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 198
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1654745695/
※リミテスレ
【MTGA】リミテッドスレ 24【ドラフト シールド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1653027286/
※前スレ
MTG】Magic The Gathering Arena 480【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1654832707/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 質問
次のアンソロジーセットっていつ来るか既に公表されてる？
エクスプローラは色々とカードが足りないから早く足して欲しいんじゃああああ 夏としか言われてなかった気がする
スパン的にも8月とかじゃねーの バルターズが7月でドミナリア9月だからまあ8月だろうな
パイオニア主力カードいっぱい入れるって言ってたね 氷の中の存在or探査ドロー
大歓楽の幻霊or僧院の速槍
白日の元に
霊廟の放浪者
ニクスの神殿ニクソス
これだけでいいから早く よくわからんけど新しいパックが3ヶ月連続で出る認識でいいの？ 次のマスタリーはアルケミーとかめちゃ萎えるな
ごり押し酷すぎだろさっさとアルケミーなんて廃止しろ どうしてアルケミーやってくれないの？！wotcの乙女心わかってよ！ アルケミーの何が嫌って、手抜きイラストの全く愛着ないカードたちが環境を規定してるところ 反復ダメなんだから寓話も禁止やろ
エクスプローラーのミシック帯の配信みてると、寓話ばっかり 今の環境嫌いではないけどさすがに次セットとローテが来る9月まで長過ぎる キキジキあるから対策でジュワー入れるしキキジキあるから腐っても大丈夫なのでジュワー入れる
もうデキてるよねあの二人 バルダーズゲートのカードパワーだとアルケミーで使えるの少なそう
オリカで無理やり使える調整するんだろうけど萎える このスタイルのミシュランはリアルカードはそこそこ雰囲気あっていいけどアリーナだとクソダサい ゴルガリリアニメイト久しぶりに使ったら全然勝てなくなってるわ。ボロスバーンにまず間に合わないしイゼット砲撃には除去が腐って圧倒的不利、黒コンにはせっかくリアニしたやつを軒並み生贄にさせられる。
もう環境的に無理なのか…選別の儀式で軽量パーマネントふっ飛ばしたあと再誕でリアニするのが良かったのに 長く使えそうだし未開地だけ買った。
絵的にはハイドラの巣もいいな。 BO1は直近だとボロス若干減ってるしマジでイゼットベース安定過ぎるなぁ
フィニッシュ手段が複数あるけど無理なく打ち消し積める日向が特にヤバイ
上振れにはなるけど今月BO1を70戦くらいやって勝率80%くらいある
ジェスカイ天啓も同じくらい出たときあるけど天啓と除算禁止になったし今回も反復キキジキ禁止してもいいと思うレベル 最近せっかく打ち消し少ない環境だったのに打ち消し増えて来たなあ BO1スタンランク戦やってるとレイオヴがバンバン飛んでくるんだが、これは健全な環境なのだろうか 打ち消しはある程度ケアできるがハンデスと除去はどうにもならん ランク戦やってるとスタンなら色んなデッキと当たるから、それなりに良い環境だと思ってるんだけどね
むしろエクスプローラーのほうが似たデッキ多い気がする。マッチ補正なのか赤単と脂牙、オムベンチャーばっかり見る ランク戦をサクサク進めるだけならある程度纏まっていた方が楽だけどね
トーナメントシーンと違って、時間掛かるコントロールなんかは数手でサレも考えの一つではあるし ミッドレンジの出し得入れ得のパワカをマナカーブ順に先攻先出しで押し付ける動きを咎めようと打ち消し増えるのは仕方ないと思うわ
消せたら美味ケアされても返しにこちらが先出しできるからテンポ的に得するし キキジキに対して11交換取れるのがハンデスかカウンターしかないからしゃーないわ
業火は置いといて 打ち消し環境が久しぶりのせいなのかイゼット使っる癖にジュワーケアもせずに反復キキジキ撃って逆にこちらに反復キキジキ通させてくれる下手クソ多くて助かるわ
あと打ち消し強いからってアゾコンも組んでみたけどイゼットが除去以外の全カードが強すぎる上に反復で打ち消し構えながらハンド補充されるから無理だった 青白は4マナ5マナ帯の脅威がないから相手の4ターン目反復にジュワー打つみたいな小テクも使えんもんな 今のスタンは中身よりも競技シーンに動きがないことで環境が膠着しちゃってることと
それが9月の新ローテまで続きそうなところに息苦しさを覚える 競技シーンまだ色々出てきてるとは思うけど最終的にグリクシスかジェスカイみたいなイゼットベースばっかになって固まりそうな感じはある
前のスタンはぶっ壊れだらけながらアーキタイプの種類自体は結構あったな >>36
イゼットに婚礼をなんとか通して出てくる1/1トークン3体の対処を迫るのに喜びを感じる
ただ婚礼通せてる時って大抵キキジキの返しなんで向こうの方が状況良くなるのほんま スタンは新パック発売直後以外のほとんどが環境が固定とか膠着とか息苦しいとか言われるから通常運転 >>39
キキジキコブリンのがデカいから婚礼トークン盾にするしかねえのがなぁ… 先行の3マナアクション打ち消して後攻キキジキ通すとこっちが1ハンド多い先行ってくらいの状況になるからな ダブマスのムルドローサ新イラストこっちにも欲しいな >>42
今更ながら1章トークンはマグダリスペクトで2/1にしておいて欲しかった 今回の配布デッキっていつなん？例年これぐらいの時期じゃなかったっけ？ キキジキのサイズ意識して2/2なのかなって
1章トークンは鏡を割る前のキキジキで3章変身は割った後の、みたいな
同一人物が同時に2人存在するじゃねーかﾄﾞｯﾌﾙｷﾞｬﾝｶﾞ！ デジタル前は情報の保存性的にプレイヤーの少ない脳みそが爆発するからP/Tは可能な限り同じ値でトークンや修正は行うみたいな話なかったっけ >>47
マジか
ドミナリアまでなにするんや、、、 >>52
アルケミーをやれというのがウィザーズの方針 アリーナでダブマスのカード使えたら使えたで環境ブッ その後音沙汰がないところから屁だけではすまなかった可能性がある MTGてこんなにカードあるのに屁のカードって意外とまだないんだよな 盾カウンターってトランプルの貫通ダメージも防げる？ >>59
トランプルの貫通ダメージは防げなかった。
レス直後に方法を思いついて緑単スパーキーで検証しました。 盾カウンターって単純な動きかと思ったらWikiで
>カウンターが置かれたパーマネントが軽減されないダメージを受けた場合、盾カウンターは1つ取り除くが、ダメージは軽減されない。
っての見て分からんくなった
タフ2で盾カウンター2個持ちのやつが踏みつけみたいな軽減されない2点喰らったらどうなるんやろか
盾カウンター1個無くなるのは確定として
①その後軽減されない2点で死ぬ
②その死亡がまた置換されて盾カウンター2個めが消費される
③死亡まで1セットの処理を盾カウンター1個が何とかしてくれる
③は無いと思うけど②でいいんかな >>59
軽減なのでプロテクションやなんかと同じ、タフネス分(既にダメージを受けているならその分を差し引き)しか防げないよ
24年前まではトランプルは一旦ブロック・クリーチャーにすべて与えてから余剰を貫通させる処理だったけど
ラースの灼熱洞で貫通ダメージが4倍になってしまうので変更された経緯がある 盾カウンター2個持ってないと踏みつけくらった場合オゾリスで保持できないのか >>61
盾カウンターは「破壊」効果を防ぐだけで破壊そのものを防ぐわけではない
故に致死ダメージや接死(いずれも軽減されない場合にのみ問題になる)による破壊は防げない
状況起因処理による破壊を防がない理由としてはダメージを取り除く効果がないことが挙げられる
状況起因処理による破壊を盾カウンターが肩代わりできる設定の場合
致死ダメージを受けている→状況起因処理で破壊される代わりに盾カウンターを取り除く
→まだ致死ダメージを受けている→状況起因処理で破壊される代わりに盾カウンターを取り除く
→まだ致死ダメージを受けている→状況起因処理で破壊される代わりに盾カウンターを取り除く
→まだ致死ダメージを受けている→状況起因処理で破壊される代わりに盾カウンターを取り除く
→まだ致死ダメージを受けている→状況起因処理で破壊される代わりに盾カウンターを取り除く
.... 盾カウンター２個使って死ぬんじゃないかな？
タフ２に２ダメ入って破壊されるのも盾カウンター消費に置き換えが行われるから。 >>67
なるほど、効果による破壊じゃないルールによる破壊は防がないのか。 再生の場合は置換時にちゃんとダメージ取り除くから状況起因処理による破壊にも対応してるんだよな
再生の再来にはしたくなかったんだろうが逆にややこしいんだよ頭ウィザーズ カードテキストには「破壊されるなら代わりに～」としか書かれてないけど
ルール上では「効果の結果として破壊されるなら代わりに～」って書かれてるよ 状況起因処理での破壊は置換しないって書いてるみたいだから、例として
・>>61の場合は盾カウンター1個消費、1個は残ったまま死亡
・5/5に4点ダメージ与えた後に盾カウンター乗せて、その後に-1/-1修正当てると盾カウンター乗ったまま死亡
ってことね
今では使われなくなったけど「再生」は置換効果の中に「ダメージを取り除く」が入ってるんだよな
盾カウンターは取り除くじゃなくて軽減するだから逆にいろいろバグってんな そもそも状況起因処理で墓地に置かれるのは「破壊」じゃない
テキスト的には「死亡」だからそこんとこ言い間違ってるせいで勘違いしてる人がいるんだと思う この世から軽減とプロテクションを無くしてくれたら全て解決するんだが >>74
総合ルール
701.7b パーマネントが破壊されるのは、「破壊する」と書かれている効果によるか、致死ダメージ(rule 704.5g 参照)または接死持ちの発生源からのダメージ(rule 704.5h)による状況起因処理によるかのいずれかだけである。それ以外の方法でオーナーの墓地に置かれたパーマネントは、「破壊」されたわけではない。 致死ダメージを受けて状況起因処理で墓地に落ちる事を破壊と呼ばないなら
破壊不能はダメージによる死亡を防がないという事になる筈だぞ >>74
それだと、破壊不能が随分と弱くなりそうな 破壊不能はマイナス修正も防げるしタミヨウの保管は禁止カードなんだが？ 踏みつけられると実質2倍ダメージ食らうポルクラノスくん可哀想だったなあ >>76
あれ、そんなルールだったか
俺が無知だったわすまん 再生はネーミングも直感的じゃないしなぁ
「盾」ならダメージと破壊効果は防ぐけどマイナス修正による死亡は防げないって直感的にも分かるけど
再生だとイメージ的にはどんな死に方しても復活してきそうにも思えちゃう 再生の焼き直しっぽいと言われれば確かにそう
もう再生は刷らないという意思表示かもしれない 踏みつけ（砕骨）でプロテクション突破されるのは当時から納得行かなかったのを思い出した 踏みつけ自体はプロテクションで対象に取れないんだからブロックしたやつが悪いんだわ 踏みつけのダメージがが軽減されないのはわかる。
踏みつけられてないダメージが軽減されないIsなんで？ プロテクションは注釈文にも「ダメージを与えられず」みたいな書き方で軽減するとは書かれてないし
イメージ的にもその色に対して無敵って感じだから細かいルール覚えてないと見落としても仕方ないと思う
探索する獣が白単ライフゲインのクリーチャーにブロックされてアルセイドでプロテクション付与されるのは何度となく見た ターン中全体に作用する効果だからじゃね単一の対象に軽減できないを付与するならああいう書き方にはならないかと 注釈文はルール上は何の意味もないインクの滲みだって相棒の時に学んだ 多分ウィザーズの未来予想図では今ごろアルケミーも盛り上がっててここでバルターズゲート投入で最高潮を迎えるみたいな感じだったんだろうなあ… 宝剣装備たんけものアタックを盾カウンター+プロ緑+破壊不能の生物でブロックしてダメージ解決前に本体に踏みつけ撃った時本体に通るダメージ何～点だ？
自分で書いてて訳分からなくなった
「『ブロッカーのタフネス-ブロッカーが既に受けてるダメージ』が0以下なら2+5+5点、1なら2+4+5点、2以上なら2+4+4点」でいいんですかね 接死トランプルなら軽減云々の有無関係なく1点だけ生物に割り振れば残り全部本体に飛ばせるんちゃう 軽減する効果はいくつあっても重複？はしなくね？
接死トランプルはなにやっても1点+本体貫通を選べるはず プロの招聘は盾貫通としか認識してないからたまにライフゲイン無効からのリーサルのがすよね >>95
先制攻撃分と２段攻撃分で、それぞれ最低１点は割り振る必要があるから。最大８点だと思うが。 便乗して聞きたいんだけど、すでにタフネス以上のダメージを受けている破壊不能持ちクリーチャーにトランプルするときは、クリーチャーに０点でもいいんだよね？ 合ってるとは思うけど自信はないw
タフネス2の破壊不能だと先制の接死トランプの後1タフネス残るから2段目の接死トランプルも1点止まるよねって話だよね 第1戦闘ダメージステップでブロッカーに各1点ダメージ、盾カウンター持ちとプロテクション緑は破壊され破壊不能は1点くらって3点以外貫通
第2戦闘ダメージステップで破壊不能に1点ダメージ入れて1点以外貫通
あってる？ >>95
たんけもが軽減不能持ってるのに踏みつけ撃つ必要ある？ ホフリオラーと戦乙女って伝説ルールでサクる順番間違えなければ無限ループにできるんだな
オラーのサクる方間違えたら抜け出して戦乙女のゲインが100くらい誘発してライフが400点になった 食肉鉤ミラーの解決順とかいうたまに間違ってえらいことになるやつ >>105
あれはAPNAP順だから好きな順に解決したり出来なくね？
相手の生物死亡によるライフゲインと自分の生物死亡によるライフロスの解決順が勝敗に影響する事ある？
それともAPNAP順ルール知らずに自ターンに全除去撃って自爆とかって話かな 食肉お互いに出すのはジャッジでも問題になってるとか言ってるアホいたなぁ >>106
既に相手が食肉置いてる状態で、ドレインで捲れるつもりで放った食肉で自爆とかたまに見る気がする お互いデビルトークン出してからラス打つと何が起きたのかわかりやすい >>108
それは確かにあるけど解決順間違ってる訳じゃなくてどうやっても死ぬから単にルール知らないだけだね 時間切れが負けか引き分けかは紙デジの結構大きな違いだね
この前ので初めて紙観戦してあんなに引き分け多いんだーって見てた https://mtg-jp.com/reading/publicity/0036126/
バルダーズゲートアルケミーのプレオーダーは通常のセットと同じく2種類あるのね
あと9/1にプレミアドラフト終了だからドミナリアは今までと同じく紙のプレリリースと同日に遊べるみたいね なんかこのタイミングでジャンプイン更新だとアルケミーのカード入れてきそうだな もとよりジャンプインのカードはアルケミ版になってるから違和感はないね なんかもうパワーカードが多くていくら打ち消しても除去してもいずれ力尽きる…… 相手は打ち消しと除去しか出してこないデッキかあって呆れてるかはお互い様 出た時点で仕事する雑アド確定パーマネント作りまくった打ち消ししか対処法が無くなるのはよくあること 2マナでETBで3つ選べるライフゲインじじい強いよな
ナヤルーン流行った時エンチャ割るようで積んでたが今の方が効く気がするわ
キキジキやら秘技の攻撃やら重いくせに割られたら終わりのエンチャ多い 強力なカードに対する回答が打ち消しやハンデスって感じになるの好きじゃないのよな
ゲームとしてはカードはデザインされた機能発揮した上で対処されるべきだと思うし打ち消し持ってるのが基本青だけってのも問題だと思う むしろそれが出来るのがmtgらしさだと思ってるわ既に展開されてるアグロに対して何も出来ねー！って悶絶するのもトップでうっすいハンデス引いて絶望すんのも楽しい
脅威が速いか遅いかで対処手段を変える必要があってなおかつその手段が用意されてるゲームってあんま無いからそこ削られるのは勘弁だなー 現代マジックはデメリット持ちカードが減ってて悲しいです かといって全体破壊や質のいい除去をもらってるのもまた事実だから結局負のスパイラルなのよね
出たときに仕事出来ない単色パーマネントなんて詩句のおやつでしかないし一方で出た瞬間に仕事されるから打ち消しじゃないと対処法が～って話になる ヒストリックの破壊分子の見習いなら抹殺者になれるよ アルケミーは５ターンぶんまわりゲーになっちゃってるけど
アルケミーホライゾンはバルダーズゲートのカードが4枚入れられると考えるとヤバいのがわりとあるな アルケミーは「頭エルドレインだとスタンで怒られた。そうだ頭エルドレインな環境を作ろう！」っていう実験場と言うか隔離場だから バルターズゲートから実装可能なもののみ収録
81枚はデザインし直した実質新規カード
リミテバランス取るためにレルムから汎用カード再録 そんな余裕があるならエクスプローラーにカード供給するためのパイオニアマスターズ出しとけば良かったのに 今夏ヒストリックアンソロジー6をリリース予定なんで… バルダーズゲートの唯一の褒め所が統率者戦が楽しいなのに、無理やり2人用に調整してカード足りないから旧セットから再録とかもうね…
マスパススルーしてショップにダブマス課金しそう でも似非スタンなんですじゃなくて、全く違う環境なんですになるのは建設的だとはおもう スレで統率者戦の話題ほぼ見ないけど、日本でやってる人どのくらいいるんだろう バルダーズゲート来てもアルケミーやヒストリックやヒスブロやらない人には全く関係ない2ヶ月になるのはちょっとだけ可哀想 >>143
MtGの先後格差なんて遊戯王さんの足元にも及ばないよ
向こうは後手に手札誘発無かったらソリティアされた挙げ句に返せない盤面作られて負けだぞ MTGは先後格差がひどい！（BO1でアグロを擦りながら） ずっとBO1ばかりやってきたけどBO3はじめてからBO1がクソゲーだと理解できた 次は2回マリガンしたのに土地0でMTGがクソという事がわかるよ >>145
ドラフトでもなんでもそうじゃね
BO3だってわざわざ後攻選ぶ奴いないし コントロールミラーでもない限りサイドの時間以外はほぼbo1×2(or3)回分じゃね パルへリオンマジでよえー
決まったら強いなんてデッキならクソほどあるわ bo3はクソみたいな初手めっちゃくるけどだからこそ腕の差出る >>149
一応メガハンデスは相手の手札少ない方が嬉しいから後攻も戦略の1つにある >>153
そういう事言うから是正されないの分かってんのか 今日のセールって神河のストーリー順に並べてあるのか？ 近年のドラフトは全部先手ゲー
でもオンスロートのリミテと比べれば後手でも全然捲れるから優しい優しいw >>144
それが事実ならまだMTGは解決策がある分ましだな、後手に睡蓮の花びら与えればだいぶ解消されるはずだし 何かつけてを当然とするならどのゲームでも可能性はあるぞ デニック君って降霊前も後も伝説クリーチャーだけど、両方を場に出しても伝説ルールが適用されないんだな
名前が違うから別カード扱いってこと？ そだよ
表と裏は別扱い
ヘンリカダムナティと冥府のなんちゃらヘンリカも最大2ターンなら（厳密には3ターン目の戦闘ステップ開始時）
盤面に並べられるよ レジェンドルールは名前しか参照しない
オーラグとか逆嶋なんかは名前そのままで伝説のクリーチャーコピーできる >>164
同一人物でもカード名が違えばOK
カマールの頃からずっとそう 別バージョンのプレインズウォーカー複数並べられるって知らなかった
チャンドラが3種類並んで自殺しようかと思った エスパーミッドつかうと対グリクシス吸血鬼つれえ…
いやまあエスパーミッド殺すために作られてるからそらそうやろなんだけどさ 肛門ってワードが入ってるカードってmtgの中にある？ >>168
昔はできなかった(現行形式になったのはイクサランからだから言うほど昔ではないが)
同一のプレインズウォーカー・タイプを持つプレインズウォーカーは同一のプレイヤーのコントロール下では1体しか存在できなかった
(基本セット2014以前はコントローラー問わず、これはレジェンドもそうだったが)
今は「伝説のプレインズウォーカー」になってレジェンド・ルールで管理されるようになったからできる
この変更が無かったら漂流ジェイスや敵対オブは刷れなかったと言える 放浪者（PWタイプを持たない）辺りも唯一性ルール下では刷れなかったな イクサラン直前に一度マジック引退してたから復帰した時にはいろいろと驚いたわ
あとPWへのダメージ移し替えルールも変わったからショックとか稲妻のテキストが変わったんだっけ？ 移し替えじゃなくなったことでPWにダメージを与えられなくなったカードもある ルール変更してしばらくは稲妻はPWにダメージ入れれませーんって言ってた人いたな 次のセットは9月なのに、マスタリーがあと残り19日なのは何で？ >>178
ウィザーズ「アルケミーの存在を無視するな」 アルケミーやらん人からすれば次のセットは貯金期間やな。ローテ前にちょうどいいかもしれん。GEMは余ってるからマスタリーは買うけど本命はアンソロジーやな。 集計期間70日での試合数
スタンダード 200万回
エクスプローラー 50万回
ヒストリックブロール 36万回
ヒストリック 20万回
アルケミー 4万2千回 この様子だとヒストリックBO1は大分過疎ってそうね アルケミーホライゾンのマスタリー報酬のパックが
全部アルケミーイニストラードとアルケミー神河とアルケミーニューカペナ
だったりしたらそもそもマスタリーパス買わないって選択肢もありだな マスタリーパスって完走すればジェムとゴールドとドラフトチケットだけで元取れるんじゃなかったっけ
パック開封分のWCも込みならもらえるパック全部いらなくても買った方が多分お得なはず
ドラフトやらん人なら微妙に損なのかな >>182
みんなは気づいていない
スタンダードブロールが全く遊ばれてないという事実に まぁアルケミードラフト券とかになってたらさすがに買わないけど普通のプレドラ券だろうし購入すると思うわ
プレドラといえば過去のプレドラやるのってなんか珍しいことやってる？ フォーマット結構あるしそれがそれぞれBO1BO3あるからそりゃ人口散るよねって エクスプローラー全然触ってないけど2番目に遊ばれているのかパイオニアにはないスゥルタイ八百長試合が人気とは聞いているけど ぼーっとプレイすると勝手にアルケミーになってることあるのなんなんだよ なんか絶妙に噛み合ってていろんなデッキ居て楽しいぞエクスプローラー エクスプローラーも真新しさからやってるだけでスタンとヒスブロ以外は流動的な気がする >>182
仕方なくヒストリックやってた層がごっそり抜けてエクスプローラーに流れたんだろうな スルタイ根本原理ってヴォリン、戦慄リリアナ、全知が最強の組み合わせ？
何かありそうでなかなか見つからない… ヒストリックはアルケミーのせいでまがい物がまじるようになっちゃったしな・・・ 178 やけど、次のマスタリーがアルケミーシーズンってマジなんか？ 疑ってるなら自分で調べろよ
目の前の箱か板はなんのためにあるんだよ エクスプローラーは予選ウォークエイドあるのが大きいな
競技勢がこぞって参加しててリアルタイムで本気の調整見られるのが面白いわ 実際エクスプローラーがある現状、WotCも嫌々作ったフォーマットでユーザーも求めてないならヒストリック廃止でいいやろ
ヒストリック廃止すればアルケミーのオリカへの風当たりも弱まるやろし ライブラリーアウト使ったらリアニメイトと当たるのマジでゴミ
なんやねんこのクソゲー 紙と同じスタンダード、それらのアリーナにおけるローテーションの受け皿としてエクスプローラー
これがあれば他はいらなくね？
バランスもクソもない適当なオリカぶち込んだアルケミーとヒストリックは廃止で良いでしょ ヒストリックは廃止できないよ。モダホラのカードとかオリカで使えなくなった分の補填しろって騒ぎになっちゃうから。
やるならアルケミー廃止して残ったカード使えるフォーマットとしてヒストリック残すしかない。
どっちかというとエクスプローラーの方がWOTCとしては嫌々作った感じじゃないか？ヒストリックやアルケミーで調整だのオリカだの好き放題やったからユーザーから不満でて渋々作ったんだし。 ミスティカルアーカイブをヒストリックに入れるとかいう無能采配
ホントにアリーナの調整チームはこのスレの住人より無能な可能性あるわ フォーマットに変化加えて課金してほしいっていうのはわからなくないんだけど結果的に不評でそのフォーマットやってる人少ないなら大赤字だろうしな。 >>208
それはキモすぎてアンタップできなくなる（悪寒）から止めて アルケミー大々大不評で全部ワイルドカード返還アルケミー廃止まで行ってほしい エクスプローラーの緑単つええな
UBコントロールつかってたらぼこされた
ニッサむかつくし、影の評決さすか ニッサ入れてるタイプの緑単って多分ランプだろうからシャドバあんま刺さんなそう マナクリ共々一斉に潰せるのは悪くないあのデッキマナクリ頼りで土地薄いからな精々カーンでファクト土地持ってくるくらいか？まあ出来れば通さない方が良いカードではある 青白テンポで最後のひと押しにサイドから講義で謹慎補講持ってきてブロック不可にするの楽しい ニッサ入れてるタイプの緑単ってこれ？生物はまとめて吹っ飛びそうだな
https://i.imgur.com/F355h49.jpg 正直なんでここまでオリカ関連へのアレルギーが激しいのか正直理解出来ない
紙からやってた人からしたら憎悪に足るだけの積み重ねがあるのかな
どうでも良いじゃダメなのか >>217
一般的なリストは多分それrizerが今朝信心型の作ってたけどそっちも面白そうだったな >>218
前提として大多数のプレイヤーはアリーナに紙シミュレータとしての役割を求めている
＞我々は「MTGアリーナ」のプレイヤーの多くがテーブルトップのマジックを忠実に再現したものであってほしいと望んでいることを重々承知しています。
＞We are very aware that there are many MTG Arena players who want the game to be an authentic representation of tabletop Magic,
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035507/
デジタルオリカは放っときゃ生えてくるキノコではなく結構な開発リソースが割かれているんだ
そのリソースをそんなもんじゃなくてパイオニア制式対応に振り分けろよというのが紙派の意見 >>218
紙と同じ体験をしたくてアリーナやってる人からしたらやっぱり要らないのよね
フォーマットとして勝手に追加する分にはやらなきゃ良いだけだったんだけどイベントにアルケミーをぶち込んできたり、それまで下環境として動いてたヒストリックが完全アルケミー仕様になったりと弊害も出てしまったからね
さらにマスタリーにもアルケミーが登場するって話もあるし…
バフ、ナーフやデジタルならではのシステムを楽しみたいなら他のDCGをやってりゃ良いだけだし、いっそ「MTGアルケミー」っていう別タイトルのアプリをリリースしてくれとさえ思ってしまう 整列ロープの係員めちゃくちゃ好きな効果だからWC4枚切ったけど、ハンデス強いからか黒いデッキばかりで無限に鉤の餌になる
「マジックは遊戯王と違ってモンスター何体でも出せるよ」って誘われて始めたのに並べたら全部破壊されるだけで何も意味ないや… 基本的に触る気無いしどうでもいいんだけど、デッキ作成のデフォになったりスタンのカードで絞ってるのに混入してきたりパックが紛らわしかったり細かい所で邪魔してくるのが嫌い アルケミーはいろんな点でヘイト買いすぎてる
それを補えるだけの魅力があるのかというと大してなくてスタンの避難所としてしか機能してない 始めたてってほどじゃないけど、始めてからずっと鉤に流されててあのカードが憎い
フェリダーの撤退も英雄メイヤも全部虐殺されてきた >>222
遊戯王は通りさえすれば大量展開できるしそれ通すために色んなこと考えて動くから多分その友達mtgも遊戯王も深く理解してない説ある アルケミー嫌ってるのってオリカアレルギーってより調整だから補填する気がないのが気に食わない方が強いんじゃないの？
いつ弱くなるのかわからないレアにWCなんて使いたくねえわ
そんなにアルケミーやらせたいならアルケミー専用WCでも配ってくれよ
楽しくヒストリックやってたのにそっちまで出張ってくるし触らなきゃいいどころか邪魔にしかなってないわ ヒストリックからアルケミー関連を全部切り離すのは今すぐでも出来るはずなんだけど……やらないよな >>229
オリカ嫌い勢と調整嫌い勢と補填なし嫌い勢とヒストリ民の全方位から嫌われてて隙がないのが原因
どの勢力が強いとかは瑣末な話 ヒストリックは一時停止措置とかもありますし、元々紙の措置とは違うフォーマットなんじゃありませんか？ アルケミーもオルゾフダンジョンとかが結果残してた時はなんやかんやで見てる分には面白かったよ
リミテアーキを強くするみたいな方向性だったら好きよりだったけどそれでも盛り上がらんかったかなー >>232
それもそうなんだけど、とはいえアルケミーが来るまではスタン落ちの受け皿として動いてたからね
アルケミーが来た途端、スタンのカードはアルケミーのカードに変わっちゃうしもちろんバフやナーフの影響も受ける
そんなの誰も求めてねーよっていう不満が爆発した形だね 補填はワイルドカードプレゼントを辞めて、禁止や調整カードをワイルドカードに変換で良いのにって思う アルケミー自体には肯定的な人でも調整遅すぎ的外れすぎでがっかりしてる人もいるしな
あとはイラストがしょぼいのもいまいちやる気になれない
カペナアルケミーはまだマシだけど… カペナ土地と見事な再生でファイラス活躍させるデッキ組みたくなってきたけど、またあきらかに鉤に弱い
マジック向いてないのかもしれません >>218
個人的には、ゲームバランスを考えて作ったとは思えない代物ばかりだから
かな。 現在、期間限定でマジックアリーナ最強プレイヤーが復帰しております＾＾
４日前に復帰したのでまだ構築が完成しているとは言えませんが、すでにミシックには到達できるレベルに達していると自負しております
以下にスタンダード現環境で最強であると思われるデッキを紹介します
「MTGA最強白黒デッキ」
１コスト
ひきつり目・・・４枚
波止場の料理人・・・４枚
２コスト
光輝王の野心家・・・４枚
豪胆な敵対者・・・２枚
獅子の飾緒・・・２枚
聖戦士の奇襲兵・・・４枚
忘却の虚像・・・２枚
勢団の銀行破り・・・２枚
３コスト
スカイクレイブの亡霊・・・２枚
魂転移・・・２枚
死の神、イーガン・・・２枚
４コスト
放浪皇・・・１枚
魅せられた花婿、エドガー・・・１枚
５コスト
情け無用のケイヤ・・・４枚
土地
平地・・・６枚
沼・・・５枚
見捨てられたぬかるみ、竹沼・・・１枚
光影の交錯・・・３枚
砕かれた聖域・・・４枚
磨かれたやせ地・・・１枚
陽光昇りの小道・・・４枚
サイド
環境科学・・・１枚
記憶抽出法・・・２枚
壊死抽出法・・・１枚
過去対面法・・・２枚
マスコット展示会・・・１枚
ポータブル・ホール・・・２枚
レイ・オヴ・エンフィーブルメント・・・２枚
断割・・・１枚
空の覆い隠し・・・１枚
プレイングとしては事故気味の相手には速攻を決める速さがあるので狙いつつも基本的には相手のやりたい動きを消しながら、
長期戦に持ち込みケイヤのクリーチャーのシナジーでアドバンテージを取って勝つデッキとなっています。
ケイヤの＋１能力を引きつり目や料理人に付与して後続のドローやアドバンテージが確定したらほぼ勝ち確ですね
奇襲兵も使いまわせるので相手の動きを制限する能力に長けており、現在のカードパワーが高い環境でも耐えきる防御力もあります。
墓地対策されると若干制限を受けますが、そこまで墓地に依存している構成でもないので問題なく、弱点という弱点がありません
１００戦くらいはしたと思いますが勝ち越せないと思われるデッキは皆無でしたねｗ
反論などがあれば受け付けるので暇な方はしてみてください 3マナ以上ライフロスからの3マナ以下ライフロスへのナーフとか何も考えずに作ってるよね >>241
リミテッドで使えそうなものクラフトするくらいかな 俺はアルケミーそんな嫌いじゃないけどなぁ
霊媒者で特異性のコスト下げまくって感電コピーで頓死させるの楽しい >>241
マスタリーは内容次第
ドラフトニ、三回やって終わりにすると思う
パックは多分買わない >>244
俺もMWMとかに採用されてないときは嫌いじゃない マスタリー報酬がアルケミーパックだらけ
とかだったら絶対買わん ジニーフェイとアーリンorエシカの戦車ってコントロール殺しの挙動なんだな強すぎるなこれw ジニーフェイ除去もアーリンor戦車を打ち消しもできないコントロールって何をコントロールしてるんだ？ アルケミーはヒストリックに与えた影響が甚大すぎる
ヒストリックアンソロジー・リマスター・ジャンプ・ミスティカルがヒストリックでしか使えないのにアルケミーの影響があるのがクソ ブロールこそアルケミーブロールにしたら良いのに
せっかくバルダーズゲートくるんだし >>239
ちょっと見やすくなってて草
でもNG放り込んでおくな アルケミーは、みんなやらない分、デッキが広まらなくて自分でデッキ作らなきゃいけないからその辺が楽しいよ
コピペデッキでキレまくってる人はやってみたら？ エクスプローラーでパルヘリジャンサクラクドス青単倒せる最強オリジナルデッキ見つけた方がずっとリターンデカそう とりあえずアルケミー専用でいいからWC配りまくれ
話はそれからだ デッキ40枚の半分引いて土地2で止まった
終わりだよこのゲーム MWMでどうやってもアルケミーに触れさせようとしてきてるじゃん
June 21–23: Alchemy
June 28–30: Momir (with multicolor spells!)
July 5–7: Historic Artisan
July 12–14: Alchemy Horizons: Baldur's Gate Bot Phantom Draft (cards aren't added to your collection) バルダーズゲートアルケミーで来るカードによっては普通に面白い環境になるかもしれんし 言うてアルケミーのカードがないと絶対勝てないってわけでもないからね
MWMくらいならスタンそのままの人も多いしアルケミー入りに当たってもボロスで先行取れば関係ないし 楽しむのが一番
リターンで考えるならそもそもこのゲーム自体やらないほうがいい
時間がもったいない ティムールタイタンとかジェスカイ日向とかアホかよ
案の定白単上って来てるし
またこれ白単の天下始まるぞ アルホラ、てっきり背景入ると思ってたし統率者付きリミテできると思ってたから
どうもただのスタンダードとエクスプローラーで使えないカードが手に入る普通のリミテセットになりそうでがっかり感が大きい
船乗りを滅ぼすものが入るならヒストリックで使いたいが、あいつアンコモンだしな… アルケミーってキキジキで3/2かハンデスする吸血鬼増やすだけのフォーマットだと思ってたけどニューカペナ来て変わったのかな >>266
そしたらまたミッドレンジが上がるんだからメタ回ってるじゃん 路上の師リガが好きだからなんとかうまいこと使ってリソース稼いで盤面コントロールしつつ勝てねぇかなって試行錯誤してるけど
やっぱそううまくいかないね
密航者で殴ってドロー+ルーティングは中々いい感じだけどそれ以外パッとしないわ アルケミーやってて思うのは安直にクレリックと天使を近づけるカード刷らんで欲しい
何で回復してサイズあがって飛んでんねん
３マナ以上がメインなら打ち消し単体除去で間に合うのかもしれんが オリカが嫌ってやつもいるだろうが俺はオリカがどれもつまらんのが嫌
雑にアド取るのばっかやん
永遠に～とか抽出する～とか使っててマジでつまらん 紙もやってるユーザーは拒否反応示しそう
自分もなんかやる気にならん みんなアルケミーが嫌いだけど、嫌い方は千差万別よね アリーナ独自のカードって紙でプロキシ作ってテストプレイ、って形が取れないから絶対テキトーなままgoサイン出ちゃってるカードが相当あるよね 今は紙もうやってないけどクソつまらないでしょアルケミー
しかも様々な意見があるのが本当にやばいと思うわ アルケミーだとカードにナーフ調整してくるのがなあ。せっかくWC切った街裂きの暴君のことは一生忘れないよ いま天使の戦乙女を出されたターンのエンドに無情な行動をうったら
対象不適切のサイン来て打ち消されたんだが、どなたか解説頼んます
相手の場に出てたのは輝かしい天使のみ カウンターのってないです >>278
もしかしてグリクシスコントロール使ってた？ >>279
うーむ目が点になってスクショ取り忘れてしまった
まだ3ターン目で場も綺麗だったし、さすがに見落としはないと思うんだが・・・
いまスパーキーとやったら普通にうてたな >>282
じゃあ行弘と対戦してた人か！今配信してたけどあれ視聴者側はモード選択のカウンターの取り除きの方選んじゃったんじゃね？って思ってたよ >>283
スパーキーに打てたのでなんかそうっぽいですね
ありがとうございます 過去にはアプデ前後で選択肢の左右入れ替わってることあったな >>218
自分は紙やらないから特にアレルギーはない。だけど予選イベントとかに入れてくるから無視できんのよね。本当にやりたい人だけやればいいしてればプレーヤーが少ないにしてもここまで嫌われなかったんじゃないかな。 モード選択あるの忘れて唱えて即対象をクリックしようとして対象の位置にある方のモードをクリックしちゃうのはよくある ドラフトするも抽出するも平均アドバンテージ量という面では固定のトークン生成したりカードを引いたりするのとさほど変わらんのに
無駄な一手間だけ取らされてる感じはする 自分のメインフェイズで残忍な騎士本体か出来事の方どっち選ぶか良く間違えてた 生贄コスト付きの除去使うと毎回自分のクリーチャー対象にしそうになる 現在プレドラで７連続で後手引いてるんですが、いつ先手にしてくれるんですかね・・・ 気前のいい訪問者がいるときに監禁の円環使うと相手のクリーチャーに+カウンター乗せることがある >>296
頑張って14回連続の俺の記録を抜いてくれ 先手引いて８連続で記録が止まりました
本当にありがとうございました。 所詮1/256だしプレイ人口考えたらそういう人も相当数いることになるしね
自分がその役に当たりたくは無いが 8連続後攻はマイナスイメージ強くてカウントしたりして記憶に残るだけで
8連続先攻とかカウントしないし記憶に残らないからどこかで引いてても忘れる以前に認識すらしてないよな 構築より先後の差が遥かに小さいリミテでドハマり引けてむしろ良かったじゃない いやカウントしてますよ17landで
先手は６連続が最高ですね（ただしプレイで） 先行ブンしたりされたりした記憶は残るけど後攻のカード1枚分で勝てた負けたは印象残りにくいみたいな話聞いたな >>303
いや懸かってるものが全く違うんで、プレドラで後手引く方がラダーで後手引くより全然嫌ですね 多分ビビアン中心で組んだマナ加速と死亡誘発メインの面白いデッキにあたったな
というか硬いわビビアン ウィーケンド4連続赤単で2-2だったわ
そこまで当たると想定してないっての Tier上位の天使とラクドスに弱いから少ないと思う
マジでたまたま当たっただけじゃねーかな ここまで環境が広がってると何と遭遇してもおかしくないからサイドでメタるのに限界あるし相当な運ゲしてるよな 配信してる強いやつ誰一人抜けれてない
恐ろしいイベントだな 普段やらない層が赤単選びそうだし天使とかラクドスは結局デッキパワー弱いから少ない読みで赤単ありじゃないかな >>314
今夏にヒストリックアンソロジー6をリリース予定 マルド脂牙、ラクドス、アゾコン、ラクドスフード、天使、ジャンドフード
で4－2だった うーむ
マリガン後に飛んでくる初手思考囲いがほんときつすぎる ケツアナだかリリアナだか知んねーけどさ
あいつエロすぎだろ
こんな時間にシコったわ 昼夜カード使うなら昼夜把握しとけよ！！
さっき粗暴出そうとしたっぽいけど夜だから裏面の狼が出てクリーチャーパクるの失敗して投了した奴いたぞ
そもそもボロスが流行ってるのはわかるけど、どうして日の出の騎兵なんてちょっと古いカード採用してんだろ
ボロスアグロ、みんな採用してないかコレ 1/1カウンターで食肉から逃げる調整できるとか雷獣と相性良いとか色々あるけど一番の理由は詩句に当たらないから
例えば日の出の騎兵を嵐探しとかにすると全部の生物が詩句に当たるようになっちゃう
当たる軽量除去が生物ごとに微妙にズレてるのが強いんで 適当にデイリー消化したい時とかいいしやっぱアグロ最高ですわ。バーンなら尚良し
ねっとりしたコントロールは月1くらいでお腹いっぱい >>318
アリーナのアバターで3回ぐらいぬいたよ アバターの種類もっと増やして欲しいよね
というか普通のクリーチャーもアバターにできるようにしてほしい
サリアオドリックオリビア封じ込める僧侶判事借り手処罰者なんかもアバター出して欲しい オニキスでシコれる老け専PWの集うスレはここですか？ アバターはいい加減喋るかなんかしてくれ
あとストリクスヘイヴンの連中にもちゃんと声優あててやれよ 全然使われないゴミカードに豪華なアニメーション設定されてるすげえ無駄 カペナって演出付きカードある？
とうとうPWにもつかなくなった気がするんだけど 演出のチョイスがおかしいんだよな
腐乱ゾンビじゃなくて猫戦車のネコに演出つけろよ 光明の繁殖蛾とコーマの演出はいつ見てもぞくっとする ファミリーのボスサイクルとか新旧法務官くらいは演出つけてくれよとは思うな
エクスプローラーで3色のオムナス遭遇するとこの頃演出気合入ってたなって思っちゃう 絢爛でラクドスの紋章から騒乱の落とし子が拳突き出しながら飛び出て来る演出が一番好き 演出なくてショックだったのはウラモグかな
禍々しい演出付けて欲しかったわ >>341
ジアトラとかザンダーみたいな殆ど使われないクソカードに演出つけろだってぇ？ パイオニアはイゼット系だけスタンより弱いまであるな BO３だと仕方ないのかもしれんが
ノーランドマリガン→2ランドでGO、マナスク死亡の流れが悲しすぎる
ノーランドマリガン復活せんかな ジアトラはたまーに見かける。ハマったときは出たターンに顔面5～6点貰って宝物3個出るから、割と馬鹿に出来ない
ザンダーは本当に見たことがない。馬鹿にしてもいい なんかイコリアの頂点とか呼ばれてたクソデカ雑魚怪獣を思い出した
やっぱ3色セットの3色神話生物ダメなんだって、、、 ヴァドロックくんはパイオニアで使われてるから許して… ミラーマッチまで考慮して熱心な調整を施されていたスナップダックスくんは何だったのか ザンダーはリアニから手間暇かけて出されてふーんってなるだけ ザンダーの手札半分も死亡後半分除去も選択できるから微妙なんだよな
半分切削もそれだけでLOは無理だしLOデッキとの相性もよくない
単に6/6のクリーチャーとしての殴りが一番意味有ったりするよね ザンダー君はだまし討ちで踏み倒すしてねってカードだよなぁ
まさかグリクシスにそれ系来るのかと期待したけどただの夢だった 後手の勝ち方についてだけど何処かで優劣とひっくり返さないと勝てないから
イゼット系ジュワー島で先手3T流しからの鏡割りであとは先手と変わらない
オルゾフ系強迫などハンデスカードで先手3Tキャストカードを落とす
要するに3Tのエンチャントを着地させないでFA? リアニメイトでもザンダー見たことないんだよなあ。産業のタイタンとかトクスリルが多い印象 タイタン出すのが丸すぎてサンダーなんて出してらんないよ ザンダーはきのうエクスプローラーのヴァンパイアデッキに入れてる人がいたな ジアトラは一応直接トドメをさせる可能性はあるから御守りで入れてもいい リミテのジアトラはめちゃ楽しいんだがなあ
相手の生物パクってジアトラで投げて宝物出して放火魔で更に火力当てて… ザンダーはせめて切り上げにしてくれ
1枚しか無いハンドなんて落とせていいだろ 場に出して攻撃してサクるまでしてくれる騙し討ちじゃないと単純に場を制圧できるタイタン君には敵わないな あれ切捨てだったのか
ハンド3枚でも1枚しか捨てさせられないって
4マナで1ハンデスさせて飛行まで持ってるボーラス様を見習って でもボーラス様は所詮飛んでるネズミじゃん
ザンダー卿は放置したらLOされるし死亡したらパーマネント半分道連れにするだが？ スパーラはバント改善デッキで使ってる
4マナ3/3飛行トランプル盾カウンターは侮れないし
条件付きとはいえライブラリートップからクリーチャー呪文を唱えられるのは便利 相手がヴォリンクレックス出してると婚礼の発表が進まないから延々ドローかトークン生成するようになるのか
まぁヴォリンクレックス生かしとくとよっぽどの事がないかぎりこっちが死ぬけども 不機嫌な狼に12点パンチしてブロックされたら12点食らって負けた。これ自分死んでも発動するのね。こいつ使ってる人まず見ないけどなかなかやる子なんじゃない？ >>377
赤ダブシンの奴だっけ？下で無限ライフとか無限バーンあった気がする アルケミー初期の頃は1・2マナに強いクリーチャー貰って狼男が結構やれたから不機嫌も見た覚えがある
今はどうか分からんが
ただ除去耐性ないしコンバットしないと意味ないから飛行で攻められても駄目、破壊や追放されても駄目ってなると
出しただけだと何もアド取らない4マナの低レシオ生物は厳しそうな気がする 今火力除去が増えてきてるから活躍できる可能性もあるのかなぁ ダメージで誘発してダメージ飛ばす奴は、破壊不能付けると自分に飛ばすことでループできる
絆魂を付けると無限ライフ（カラデシュ黒コモンの「活力の奔出」が破壊不能と絆魂の両方付けられてオススメ）
ダメージ倍化やダメージ加点と組み合わせるとループで増幅してからの1回無限ダメージ（最近多い「相手と相手がコントロールするパーマネント」系だとダメ）
何らかの手段で誘発回数を増やせれば自分と相手に振り分けて無限回ダメージ 鏡割りと反復使える色が強い環境といってもその中にはグリクシスが含まれるから普通に破壊呪文が飛んでくるし
点数火力だけに依存しないエスパーやジャンドもそこまで数を減らしてないから
こいつじゃなくていいかなって 食肉も強いし白相手は各種追放があるしサイド要因としてなら？ ニューカペナに白3マナのジュワー島トークン出すクリーチャー居たよな
白に打ち消しくれよ頼むよ
インスタントだとサリアにハマるから瞬足クリーチャーやと助かる 白ってただでさえ割となんでもできる色なのに打ち消しまで配られたら青以上にヘイト買うだろ カラーパイ的に代わりになにか与える打ち消しじゃないとだめだろ
代わりに手札から好きなもの唱えていいよとかティボ系みたいになにかめくれるとか 何で白だけ「できることを増やしていってます（wotc談）」してもらえるんだろう
緑はマナレシオももはや飛び抜けてないし器用さもないし、もっと強化して欲しい… いつも思うけど対戦相手のクリーチャーを死亡させるミッションだけ難易度高すぎる 夏の帳が禁止されて緑だけ対抗色対策カードが抜けるってなったよなあ
そしてメインから使われる霊気の疾風 >>393
除去詰め込むとノンクリやそれに近いコントロールと当たりやすくなるから
適度に除去を入れた普通のデッキを使っているといつの間にか達成しているイメージ もっと達成困難なミッションあっても面白いのにな
土地を30個破壊するとか、15マナの呪文を15回唱えるとか スタンダードだとトップメタは青赤系統みたいなのでデッキに調整入れました
除去されると一時的に盤面がきつくなるスカルクレイブの亡霊を外し救出専門家を採用
聖戦士の奇襲兵を使いまわしてキキジキや銀行破りを破壊していくと相手は手札がまとめられないので事故気味になることも多々ありますねｗ
長期戦に持ち込めばケイヤとか講義カードで徐々にアドバンテージを取れるので相手を完封できることも多いです
弱点がないデッキなのでスタンダード環境最強デッキであると自負しております
MTGA最強白黒デッキ
１コスト
ひきつり目・・・４枚
波止場の料理人・・・４枚
２コスト
光輝王の野心家・・・４枚
豪胆な敵対者・・・２枚
獅子の飾緒・・・２枚
聖戦士の奇襲兵・・・４枚
鬼の刃・・・２枚
忘却の虚像・・・２枚
勢団の銀行破り・・・２枚
３コスト
救出専門家・・・２枚
死の神、イーガン・・・２枚
４コスト
放浪皇・・・２枚
５コスト
情け無用のケイヤ・・・４枚
土地
平地・・・６枚
沼・・・５枚
見捨てられたぬかるみ、竹沼・・・１枚
光影の交錯・・・３枚
砕かれた聖域・・・４枚
磨かれたやせ地・・・１枚
陽光昇りの小道・・・４枚
サイド
環境科学・・・１枚
記憶抽出法・・・２枚
壊死抽出法・・・１枚
過去対面法・・・２枚
マスコット展示会・・・１枚
ポータブル・ホール・・・２枚
レイ・オヴ・エンフィーブルメント・・・２枚
断割・・・１枚
空の覆い隠し・・・１枚 デイリーとは別枠で一アカウント一回のオマケならそういうのも楽しいんだけどな サイドも調整入れたので直しときます
MTGA最強白黒デッキ
１コスト
ひきつり目・・・４枚
波止場の料理人・・・４枚
２コスト
光輝王の野心家・・・４枚
豪胆な敵対者・・・２枚
獅子の飾緒・・・２枚
聖戦士の奇襲兵・・・４枚
鬼の刃・・・２枚
忘却の虚像・・・２枚
勢団の銀行破り・・・２枚
３コスト
救出専門家・・・２枚
死の神、イーガン・・・２枚
４コスト
放浪皇・・・２枚
５コスト
情け無用のケイヤ・・・４枚
土地
平地・・・６枚
沼・・・５枚
見捨てられたぬかるみ、竹沼・・・１枚
光影の交錯・・・３枚
砕かれた聖域・・・４枚
磨かれたやせ地・・・１枚
陽光昇りの小道・・・４枚
サイド
環境科学・・・１枚
記憶抽出法・・・２枚
壊死抽出法・・・１枚
過去対面法・・・２枚
マスコット展示会・・・１枚
レイ・オヴ・エンフィーブルメント・・・２枚
罠を探す・・・２枚
魂転移・・・２枚
ドゥームスカール・・・２枚
ちなみに勝率を求めているデッキではなく、すべてのデッキに対して５０％以上の確率で勝てるデッキが最強のデッキであると思っているので
あまり関係ないかもしれませんがブロンズの状態から１週間ほどでミシック到達しましたｗ >>395
そういうデッキ使ってるつもりでもやたらハンデスコンみたいなのと最近当たるんだよなー 最強デッキおじまた帰ってきたの？
暑くなると糖質が活性化するのは何なんだろうな >>402
わかる
デッキ貼り勢はなんでエクスポートしないのか >>すべてのデッキに対して５０％以上の確率で勝てる
これ勝率求めてることにならんの？変質者の考えることは分からんなｗ >>406
やり方を知らない
インポートとかエクスポートとか何か知らない
多分どちらか 相手の白単だけ信徒と野心家100%出てくるの何なの？？積み込みなの？？？ プレドラで後手13連してその間に2-3を2回してしまって気分が悪いよ ソシャゲに慣れ(?)過ぎてデイリー15勝しなくちゃならない強迫観念に苛まれてるプレイヤーも多そう 20000GEM/\12000で計算すると25Goldは3円だからさっさと寝よう 開けたパック数とか獲得ゴールド書かれたメールを見た感じ10勝でも上位1%とかだったから多くはないと思うぞ 帳簿裂きくん値段上がりすぎだろ
オヴと逆転してしまってるやん >>407
どこをどう勘違いしたらそういうねじ曲がった解釈になるんだｗ >>425
最近円安でもう1000円くらい高いような 地味なカードが強くて派手なカードは大したことないmtgにありがちな法則がまた発動してしまったな……… 帳簿裂き1800円の時に高ぇ～って思いながら買ったけど正解だったわ
コイツは令和のタルモ 帳簿裂きは相手ターンでも強くなれるのが良い。そもそも飛行持ちタフネス3はポテンシャル高め 流石に帳簿は今が最高値でしょ
レガシーとモダンでそれぞれ採用してみたけどレガシーには入らんかなって思った 紙のmrgaは値段の上げ下げに敏感になるから大変だねぇ アリーナだと帳簿裂きもダンジョンの入口も等しくレアWC1枚でゲット可能 エクスプローラーはラクドスミッドレンジでヒストリックはイゼットフェニックスとアリーナの下環境は赤祭りだな ハゾレトラクドス相手に強いのバレてきたのか互いにハゾレト出し合う勝負増えたの辛え プレドラで対戦相手から八百長試合が出てくる
まあそれはわかる
3人出してくるのは違うだろー！！！！！😡😡😡 アド源を強迫してフィニッシャー全部軽蔑的な一撃か除去すれば勝てる！
まあ引かないんですけど 鏡割りの寓話は雑に突っ込んでも仕事するな
賞味期限あるカードの引きすぎ負けというリスクを二章で捨てるという方法論で成立させる構成が多いこと多いこと
一章と三章のクリーチャーはフィニッシュへの本線とは無関係でも必死のパッチで除去ソース吐いてくれるから有難い
キキジキ二体並べて相手エンドにマナ分コピーし合うとフィニッシャーにもなるから現スタン最高のカード
表現の反復はブッ壊れだね
流石モダンでも積まれるだけあるね
パイオニアOUTスタンSAFEというねじれ現象を利用しない手はないね バルダーズゲートアルケミーで露骨なキキジキメタ刷られるのかな？ バルダーズゲートはダブマスのエクスプローラーで使える強カードも数枚入ってそうな気がするわ
至高の評決とかおあつらえ向きに新規イラストだし >>456
バルダーズゲートの戦いから収録可能なものとAFRからの再録と完全新規81枚って言ってたからエクスプローラーへの影響は無いと思うな ドラフトシルバー帯のわいさん
プレドラやっててミシック帯3桁の人とマッチングしたんだけどこんな事あるんけ？たまたま勝てたけど雑魚狩りの妨げになるやん(怒 カニだけ買っとくかと思ったらカニ2匹いた
コモンの癖に高いカニだな ハゲシリーズとかオッサンシリーズとかかと一瞬思ったけど娘がいる奴シリーズか 詩句がいなくなった後に同様の何にでも触れるタイプの除去が補充されなかったらもうちょいすぐには仕事しない中量級単色パーマネントも採用されるようになるのかな テフェリーとアングラスとキランの並びで娘持ち統一かと思ったんだけどエドガーそもそもソリンの父方なのか母方なのかすら分からん…… 虚空裂きは3色3マナ用意してやってること1:1交換だからなぁ そろそろマジで対抗呪文復活させるべきだな
どいつもこいつも1枚で雑にアドとってくるカードばっかなのに11交換なんかするだけの対抗呪文なんて大した仕事しねーっつの 雑に１：２交換してくるカードを１：１交換できるから打消しを望んでるんやろ？仕事するやんけ 打ち消されないとかプロテクションをたくさん増やしてくれるなら全然いいと思う キキジキでハーベスターコピーして毎ターンクリーチャー除去するの楽しい ペットの神憑く相棒が腹見せて転がってる所見たことあるんだけどどうしたらあのポーズしてくれるの？
タッチしても吠えたりするだけであのポーズにならない
かわいいからあのポーズの出し方知りたい あれはね……自分が負けた時にやってくれるのよ……
ペット指定してずっとゲームしてたらその内出くわすわよ…… >>477
神憑く相棒ではなくM21の平和な子犬かと思われる ペットも再販してほしいな。限定販売とうたってたなら仕方ないが さっきBO3十戦ほどしたが全部後攻スタートだったぞ
どうなってんだこれ
きっちり交互にとは言わんが3回くらい続いたら切り替えるくらいしろよ
ただでさえ先攻ゲーどんどん加速してんのによー >>326
年増やけどアリーナのアバターは顔も美人やし胸もエロくて余裕 BO3が比較的マシって言われるのはサイド後なら絶対に先攻1回はやれるからだろ ごめん、何言いたいのかわからんわ
先後格差が比較的緩和されるって別に幼稚な理由でもないと思うけど スタンダードのチャレンジャーデッキって毎年4月だっけ？
食肉、帳簿裂き はそれまでの命と思って売り抜けないとな さらにいえば先後わかるからサイドで微調整して火力やカウンターやハンデスでひっくりかえすのもあるしね bo3が良いのはサイドボードがあるから
サイドボードのないbo3ならやりたくない untappedあたりで先手後手別の勝率の統計出してくれないかなぁ 今スタンはジェスカイ日向ド安定だな
今月は勝率75%でミシック行ったわ
一番生息数が多い対イゼット系に対して打ち消し多めに積めるから強いのとミラーでも腕前が出るから運ゲボロスミラーより随分マシ ダイヤ以下でガチるなら最低でも勝率85％はほしいな 勝率85％とか言い出す奴がその勝率で勝ってたためしが無いんだよなぁ
糞雑魚のくせに誰か他人の戦績でそういうこと言うのやめなよ 勝率85%が安定して出せるようなデッキがあるならみんなそれ使うんだよなぁ
>>491の75%だって運が良かっただけだし
60%超えると環境最強レベルだぞ このスレでイキれる最低条件が本戦出場からになってしまったので出直して来い 60%は上手い人も下手な人もまとめた勝率だからね
アグロは全プレイヤー統計のデッキ勝率に近い数字になるけどコントロールチックなデッキでBO1勝てる環境だと70%以上はそこそこ出るかな
天啓の時も70出てたし日向も2ヶ月使ってまだ70%越えてる
85%は維持無理無理 ウィークエンド終わったしSNC出てからスタン1回も触ってないからやる気出ないし週末のキューブ実装まで虚無すぎる >>465
《ピア・ナラーとキラン・ナラー/Pia and Kiran Nalaar》未実装だからな…
パパの方は単独カードもないし 元レス読まずに真意号あるじゃんと思ってしまった自分はきっと頭WtoC >>499
まだスタン楽しめるなんていいじゃん
自分は資産的な意味でスタンしか遊べないけど
今環境は強いデッキが固まっちゃってて動きないから正味飽きてるし
アルケミーはイニストラードの時に懲りたからもう触れたくないしで
新ローテまで惰性でクエスト消化するだけの日が続くわ
唯一の楽しみはヒストリックアンソロジー6で参入しやすいデッキがあればエクスプローラー始めようかなぐらい バルダーズゲート入れる為に各セット期間前倒しして最後の期間だけ間延びしてるの鬱陶しいわ。
期間短いからってマスタリーのパックもきっちり減らしてくるし。
アルケミーは選択肢の一つで好きな人だけやってくださいならいいのに余計なことしかしないからいちいち反感買ってる。 >>503
これに関してはアルケミー関係ない方針だから的外れなのよ
最後の奴は使える期間一番短いからできるだけ前倒しで売られるのよ ドミナリアが9月で兄弟戦争が11月だっけ
ローテさえしてしまえばお祭り騒ぎだ ダブルマスターズの歴戦の紅蓮術師かっけぇな
後から出たアートがアリーナに実装されたことってある？
https://i.imgur.com/wrymZfy.png >>504
あと、ローテ後のプールが狭い期間の短縮が発売時期変更の名目だったっけ？
それはそれとして最近の連発は開発能力的に大丈夫なんかな？って疑問が湧くな >>502
現環境で強いデッキ固まったってマジか、結構バラけてない？ >>507
2018年くらいからこんなもんだしなぁ 今スプレッドシートで勝率見てみたら
先手 64.3%
後手 48.4%
だったわw
BO1のエクスプローラー赤単ウィザードタイプ
試合数182戦 マスタリーのレベルは変動するけどパック数などは変更ない認識だったけどいつの間にか変わってたの？ 黒魂力土地の墓地回収って「じゃあこれ戻します」って時に未認可霊柩車でそれをピンポイントで追放できんって認識でいいよね？
邪魔するなら魂力に対応して1～2番目にやべーやつを先に追放するくらいで ワンチャンダブマスでショックランド再録する可能性？このままだとunfinityのスペースショックランド実装できないし >>512
切削してから回収だからカード選ぶときはもう効果の解決中だね BO3はキキジキが強すぎるから赤でそれに1枚で対処できる青が必要でそうなると反復も入ってあとは好きな色足してどうぞって感じ 来月になったら去年もやってたあれが始まるんじゃないの
イニスト以降で組むフューチャースタンダード スタン2022は白とイゼットとオルゾフで他全部駆逐してたイメージだけど実際ローテしたらそうなってた気がする >>517
キキジキ意地でも使ったるもんかとエスパーで黒で捨てて青でカウンターして白で告別して1:1交換してる
まあ負けたけど スタンダードのランクマ潜ってたと思ったら突然アルケミーに飛ばされてたわ、酷すぎん？
通信障害でタスクキルするとたまになる 天啓環境の時は固まった感あったけど今はある程度バラけてるし抜けたデッキメタろうって意思は見える バラバラ過ぎなのも面白くねーな
天啓みたいな絶対的なのがいてそれをメタる、けどメタのメタが出てくるみたいな方がおもろいわ
今の環境メタもクソもないやん
しかも使ってるカードもやってることもどれも同じだし >>519
緑もいたよぅ！
オルゾフというか黒単だったな >>524
MOの上位常連とか神決とか直近の大会とか見れば上は固まってるし強いカードがはっきりしてる
ラダーでは有象無象を蹴散らせるし上位に全く勝てないって程ではないからミッドレンジが居残ってるけど
そのミッドレンジが地雷デッキやアグロ狩っちゃうから
上位の牙城が崩れないというメタが回ってるようで回ってない構造が出来上がっちゃってる メタもクソもないってことは1つのデッキ極めたら優勝の可能性があるってことよ
支配的な環境だといくら極めても同じくらい極めたやつとジャンケン勝舞になったりメタデッキで根底から覆される 寓話とかリミテでちょづいてただけのカードのくせに
と思ってたら、下の環境にまで出没しだした
一方、神河トップの緑のやつは全然だな 予選ウィークエンド
6勝したのに最終戦いくら待ってもマッチングしないってのは面白いw >>525
それはどちらかというと多色環境の弊害やね 赤入ってると大抵キキジキいるから封印突破法が大活躍する
封印突破法唱えなくても手札に持ってくるだけでショボイ相手ならキキジキ唱えなくなる
逆にこっちが赤握る時は詩句あっても強気にキキジキしていく 結局ナヤルーンが最強かと思ったが意外とバラけたよな
白単用優秀クリーチャー来たら白単増えるだろうか たしかに竹沼の起動効果は対象をとらないので、切削から墓地回収の間に墓地追放は挟めないね 今は単体除去めっちゃ積まれてるしナヤルーンはきついだろうな
インスタント除去だけで2:1交換になるし >>536
あれ切削の後には挟める？
やべーやつ追放した後で魂力の切削3でもっとやべーやつが落ちるのは防げるのはありがたい 削って回収までが一個の効果だから割り込めないね。
今落ちてる良さげなクリーチャーを追放して、追加でいいクリーチャーが落ちないことをお祈りしかない。 キキジキや熊野の第三章に合わせて封じ込める僧侶出すと
相手の土地立ってるのに除去飛んでこずに毎回そのまま解決行くんだけど
[相手の僧侶] ←解決
[自分の第三章]
――スタック――
の状況ってもしかしてフルコンじゃないと止まらないの？ >>539
すまん読み返したら挟めんって意味よな
なんでかパッと見>>536が「①切削②墓地回収で②をやってる間は割り込めないよ」て誤読して反射的に返しちゃったわ
メンゴメンゴ >>541
止まらないんじゃないか？
自分のコントロールする呪文や能力がスタックの1番上にある時はほとんどの場合優先権自動的にパスされる
例外は意地悪狼のETB格闘能力とか調和の織り手の起動型能力使える時とかスタック上の呪文コピー出来るカード持ってる時とか
おそらくカード個別に止まる様に設定されてる場合ぐらいだと思う 書き方が悪いか
相手の封じ込める僧侶が解決されて自分の英雄譚第三章だけがスタックに残ったときって話 >>544
やっぱそうなんかなぁ
仕様とはいえ有利な状況になるように意図的に利用してるようなもんだからヘイト稼いでそう
第三章に対応してでなく自ターン中に出しておいても結局フルコン入れないと消えるんですけどね 仕様の悪用はオンラインゲームにおいては正義、どんどんやれ
プロシーンで問題になったらインカムで「これから僧侶いきまーす！」宣言するので解決 自分のコンボでフルコン必須なことはあるけど相手の妨害に対してフルコン必須になることって確かにあんまないかもな 戦親分とか再生とか、あとエンドステップに出た瞬速クリーチャーに除去撃てないってのもあったよな 普通に自分のエンドに放浪皇だすとそのままターン終わるのクソすぎる ヒストリックというけヒステリックアンソロジーだよね クロクサを村の儀式どうやるの？って質問スレで10回は見た フルコンにしてクロクサが落ちる前に鋤に乗せてって落ちた後誰が動かしてたんだろうな… ケイヤ４枚積みｗｗとか言ってる馬鹿がいますが、青赤などのトップメタに対抗するにはこれ以上のコンセプトはありません
飛行クリチャーを積んだデッキがトップメタに多いようなので守備力を高めるためにイーガンを外して微調整しました
↓↓MTGA最強白黒デッキ↓↓
１コスト
ひきつり目・・・４枚
波止場の料理人・・・４枚
２コスト
光輝王の野心家・・・４枚
豪胆な敵対者・・・２枚
獅子の飾緒・・・２枚
聖戦士の奇襲兵・・・４枚
鬼の刃・・・２枚
忘却の虚像・・・２枚
勢団の銀行破り・・・２枚
３コスト
永岩城の修繕・・・２枚
魂転移・・・２枚
４コスト
放浪皇・・・２枚
５コスト
情け無用のケイヤ・・・４枚
土地
皇国の地、永岩城・・・１枚
平地・・・５枚
沼・・・５枚
見捨てられたぬかるみ、竹沼・・・１枚
光影の交錯・・・３枚
砕かれた聖域・・・４枚
磨かれたやせ地・・・１枚
陽光昇りの小道・・・４枚
サイド
環境科学・・・１枚
記憶抽出法・・・２枚
壊死抽出法・・・１枚
過去対面法・・・２枚
マスコット展示会・・・１枚
レイ・オヴ・エンフィーブルメント・・・２枚
罠を探す・・・２枚
ドゥームスカール・・・２枚 クロクサに限らず死に際になんか乗ってくのは定番だもんなあ グルール狼でミシック行けました。
やってた体感としてはジェスカイ日向かグリクシスコントロールが現環境一番強いんじゃないかなぁという感じでした。
エスパーは2マナ潰せればそれほど強くないなぁという感じで、ティムールはデッキ相性的にかなり良かったので正確にはわからないですがやっぱりアグロにかなり弱そうだなぁという感じでした。
個人的にかき消しがかなり強く感じて、それが使いやすい日向が抜けてるかなぁという感じでした。
ただ群率いの人狼はタフ3で除去されづらくドローソースにもなるので強かったです.... 白黒最強くんは2年くらい前にも居たキチガイだね、懐かしくなった
マジックって病的なこだわりある人がいて面白い。赤単しか使わないとかも含む ヨシゴエ氏が本物とは何かをサクッと証明して見せたからなあ
何を主張しようが、良くてカシメロの遠吠え的な ここだけじゃなくてヤソの配信でこの長文貼り付けておれのデッキどう？はやく評価しろよって凸してたからな。デュエルズのころからもう何年も同じことやり続けてるほんまもん。 ここで俺SUGEEEEEEEしたいならヨシゴエ氏並に実績示さないと笑いものにされるだけというね 最強おじさん文体的に50～60いってそうなのが闇深いわ
盆栽でもやってろ (王子でジャイルーダ追放中の相手にカーンの経時隔離は)まずいですよ！
しかも何故か繁殖蛾でもたなびき織りでもなくタッサを戻す、手の込んだ自殺かな？ キチガイはキチガイだけど、たぶん心の底からゲームを楽しんでるよね
別にニヒルっぽく言う訳じゃないが…ゲームを本気で楽しめるのは才能だし羨ましいと思う 他人に迷惑をかけるタイプのこの手の奴は全く肯定出来んな、完全に病気 ジャンドほとんどピックしてなかったとして、2パック目初手でジアトラ来たら一応取るべき？
ジアトラ流れてきて歓喜したが、色不一致とはいえ下家にこんな気持ちにさせるのは損な気がしてならない >>573
スルーしていいんじゃねえかな
レアピックするってんならいいが だよな、流石にジアトラ程のボムでも3色はキツイよな ウィノータ居なくなってからエクスプローラーのバランスすげーいいな
最近ヒストリックよりこっちばっか遊んでる エクスプローラー言う程バランス良い？BO1はわからないけどBO3だとラクドスミッドレンジが結論な感じでは オルゾフはソリン、ヘンリカ、エドガーの吸血鬼シナジー組む型が1番好き
婚礼と棺エドガーからサクリ駒がうじゃうじゃ出てくるのも好き
踊り食いなんて1マナ追放除去だぞ？
屍体洗浄屋でヘンリカをリアニメ、魂転移and竹沼でヘンリカ手札戻し
リーサでヘンリカ手札戻し 赤か緑を既にピックしてるんだったら宝物トークン出せるしジアトラピックするかも 青白メインからジャンドに行って1パック目無駄にするのは厳しい
ジアトラは強いけど隙のあるカードだしな
デカくてしかも耐性があるとか、軽いのに何故か2アド以上稼いでくる…くらいの真のボムなら乗り換えも検討 夢さらいとかな
大きい大会のテーロスドラフトでプロが2-1夢さらいから色変えして惨敗した事あった気もするけど 重いボムはデッキの地力がないとあんまりな印象
その点コプターとかいうやつは色も選ばないし頭おかしかった 先行取るだけで勝率10％も上がるゲームってmtgくらいか ボロスアグロとか自分の方がライフやばいのに攻撃してくる奴いるな
いつも脳死でカードきって攻撃してりゃ大体勝てるから癖になってんだろうな
やっぱバカ向けのデッキだわ >>577
スタンダードよりかはバランスいいよ
やはりカードプールの広さは正義 エクスプローラーのラクドスミッド握ってるけどフード、緑単、ヨーリオン系が厳しい印象 エクスプローラー、八百長試合が面白すぎる
なんか意外な方法でパワー7達成出来ないかなー、インクの染み的にパワー上がるスペルとか
アタルカの命令とかシルバークイルの命令でパワー上げるとかそういう感じのw >>585
先手勝率55%以上のゲームなんていくらでもある
体感mtgはもっと先手有利だけど スタンダードのプレイだと竜巻の召喚士結構刺さって気持いいな 八百長の秘匿はオマケと見て肉多めにするのが現実的かなと
根本原理踏み倒すのは夢があるけどクソ重パーツが手札に超来るから…培養ドルイドがなかなか生き残らないから生ではほとんど打てない 八百長ミラーもたまにあって参考になる
さっきレギザウルスからオブニクシリスで7枚引かされて爆笑した（笑） エクスプローラーのラクドスミッド、なんか自分のプレイングに合ってない気がしてあまり握らなくなってしまった。消耗戦突入からジリ貧負けしてしまうことが多い気がする。 ラクドスミッドは勝つも負けるも綱渡りみたいな展開多いからなぁ
お互いジリ貧になろうぜって感じだし ゴリゴリのアゾコンのサイドに野心家入れとくのつえーわ
相手がサイドで除去抜いた段階で野心家投入すると1枚でゲーム決めてくれる ５コスト
情け無用のケイヤ・・・４枚
これで毎回笑っちゃう
ファンデッキだろ 5ケイヤはスタン2022ではオルゾフコントロールで2枚ぐらい入れていた記憶
今は3ケイヤの-2で永岩城の蜂起のトークン数を倍にするのが好き
できれば放光の縛りで相手のトークンをタップ登場させたり婚礼でこちらのトークンのサイズを一回り大きくさせたい
なお勝率からは目を背けるものとする 5マナなら最古再誕4枚積みやってたなぁ
結論は「5マナ４枚積みはやっぱり無理」だった 流石に減らすべきと思いながら脳死エヴリン4積みしてる 絶望招来はフル投入が強いね
むしろフルで入れないとただのアド調整ソーサリーになってしまう 外人は無駄にフルコンしてプレイ遅いのどうにかならんのか >>609
報復は打たれると結構強いんだが打つデッキがないんだよなぁ 衰弱ビームがスタン落ちしたらラフィーンどうやって対処したらいいんだ ケイヤ追放して+1で盤面かためて～ってなんかアドとって盤面かためてる感でるけど
今一番見なきゃいけないイゼットが除去少なめで盤面無視してフィニッシュしてくるのに5マナ倒してゴーは寒すぎる
あと全部2点火力で死ぬクリーチャーで揃えて墓地の侵入者すら入ってないの最早ギャグだろ 今ってアーティファクト破壊あんま入ってないし、詩句刺さらないのにエドガー全然見ないね
横並べできるからラフィーンと相性良さそうだからエスパーに入ってもおかしくなさそうだけど
やっぱ放浪皇のせい？ >>618
到達飛行なくてイゼットに対してなんのプレッシャーにもならんからでは？
4マナなら飛行トークンのソリンか放浪皇の方がまだ嫌がると思う
ボロス見るなら悪くないけど上のPWも別にボロスに弱い訳じゃないしな イゼット系統に絶対勝てるデッキ何？
俺がメタを歪めるわ 結局最初から最後まで黄金架のドラゴンが強かったな
あと数ヶ月でお疲れさんだよ >>618
4マナ帯が軍団の天使と放浪皇で埋められてるので…
このほか使われてるのはソリンとかへんりかとかだしそれに比べると圧がない
オルゾフミッドなんかだと入るけど いうてローテ前は黄金架あんま見なかったからどれだけエルドレイン あたりが狂ってたかわかる ローテ前はあんまり見なかったとか記憶なくなってんのか？
ローテ前の方が強かったが メインからアルコンとか入れてくしかないんじゃない、イゼットガンメタ カード1枚のパワーはイゼットの方が高いし打ち消しもあるからアルコン出したらむしろ歓迎されるのでは？
ハンデスとか打ち消しとかもパッと見効きそうだけど結局トップ1枚のカードパワーが違いすぎてあんまりなんだよな
早いタイミングで試合決められるコンボデッキに無理なく妨害積めたらイゼットメタだけどそれってイゼットじゃんってなる 報復は対象がパーマネントだから滅茶苦茶書いてあるんだが8枚積めないっていう欠点がな イゼットに唯一相当な有利つけれるとしたらカウンター多めのデッキかな コントロール握ると相手白単先攻2T目にサリア必ず出てくるからキモすぎる 大丈夫、白単側も先行ジュワ島でサリア消されてブチギレてるから 自分で使うと棘平原にちっちゃいケツを焼かれてサリアちゃんすぐ死ぬ >>624
記憶なくなってるかもしれん
黄金架使うデッキそんなにいたか？
根本原理と白単とかサイクリングとかローグが多くてドラゴン使うのティムールかグルールアドベンチャーくらいしかいなかったような そういえばフューリーと変容がいたか
それでもローテ前より後の方が圧倒的に使われてると思うが ジェスカイ変容は最後の最後に大暴れしてたような記憶 イゼットコンはローテ前から居た
砕骨4積みでコイツ赤ければ何でも入るなって話してた ローテ直前はグルールアドベンチャー・ジェスカイ変容・ナヤウィノータ・スゥルタイ根本原理あたりがTier1で
黄金架はグルールアドベンチャーに3枚・ジェスカイ変容に4枚が一般的なレシピだった気がした
ローテ直前のさらに前だとジェスカイサイクリング・ナヤアドベンチャー・イゼットドラゴンを結構見たような
ディミーアローグ途中からあまり見なくなったのは何でだっけ？ ローグ減った理由忘れたけど最後の方はナヤウィノータ、ナヤアドベンチャー(ナヤクラリオン)、ティムールルーカ当たりが出てきてた気がする ヴァドロック変容とかいう最高最強の神デッキをご存知でない？ ローテ前イゼットをコントロールと呼ぶのは違和感ある 砕骨はゲームレンジ問わず赤けりゃ採用を考えれるカードだからな
格が違う 殿堂入り選手がメジャーにいるのとマイナーにいるのでは大違いなんだよなぁ 言うて神河も放浪皇と寓話筆頭にうねりとか絶望とか銀行破りとかパワー高いの多くないか？ あれ確実に火炎舌より強いのに皆の記憶には火炎舌の方が残ってるよね
エルドレインで周りもぶっ壊れてたのは大きい
キキジキの周りはそこまでぶっ壊れてないからなー… 火炎舌は当時買った本に”生物にしか当たらないし他にいないと自分焼いちゃうから弱い”みたいなこと書いてあったのをよく覚えてる 砕骨はエクスプローラーでもぶいぶいいわせてるから最近黒敵対者とかのタフ3クリーチャー気になってるあの敵対者よく見ると強いこと書きまくってんな(今更) リシャーダの港は土地2つ使って1つタップさせるだけだから弱い
…！？ 実際に使ってみないとわかんないよね
ウーロくらい強いことしか書いてないならともかく >>656
2:1交換が弱いのはカードゲームの基本だな、ヨシ！ >>656
雑誌に載ってるデッキリストほぼ全部に4積みされてたけど何度効果読んでも強く思えなくてしばらく意味不明だったわ 産業のタイタン 評価★☆☆☆☆
コメント:いや、顔そこじゃないんかい 砕骨は強いけど砕骨のために赤タッチしたりするほどではなかったからな
1枚でゲーム決めるわけでもなかったし
キキジキはキキジキのために赤使ってるやんな 土地のラヴニカ2種か汎用のエルドレインと基本21かあるいは8月に来るかもしれないパイオニアセットを買って出たワイルドを既存カードに使うべきか 使われて初めて強さに衝撃を受けるカードってあるよなあ
もう見落としなんてしねーよって思ってたのに鏡割りの寓話に泣かされたわ くそみたいに廃墟の地出てくるからテフェリーの反応返してくんないかな 神河出たばっかの頃はキキジキ出してくる相手はコンボデッキだと思ってた >>662
ヒストリックアンソロジーだから買ってもワイルドカードは増えんぞ8月ではないかもしれんが リマスターセットのリリースは再開されるのか
あるいはすべてヒストリックアンソロジーでの供給になってしまうのか
ヒストリックアンソロジー検索性最悪だからリマスターの方が嬉しい >>668
兄弟戦争が去年の真紅の契りのように11月発売って噂でまた今年のようにローテ前の期間が長くなるだろうから来るとすればバルダーズゲートアルケミーのようにマスタリーやドラフト付きで来るかもね 来年はロードオブザリングがアリーナにもくるの確定してるから
それがバルターズの位置かな 縫合体ロック、楽しかったなー。
まあ手札万全じゃないとほぼ完成までいかないけど。
普通にバウンスとかでしのいでるうちに縫合体で殴り勝つとかあった >>672
ツイッチのお気に入りにこのアイコン入ってて誰やこいつと思ったらそういうことやったんか… これがバジェットオータムだってことはどうやったら分かるの？ エクスプローラーまでみんなキキジキ積み出しててつらい 同じ3マナエンチャントの婚礼の発表が出すのが1/1バニラトークンなんだから、キキジキもクリーチャーのサイズは1/1にするべきだった >>678
しばらくは積まれてなかったよ
みんなが毎日やってると思わないほうがいい 何言ってんだこいつキキジキなんかエクスプローラー出た当初から頻繁に見たやろ 寓話が毎日のように話に出るようになったのは
神河末期からカペナ後だよ とりあえずウィノータには4はいっとったな
独創力にも入ってた
赤黒ミッドに入ってたかは忘れた >>680
マジの初期の初期だけだろ
予選前で1番エクスプローラー盛んだった先週先々週あたりはキキジキだらけだったじゃん
エクスプローラーの話するのにここ2週間の無視するのは無理があるわ >>682
それは絶対ない
色々レシピ見てるし
>>683
キキジキの話してて
元々積んでなかったのに積み始めたって話にそんなケンカ売るほどのポイントがあったん？ 初期とかしばらくとか使うから話が噛み合わないんだろうな。
具体的な日付で言えばよろしい。 単にプレイ補正で積んでるデッキと今まで当たってなかった可能性 スタンで流行る前にエクスプローラーが来たからラグがあるのは当たり前 最初は赤いベナ史位に考えてたがそんな生易しいもんじゃなかった みんなが毎日～とか先に喧嘩売ってきたのはそっちでは？ うーん、月末近くになるとやっぱメタ外のローグデッキが増えてきてラダー勝ちづらくなるな
原根も月末の配信で苦労してたけどメタが固まってる月初でランク上げた方が効率いいな >>686
なんかズレてたわ、>>683じゃなく>>685に言ったごめんね
>>691
リアルでも今更では？みたいな言い方するならそれでいいと思う、悪かったね >>692
月初は月初でミシック常連の猛者どもがしのぎを削ってるからキツイんでは？ 月末にミシック行っても%帯になるから旨味なさそう
なんのために目指すかによるんだろうけど エクスプローラー始まってからずっとラクドス使ってたけどキキジキ最初から入れてたしミラー対面やウィノータ、脂牙からも見たよ エクスプローラー始まる前のパイオニアでもキキジキ流行してたな >>686
実装当初からウィノータ パルヘリ ファイアーズ ラクドスアルカニストの4デッキはメタ上に上がってたしキキジキの採用もあった
ウィノータban後もパルヘリとラクドスはずっとキープしてたし、ファイアーズは捨てられたけど変身デッキが流行り始めた
っていう変遷だと思うんだけどどのタイミングでキキジキ見なくなった訳？ >>699
見ないなんて最初から言ってないよ、みんながみんな積んでる訳じゃなかったって言ってるだけなんだけど 初期はティボしか使ってなかったからカウンターと思考囲いしか記憶にないわ ウィノータBAN前はキキジキ、砕骨、コラコマがマストで侵入者がちょい評価低く見てたが今はラクドスミラーや単体性能の高さ買ってコラコマと入れ替わったわキキジキは変わらずだけど速い相手にはサイド後調整する
まあカード単体がどれだけ使われたのかって客観的なデータが無いから全員体感で語らなあかん時点で水掛け論よ やだ……このスレ金魚も知らないカジュアル勢大杉……… 実際ウィノータ環境でウィノータ以外がキキジキ使うのはちょっと遅い感はあったんだと思う >>700
いやしばらくは積まれてなかったって言ってるじゃん 神河最初期はリミテで寓話出されては異常に強くて毎回吐いてたから構築でも絶対強いやつ～って思ったなそこらのリミテ番長のオブなんとかさんとはわけが違う >>705
みんなとかそういう語句が抜けてただけ、すまんね
話の始まりを見たらわかる よくそんなしょうもない言葉尻捉えてヒートアップできるな
そんなんだからカードゲーマーは発達だらけとか言われるんだぞ 4月時点のパイオニアチャレンジのリストで赤黒ミッドに寓話４入ってるんだから初期のエクスプローラーでも普通に入ってたと思うよ
ID:JVRlbRFS0がたまたま見なかっただけじゃね >>710
別に見なかったことはないよ
みんな使ってる、って話を今更の人が見る見ないの話に変換したからおかしくなってるんだな
自分も引っ張られてしまった
まぁこの人のエクスプローラーのプレイ間隔ではそうなんだな、で終わりでよくないか ベナリア史懐かしい
2～3年前の環境とかすぐ忘れちゃうわ キキジキ流行ってるのに婚礼はそこそこなのが不思議だね
2/2が3体or3ドローにオマケが付いてくるのやばいでしょ 結構前にエクスプローラーの赤単アグロにキキジキ出されたときあったけどそれは違うだろってなったな
ほぼ案の定それのロスのおかげで勝てたわ >>717
カウンター3つ溜まってターンエンドを迎えても婚礼が除去されずトークンが1体も除去されず
なおかつ途中で2体以上で攻撃していなかったら2/2トークンが3体になるってことだと思う とっととごめんねしとけばいいのに言い返すからこじれるんだろ 婚礼も間違いなく強いけどミッドレンジくらいでしか上手く扱えないからね ケイヤ生存を重視して、盤面性圧力を高めるためにスタンダード最強デッキ微調整しました
救出専門家でブリンクしたクリーチャーは装備に使ったり生贄に捧げたりと汎用性が高いですね
相手が事故気味なら一気に攻め切る攻撃力もあるので相手の除去が間に合わなければそのまま決めることもできるしもちろん長期戦も歓迎な構成となっております
１コスト
ひきつり目・・・４枚
波止場の料理人・・・４枚
２コスト
光輝王の野心家・・・４枚
豪胆な敵対者・・・２枚
獅子の飾緒・・・２枚
聖戦士の奇襲兵・・・４枚
鬼の刃・・・２枚
消失の詩句・・・２枚
勢団の銀行破り・・・２枚
３コスト
救出専門家・・・２枚
４コスト
放浪皇・・・２枚
５コスト
情け無用のケイヤ・・・４枚
７コスト
エメリアの呼び声・・・２枚
土地
フロスト・ドラゴンの洞窟・・・１枚
皇国の地、永岩城・・・１枚
平地・・・４枚
沼・・・４枚
見捨てられたぬかるみ、竹沼・・・１枚
目玉の暴君の住処・・・１枚
光影の交錯・・・４枚
砕かれた聖域・・・４枚
陽光昇りの小道・・・４枚
サイド
謹慎補講・・・１枚
環境科学・・・１枚
記憶抽出法・・・２枚
過去対面法・・・２枚
マスコット展示会・・・１枚
レイ・オヴ・エンフィーブルメント・・・２枚
罠を探す・・・２枚
痛烈な一撃・・・２枚
ドゥームスカール・・・２枚
>>614
俺に言ってるのか知らんけど対赤青で除去少な目で殴り合うならむしろ歓迎だよ
不必要にマナ全部倒さなくても料理人、飾緒、奇襲兵、詩句、銀行破り、放浪皇とかの効果使える余地残しながら相手にターン渡すのが基本の形だし
そもそも全体除去が怖くないのでケイヤ打ち消しても遅いという盤面になってればいいだけの話
キキジキを早めに潰すことで相手の手札を整えさせないのも勝率にはかなり影響してる来るし、
実際に組んでみて何度か試してみないとこのデッキの強さは分からないよｗ 野心家婚礼放浪皇っていう強いことしか書いてなくてマナカーブも綺麗なカード達があるのに
それよりもキキジキの方が流行ったりするからMTGはマジで分からん 婚礼もキキジキみたいに最初評価低かったよな？オルゾフミッド現れてから爆発的に増えた印象だが 婚礼はやることは強いけど遅いって評価で今もそうだから別に何も変わっとらんと思うが 婚礼は無視しても勝てるけど鏡割りは無視したらゲーム壊れることがザラ
新ローテも鏡割りと付き合い続けること考えるとダルいわ あの時点で流行ってた！
いや流行ってなかった！
最高にくだらん
両方ともしね ジャンドのあのインスタントみたいに何かのついでに置物破壊できるカードが増えればなぁ >>722
テンポ損の概念がないようだしこいつの中のMTGって相手よりハンド多かったら勝利するルールなのかもしれんな 豪火を放ては見たときハズレレアだと思ったけど
現環境では鏡割りの寓話を1枚で処理できる便利なカードになるとは >>715
流石に3マナで弱いラガバン+信仰なきもの漁り+弱いキキジキが順番にやられるのと1/1のゴミor1ドロー×3と時間かかるアンセムは格が違う 前は婚礼強いなって思ってたけど今はキキジキに比べたら大したこと無いなって感想に変わった 業火はチャームと合わせてジャンドを使う理由になる一枚 >>730
何言ってるのか意味不明なんだが、ケイヤに追放除去能力あるの分かってる？ｗ
回復手段も割と豊富だから強化された絆魂持ちとまともに殴り合っても何の得もないぞ
まあ、試しもせずに想像だけで強さ計っても的外れな予想にしかならないことはしょうがないよ
俺もいつも始めから完全な状態に構築してるわけではないからね 天啓だけじゃなくても
・表現の反復
・黄金架
・ゼロ除算
・感電の反復
の4枚がスタン禁止になってれば天啓は禁止じゃなくてもロマンカードとしてよかったかもしれない
黄金架と表現反復使わずにマナ肥やして、頑張って天啓撃つのはロマンと強さが合わさってる
追加ターンでストームジャイアントと天啓鳥が一緒に殴って鳥と巨人が共闘してる絵面が良い スタンのイゼットがヘイト買ってたのはやたら安定して感電天啓が出るからであって天啓単体はそこまででも無かった
記憶氾濫や打ち消しとやたら相性がいい黄金架と、いきなりデッキトップめくって手札増やしながら土地も増やす表現反復があったのがいけない 初期から流行ってたかどうかというより
もうキキジキ流行ってからかなり経つのに今頃キキジキ積み始めてと～かいい出す方がおかしいと思うの
なんで今更？ってなるでしょ普通 天啓はコピーとの相性が良すぎたからな
エクストラターンについてるただのおまけがコピーすることでフィニッシュ手段に変わる あすまんここ落ちてた時の書き込みそのまま書いちゃった
まぁ別にいいか やべーカード並べてみると宝物が駄目なんだってよくわかる ジャンドの魔除けだけ使い勝手良すぎん？ナヤにも分けてくれよ… >>712
あっおい待てぃ
スタン当時のベナ史連打はすっげぇキツかったゾ 豪火重くね？何もかまえられんから気軽に打てなくない 業火は構えるよりさっさと撃つべきな気がする
ジャンドで構えて得するようなスペルなくない？ 裏目がない時にさっさと切るのも大事だよな無駄に構えてカウンター食らうなんて抱え死にみたいな負け方はしたくない 婚礼は放置しても1/1がもじもじするかドローのためにチャンプアタックするかなんだが
キキジキは1ターンでも放置するとトークンはマナ加速、本体は2枚ルーターしてくるからな… キキジキ採用してるデッキの多くが他に通したい本命のカード持ってるから業火で両方対処されてもって感じなんだよね
先行で4T目に業火構えて次のターンに5マナの強いアクション撃てたら強いけどジャンドで4マナ構えて渡すかって話よな ジャンドは打ち消しないからキキジキぶっぱし得ですげー安心する
業火とか1ターン飛ぶし別にって感じ と言ってもキキジキは放置できないからハンデスと打消し以外で1枚で処理できるカードとなると豪火ぐらいになっちゃう
放置できないってのが本当に強い ジャンドは攻め手を緩めたら終わりな気がするし、業火打ってアド取れそうなら迷わず打ったほうが良いよね まあ打消しが一番安定するから打消しが増えた感はある
ちょっと前までジュワー島4かき消し2否認2のメイン8枚だったけど
今はそれに軽蔑的な一撃や呪文貫きを加えて9～10枚のデッキも見かける なんかスレが伸びてるからバルダーズゲートアルケミーの情報でも来たのかな？と期待したらそういう伸びか··· 実際ジャンドビートってどうなん
手持ちの資産でBO3始められるのがコレだからWC突っ込もうか迷ってるんだけど、あんま成績出してないよな？ 夜を照らす4枚積みしてるけどこんなカード4枚いれてるやつなんてそういないだろうな >>755
あんま強そうに見えないしカウンター多めのティムールグリクシスヒナタが多くてきついと思うぞ >>755
デッキ構築ってのはさ、まず反復とキキジキを4枚ずつ入れるところから始まるんだよ 業火放つの弱いけどキキジキ処理できて気持ちいいからクセになる
キキジキのほうが軽いとか考えてはいけない ジャンドはうまく組めたら強そうなんだけど方向性が散らかりがちだから組めないんだよな
現行のリストで最強のジャンドは多分ヤソの奴 ヤソジャンドはタフ2多すぎて食肉が辛すぎるのが難点
そしてジニーフェは3から1になったオシャレ枠 ジニーフェイをジャンドで使うのはなるほどなあと思った エクスプローラーのラクドスミッドを狩るためなのか緑単と緑黒八百長と当てられることが増えてきたなあ
サイズ負けはマジで無理 ジニーどっちかと言うとジアトラの愛人じゃんと思ったけどジアトラさん女だったわ ジャンドは手札が尽きるのが早いからなぁ…
チャームと月の帳の執政で実質7ドローもあるけどわりとロマン砲なんだよなぁ エクスプローラーで鉄葉や野獣あたりをバコバコ置いて隙あらばヘンジ出す緑単
プレイだと補正で相性有利な相手に当たりやすい感じでテンポよく勝てる クイックドラフトって先手後手の補正ある？
もう12連続後手なんだけどさすがにおかしくないですか・・・ >>768
2BBと2ライフで3点殴ってドローできますし… ヒストリックにあったタッチ黒した緑黒ストンピィもエクスプローラーで強そうだな組んでみるか ヤソのレシピだったら使ってみたいな
ジニー1枚って事はこれより新しいリストがあるの？
調べてもこれしか出てこないや
https://i.imgur.com/0azPHS7.jpg 綺麗な月アリーナに実装して？(はぁと)
月メイガスでもいいよ☆ >>776
見てみたら日本選手権もジャンドだね
ジニーちゃん2枚だったけど なんかあのジャギみたいなニクシリスめっちゃダサいと思ってるんだけど
吾輩だけかしら ニクシリスなんて誰も使ってないカードのイラスト誰も気にしてないよ ジニー・フェイと祝祭の出迎えが相性よすぎるんだよな
そこにエルフの戦練者を入れるとトークンがさらに加速して最後にジェトミアで勝ち ナヤエルフ結構楽しい
祝祭とかジニーフェイエルフだったのかよって驚かれる
4マナのエルフロードから産業のタイタンにジャンプするのも楽しい 3マナで赤くてエンチャントで祝祭の出迎えの能力を何回も誘発させられるカードがあるらしい 今って食肉事件以外の全体除去あんまり入ってない感じ？ ミッドナイトはスタンのボロスですぐ終わった
やっぱ日の出と雷獣の速攻クリーチャーの押し付けが強い 配信者のホラ吹きがすげえ
・８割余裕
・８割は行かんけど７割ぐらいは行くと思います
むしろちゃんとデータ取ってないことがバレバレなんだよね
そして、じゃあ君らはなんでダイヤ帯なの？っていう どうせ数字盛るなら10割余裕でしたくらい言ったほうがうけそう はーほんまボロスアグロ相手初期手札ゴミだったら絶対勝てねぇわ
後攻に一回くらいフリーマリガンくれ プラチナからダイヤまでのbo1だけど5回しか負けなかったデッキあるで 20戦くらいの切り取りで勝率8割超えればいいなら俺でも行ってそう ここ数日エクスプローラーしかやってなかったけど結局こっちも同じデッキとぐるぐる当たるだけだな
コンボ食らうと3ターンくらいで死ぬし いいとこだけ切り抜けば28勝3敗の時あった
強すぎて草 アルケミーのイベントがきた時は毎回スタンのデッキに
仔狼だけ加えて一応アルケミー感を出してやってるぜ アルケミーが始まったときに作った時代遅れで勝てるまでプレイ スタンのボロスアグロでやったわ
アルケミーのデッキ作るのだるい MWMのアルケミーで八百長試合からの二倍アールンドをやろうとして条件揃ったのに八百長試合の前に打つの忘れてただの追加1ターンで終わってしまった 今月ダイヤ4の底からマッチ12-0でミシック上がったぜ
まぁその前に底で遊びまくってたからトータルは100%ではないが
エスパーだけどそのままミシックでも使って今マッチ24-5でちょっと落ちてる ト○カ式「勝率80%！？○○で好成績を残した～」(5戦4勝) moのリーグ戦はカネかかってるから真剣勝負が担保されいると思うので俺は参考にしているわ トスカは下手なの分かりきってるからまぁええわ
誰とは言わんがいつも「さっくり5-0できました」とか言ってる奴嫌い
しかもバレ対策なのか試合中ランク隠してるし
弱いデッキを持ち上げたら再生数伸びるんか？ 5-0って構築のイベント戦ってこと？
あれってランク表示されたっけ アリーナなら調子良ければ100戦して勝率8割はできる、というかしたことある人結構いそう
ただ間違いなく雑魚狩りで儲けてるだけなので人に自慢できるものじゃない
自分もイベントで7-0三連続とかしたことあるけどゲーム内容が恥ずかしくてログ見せられないもん 三ターン目にラフター撃ってきたLOに才能の試験撃ったら爆発して草 可哀想に
そいつは今日一日暗い気持ちで過ごすことになるんだろうな 才能の試練をメインに積んでるなんて何かトラウマでもあったのかしら サイド後なら島立てて2マナ構えてる相手にラフター撃つ方が悪いからなんも可哀想ではないかな >>826
絶望招来とかぶっこ抜くと最高に気持ちいいので 俺アリーナのスマホアプリ消したわ
暇な時間とかついやっちゃう
パソコンのみにするわ ミドルレンジスマホなのに数戦に一度はフリーズして放置になっちまうすまんな
勝ちはプレゼントするから許してな 白招来ロアホールドと黒招来陰の者デッキ増えてるのでメインから才能の試験もやむなし 腐ってもエスパーなら謀議で捨てれるし赤入ってりゃキキジキでルーティングできるしで環境次第でメインから入れるのもまぁありそう
バチバチのコントロールだとちょっと処分に困りそうだけど 才能の試験ガンギマリしてうらやましいなぁ
俺が対戦したときはサイドに試験入れたら相手がラフターアウトでイゼドラに豹変していて黄金架に殴り倒されたわ ランクの白黒でピーピングハンデス3種静寂の呪いPVと出してきた相手がいたけどどんなトラウマ抱えてるのか気になったわ
いくらハンデスしてもトップが強いイゼットに対して対応しきれるわけもなく爆発してったけど 絶望招来ぶっこ抜くとその時点で爆発する奴多々居るけど勝ち筋それしか無いんか？って思う >>834
招来系もそうだし、リアニにもブッ刺さるから楽しい
告別も入れてるから墓地も追放してやれば爆発よ 配信者スレあるの忘れてたから見てみたけどあまり盛りがあってないなー
日本で一番人気の配信者って誰なんやろ >>839
逆に考えて青系の才能入れてるようなコントロール使ってて黒系のコントロールに負ける要素あるか？
アゾコンとか使ってたら氷雪沼置かれた時点で勝ち確信するレベルだわ
黒視点からしたら相当上振れする必要あるのに数少ないか血筋消されたらもう無理でしょ やっぱ頭からっぽにしてボロスアグロで殴り倒すのが一番だな >>842
負けないね
とりあえず黒入ってるデッキ相手にこっちカウンター札あったらPW対策に否認、絶招対策に才能って考えてる >>845
答え出てるじゃん
才能の試験ある時点で相性差絶望的だと判断して爆発されてんだよ 氷雪沼入れているデッキで青が入ったコントロールと当たったら相性最悪だから爆発する
相手が盛大に事故らない限り勝ち筋が見えない ヒロイック握ってる時にサリア出されたら爆発したくなる 黒単招来のやつに打ち消し引けなくて負けるとしょーもない気持ちになる >>844
ローグ君かぁ
森山君といい20代の若い配信者は元気でいいよね >>850
最近たまにコピー絶招とかやってくるやついるよね
除去握ってても絶望するわ ローグさんかぁ
森山さんといい20代の若い配信者は元気でいいよね 招来抜かれて爆発っつかメインやBO1で試験入れてるような雑魚に抜かれるストレスがやばいんだよ >>855
自分がその雑魚に負ける雑魚以下のカスである自覚を持ってゲームに臨めばストレス溜まらないぞ 土地詰まったら詰まったで負け確率かなりあがるしジュワーしてくる相手ならロングゲームになりそうだしで面倒くさくなったんだろ イゼット流行してるのに反復お願いキープはあんましたくないね
イゼットミラーで土地つまってるわけでもなく先にメインで動く奴は流石に意味不明だけど
才能の試験は今の環境絶対にデッキ弱くなるから刺さるとイライラするのは分かる
今打ち消さないとやばいのってPWと黄金架とキキジキだからな いきなり黒力線置くやつもいるんだし
はいはい俺に勝てて良かったねの寛大な気持ちを持たないと 森山さんリミテがほんとーーーにド下手クソで見ててヒヤヒヤする笑 反復キープはしたくないって言ってもそこまで贅沢言ってられないよね
ドロソも撃てないんじゃイゼットミラーはどちらが先に土地置けなくなるかの運ゲーになっちゃう BO1だと相手のデッキ知った状態でキープできんから仕方ない 別に反復カウンターされても負けじゃないし反復土地土地と他でキープして何もできないならキープ基準がおかしいと思うけどな 動き的にカウンター構えたいから3T目に反復は嫌なんだよなぁ 手札に土地があれば、反復は4ターン目に撃つなぁ
なかったら3ターン目 >>833
割といい性能のPC使ってるけどたまにフリーズするんよね。それこそ3Dゲームなんかは問題なく動くのに。
アプリ再起動すればなおるとはいえこういうのCPUにものすごく負担かけてるからやめて欲しい。 先行で土地無かったら反復2ターン目だな
隙晒して大丈夫なターンは2ターン目しか無いし イゼットに3T目反復撃つと返しでキキジキ通るからね
土地伸びるならできるだけメインでは先に動きたくない 3ターン目反復撃たれるとピアス構えててキキジキ釣ろうとしてるのか単に下手なのか悩む ダイヤでずっとボロスアグロ狩りしてる
相手ボロスじゃなかったら勝率皆無に等しい
ボロス遭遇率が3割くらいだからダイヤ4張りつき
除去プラス静寂の呪いとか入れたら理想のぶん回りされても勝てるようになった キキジキ置かれても返しに日向置けりゃいいやのプランかもしれない
その判断が正しいかどうかは別にして たまに特定のデッキに親殺された怨念みたいなのに当たることある 2T目に置くものも無いし打消しも無いしって時に2T目だけフルコンにして土地セット後に少し止めれば
「置くものあったけどキキジキ打ち消すために2マナ浮かせてますよ」感を演出できるだろうか >>879
エスパーならともかくイゼットは相手が生物出してない限り2ターン目能動的に撃つ札ないから意味なくね？
反復か棘平原持ってるんだろうなと思われるだけ それはそれとしてミシュランとか魂力土地とか多すぎるのでそろそろサーボの網スタンダードで使わせて サーボさんとっくに死んでるし再録は無いんじゃね
同型再版ならあるいは… >>880
バンクバスターメインから入れてる奴もいるよ 昭和のMTGじゃないんだから現代MTGでサーボの網が同型でも再録されるわけ無いじゃん 最近BO3のメイン戦2ターン目でやたらと銀行破り置かれる >>878
別に怨念はないけどランクbo1だとボロスアグロ多いからボロスアグロに勝てるデッキにすればランク上がれないか？
遭遇率が5割越えれば理論上伸びまくりなんだが、そこまでの遭遇率に至ってない… discordと動画、裏で放置ゲー流しながらアリーナやってるとそこそこの頻度でPCがフリーズして落ちるんだよな。アリーナじゃなくて別の重グラフィックゲーだと重くはなっても最悪落ちないんだけど環境の問題かなぁ。 >>888
俺も裏でParadoxのゲームをいくつかとnox動かしながらアリーナやってるけど
マッチング時にアリーナがフリーズすることは極稀にあるけどPCがフリーズしたことはないな >>887
俺も一瞬同じこと考えたけど、自分もボロスバーン握るのが正解だと気付いたよ
というかランクでもボロス使うと何故かボロスに当たらないからほとんど勝てる シミュレーター結構cpuリソース喰うからそれじゃね >>887
Untappedの統計だと一番多かった時期で2割ちょいで今は16％とかだから
多少補正あってもそこまで当たらないんじゃないか バックグラウンドで動作させているものがなくても固まることがあるのがアリーナくんだが、PCまで巻き込んで落ちるってのは環境見直した方が良いのかもしれん
OSとかソフト側の問題ではなくグラボやメモリ、電源とかハード側ってケースもあるし 自分優先権で止めたらジュワー持ってますかまえてます
ブラフはかけられるんじゃない？ むしろ自ターン2マナ立てて一瞬もラグなくエンドされた方が反復も銀行破りも予顕呪文も棘平原も考慮も持ってないって分かるから
逆に打消し握ってそうだなって思っちゃうけどな
そしてこっちターン第1メイン終了しようとして止まったらブラフでフルコンにしてるなって予想する >>887
悲しいことにそれでダイヤ張り付いてるならメタ読み(アリーナの補正込み)間違ってるってことになっちゃうんだよね... ブラフかけるって意味では持ってようがもってまいがフルコン入れとくのが結局丸いってことだよね ブラフかけるの良し悪しはケースバイケースだね
読み合いの話だし人読みもあるし
ただ、かけられるかけられないの主導権のアドがあるのは間違いない ボロスに勝ちたかったらそんな陰湿なことしなくても白黒クレリックとか組んだら勝率上がるんじゃねぇかな 白黒やるならオルゾフおじさん組んで使用感教えてほしい ボロスバーンはマナ寝てる時にダムナティ即変身させるだけでGGだぞ あれ聖戦士入ってなかったかまあ除去すれば良いだけだが 普通に殴ってもタフ4ぐらいなら野心家か雷獣いれば相打ち取れるし絆魂で3点回復されるだけで負け確って事もないと思うが マッチ戦で勝ってる時は滅茶苦茶早いのに負けるとあからさまな遅延してくるやつに久々に当たったわ
ミシック上位までやってるくせにいちいちそんなプレイしてて心保つのか不思議で仕方ない >>906
ミシック上位は結構それある
挙げ句負け確放置するし、と思ったらタイマーギリギリで戻ってきてワンチャン確認してくるクソキモマンもおる めんどくさい奴もいるのなぁ
数こなすんだからいちいち遅延とかしてたら自分の身が保たないわ 明らかな遅延は公式フォームから通報するとけっこうあっさりアカウント停止に動いてくれるっぽいぞ せめて遅延か通信切れかわかるようにしてほしいわ
アプリ落ちとかも普通に有り得るんだから テクテク歩いて見に行かなきゃならんから一瞬では無理よ スタンbo1ボロスアグロ以外握る必要なくね？
天使火と雷獣と日の出の騎兵で5ターンで安定して勝てるのやばいわ そんなに強いデッキをbo3に持ち込んだらどうなるのっと 俺は犠牲スペル誤クリック何度もするわ
スペル唱える
→うーんこいつ生贄だなポチッ(左側の肉クリック)
→スッ(犠牲なし選択肢がクリックをインターセプト)
→え？もう戻れないん？なんでや！ ミシックは砂時計15秒とかでもいいんだけどそうするなら再起動はできるだけ早くして欲しいんだよな
それが無理なのはわかってるけど たまにスマホでやると固まるから15秒じゃ復帰できんな >>912
1戦目相手先行有利でサクサクプレイ
ギリギリで捲る→両者ハンドなしで4つあった時計使い切り全優先権ロープギリギリを3ターンほど続けて勝ち
2戦目相手先行爆速プレイ負け
3戦目こっち先行4ターン目くらいから盤面作って有利になった途端ロープ連打
ここまで酷いのは久々に見たよ >>925
別に文句言ってるわけじゃなくてどう考えても故意なのはわかるよって事
通信切れなんかは変なところで固まったり戻ってきたら普通にプレイするし ミッドウィークのアルケミーとんでもないクソイベントで笑った
(恐らくスタンダードそのままの)白単アグロしかいないから黒か赤の除去ガン積みしたデッキで行ったらたぶん簡単に勝てるなこれ スマホ版は挙動ガクガクで止まることもあるのに復帰がクソ遅いのがなあ
速攻で止まったことに気づいて再起動しても1ターンパスになる ニューカペナアルケミー来てから初回の対戦の1ターン目だけ異常に重いわ スマホで落ちてさらに1回起動失敗してもターン飛ぶことは滅多にないな
追加時間使い切りましたが出るくらいで復帰できるわ そもそもスタンダードのデッキないからアルケミーイベもスタンイベも出来ないから低みの見物してるわ MWMはスタンの研究体シュートですぐ終わった
フルタップの隙に赤招来するだけの簡単なお仕事や ミッドウィーク３勝した後しばらくやり続けてるんだが
たまにクリア進度巻き戻ったりしてないか？
ふと気がつくと勝ちのチェックが１勝のとこになってたり
2勝のアンコカードとか何度も貰ってるような気がするんだが
気のせいかも知んないけど… 2勝にアンコカードは無いしデイリー報酬のシングルカード排出はモードがmwmであっても普通に表示されるぞ
正確に言うと表示されたり表示されなかったりする頭ウィザーズな仕様だけど ジャンプインのニューカペナのレアってどっかにまとめて載ってない？ >>935
初心者スレの3の一番下 どれがカペナか分からんとかなら知らん
>>933
1勝目と2勝目はレアだからアンコ貰ったのはデイリー勝利の方じゃね？
1勝目以外のチェック消えるのは最近よくある 修整受けてるクリーチャーのパワー/タフネスをステルスカラーにするのやめてもらえませんかねぇ… なんかふと疑問に思って試したけど出来事ってフラッシュバックできるんだな
赤敵対者はインスタントかソーサリーであるカードが対象だからうてないと タイプ指定なしでフラッシュバック与えるカードあったっけ？ リーアでフラッシュバックできる
一応それ関連で調べるとちゃんとできるみたいだからバグじゃないみたい フラッシュバック自体の挙動のせいでインソーしかつかない決まりがあるけどな Each instant and sorcery card in your graveyard has flashback. The flashback cost is equal to that card's mana cost.
テキスト的には駄目そうに見えるのに紙でもできる挙動なんだな(ただし審議中) ボロスアグロはミラーの勝率50%に近くなるけどイゼット系はミラーの勝率熟練度次第で結構高くなるからBO1もジェスカイ日向でいいわ
対ボロスも50%以上はあるし デッキ
4 A-対称の賢者 (STX) 56
6 山 (SNC) 269
4 消えゆく希望 (MID) 51
4 秘密を掘り下げる者 (MID) 47
4 帳簿裂き (SNC) 46
4 君は川にたどり着いた (AFR) 83
4 表現の反復 (STX) 186
6 島 (SNC) 265
4 火遊び (MID) 154
4 激情の霊潰し (Y22) 41
4 祖先の怒り (VOW) 142
4 溶鉄の衝撃 (Y22) 22
4 河川滑りの小道 (ZNR) 264
4 凍沸の交錯 (STX) 265
MWM適当に組んだデッキなのにあまりにも勝てたから記念に晒しとく アルケミーはアゾコン使うと面倒くさがって投了してくれる 黒単めっちゃ当たるけど完全なるカモで笑える
結局のところ赤白最強って事よな
https://i.imgur.com/ASYgZ5Q.jpg やっぱこういうアグロ回してる人が先後格差ひどいつってんだな
たぶんBO1で 先行4回後攻3回だね
負けた1試合は先行でダブマリしてもう無理だった笑
後攻でも全然勝てるよ。もちろん先行の方が圧倒的に強いけど。 こっちの手札マリガンせずとも完璧な時に相手が手札事故ったかなんかで爆発されるとマジで勿体なく感じる
気持ちよくさせておねがい・ >>952
いや、>>143で言うとったからどんなデッキ使ってるとこういう感想でるのかなーって思ったらやっぱアグロかって思っただけ >>955
あ、、ごめんなさいそれリミテで後攻しか引かなくて1-3、1-3、2-3してクッソあったまに来た時のやつですwハゲそうになってました。。。 強迫か？
ふふ……怒涛の６連続土地ドローだ
怖かろう >>956
責めてるわけじゃないよ、実際先後でやること大きく変わるゲームだし
俺こそ余計なこと書く必要なかったな、ごめんね やっぱbo3よ
先行有利には変わりねえけどだいぶマシ てかリミテの先後差って割と微差だと思うんだが他TCGはそんなに僅差なのか？ そもそもリミテがサポートされてるTCGがあんまりないよ
シールドですら難しい場合があるからな… 絵違いスタイル50%offっつっても全然欲しくならないな… >>961
環境によるが最近のリミテは先攻かなり有利だぞ
カペナはマジで先行マウント取ったらそのまま終わることも多い ある時期からアバター20％スリーブ50％で固定されたよな
スタイルはたまに75とか90くるけど アバターとかスリーブとかスタイルに一切興味ない勢なんで
下手に安売りされて100Gなら買っちゃうかー
ってならないのでありがたい
おかげでデイリー報酬ゴールドがほぼすべてリミテに突っ込める 絵違いは半額以上なら、視差効果のやつは75%オフ以上なら買うか考える。
てかケイヤのセールよく見る気がする。 2ターン目に出された巨匠が除去れず一瞬でライフ溶ける
カペナリミテあるある フライヤー強すぎなんよな323飛行とか434飛行とか地上がアホらしくなってくる なんかセレズニア魔技with巨匠みたいなデッキとよく当たるようになってきたな ゆらゆらスタイルの定価が高すぎるから絵違いが安く感じる罠 ゴリゴリのコントローラーだけど先攻とるしか考えなくなった
以前はコントロールミラーの時は後攻選んでたのにミラーでも先攻のが有利すぎる 現スタンだと先にターンが回ってくるって先攻のアドバンテージに対して
後攻のハンド1枚多いだけってのが全く足りてないんだよな 団結のドミナリアってどんな環境なんだ？
その次の兄弟戦争はアーティファクトが沢山出てくる環境？ ドミナリアまでまだ２か月とちょっとあるのか
長いな エスパークソ陰キャコントロールにまず勝てないけどミッドアグロに勝率高い分からん殺しくそデッキ握ってる僕低見の見物 背景選択がSpecializeに、無尽がDouble teamに置き換えられてるんだな ケイヤの日か 3ケイヤ以外勝っておくとする
次スレ建ってないなら試してみる 間違ってたらゴメン
【MTG】Magic The Gathering Arena 482【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1655921911/ ギガントサウルスの歯の長さって一本一本が馬本体ほどの大きさってことでいいのかな？ >>975
ほんとそれ
先に表現の反復唱えられてハンド差は帳消しで逆に後攻は構えあいのノーアクション反復だと手札垂れ流すもんね
鏡割りみたいな軽くて対処必須な仕掛け押し付けて相手を先に無理矢理動かすことができるのも先攻の強みだし
反復鏡割りという環境屈指のパワカを有効に使える先攻が正義なんだよなぁ >>979
プレオーダーにマスタリーレベル+10があるじゃん
そんなの要らないよ バルダーズゲートのマスタリー期間2ヶ月未満だからネオ神河のようにかなりギリギリでの達成になりそう ニューカペナドラフトが自分にはあまりにも合わなかったから変わってくれるだけで嬉しい コインやジェム、WC消費して製作側のオナニーでしかないオリカ環境の終わらないテスターするとかさ
プレイすることで金稼ごうってストリーマーくらいしかおらんやろ wotcが言うにはアルケミーのほうがエクスプローラーよりプレイされてるからな
真にいらないフォーマットはどっちなのかという話よ >>972
打ち消せ打ち消せ。
３マナのエンチャントなら余裕で打ち消し間に合うだろ。 >>994
それは、MWMとかでアルケミが採用されてるから、しかたなくやってる数が入ってるんじゃないの？ 公式じゃねーけどスタン、エクスプローラー、ヒストリックの順でプレイ数多かったって前にスレで貼られてなかったか >>997
トラッカー集計はそうだね
入れてない層も含めたらアルケミーのほうが上 >>997
最新の結果はアルケミーエクスプローラーヒストリック順
まあスタンに比べたらみんな低いが！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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