【MTG】Magic The Gathering Arena 451【アリーナ】
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2019/09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです
Android・IOS版3/25正式リリース
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は作成したテンプレを貼って次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
おいこらされたらテンプレを修正しよう！
◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0019479/
◇ヒスホラ収録リスト
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0035340/
◇関連スレ
※初心者スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 190
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1644253405/
※リミテスレ
【MTGA】リミテッドスレ 20【ドラフト シールド】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1644633619
※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 449【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1644542573/
【MTG】Magic The Gathering Arena 450【アリーナ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1644736584
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【MTG】Magic The Gathering Arena 451【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1644982409/
このスレは952として再利用予定 2で神憑き出してチャンプ3の永岩城で再利用という流れか 相手のジェイスの常在型能力がギデオンの紋章で発動しなかったみたいで勝てたんだけど、wiki見たら「敗北が禁止されてても勝利するって」出てるみたいなんだけどどういうこと？
https://i.imgur.com/GAKguKC.jpg
https://i.imgur.com/HTZJpaH.jpg LO敗北を勝利に置換するんじゃなくて引けないことを勝利に置換するって話
相手が残りの手札でギデオンどかせなくていつかジェイスが戦場からいなくなったら負けるから投了したんじゃないの >>6
自分が白金の天使を出していててライブラリアウト負けしない状態でもライブラリアウトすれば勝利するって意味かな
「ライブラリアウトで敗北するたら勝利する」じゃないんだから当たり前だし誤解を招く表現だね
マジックの黄金律で「〇〇出来ない」能力は「〇〇する/出来る」能力より優先される
つまり勝利する能力は敗北しない能力に勝てない >>7
>>9
なんとなくわかったわありがとう
最近ヒストリックやってるけどいろんなデッキとかカード見れて面白いわ なんかコントロールの相手めんどいな
爆発してしまう コントロールミラーでも相手が有利になったら巻き返せる確率は相当低くなるので即爆発で間違いはないよ 不利になってても実は手札微妙でしんどい時もあるから諦めない方がいいぞ ストリートファイターのカードってアリーナに実装される？？
こういう特殊セットの扱い知らない >>9
勝利する効果は敗北しない効果には勝てるけど勝利できない効果に勝てない
自分の勝利と相手の敗北は似て非なる別枠管理
試練ギデオン紋章は条件満たしてれば自分の敗北・相手の勝利を両方禁止する
リッチの熟達とかだと自分の敗北にしか対応しないから相手の勝利は素通し 春麗が不細工過ぎて笑えないポリコレで女は男らしく描くは百歩譲るけども
もうこれヘイトだろ実写映画とか多少なりとも可愛かったろ スト5とか男女問わずほとんどのキャラが奇形化してるからセーフ おりゃあストZEROシリーズのダルシムの嫁と
初登場時のキャミィがイイだよ >>14
特殊イラストだから元になるカードがアリーナにくるなら多分実装される
例外は日絵PW MTGの女性イラストで可愛かったことってあったか？ 神河ボックスが前セットの９倍売れてるって話を聞くと、売れるために必要だったのは
カードパワーよりもイラストだったんだな 勢団の銀行破り強いと思うけど機体の時点でそんな使われないか アニメMVのコメントみてると海外版も日本版も批判してる奴は「MTGは硬派であってほしいからこんなコラボなんていらない！」みたいな老害コメントみたいな奴がほとんどだな
比較的最近始めた俺には全然その感覚分からんけど長年続けるとそんな感じにこじらすのかね 自分でトークンだすから完結してて良いと思うけどね
ただミッドレンジかコントロール向きだから使うデッキはちょっと限られるけどジェネリックエシカの戦車だと思えば アニメは毎回やったら飽きるだろうけどな
ジンさんはインスタント不足なリアニで使う場合ならシャコより強いわ 実際の売上は日本絵版の灯争大戦やら見るにまあ硬派老害の意見は今後も全く通らないだろうな >>20
まじかー楽しみ
神河の直前にＭＯ辞めたから前回も日本でこんなに人気だったのか気になる
今セット俺は好きよ アニメ絵じゃない写実的なイラスト+世界観のTCGってほぼMTGしかないからな
アニメでやりたいなら和製のやつがいくらでもあるわけで、もとの世界観を大切にしてくれって意見はあって当然だと思う >>28
俺は批判コメとか書き込みはしないけど日絵も好きじゃないわ メリケン臭するものにアニメ感足すとなんか気持ち悪い
アメコミシリーズの日本オリジナルアニメとかさ
まぁ別にそういうのが俺の好みじゃないだけで色々やってくれた方が楽しくていいけど 単にロリとかショタとかそっち方面への反発なのかね
ゴジラは普通に受け入れられてたから ゴジラ絵は嫌いじゃなかったよ
まさかキングギドラの幼体みたいなのまで出してくるとは思わなんだが ドラットの顔が嫌いすぎてスプライトのドラゴン使うときは必ずデフォルトに戻すわ 赤茶単っぽいアグロ流行ってるから白茶単でもやってみた
兎いないけどその分ポータブルホールと鍛冶さんいるしこれ白のが強い説あるね >>39
白単では無いけど白ベースで白赤とか白青は見かけど中々だったよ
単色も悪くないけど白ベースも赤単と同じで2色の方が良いと思う ryushinとかいうキチガイエモート連打マンボコるのが一番楽しいな 白だと速度が足りない=圧がない
ああいうデッキは結局処理が間に合ったら負けだから多分赤の方が強い 前の神河って和風だったけど売れなくて、
今回は和風薄めてサイバーパンクと中華足してきてるな
明らかな差別 そういえば神河の新伝説土地シリーズを総称する呼び方とかってあるの？
フェッチとかミシュラとかみたいなやつ 魂力が初だしこれらが新しい呼び名になったりするんかな？ 魂力は前回の神河からあるんだけど
まあ魂力土地だな 兇徒の審判なかなか決まらないな
投了みなしでも1日で2勝。スタンだとそれ以外で決まることの方が多い
そして、その割にはヘイトマックス。見たら消せ状態
オルゾフ大杉 >>50
兇徒使ってたけど3割くらい特殊勝利って感じというか相手デッキによるよね
ライフゲイン相手は大抵特殊勝利
オルゾフの追放除去多いのと緑魂力土地まで入ってもう無理かなと神河から抜いたらトータルの勝率は上がったけど空の睨みがめっちゃ下がった >>51
ヒント:カードタイプとクリーチャータイプ >>49
ヱ？タマタマって6個(匹？)で1セットでしょ？ 質問です
課金するときにクレカ登録なしで支払いたいんですが、グーグルプレイだとかなり割高なんでしょうか？ PayPalだか使えなかった？
アプリ版はストアの取り分取られるから割高にはなる 先週クレカで99.99$でジェム買ったとき11800円だった
アンドロイドだと今見たら20000ジェム１１７００円って書いてるしここから手数料取られるにしてもそこまで差はないんじゃない？
林檎だといくらなのかはちょっとわからないけど ナヤ改善楽しいな
ベストムーブは野心家→髑髏砕きの突撃者→ハラアレ→まだ生きてたらナーリッドの群棲GG 撤退は入れたらハマるだろうけど今からWC使うのもったいなく感じて入れてないな スタンイベでゼロ除算と天啓使われて焦ったわwどんだけ温めてたんだよ 今度のイベントのハイスコアの紋章の効果は
自分が唱えた呪文のマナ総量の最大を更新するたびに
宝物トークン1個貰える（各ターンに1回）
であってるのか？
魂力や忍術では誘発しないっぽいから神河アーキは不利かな vrアート展の操作性キツいんだけどFPS慣れてる人には余裕なの？ >>66
脳が慣れてくる。ワープ移動に切り替えると酔いにくくなるよ >>62
撤退のカウンター載せと木霊が噛み合っていいね 視点動かすのに左クリック押しっぱなしなのが違和感ある
普通のFPSみたいにしてほしかった
あとスペースでジャンプしたい ボーラス「わ、我に永遠の忠誠を誓え！///」
テフェリー「困るよ…私には妻子が…///」
オーコ「鹿になーれ！」 オーコ←33にしかできません
テゼレット←44にできます
格付け完了したようだな そういえばMTGのアクションゲー開発中止になったんだっけ >>73
オーコ→4/4を3/3にします
テゼレット→3/3を4/4に戻せません イゼットが1番触り心地いいから使ってるけどカミカワで新しいカード入れようとしたらバランス崩れちゃったから呪文貫きしか新顔がなくて悲しい
ジェスカイオパスも似たようなもんな上に不安定性が上がるから今ひとつ好きになれん…
イゼット使ってる人は新カード何使ってんの？全員ジェスカイになっちゃった？ デッキ
4 大牙勢団の総長、脂牙 (NEO) 220
4 縫い師への供給者 (M19) 121
4 パルヘリオンⅡ (WAR) 24
1 領事の旗艦、スカイソブリン (KLR) 272
3 未練残り (MID) 213
1 忘却の儀式 (MID) 237
3 思考囲い (AKR) 127
4 致命的な一押し (KLR) 84
2 骨の破片 (MH2) 76
3 異世界の凝視 (MID) 67
3 信仰の繕い (MID) 221
4 命取りの論争 (AFR) 94
1 ファイレクシアの塔 (JMP) 493
1 見捨てられたぬかるみ、竹沼 (NEO) 278
1 さびれた浜 (MID) 260
3 砕かれた聖域 (VOW) 264
2 湿った墓 (GRN) 259
3 難破船の湿地 (MID) 267
2 神無き祭殿 (RNA) 248
2 神聖なる泉 (RNA) 251
2 メカ格納庫 (NEO) 270
4 清水の小道 (ZNR) 260
1 平地 (NEO) 283
1 島 (NEO) 285
1 沼 (NEO) 287
うちのパルへリオンデッキ
土地配分は適当なので使うならうまいこと調節してくれ
自分に思考囲い撃ってパルへリオン落とすムーブが意外と起こる
命取りの論争の餌が縫い師しかないのであまり強く使えないのが悩み >>78
イゼドラが好きだけどドラゴン天啓のフィニッシュがなくなって詰めきれないからなあ
銀行破りとかどうだろうか
他に３マナぐらいの中堅クリーチャーいてくれるといいんだけどねえ 宝珠を魂力で捨てて修復で戦場に戻せればかなりのアドだからね このクリーチャーが死亡したときこのターンにクリーチャーが3体死亡していたときカードを引く
これってこいつと一緒にラスで3体以上流したときって発動するん？ やっぱり今回の赤単ってあんまり強くない気がする
俺が宝剣の頃を忘れられないだけかもしれんが >>78
ジェスカイ災厄研究カズール
ジェスカイ天啓使っててノンクリデッキが好きだから >>87
やってることほぼ同じでそれを上回るパワーで殴ってくるセレズニアエンチャントとかいう天敵が同じ時期に成立してるからかもしれん
小粒を早い段階で出して育てて畳み掛ける上にライフリンク付きでどんどん差がつく
やっぱ宝剣は必要よ
それか稲妻 パルヘリオンデッキは勝つときは3,4ターンで勝てるからデイリー消化には向いているけど
デッキが残り20枚を切っても総長が1枚も手札にも墓地にもない、墓地にあってもリアニがないとか
それなりの頻度で起きるから安定性にかなり欠けるのが難点なんだよなあ 久しぶりに紙買ったら浮世絵土地が思った以上に好みでアリーナでも買ってしまった
結構売れてるのかなこれ… エンチャントうぜーなーと思ってググったら危難の道ぶっ刺さりもぶっ刺さりだな
寿命長くねえだろうなエンチャント セレズニアは絆魂がクソデカになるともうね…しかしラクドスならブロックに回しつつ金床でサクる事で回復を阻むことが出来るのだ！
トランプルはやめて >>86
発動はしないが誘発はするのでカードは引ける
死亡したとき～系の能力は同時に死亡した全てのクリーチャーをカウントする
全体除去で首なし騎士を巻き込んでゾンビ沢山殺すとその数だけゾンビトークンが出る 毎度追加後のカード集めリミテでプラチナまで行くとボムゲーされる率露骨に上がるの気のせいか 上手い人ほど空いてる色見極めるの上手いから他の人が流したレア拾いやすいとかじゃないかね ミシック200位前後まで来れたから集中してやってたけどこれ上がるには2勝1敗ペース必須な感じか
1勝1敗だとゴリゴリ順位が溶けていく >>97
君のアカウントは監視されて操作されてるんだから仕方ないよ オルゾフ微妙やな
強いんだろうけどメタ張られ過ぎてカモになってる 青白テンポでミシックまであがったけど同型全く合わなかった
割と強いと思ったんだけどな 今回のリミテが楽しい理由は前みたいに1強みたいな状態じゃないからやな 調和の織り手って追放除去も2倍にできるのか
2枚づつ封印してくムーブやばいね
もっと悪さできるエンチャント探さねば 全国50万人のランデスファンの皆さんお待たせしました、トロールの喚起です 青白コンは除去が白行進とラスベースな関係でレーデイン+スタンスが使える白アグロが異常にキツいから流行ったら試すと良い
詩句がない事の問題で置物への干渉は告別でどうにかなるけどこれは無理 https://mtgmelee.com/Tournament/View/9095
Crokeyz主催大会(585人、ダブルエリミネーション(2敗で脱落))
初日スイス8回戦全勝はエスパーテンポとオルゾフ
7-1以上(20人)
6 オルゾフ
2 エスパーテンポ
2 ジェスカイオパス
2 エスパーフレンズ
2 ナヤルーン
1 セレズニアランプ
1 ラクドスサクリファイス
1 ゴルガリミッドレンジ
1 ジェスカイコンボ
1 セレズニアルーン
1 グルール狼男 セレズニアエンチャ結構クソいけど狩られる側なんだな トークンと追放除去の前じゃ無力だな
ドローも大してできないし オルゾフは殴り系が勝利か
なんとかしてハンデス忍者使えないか？ ヴァルクミラ置いてるときにオパス打たれたけど対象1つにつき1マナ請求しててワロタ ナヤルーンがほぼセレズニアだからエンチャ軸セレズニア3人と考えたら悪い結果ではなくね？ よく見たらルーンだけじゃなくてショーダウンなんて入ってたわ
スカルドの決戦4じゃ流石に明確にナヤだわ >>88
自分も研究体シュート良く使ってるけど
BO1用は赤単ベースのタッチ方程式BO3用はイゼットでやってる
使用感を感電天啓に寄せてるよ >>78
赤災厄良いよ
相手のターンに色気にせず告別やその他全体除去撃てるのが大きい
普通のイゼットやるなら無いと結構困る 久しぶりにクロパ組んでみたけど意外と良い感じ
バウンスと銀行破りのおかげで意外とアグロも止まってくれる >>118
告別もそうだけど壊滅の熟達唱えられるのも良いね
破壊不能＆墓地利用とプレインズウォーカーどっちが多いかだな デッキ
2 勇敢な姿勢 (VOW) 42
3 セジーリの防護 (ZNR) 37
1 ストーム・ジャイアントの聖堂 (AFR) 257
4 河川滑りの小道 (ZNR) 264
3 プリズマリの命令 (STX) 214
3 棘平原の危険 (ZNR) 166
2 連門の小道 (KHM) 260
3 消えゆく希望 (MID) 51
2 ジュワー島の撹乱 (ZNR) 64
4 表現の反復 (STX) 186
4 黄金架のドラゴン (KHM) 139
4 溺神の信奉者、リーア (MID) 59
4 予想外の授かり物 (AFR) 164
3 感電の反復 (MID) 224
2 自身の誇示 (STX) 28
1 軽蔑的な一撃 (KHM) 54
4 針縁の小道 (ZNR) 263
1 島 (NEO) 286
1 山 (NEO) 290
4 嵐削りの海岸 (VOW) 265
1 カズールの憤怒 (ZNR) 146
2 シルンディの幻視 (ZNR) 80
2 錬金術師の計略 (VOW) 140
サイドボード
3 くすぶる卵 (MID) 159
2 燃えがら地獄 (ZNR) 136
1 勇敢な姿勢 (VOW) 42
1 軽蔑的な一撃 (KHM) 54
2 軽蔑的な一撃 (KHM) 54
1 消えゆく希望 (MID) 51
4 多元宇宙の警告 (KHM) 46
1 才能の試験 (STX) 59
これで7-1してるのすげぇな 今の環境、アーティファクトとかバフ系が結構多いから
削?もそうだけど白単の粗暴な聖戦士とスカイグレイブの亡霊が刺さりまくるな
亡霊でアーティファクト奪うの気持ちいい
だから白単がまだ息してるわけだな 黒系が苦手なだけで元々のスペックは高いからな
有望な信徒のおまけ能力も刺さる >>121
黄金架とリーア特に黄金架が守りやすい構成してるから良く考えられてると思うよ
ライフ削られ過ぎて黄金架で押し切れなかったりリーアで何とかならなきゃ負ける構成してるから結構尖ってるね 最近のイゼドラは、黄金架守りながらダメージレースで勝つ感じ
今でもそれなりに戦えてるけど、昔はこれに天啓という隙の無いフィニッシャーもいたんだよね 良く7－1でだw
少しタフネス高めの焼けないし戻すしか無いって所もあるからアグロ止め辛そうなのあるし 250枚デッキ使ってて相手が荒れ狂う騒音使った後にこっちが見事な再生使ったら土地が50枚も戦場に戻って来たわ
これが友情コンボか 魂力と淳二くん相性よさそうって思ったら黒に魂力おらんやんけ 大会のデッキってメタ読みで尖ったデッキ多いから、ラダーで使うならフィニッシャーでシャコ1枚刺した方がいいと思うな 青白コンを使っていて相手が放置すると謎の達成感がある イゼドラに青敵対者入れるのはどうだろうか
カウンター置くコストがキツイかな 環境にアーティファクトとエンチャントが増えすぎてBO1でメインから無効入ってるの見たわ
兄弟戦争でまたアーティファクトで環境壊すってのやらかしそう >>130
スタンならここにいるぞ
今期打ち消しの質は最近ではかなりいいと思う
ラスもよりどりみどり
ただアリーナだと、使うにしても使われるにしてもロングゲームで
やり込むならヒスハゲでいいから少ない理由はわかる なにげにめちゃくちゃ多様なデッキあるな今の環境
あとはトップティアのデッキパワーちょっと落としてくれたら神環境になる >>138
自分もスタンです。
打ち消しは襲来の予測メインなんですけど呪文貫きって使ってます？
個人的には否認でいいかなって思って使ってないんですけど。 多様は間違いないけど白が絶対に絡んでるのは気のせいか 潜水みたいな呪禁とタフネス上げるスペルがほしいんですわ >>141
一応ラクサクがぎりぎり息してるっぽいぞ 赤黒アーティファクト使ってるとうんざりするほどミラーになるから選別の儀式入れたメタデッキ作ってつかうとコントロールとしか当たらなくなる
萎えて赤黒に戻るとまたミラー
このゲームのこういうところが本当に白けるわ 青白コンでミシック帯やってるよー
ピアス入れるなら否認のが良いと思うけど
相手はエスパーかジェスカイに良く当たる いま色んなデッキ見るけど緑単見なくなった気がする
自分BO3専門だからBO1ならいるのかな？ あと青白コン使ってる人は象徴学の教授を入れてるのかも聞きたい 色々デッキあってスタン面白いよな
天啓禁止して良かったわマジで >>144
コントロールはコントロールとしか当てないでほしいわ 神河1枚も入ってないイゼドラでメタゲームチャレンジやってみたけどオルゾフに完敗だった
やっぱエンチャント触れないのが致命的だな
>>109 見てもイゼット1人もいないし普通のイゼットはさすがに死んだか 今の環境否認が強いよね
殆どのデッキにPW入ってるし白が4マナ構えとかしてくると殴り辛い イゼットは乗り手次第で強さが段違いだからその大会にイゼットのプロがいるかどうかだと思う >>140
自分はリーアもいれてるから序盤潰せる貫き
天啓あれば襲来も他の候補になる,相手も動きを早めて来るからありなんだけど >>144
正直な話一定以上特定デッキをメタったデッキはお仕置きしてほしい
ランクマならかまわないけどプレイでそれはないだろと
とはいえミラーが多すぎるのもなんだかなーって思っちゃうよね >>155
たまたま相性が悪いデッキとかそもそも強さのレベルが違うデッキとかどうするんだよw エスパーテンポかなり線細そうに見えるけどこれで8-0出来るのか >>155
デッキメタってメイン不滅の太陽とかメイン墓掘りとかでしょ
相性悪いくらいだったら普通でしょ 土地以外オールクリーチャーの横並べ人間デッキ作ったら全除去満載のオルゾフに当たるわけよ。
まあ、しょうがないよねとは思うけど、デッキ内容によるマッチ操作があるから微妙に腑に落ちない。 >>140 自分も貫きかな。シャコとリーアいれば例え貫きで消せなくても
実質1マナで戻すことができる。またしつこく打ってきたらリーアで墓地から1マナで
戻すってこともできる >>160
打ち消し主体の青白コンと、打ち消しが無効化されるリーアって相性悪いと思って入れてないのだけれど自分の考え方間違ってます？ プレイはいいけどランクで相手操作するのはやめて欲しいわ 一応、消えゆくでリーア帰宅して相手のヤバいカードにカウンター当てるみたいな緊急措置はある エスパーコン使ってるけどリーアは強くない派
除算が消えた以上干渉の質が下がったからしっかりカウンター撃つべきだと思う
船砕きと使うなら別に普通のドロソで良い ラクドスサクリにウォーロッククラスとゼンライのがに股で座ってる悪魔の懐かしのワンショットコンボ入れたらすげー勝てるわ
構造的に全然無理無いのがいい
早い赤にもクソデカボディで出せる 初めてアグロ組んだけど勝つのも負けるのも早いから精神衛生はいいな １コスで使えるのは大きくない？
初手土地一枚でも進行あるならキープ出来ちゃう
２ターン目に使って合計３枚めくって土地無しならまあ負け加奈て感じするし >>168じゃないし黒も足してるけど忍術楽しいよ
1T目に1/1/1接死や飛行→2T目に月回路忍術してドローして1/1/1出し直しとか
ブロックされた忍者をクジラックス先生で戻して再度忍術とか
ちょくちょく手札溢れるぐらい引けるから全除去喰らっても割と立て直せる 土地プレイできないチャンドラは赤行進と無謀なる衝動を見習え そういえば思ってたより母性樹暴れてなくない？
そんなことない？ スタンじゃそこまでって最初から言われていたと思うが
下だったら普通に使われてるし 何か大きく勘違いしてる
アレはカウンター出来ない置物除去として下の環境で使われるのではって話であって
スタンで使うかって話ではなかった
一応何枚か入れておけばちょこちょこ壊せるもんはあるのでだけど 母聖樹は元から下特にレン6いるモダン向けじゃないの？ 緑は1枚なら入れ徳だしな
スタンなら永岩城の方が114514倍強い スタンダードでは緑ならとりあえず腐らないから1枚入れとけくらいでしょ 母聖樹はアミュレットタイタンで序盤は土地として場に出す、対策置物がきたらバウンスして割るをやってるらしいね ドラフトミシックいって今#400ちょいなんだけど、
月末まで放置で順位は入れるもん？
ドラフトで順位入りしたことないから有識者いたら教えてほしい ちぃくちょく赤行進を過大評価してるやつがいるがちゃんとテキスト読んでるのか? ヒストリックやってても全然見かけないから不思議だったんだけど、更に下のモダンレガシーでの話か。
確かに軽い置物が跋扈してそうな世界だし納得。 >>182
リミテはランクマ放置よりランク落ちないから大丈夫な気がする 次間違いなくオルゾフから禁止出るだろうけどなんだろな
食肉か >>162
プレイで操作するにしても幅が狭すぎるのが駄目だと思うわ
デッキの強さ云々じゃなくてどのマッチング補正引くかで勝率が変わりすぎ
大して強いカード入れてないのにガチデッキとしか当たらない構築とかあるし基準が謎 回答くれた人ありがとう
とりあえず放置して、下がりそうなら再戦する 最近ヒストリック始めたけどめちゃめちゃ楽しいね 今まで知らなかったいろんなカード見られていいわ 神話レア2枚連続禁止したら紙でやってる人とショップがキレそう
もうちょっと縁の下の力持ち的なアンコあたりでいいよと思ったけど、イゼットの表現の反復とかゼロ除算と違って
オルゾフは強いカードレアばっかでアンコ以下禁止してもほとんど弱体化しないんだよな
新し目のセットのは外して考えるなら詩句かな これの代わりはなかなか無い >>191
ウーロとオムナスを立て続けに禁止したし今さらだよ >>190
ヒストリックはいいぞ
正直劣化パイオニアなのは否めないが下環境ならではの面白さがある >>189
リミテ#400辺りだと下手に負ける方が面倒なことになると思うし
ランクマの方だとそこ辺りはまだ放置危険域だけどリミテは別だからね
結構長く様子見しても問題ないと思われる >>194
コントロールもいろんな型があって面白いわ ナヤルーン作業用にいいな
BO1でも安定してるかは知らんけども 禁止無し！の2日後にやっぱり禁止！と打ち出したほどの会社だ うーむメタゲームチャレンジイゼドラで2回挑戦したけど
1-1
0-1
だった
アグロが全く居なさそうだから燃えがらとかバニハンとかが腐りすぎなんだよな…それでいてミラーでシャコ出されると火力ではどうにもならないし
これはもうWC切ってでもオルゾフ握るしかないということか… オルゾフから禁止マンってなんも考えずに言ってそうなのが好感持てる アゾコンが出てきたら告別禁止しろって言い出すだろうな 表現の反復もシングル価格高いから禁止されたら悲しいよ >>205
日向オパスも禁止にしろ！
自分が勝てないのをカードのせいにして禁止コールしてそうだよな 表現の反復はそのうち禁止入りそうではあるけど
上から禁止されるのか下で禁止されるのかが読めない 表現の反復はあの絵柄のダンスを実行したらプレイできるようにしろ 表現の反復禁止されたらストリクスヘイヴンのトップレア無くなるぞ いや普通に使用率とトップに残ってる数見て言うだろ
>>207
こういうアホこそキツイわ >>207
そしてこういう奴ほどファンデッキつかってんだよな オルゾフからも禁止マンは天啓禁止マンよりはまだもの考えてると思う 青黒使って青白コントロールが相手だったが、墓地に落とした放浪皇をザレス=サンでパクってこっちの魁斗の隣に置いた時なんか友情コンボだなと思ってしまった
なお放浪皇にこっちに対するシナジーは特にない >>212
まだ新拡張から全然時間経ってないのに禁止禁止言うのはアホでしょ
>>214
コピーも組むし自分でも組むよ >>216
ザレスに先制付けたら次ターンからも殴れて強くね？ >>212の「こういうアホ」が「自分が勝てないのを〜」なのか>>207なのかをハッキリさせた方が良い >>221
そんなもんあったら初日から騒いで補填目的のためにみんなにWC使わせてる オムナスに関して誰か調整した方がいいと言えなかったのかな
それともオムナスのために用意されていたデザイナーズコンボでもあったのかな 4色だから大丈夫だと思ったんだろ
その反省を活かして神の乱はちゃんと壊れないようにしてあるぞ >>211
トップレアだったゼロ除算はもう禁止されただろ。 天啓は根本が暴れてる頃に既に怪しかったからね
ゼロ除算と安息地の禁止は必要なかったような ジェイスカイオパスが暴れてかわりにマグマオパスがトップレアに昇格するからセーフ 天啓入りコントロールがトップ
天啓抜きの青コントロールが２番手
白単緑単が３番手
それぞれから１枚ずつ禁止カード出した感じだったな ゼロ除算禁止の何がひどいって青に実用的な履修カードが他にないことだよな ゼロ除算あったら今の置物環境なんて許されなかったし安息地あったら多色アグロが鼻で笑われてた ゼロ除算って、バウンスで相手のアド損
履修で自分はアド損せず
しかも呪文までバウンスできた
性能がイカれてた プレイでのナヤルーンいいぞー
評価低いんだか弱めの相手と当たれる >>230
これはそう思うわ
他の青履修がゴミ性能すぎる…せめて抜き打ち試験が2マナならな バウンスはアド損してテンポ損させるもの
なのだが排撃やら一瞬やらゼロ除算やらは
ちょっと重い代わりにアド損なしでテンポ損させることができるわけだな
ゼロ除算は呪文に対しても使えるので今のスタンダードでは流石に便利過ぎた カード枚数で言ったらバウンスは毎回ロスしてるけどテンポでアドバンテージ取ってる
バウンスはカードが手元に戻っとるわけだから使えるカード枚数で言えばバウンスした側が損してるからな
ただ履修付きだからカード枚数でもアドがあってロスしてないからそこでみてもゼロ除算はなんかおかしい >>232
ゼロ除算打つ時にある意味こっちもテンポ遅らせてるし
履修で1枚補充しても相手も手札に戻って枚数変わらんし
いいとこだけ切り取りすぎじゃね？
禁止はありがたいけども >>235
ナヤカラーにする発想無かったけど、スカルドで戦力補充できたり色々と柔軟に動けて良いのな リーアで実質打ち消しみたいにできたのが全てでしょゼロ除算は オルゾフと白単アグロが猛威を振るってるというからそれらを食えるデッキ持ってきたら
見事にそれらとだけはは絶対にマッチしないのな
なんでいらないマッチ補正作るのか分からんわ >>240
ググって出てきたyoutuberのレシピはこんな感じだった
俺的には訪問者1森1速度1抜いてタミヨウの保管3入れたい
デッキ
1 山 (NEO) 299
4 針縁の小道 (ZNR) 263
4 スカルドの決戦 (KHM) 229
3 魅知子の真理の支配 (NEO) 29
2 永岩城の修繕 (NEO) 34
4 気前のいい訪問者 (NEO) 185
4 岩山被りの小道 (ZNR) 261
4 速度のルーン (KHM) 148
4 無常の神 (NEO) 197
4 枝重なる小道 (ZNR) 258
4 草茂る農地 (MID) 265
4 樹海の自然主義者 (NEO) 225
3 持続のルーン (KHM) 25
1 皇国の地、永岩城 (NEO) 268
4 強力のルーン (KHM) 191
2 平地 (NEO) 293
4 ルーン鍛えの勇者 (KHM) 26
1 耐え抜くもの、母聖樹 (NEO) 266
3 森 (NEO) 301 ヒスブロでヴァドロック統率者にしたデッキ組んでみたいんだけどそもそもヒスブロのデッキの組み方がわからん…
ヒスブロのデッキの組み方とか教えてるサイト等あったら教えてください マッチング補正云々言ってる人メタ組むと仮想敵と当たらない派とメタられデッキと当てられる派がいるけどどっちなん メタ張って有利取りたいならランクいけって話でしょ プレイはカジュアルにやるもんでしょ ランクで言ってるならアルミホイル巻いとかないとだめっしょ >>246
ティボ計殺しデッキがサイドにティボ計４枚突っ込んだ話は笑わせてもらった。 >>248
赤は授業初日・炎血の発想・回収するフェニックスはデッキによって採用できる
緑は現地調査はデッキによっては普通に使われるし詰め込み期間もまったく採用されないわけではない オルゾフに勝ちたいならヴェールとタミヨウの保管ガン積みした緑系アグロでええやん
４ターンくらいで安定して引き潰せるよ そういや白単はゴキブリみたいに湧いてるのに緑単はあんま見ないな 誰が言ってたか忘れたけど鬼の刃はめちゃくちゃ強いよってプロが言ってた >>253
オルゾフミッドレンジの試運転しようと思ったら1戦目から当たったw 新しいパーツは少なそうだけど的確にヴェール構えるとやっぱ強いな >>253
赤混ぜてハラナとアレイナとか温泉とか嵐探し入れた方が強いしな
緑一マナ立ててトロールに速攻付与させて突っ込めば糞コントロール共はお手上げだし ティボメタローグはささっと修正されちまったが短い間でも本当面白かった体感8割はティボにブチ当たって後手でも1マナ打ち消しで殺せる快感よ コントロール使うと相手もコントロールになるから必然的に才能の試験積まざるを得なくなる ランクでも100%補正かけてるでしょ
自分でデッキ変えても当たる相手全く変わるし知り合いに聞いても同じランク帯と思えないくらい当たる相手違うのは間違いない
未だにランクは補正かかってないと思ってる人の方がアルミホイル巻いた方がいいよ ミシック行ったしメタデッキ共有しとくわ
デッキ
4 領界喰らい、サルーフ (KHM) 228
6 森 (NEO) 292
7 沼 (NEO) 288
4 選別の儀式 (STX) 172
1 巨怪な略奪者、ヴォリンクレックス (KHM) 199
3 フロギーモス (AFR) 184
2 影さす太枝のニッサ (ZNR) 231
3 西の樹の木霊 (NEO) 199
2 珠眼の寺守り (NEO) 194
4 古き神々への拘束 (KHM) 206
4 冥府の掌握 (MID) 107
4 豊穣の碑文 (ZNR) 186
3 スカイクレイブの荒廃者、グラークマウ (ZNR) 223
2 食肉鉤虐殺事件 (MID) 112
4 闇孔の小道 (KHM) 254
4 死天狗茸の林間地 (VOW) 261
1 耐え抜くもの、母聖樹 (NEO) 266
1 見捨てられたぬかるみ、竹沼 (NEO) 278
1 ハイドラの巣 (AFR) 259
現在の環境においてサルーフと選別の儀式がくｓｓｓｓっそ刺さってるから４積み
とくに宝物トークンを飛ばせるのがでかい
３T目にタフ４以上出てくる環境じゃないからグラークマウ＞木霊がブロックできない
碑文はサルーフに乗せて全体除去したり木霊がいればマナ加速とかすごい役割
フロギーモスはFB対策で活躍しまくった
おまけでサルーフもグラークマウもニッサも消失の詩句が効かない
寺守りはあんまり活躍しなかったから除去とかに変えていいかも
土地も１Ｔ目やることないからタップイン２色土地増やしていい
ヴォリンは趣味、生き残っててもそんなに偉くない（グラークマウが6/6になったりはする）
金魚にもデッキなかったから、これで流行ったら俺のおかげってことで頼む 同じランク帯とは思えない位当たる相手違うってどう言う意味だ？ 同時間帯にどれだけ試合待ちのユーザがいるかも分からんし、内部レートとかランク帯近いの同志でマッチングさせたらあんまりデッキ内容での補正はかからないんじゃないか >>262
肉のチョイスが凄く俺好み
ちょっと使ってみたいなこれは 別のデッキ使うと露骨に当たる相手変わるのは同意する
ランク帯は知らん >>262
これよく似たデッキの動画がYouTubeにあったな >>262
メタりすぎてオルゾフ以外にはどうなのか知りたい
白単あたりにも効きそうだけど 今カードプール見てたらハンデス忍者がかなり合ってそうだから寺守りと入れ替えた
>>267
マジで？じゃあ俺のおかげじゃないでいいや・・・
>>268
露骨に有利なのが白緑エンチャとトークン系のオルゾフとウィニー系白単赤単
特に白緑エンチャを潰すことを考えてデッキ作ったから相当狩れた
アゾコンイゼコンはきつかったけど、ニッサやフロギーモスでなんとかできたこともある、まぁ１マナバウンス積んでるデッキには相当不利だね
その他は選別の儀式が刺さるかグラークマウが追放できないデッキには大体有利だと思う 責任は取らない >>269
投稿した奴は俺のパクリ！って言ってしまえよ 金床みたいな遅延デッキ流行るのマジでめんどくせえな オパス勝てるには勝てるけどトップ解決感が強すぎてイライラがやばいな おいおいw
初期画面読み込み中前のアクティブマッチ確認中がやけに長いなと思ったら…
この前のアプデでアクティブマッチ確認中の所重くなる事が発生するようになってたけど案の定w
こんなの初めて…
http://iup.2ch-library.com/i/i021776500515874011250.png >>262
メタ系のゴルガリミッドレンジは既にあるよ
あと神河の永遠の証人オススメ ゴルガリは俺が組むと最終的に群がる骸骨デッキになるから駄目だ 琴瀬５マナ重すぎてつかえねえな
屍呆症３マナなんだから４マナでよくね？ >>272
良いんじゃね
で、次の日に全ての環境で禁止な >>276
フレーバー的にワルキューレは複数いるものってことじゃないかな？
まあ勘弁して欲しいけど… セレズニアの葉っぱ吸ってるオッサン強すぎだろｗ
雑にライフリンク持ってるからライフレース壊れるわ
先置きされてすぐ取れなきゃ負けが濃厚になる >>286
白緑エンチャは告別積んだ青白コントロールでめちゃくちゃにできた
白緑エンチャはオルゾフあたりには安定して勝てるのかな？有利取れる相手がアグロしかないように見えるんだけど 白緑エンチャアグロ？は方向性は違うけど継戦力のある魔技って感じする
バランス良く引けてないときついのは同じ マナ加速して雑に黒招来叩き付けるだけのデッキ雑に勝てるから脳みそに優しくて助かる… パルヘリオンデッキ拾って組んでみたけど使ってみると思った以上に速い…
まあ対策容易だろうしBO3だときつそうだけど
神河60パック剥いたのに関係するカード1枚も出なかったのもあってWCが痛い まぁ墓地から、だから根絶や外科的摘出が1マナなので重く見えるかもしれんけど
4/4の肉ついてくるしその追放したカードを奪えるわけだからコスト的には相応
あえていうなら飛行か威迫つけてよってくらい >>294
ナシフがここしばらく使ってるゴブリンの技師とかポータブルホールとか入れたタイプのマルドゥはBO3でも割と良かったよ >>296
マッドネスに寄せたの使ってたけどそういうのもあるのね
ちょっと色々いじってみようかな、ありがとう
ゴブリンの技師、カード名出てこなくて探せてなかったけどジャンプスタート収録だったのか… マルドゥパルヘリオンかあ
俺は呪文貫きもみ消し否認と打消しを計8枚入れてる
早いターンで始動するから呪文貫きで助かることも結構ある
もみ消しはランタンの起動阻止とかミラーで相手の総長がパルヘリオン呼ぶのを打ち消したりとか
自分のパルヘリオンが手札に戻るのを阻止したりとか使いどころが多い >>297
RIP捕まえたりトークンとかヘリオッドコンボの種踏みつつエンジニアの種にしたりとなかなか使い勝手がよかった アゾコンばっか当たるわ
相性的にそこそこ勝てるが告別うざいなやっぱ パルヘリオン自分も遊んでるけどハゲコン愛用家が一定数いるヒストリックで青無しはなぁ
コンボの理論値はエスパーよりマルドゥのがありそうだけど >>288
告別までいけたらセレズニア壊滅できるね メタチャレで青白コンやってみたけどやっぱりオルゾフに勝てないんだけどな
告別でエドガーとか婚礼は流せるけどPW触れないのが致命的
でもそんなに青白コン増えてるってことはリストによってはオルゾフとやれるんだろうか？ トークン2倍侍決めさせていただきました
やりたいことやれると楽しいにょ 選別の儀式使ってみたけど2T目のマナ加速で創発的配列がニッサとも噛み合っていい感じだった にょ？あ！？
なんだテメーは保田圭か？それともでじこか？ふざけんてんのか？あ！？ ヴァルキーで奪ったミミックに実際に変身しちゃう奴初めて見た… 500人規模の大会で、カイトくん入りデッキがベスト４に２人も残ってるじゃねえか
カイトくんが弱いとか入るデッキがないとか言ってた奴は誰だよ
……俺だな 招来ここで良く言われてないし実際構築でも見ないけど
緑の招来は何度も助けられてるわ アゾコンずっと使ってるけど壊滅の熟達入れればオルゾフ相手でもなんとかなる ジャンプスタートかたくなにやらんのってなんでなんだろ
アンソロ来るとしたら来月だけどこなさそ タミヨウのファイマナライフで支払うと忠誠度下がるってテキストいる？ >>318
マナクリから3Tに忠誠度5が出てくるのはきつい 赤招来超強い連呼してた奴どこ行ったんだ
全く当たらんぞ >>319
2ターン目に4のが出てきてすぐ6になってたこともあるんだから大丈夫だろ オルゾフコン使ってると緑招来きついね
トランプルでトークン貫通されるし2個出るから単体除去1枚で捌けないし
タフ5が硬くて食肉もそうそう届かない
4T戦車→返し全除去で一旦流す→5T招来で戦車乗って殴って4/5トークン3つとかもう無理 う～ん不毛だ…
https://i.imgur.com/gNbymg9.jpg
とりあえずウラモグ255匹まで増やしたら2匹目のジャイルーダぶち込んで終わらせるか どんなんだっけと思ってみたら赤招来だけインスタントなのか
白はインスタントならなあせめて速攻欲しい
他3色はいけそうじゃん >>321
自分もあんまり見かけないから使ってる人まだ少ないと思う
ただ上手く使ってる人はヤバいよ
エンド前に災厄招来で方程式2枚使われて襲来の予測と才能の試験引っ張って来られた時はあっ…これ無理だ
になったし
墓地にある打ち消しプリコマバウンスドロソ使い回されたり
災厄招来で方程式と否認された時は方程式で災厄引っ張られたw
災厄される前も方程式でスペル色々持ってかれたりしたのは困ったよ
燃え殻とか焼き払いその他
今の所見かけたのはイゼコンと研究体シュートの2つで使ってるの見た メイン報復招来→墓地のヴェロマカスがクソデカ9/9で復活→ヴェロマカスアタック→災厄招来→墓地の報復招来を唱えられて墓地から黄金架復活、ヴェロマカス13/13のごんぶとになる→ついでの火遊びを食らって15点持って行かれて死んだ試合がある
タイミング次第ではドチャクソ派手な動きになるし、単独で他の招来を唱え直せる災厄招来のポテンシャルはマジで高い >>330
ウラモグでみんな殴ったらライブラリーアウトしない？ 温泉グルールたのしー
トークンやザコクリーチャーを並べてくる相手に速攻トランプルで踏み潰すの気分爽快だな 赤メインのイゼットでプリコマとか知識の渇望で墓地にシュートする？ >>334
ライブラリーアウトはさせた後
リッチの熟達がライフ0による～ではなく敗北自体の禁止なので
厳粛九つもあってこちらは勝てず相手は相手で何もできない
こちらはガイアの祝福あるので妨害ない状況では絶対ライブラリーアウトしない
250体で出なくなったので(クリーチャー全部でじゃなくて同種トークン250なんだな…)
2体目のジャイルーダ投げて(厳粛モスラ伝説は止められないループ)引き分けで終わった 赤招来はコントロールでもマナさえ揃えばって所もあるけど序盤腐りやすいのと色拘束強いから調整が中々難しい
ある程度宝物で誤魔化せば良いけどさ
コンボ系で使う場合は基本即死級になるから動き出せば強いんだけどね
そこまで持ってくのが課題 ヒスブロばっかりやってるけどそろそろedhの様にPWは基本統率者に選べないようにしても良いんじゃないかなと思う色の組み合わせが足りない問題もないしやっぱり何度も出て来るPWはクリーチャーよりも相手してて辛い ナヤルーンもなかなか早いな、2体除去されたのに5Tキルとかぶん周り次第ではもっと早いのか。無常の神のトランプルや絆魂付与出来るからダメージレースにも強いしスカルドで粘る事もできるしかなりやれそうだ ヴェロマカスで黒招来めくれたら流石につえーだろと思って4色組んだらいくらなんでも無理があったわ ナヤルーン強いけどえてしてこういうの3色目がどんどん邪魔になってきてセレズニアルーンになるんだよね 中々妄想が刺激されるな
悪魔に魂を売ラざるを得ないのか こっちはランクマまだ3桁維持で様子見してるよ
1200位以内に入れば十分で機関もまだあるし 未だにイゼットを使うのは自由だけどさ…
何で O_DANIELAKOS といい cftsoc といい、神河のカードを一枚も入れない意味は何だよ
レア土地ぐらいは入れ得なデッキだろうに
そんなに神河パックの売り上げを悪化させたいのか 侍トークンでエンジョイしてたけど
意外な伏兵で憤死した
ライフゲインはやばい
トークンドバってだすとクレクラスとのシナジーもあって
めちゃ回復されて倒しきれないクソが 瞬足持ちpwいなかったから誤解してたけど放浪皇相手のターンに出すと能力起動する前に除去られる可能性生じるのね と思ったけど違ったわ
起動もインスタント化するから問題なかった おかしい。忍者デッキを作ってたはずがいつのまにかスゥルタイPWミッドレンジになってる・・・。 カイト君ドローとトークン生成持ってたら忍者で組む必要ないもん カイトの出した忍者で忍術してもあんま強くないんだよな ジャンプインでやっと侍来たと思ったら違う方だった…
もうやだ普通にパック剥くわ… 神河のカード０枚のcftsocが勝っちまったかー…
ホントにレア土地すら入れない意味はなんだろうね >>362
上位にエスパーやオルゾフが多い事から大体想像つくだろ
アグロは息が出来なかった ただ、cftsocのジェスカイコンボが唯一負けたのは、ボロスアグロ
アグロに当たったのはその一回っきりだし、cftsocにとって組み合わせ良かったな 食肉婚礼にオパスの早打ちが流行ってたらアグロなんて無理よな
赤青のアーティファクトアグロ楽しくてそれなりに強さ感じたけど婚礼超えられなくて諦めたよ cftsocってフューリーコンボ作った人だっけ
リーア4枚とかすごいリストだな 神河の伝説土地は1枚なら入れ得って考えてる人も居るけど
その分基本土地が減るデメリットもあるから無条件では入らんでしょ というかそのリストは島山一枚ずつだからね
二枚目の島取れるなら普通に青土地は入れてたと思う 廃墟の地と母聖樹考えたら1枚2枚は基本土地優先よな
この前話題になってた2色であるイゼットに入れないのはわからんが エスパーミッドレンジは勝ち筋がよくわからい
除去しにくいファッティきたら終わりじゃないの あまりに金床にムカついたからラクドスサクリファイス使ったら1戦目でメインに自然への回帰 選別の儀式 影の評決入ってる対人メタみたいなデッキとあたったんだけどどうなってんだよ
こんなんだから操作されてるって言われるんだろ・・・ ジェスカイコンボはこれで削り切れるのか
すごいリストだ そんなんだからアルミホイラーって言われるんだろ・・・ 黄金架さえ出ればどうにかなるのが今のMTGだもんな ジェスカイコンボって言われると日向オパスを想像しちゃうんだけど違うんか…
勝ち筋薄そうに見えるんだけどどうなんだこれ？
計略とかカズールはサブプランで基本は黄金架で殴るだけ？これだけ除去が多い環境で守り切れるんだろうか エスパーよっわ
エンチャントにぜってえ勝てねえだろこれｗ >>379
エスパーはオルゾフ見てるんじゃないの？
エスパーもコントロールならスカールと告別でエンチャもどうにでも出来そうだけど エスパーPW楽しいけど血痕の重要性が更に上がると思うと何だかなぁって気分になる 「忍者の苦無」って、装備したクリーチャーがブロックしたあとに起動すること可能ですよね？
さっき対戦中に使おうと思ったら、止まることなくクリーチャーが破壊されてしまったんだけど ロングゲームになるとイゼットの継戦能力が強すぎてやんなるな。あとトップ一撃解決候補が多い >>383
俺も試しに組んでみたけどクッソ弱すぎて笑ったわ
そもそも土地17が無理ありすぎなのかも。土地3枚くらいで止まること多いしスペル土地引いてもタップインだからテンポが悪すぎ
決まればいきなりリーサルってこともあるんだろうけど普通のイゼドラとかオルゾフの方が安定して強くね？って感じがする >>385
俺は安定感はそこそこで、強いと思う。
このデッキは手札さえ貯めて盤面に隙があれば黄金架だけで殴り切ることもできるし、黄金架とリーアと相応の手札と墓地があればまず負けないと言い切れる。
土地に関しては普通のイゼットよりアンタップイン土地がやや少ないだけで、このデッキの場合土地は5〜6枚置ければOKだからあまり問題はないはず。
後セカコロ優勝のリストで気がかりなのは黄金架時代の打ち消しに弱いことかな。リーアで打ち消されなくはできるけど、結局リーア打ち消されたらダメだし。 黄金架一体だと対象に取られるようなら宝物からのマナで守れるから
ある程度の除去耐性はあるね
序盤はなんとかしのぎつつマナ加速、黄金架を守りながら、
リーア置くような展開かね 新カード多いセレズニアやラクドスは間違いなくBO1向けだしやっぱサイド戦だとオルゾフ系とイゼット系が強くなるわな >>387
うっそー…まだ感覚掴めてないのかなぁ
6ターン目まで土地3枚しか置けなくて事故負けもあったしなあ
あと対イゼドラはタップインが響いて相手は悠々と表現反復してアド取り、こっちはようやく反復打ったら呪文貫きとかね…
カウンターケアしてターンを遅らせたらその分先に黄金架置かれて相手がますます好き放題するって展開になるし…やっぱりカウンターに弱すぎるんよね >>382
起動用のマナが無かったか召喚酔いかのどちらか コンボデッキなんて習熟度がもろに影響するし少しやって弱いってのは判断が早すぎる リスト見たけどジェスカイ変容っぽくて楽しそうだな
色々な派生出てきそう ヒストリック忍者、スタンの忍者デッキに飛行機械と潜入者入るだけで死ぬほど強くなってて草 ジェスカイコンボって自身の誇示でめちゃくちゃ宝物増やすのかな？
ブリーチあった頃は似たようなの使ってたわ
リーアでもできるのかそうか 告別おもったほど見ないな。6マナは重たいのか・・・・
あと3マナのレアエンチャの何とか城つよいな。土地ドローして土地捨てれば
マナ加速できるしな 黄金架に二段攻撃つけるインスタントと誇示使ってワンショットするデッキは前からたまに見たな
青行進とか黄金架守れるし相手のエンドに到達飛行持ちフェイズアウトしてもいいし
いれても良さそうな気がするんだけど逆に何でいれないんだろう BO1プラチナからダイヤ帯、青白テンポ多いんだけど流行ってるっけ？
この週末に偶然多く遭遇しただけか？ 誇示と黄金架でマナ加速とサイズでかくして最後投げるやつかね
うまく繋がらなかった場合は錬金術士の計略で2ターンに分けて殴るみたいな そこそこ勝てるカジュアルデッキかと思ったらガチなんかジェスカイコンボ >>398
BO3ミシックでアゾリウステンポずっと使ってるけど、神河発売直後の大会ではいたけどランクマでは見かけないな
明確にキツいのは赤単くらいであとはイケる感じ ジェスカイコンボっていうからまさか厄災シュートか⁈と期待しちゃった あれ俺青白コンで青白テンポにミシック当たったけど401さんだったのかな笑 アゾは紙も来て煮詰まってはきたけど
白青だからできる事がないのがちょっと難点かね
エスパーでは？白のけてイゼでいいんでない？と言われるとオタク的な細かい説明になると思う >>396
スタンダードじゃ少なくともドゥームスカールあるうちはサブ
サイドボードから増量はあるかもだけどメイン4はないなって感じ
ニューカペナや(ローテ後の)ドミナリアユナイテッドで
4マナのマスデスきたらまたサブに甘んじる、やっぱり軽いのは正義よ 告別フレンズは出てくるとは思ってたけど想定してた面子は違ったな 今の遅いコントロールだと置物触れないと話にならんから白黒は必須であとは青足すかどうかじゃないかな
イゼットはマナ加速して船砕き投げるデッキだからコントロールとは言うがちょっと毛色が違う気がする そういやカイトと放浪皇カプは相性がそんなよくないから一緒のデッキには組めないねみたいな話よく見かけたけど早速大会で結果だしたんだな 告別はピン刺しだがエスパーフレンズはいい感じだぞ
ただサイズの暴力してくるデッキが増えたんで食肉鉤はちょっと微妙になった
全除去はドゥームと告別の2種混合の方がいい
そうなると黒の意味合いって詩句とかPWだけになってくるんでアゾリウスでもいいんじゃないかという感覚にとらわれる カイトと放浪皇がいちゃついてたらソリンとかロルスが乱入してくる 食肉は添えるだけ……でも仕事量ヤバいから食肉はヤバい(オルゾフ使用者の換装) >>412
黒がないとPW弱いよねって感覚。緑入れてバントにしてレン7と言うのも手か？
エスパーカラーで安定して土地を増やすのが課題だよね… >>412
アゾコンはPW触れないからオルゾフが出してくるソリンやロルスで割と詰むんよ（ギリ運命的不在で対処はできるけど）
エスパーだと詩句でそれらに対処できるのがデカい 告別とかくる前から青白コン一筋だから青白コン増えてきて嬉しいような、そうでもないような。。。
とりあえず3ハゲのような強いテフェリー早く作ってくださいウィザーズ様 ロルスリリ・・オニキス教授は普通にゲーム決めれるKPあるからな
4マナ圏だと放浪皇は強いがゲームに勝てるほどかと言われると
ドローも銀行破り出たから青に頼る必要性が低い
ソリンロルス銀行破りで手札溢れる
俺はカウンター無いと不安だから青外さないけど3色である必要性はそんなにない気がする エスパー打消しコンやってたけどアグロ捨ててめちゃくちゃ丁寧にプレイすればオルゾフには勝ててたな
でもたまにケイヤとかエドガー通して全く取れずに詰んでたから
詩句あってもこんなんだしアゾコンでオルゾフ相手はかなり神経使いそう >>416
詩句はセレズニアエンチャントとかで対処できないクリーチャーが増えてきたのがきつい
置物は白行進でもなんとかなるし、白行進＋不在でもなんとかなると思う
詩句のバリューがだいぶ落ちた感じがあるんだよね エスパーミッドはデカくて除去耐性と回避能力を持った生物1枚で詰むんだけどスタンにそういうカードがほとんどいないから存在できてる
夢さらいと殺戮の暴君がいればマジで1枚で勝てるけど現スタンでそこに1番近い生物はイムリスなので 自身の誇示とかヴァドロックで使いまわしてた記憶しかない
リスト見ても劣化ヴァドロックにしか見えん てかヴァドロックが強すぎるヴァドロック最強 カードリスト見てて思ったんだけど赤って黄金架スタン落ちしたらまともに使えるカード無くね？
表現の反復も落ちるから青からも捨てられそう感あるし
まぁこの二つがぶっ壊れてるから感覚マヒってんのかもだけど 黄金架がおちたらマナ加速してシャコ投げる動きができなくなるから、災厄招来でなげれる5～6のスペルを待つ奇形になるんじゃないか BO1のLOに災厄招来入れてるけど強いよ
今まではコピー元とコピー呪文バランスよく引かないと足りなかったけど、序盤に雑に打ったラフターを使い回せる
状況限られるけどインスタントで削りに行けるのも○ あえて言えば、信仰の繕いをエンジンにしてサイドからスタート前提で
昔の擬似副陽遅延コンはやれなくもないけど
アリーナのbo3だと他の人には勧められないな
これが紙なら楽しめると思えるんだが 一瞬黄金架落ちたら赤単ドラゴンどうしようとか思ってたけどよく考えたらヒストリックだから関係なかった
神河であつし君入れるかちょっと悩んだけど力戦の暴君がちょくちょく良い仕事してくれるんだよなぁ
アルケミーなら間違いなく入りそうだけど… あつし君はまあ無理に追放せんでも普通に殺していいか……と思わせる何かがある
黒のやつは全力で追放する 修復術の味を知ってしまったらもう戻れないな。
もう他のデッキじゃ満足できない 敦士は天啓があれば
アルケミーに逃げようにもラスでついでに対処されるし、感電の旨味無いし
禁止が無ければトップレアの可能性はあったと思う アツシくんはラクドスに入れるのが一番幸せなんじゃね？ bo3なんてアリーナのプレイ人口全体の5％以下なのにそんなもん勧めるなよと こっちエスパーフレンズ使ってて相手は青単使ってたし
こっちのカイトにギタクシアスが攻撃してきたから待ってましたとばかりに放浪皇出して追放したら周りの人がデュエルの手止めて拍手が巻き起こりスタンディングオベーションだったし
対戦相手は握手求めてきてコンシードだった 自分はBO3の方が勝率安定するからやってるだけだからBO1が好きならどうぞやっててくれ というかbo3勢だってデイリーのためにbo1プレイやるしたまに普通にbo1やるし回数の関係上どうやってもbo1が伸びるのはしゃーないやろ
実質的なbo1とbo3の格差は流石にそこまでないだろ
あと どのくらいの数値だったかは覚えてないが前に各モードのプレイヤーの割合を表した画像は見たことあるなスタンbo1、ヒストリック、ヒストリックブロールが人気でスタンBO3は下から数えた方が早いくらいには低かったような >>398
俺はプラ3からミシックまで青白テンポであがったけど1回しか同型当たってないよ bo3の方がゲーム性がってのはわかるんだけど1試合じっくりやるのがデイリー制のゲームシステムと相性悪すぎるからな。そりゃあ気軽さも相まってbo1の方がプレーヤー多くなる。 神河発売前にuntapped見たらアルケミーよりBO3の方が過疎ってて草生えた記憶
どんだけBO3人気ないのよ 今の環境なら聖戦士の奇襲兵メインから積んで全然良さそうだな
置物割れなくても2/3/1瞬速だし コントロール好きだからBO3派だけど
アグロとかミッドの人はBO1なのかな だって展開詰まったら下手すると1マッチ1時間かかるしな >>445
あれ初めて見たときコモンなの驚いた
アンコモンの性能してる気がするけど
マジックうまい人から見るとそうでもないんだろうね >>446
ヒストリックランクでアグロ握ってるけどbo3だよ1回土地事故しても他で取り返せば良いって気が楽なのとサイド後勝率高いからサイド有りが合ってるんだと自己分析 BO3は余程やることがなくて暇で暇で
なおかつ気力がある状態じゃないと無理 手軽に遊べるかどうかって大事だからBO3はこのご時世ガチ勢以外はやらんよ デイリーにBO3を投了せず3戦やるとか入れてくれればやるよ bo3って基本サイド後の方が試合回数多くなるからそれを面白いと思えるかどうかも重要だよな
俺はサイドと先手後手のインアウトあれこれ考えてやるの好きだから楽しいけどまぁお手軽感はない
コピペ自体は自分もメインはいつもコピペスタートだし肯定的だけど完全にコピペデッキしか使えない人はbo3勝ちづらいだろうしなぁ DCGだとどうしても１戦あたりの拘束時間の長いBO3は敬遠されがちだからなぁ
土日祝は平日よりBO3伸びてるんじゃない？ >>453
そんな面倒な事入れられたらキューだけ入れて後放置するわ BO3がどうこう言い出したのいつもの奴だろ？
相手にするだけ無駄 ウーロが生きてた頃のスルタイランプはbo3で延々と回し続けたなぁ同型の数が多いほど構築差が出るところは好きだよ最近はそこまで熱が入るデッキに出会えてなかったけどラクドスサクリファイスは久しぶりに回し甲斐があると感じてる BO3やるなら相応のデッキ用意したいしな
割と尖ってる様なネタデッキだと2戦目3戦目とか辛い あつしくんは追放除去喰らわなければ1T早く出せる黄金架みたいなもんやし
スタンだと1マナクリいないから2マナクリからの3あつしが出来るところが差別化ポイント
もちろん黄金架と一緒に入れてビッグレッド系のデッキを作ろうと思えば作れるが本体X火力とかないから微妙かな >>457
自分の話題が誘発したかも
少なくとも、自分に論争の意図はない ここにいる特定の拗らせたbo1のやつはマジで攻撃的だよな
コンプでもあるんだろうか ゴルガリとか根本原理じゃないスゥルタイはbo3やりたくなるな >>453
というかデイリーが勝利じゃなくて今のクエスト方式だけなら、わざわざBO3云々を指定しなくてもやるけどね。あくまで自分の場合は、だけど。 >>461
いや5%とか言い出したやつのことだから気にせんでいいよ 人それぞれ意図や気持ちは違うからBO1BO3好きなほうでいいと思うけど
5%は少な過ぎて笑ってしまった
でも色んな配信者見てるけどだいたいBO3のような気がする
クロキーはBO1専門になっちゃったけど 拗らせと言えばBO1はマジックじゃないおじさんも居るしどっちもどっち
どうせ対立煽りたいだけなんだろうけど プレイヤーの平均年齢が高いはずの不人気ゲームの中でこの殴り合いよ >>468
これが攻撃してるように見えてるならそれこそコンプ抱えてるんでは？
俺は別にbo1自体が悪いなんて一言も言ってないぞその特定の拗らせたやつがbo3がさも悪の大魔王みたいに言ってるやんってこと >>464
BO3でも勝った分だけ勝利数進むしBO1でやるのとあまり変わらない気はする あの10点火力打ち消されない付いてたらワンチャンあったんじゃないかと思う 昨日まさに黄金架から2T連続弾ける力食らって死んだわ >>473
俺はどっちもやってるけど「BO3はコピペしか使えない奴は勝てない」とか「拗らせたBO1の奴は攻撃的」ってレッテル貼りは良くないと思うよ >>481
コピペ云々についてはまぁすまんちょっと言いすぎたな
でも拗らせたbo1云々は事実やろ多分いつも同じ奴だろうけどbo3やってる暇人は～とかうざいんだよ 大昔紙の頃も周りみんなカジュアルプレイヤーだったからBO1だったな
大会の時だけ申し訳程度のサイド作って
そういや大会であたった人でサイドボードありません！っていう漢もいたわｗ 普段はbo1だけど今みたいにガチイベやってる時はbo3の素晴らしさ再確認するって感じだろ
技術介入度が違いすぎる 俺はマッチ戦やってるけどクローキーがbo1ならそれが一番流行ってて一番面白いという結論なんじゃないの
あのオッサンがナンバーワンインフルエンサーなのは間違いないし
お互いに否定する意味がわからない BO3時間かかるから出来ないって言ってるだけなのに
BO3遊んでる自分が暇人呼ばわりされたと感じるようなのを
コンプレックスって言うんじゃないかね >>483
その辺も地域差あるんかな
俺のところは中学生の頃の仲間内でもカード屋でもサイド有が基本だったわ >>486
いや別に時間ないから出来ないとかお手軽だからとかリアニとかbo3に向いてないデッキが好きだからbo1やるってのは別にいいと思うぞ
というか俺もデイリーはbo1でやるって書いてるだろ
bo3はただ単純に面白いから好きなだけなのにいつもいつもbo3貶してくるやつがいるから腹立ってるって話よ サイド忘れたけど3-0したことならあるわ
あと紙でサイド1の赤単ヨーリオンやって3-0したこともある
まあちゃんとするにこしたことはないが BO3マッチがトラディショナル呼ばわりされてる時点で、DCGではクイックに決着つくBO1のが本流と言う考え方に立ってるんじゃないかなあ
普段からBO3やるのはよほどプロ志向強めみたいな 自分は使ってるデッキがBO3のほうが相性いいからBO3メインで遊んでるわ >>488
言いたいことは分かるけどスルー力を身につけないと自分がBO3拗らせおじさんになっちゃうから気をつけないとね >>492
わかるしスルーするけど別にbo1の否定はしてないからな BO1で脳死アグロぶん回し2勝2敗（15分）
BO3でミッドレンジ使用、サイドの交換を考えに考えたが惜敗1勝2敗（40分）
楽しいけど効率がね… あとbo3もマッチ勝てば2勝分になるから時間効率でデイリー報酬がどうたらってのは違う気がする >>494
まぁ時間効率はしゃーないけど勝率による勝敗は2-1でも2勝分進むからそこまで悪くないけどな
時間はまぁしゃーない >>488
毎回同じ末尾aが言ってるから気にすんな たまにサイド中にコンシードじゃなくてゲーム始まってからコンシードしてくれる人いるけどありがとう デイリー目当てで回すようなデッキはBO1向きの「特定の対策されたら終わりだけどそうじゃない相手には強い」タイプが多いんじゃないの
BO1人口が多い理由の一つでもあると思うけどねこういう使ってみたくて使うカジュアルデッキの類の多くがBO3向きじゃないってのも どれだけのレアアースかはしらないが
下手に長い相手だとbo3で勝ってもその間に何回も変動があって数字落ちるってのは聞いたことある >>495
サイド後のゲームってお互い妨害札入れ合うから1本目より遅めのゲーム展開になるイメージだけどそうでもない？
時間効率が全てとは言わないけどね >>487
アリーナでBO1しかやらない俺も友人と紙でやるときはいつもBO3なんだよな
紙ではBO3が当たり前って刷り込まれてる そういう遊び方はマジックじゃないおじさんは定期的に出てくるからなぁ
bo1ってゲームに合わせたデッキ組んで遊んでるだけなのに
それで脅迫とか入れようものならもう真っ赤になって攻撃してくるからな >>502
対面で特定の相手と勝ち負け決めるのにBO1だと結局デッキ相性運ゲーになりすぎるからそうなるよね
不特定多数の相手とバンバン戦ってどれぐらい勝てたかって遊び方がしやすいオンラインゲームだからこそのBO1ともいえる メインにメタカードを入れるのは健全じゃないおじさん「メインにメタカードを入れるのは健全じゃない」 そもそも同じ相手と何回も戦うならBO1もBO3もかかる時間は変わらんからな ほんと告別で騒いでた雑魚共は今何を思ってるんやろねｗ
毎回毎回こうやって見る目ねーのに騒いでるんやろな 日向出して屋敷の踊りX=全部とかやったら面白そうだが 今週のMWMの「懐かしい思い出」ってどういうルールかわかる人いる？ …つまりアルケミーオリカとかMAとかジャンプスタートとかモダホラ抜いたヒストリックか 要するに牧歌的ヒストリック勢が求めていたアリーナ・クラシックか
おい、常設しろよ スタンダードで使えたセット限定のヒストリックって感じか
アンソロジー＆リマスター系とジャンプスタート、ホライゾン、アルケミーのカードは使えないと 好きな時期のスタンが出来るとかなんとか
鎖回しツエーとかできるらしい
すげー楽しみだわ って、相手は時代違ったりするのか
エルドレイン無双やんけ なるほどね これ求めてた人かなりいるんじゃないか？やってみないとわからんけど新しいフォーマットとして欲しいレベルな気がする めっちゃ楽しみだわ ミスティカルアーカイヴどうなんだ？
スタンイリーガルだっただけで一応スタンのセットのパックに入ってたけど エルドレイン期の環境デッキって赤単アグロ、スゥルタイ根本、ヴァドロック変容、ディメーアローグ以外になんかあったっけ >>513,517
俺が望んだヒストリックやんけ！ ヒストリックほど魔境じゃなくてアルケミーよりバリエーションに富んでて楽しそうだな 俺のボロスフェザーが括約…あっ(損魂が使えないのでデカブツや破壊不能や石とぐろに弱い) 流石に禁止カードは禁止じゃないとオーコゲーになる
まぁオーコミラーの世紀末感わりと嫌いじゃなかったからやりたくもあるが アンソロ追加でヒスに失望した身としては常設フォーマット化して欲しい
それなら古い足りないカードにWC使いまくるぞ
今後もスタンセット以外のカード追加はないと明言さえしてくれれば >>524
エルドレインが使えた時期全部を指すならもっとあっただろ
再生とかオーコとか創案とかウィノータ工作員とか >>533
ほえー 自分始めたのがストリクスヘイヴンあたりからだったからそれ以前の環境デッキ全然知らんのよな MWMでいろいろ見れそうで楽しみだわ てかウィノータ忘れてた スタンだと完走しやがったけどアイツどうなるんだ？ いうて2サイクルじゃなくてエクステンデッドっぽいから
「当時のスタンダードのデッキ」は出てこなさそう(もっと凶悪なチューンのがくる) 禁止がスタンダード準拠でウィノータ匪賊野放しだったら笑う サイクル超えてデッキ組むとして何が強化されるんだろうな スタン禁止されてなかった奴らは普通に使えるんじゃね エルドレイン以前とイニストラード以降の強クリーチャーを携えたウィノータが環境を蹂躙するってマジ！？ ウィノータから匪賊と工作員と刃の歴史家走ってくるのか
死ぬのでは 流石に禁止カードは禁止ちゃうの？
ゴロス原野どころかエンドにスケシくるやん MWMなら好きなデッキを適当にアップデートして使っていいんじゃね
常設化したら最適化されたデッキしか通用しないだろうけど
あと好きだったデッキは禁止対象に入ってる人も多そう まぁ激変スタンみたいな感じで専用の禁止リストきそうではある >>539
スタンで禁止されたことあるカードだけ禁止だと確かにそうなるな
スゥルタイ根本はサーチ先に全知が増えるぞ
ほぼ勝ちの組み合わせ作れそうだ >>505
クリーチャー除去というクリーチャーデッキをメタったカードについて >>548
範囲広がった根本は確かに持ってこれるカード多そうだから楽しそう 個人的にはもうヒストリックでは出来ないヴァドロック変容したいから黄金架は禁止にしないでほしいわ 今のスタンダードにのセレズニアエンチャントにジェラードの勝利を入れてワンショットキルやりたいね ヒストリックの禁止基準で考えると
ウィノータ
ジャンドフード
ティムール出来事
エスパーヨーリオン
あたりかな？
セレズニアやアゾリウスのオーラデッキはどうなるか KHM開始であんまり資産ないから、当時の赤単を適当にチューン(資産不足でデチューンかも)して殴ろうかな 今のファクト生物ベースに組み替えても強そうだね継ぎはぎの護法は正直過去の強デッキ達にも通用するんじゃねーかと思う >>554
ドミナリア～ラヴニカ期の赤単はほとんどアンコモン以下だとかいう驚異 ウィノータは狼男が日本語的意味での狼男になるのが、、。パイオニアで >>560
当時のスタンで禁止だった連中は軒並み禁止な感じかな？タッサオラクルとかヒストリック禁止も含まれるけど >>560
スタン準拠か
フェロキドンくん投獄されてて草 >>560
何ぃ…ウィノータに加えてオラクルも禁止だとぉ… スタン完走組で禁止されてんのはウィノータ、ティボ計、オラクルかな
緑力線やケシス(パイオニア禁止)はおｋだからスタンダード + ヒストリックの禁止リスト準拠って感じか？ このリストならエスパーカラーのパルへリオンがほぼ無傷だからそれかなぁ
2ターン着地見せてやんよ >>307
すげー遅れたけど創発的配列教えてくれた人ありがとう
これで俺のデッキが「完成」されたわ >>568
あっ…(天敵のRIPが出禁)
ルーン石か黒力線しかないんかこれ 結局さっさとパイオニア導入すればいいだけじゃないのか
追加は後回しでいいからとりあえず今アリーナある範囲だけで ゴブリンどうさね
ドミゴブにフォーゴトンゴブ足す感じを想定
アリーナベーシックの扱いはどう？ >>571
ルーン石はポタホでしまっちゃおうねー
力線は断割するかバウンスするか爆発しましようねー… >>572
まあ割にあわんからやろな。導入しても大して課金要素ないのに開発にはコストかかる。現状範囲での禁止管理もしないといけなくなる。フォーマットわかれれば人も分散するし。 スタンかヒスで禁止されたことあるカード全部禁止ってとこかな
時間のねじれとブレストないからMAはイリーガルだね 当然か ジェエスカイ色に土地置くと初手森の相手の爆発率が異常だぞ･･･
全除去とか入ってないぞｗ 当時のスタンの安価構築再現するぐらいなら現スタンのまんま持ってくのと大差ないような 夜の長い陰の1,2章って手札捨てない限り生物サクリだけど
これ相手の場に生物いなかったら手札捨てないことを選ばれちゃって何も起きない？ >>583
その通り
こないだまでバグで強制手札捨てになってたけど
メンテで直った リアルなら何も起こらない
アリーナだとバグってて強制手札捨て パイオニアは紙でやろうや
高額カード少なくて平和だぞ 漆月魁斗使ってるけどコイツ最近のPWとしては相当イカれてる
強さが認知されて4枚入れた青黒が流行りそれをメタれる婚礼入りの白と反復使えるカラーの3強になると予想しゃす ドローも死ににくさも強いし奥義もゲームエンド級だけど、この色流行るかなぁ 放浪皇とカイトはスタンのPWのラインギリギリを攻めてて好き3マナジェイスとかいうウンチは反省して？ 放浪皇は使われてみたらソリンより嫌らしかった
殴りでしか落とせないデッキで出した返しで殴って落とせないってかなり腹立たしい 放浪皇は強いからうっかり相手の場に出ちゃう能力付けよう PWの強さなんて黒緑ニッサとかヤンリンくらいが上限でいいよ
出して仕事してダメージ吸収か対処札使用強要は強すぎる 食物トークン出すか鹿に変えるだけのPWはセーフだな！ カイトは相手に飛行クロックあると定着しないし5分を有利にする能力は高いけど不利盤面はどうにもならないからマウント性能が高い生物置いとけ
夢さらいをくれ 3マナPWが不利盤面ひっくり返す力あったらヴィンテージですら使えちゃうよ 放浪皇追放以外の2つの能力でもバットリ的に除去できることあるし
プラス1で一方取りしたあと次ターンマイナス2で他の奴追放とかできたら爆アドだよな 放浪皇は能力がアグロ向けとコントロール向けで噛み合ってないんじゃないかみたいな意見も最初はあったけど実際のところ対アグロ向けと対コントロール向けの能力を両立してるってことで相当使いやすいわ ちょっとポータル三国志の専門家強要したりソーサリーをインスタントにしたり一瞬キッカーしたりする程度のPWもセーフだな！ カイト使う側が飛行クロック出して殴って+1して1アド、フェイズアウトで逃げて
次ターンも殴って+1で1アド、返し殴って落とせたとしても実質ライフ+5点
落とせなかったらさらにアド取られるからな
青黒で3マナ2ドローライフ5点ゲインのソーサリーとか許されない ひきつり目とカイト置かれるだけで相当嫌だろうな
3マナpwとしてはアド性能半端ない。4マナでもいいレベル
3マナって今勝負服のシャンドラレベルだもんな 性能の噛み合い的にもフレーバー的にもフェイズアウトで隠れるっていい発想よな でもまあ考えると1ターン隠れられたらすべてのPWつええんじゃないか説が >>605
は？MTGの超人気メインヒロインの名前間違えるとかあり得ないんですけど！？ 忍者デッキによく怪しげな密航者入ってるの見るけどあいつ必要か？
同じ2マナなら思考盗みで良くねえか？ 誰とは言わんがフェイズアウト得意なPWなら毎回自ターン終了時にフェイズアウトしそう >>611
自分は思考盗みと両方入れてるぞ
忍術後に除去しようと構えてそうならそのままアタックでドローできるし嫌がらせに丁度いい 密航者の困るのは興奮すると盗賊やめちゃうから仲間の援護受けられなくなるところ 密航者と掘り下げる者入れたクロパぽいもので一枚岩の防衛使ってて第二面になってウィザードやならず者消えて
まあそうなるよなぁ…って まあでもパワー2アンブロ殴ったら1ドローは援護なくても十分強いよね
もったいなくて忍術の種に出来ないけどする必要ないぐらい強いし やっぱパルヘリオンはデイリー消化にいいな
12分で6戦4勝1敗1引き分け(マッチングに時間かかって引き分けになるやつ)で4勝ノルマ達成 ダブル侍そこそこ勝てて楽しいけど
そもそもベースがオルゾフだから
ある程度は勝てて当たり前なのかもしれないと気付いた 婚礼の発表とかエドガーとか全部纏めて告別できたときの爽快感ぱない さっき土地についたトロール
人狼1トークン2
レンクラ3を一気に告別した
以前はどうにもならない場面だったけどそれももう昔の話なんだ 壊滅の熟達とかオンドゥの転置とか有りはしたんだけどね 青白コンの話？
白熟達の白4出すのがキツかったなー
緑単減った気がするけどいるのはいるのね 熟達とか忘れてたわ
資産の都合もあるし全員がすぐデッキ乗り換える訳でもあるまい なんやかんや戦車は強い
今は色足した方が強いと思うけど カウンターダルいから3マナくらいでインスタント封じるプレインズウォーカーとかあっても良いな? 墓地も触れてトロールのエンチャント化やひきつり目の誘発も防げる
しかも状況に合わせて有利なものを選べる
壊滅の熟達よりだいぶ強いよ 変身で無職になるのはディスアド
ヒストリックで黒近衛使ってる場合も夜だとしょんぼり 春葉をつかった強いデッキつくろうと試行錯誤してたら全然勝てずダイヤ4まで落ちてもうた。。 前もいたな春葉使いたいって言ってた人
そんなに人を惹きつけるカードなんだろうか マジでカイトつえーよ
アド稼ぎまくれる
過大評価からの過小評価からの再評価路線だわこれは カイトはグルールカラーだったらなぁ
トークンは2/2の狼で グダって手札から出したパルへリオンをメカ格納庫で動かしたらシャコが出てきて手札に戻された
あいつヒストリックにも棲息しとるんか ニンジャって神河の数少ない成功要素として実用例があったから
調整しやすかったんだろうな、そのせいで丸く無難にされすぎた 香醍で直美に破壊不能付与して相手に接触撃たれて香醍が追放されたら直美が墓地行ったんだが？
何故？ 実は殴らないとアドを得られないカイトと殴ってもノーガードにならない警戒トークンを出すエンペラーって噛み合ってるよな >>645
直美が致死ダメージ受けてる状態だろうか
その状況で香醍が精霊界との接触で一時的に戦場を離れているなら直美の破壊不能は失われるので破壊される 放浪皇ちゃんは活躍の場が広いしカイトは使いやすいしテゼレットはおもちゃデッキに必要だし神河のPWは優秀だな！ ケイヤはオドリックさんから出るトークン2倍になるやん 青緑としては逸脱ぎみなパーマネントリアニ出来るのにな
と言うか黒より強いクリーチャーも対象なリアニ増えすぎてないか >>648
シナジーない内藤より戦士に着替えてきてくださいますか＾＾； いつもMTGAでしか遊んでないけど
ネオ神河の浮世絵土地と基本土地と2色土地のフォイル紙カード買っちゃった
伝説土地は値段下がれば買いたいな 母性樹はわからんが他の伝説土地は今が最安値まであるんじゃね
フォーゴトンとかみたいに時期ズレるとじわじわ値段上がってく系だと思うわ今は剥かれまくってるから安いと思う
まぁ責任は持てないが 青黒赤はスタン落ちたら下がると思う
白は3マナでも打ち消されない除去と見るとモダンまでならお呼びがかかるかもしれない
緑は今が最安値 竹沼も十分強いと思うがな
終盤の土地が1枚墓地の任意の生物かPWに変わるという点では 母聖樹と廃墟の地で相手の特殊地形壊し続けてアゾコンに勝ったのはここ最近で一番面白かった
やられてる方はたまったもんじゃないだろうけど、まあアゾコン相手なら許されるよな 武沼の場に触れられないのに4マナは重すぎて虐めだろ
青い方はマナコスト重いけど犬とかアルセイドすり抜けてダンサーバウンスした時に強いと思ったな ゴルガリカラーの魂力土地空羅で持ってくるデッキには出会ったな 竹沼はアリーナのリアニにピン
使ったのは一回程度だけど、ケア用の沼の選択肢を消しただけだから
そもそもヒストリックのbo1なので メタチャレンジでも萎え落ちするやついるんだ
イゼットやオルゾフならともかくボロスミッドレンジという陽キャデッキ使ってあげてるのに >>660
>>662
マジか…今フルアートフォイル母聖樹って12000円もしてんだけど…
https://www.cardrush-mtg.jp/product/172624
コレクターとしては欲しい気もするが手が出ないな… >>672
母性樹はしゃーないむしろコレブー産とはいえフルアートfoil12000は安くね拡張ですら11000くらいだって聞いたが ジェスカイドラゴンとかいう第二の天啓デッキが流行りそうでもううんざりするわ
表現も感電も授かり物もドラゴンもリーアも見飽きたわ リーアは1ターン1回とかついてないのがすごいよな
熱心なテストプレイヤーいなかったのか 打ち消されないつくしどうせ返しにリーア落ちるから大したアドにならんでしょ(鼻ﾎｼﾞ 新しいMTGアリーナをテストするのは、ウィザーズの皆さんと、そして、PCの前のあなたたちです!
爆笑TCGバトル(終) 闇叫びがパッと見タフ１でダメだと考えてたが思っていたより色がいい気がする(プラチナ並感) >>675
アルケミー版はまともな下方修正食らったけどな、それでも十分強いが 梅澤悟さんバカにしてたらハッテンの暴君やシャコが忍術着地してきてクソびびったわ >>680
アルケミーのナーフリーアが強いって本気なのか…
弱くされすぎて誰も使わなくなったと思うが 梅澤悟のリソース回復は偉すぎるんだけど、忍者デッキに入れるとどうしても勝ち確の時にしか強くない印象あるな… 忍者自体劣勢を覆す何かがあるわけじゃないしね
というかアタックしてブロックされてないことが第一条件だし ポンポンちゃんって結構みんな買ってるのかな
使ってる人多いね そろそろアリーナにもノーリスクで無限にゴールド稼げる場所が欲しい オルゾフは告別構えてPW出しまくるのが主流になったのかな？
クリーチャーなんて引きつり目かよろめく怪異かエドガーくらいしか入ってないやん オルゾフコンで告別入ってるタイプはほぼ見ない
使ってるのアゾコンくらいじゃね
入っててもサイトに1～2枚 オルゾフのPW全部強い上に放浪皇までもらって相性の良い告別あってズルい
オモチャって言われてる3ケイヤですらソリンやロルスのトークンと合わさるとゲロ吐きそうになる 殴り型のオルゾフはダメなん？
あれ強いならデイリー用にいいなと思ったんだけど >>701
野心家とエーデリン入りのオルゾフミッドメインで使ってるけど今のところマッチ成績9-2だわ
なかなか悪くない
ただbo3向けだなbo1はあんまり向いてないと思う >>694
それはオルゾフコントロール
クリーチャー多めのオルゾフミッドレンジってのもある
同じオルゾフでも方向性が結構違う 殴りオルゾフは3マナパワー3がすんなり入るから
銀行破り3枚くらい入れて、
ゴリゴリ殴り強盗団とアド稼ぎ強盗団
の両構えをメインから取れるのが
相当でかいと思ってる。
多分もうちよい煮詰めて殴りオルゾフもう一段階上がってくるよ エスパーフレンズ作ってみたけどイマイチ信頼性低いな、と言うか土地事故多いし青抜いた方が良いのかも。でも魁斗使えなくなるんだよな… >>700
赤入ってるのにオルゾフを名乗るのはやめてくれ
ややこしい 333が墓かハンデス忍者かでかなり迷う
今はハンデス忍者使ってるけど火力放浪皇握られると迂闊に忍術出来ないのがたまに傷
まぁその手のデッキには333ぽんおきで十分仕事したりするけど
あとはサイドから強迫して安全確保した上でハンデス忍者で日向やらドラゴンぶち抜くとまぁ大体勝つ 忍者はラスやドラゴン日向みたいなの抜けるんだよな
BO1でメインから入れられるのもデカいカードだと思ってる
パワー4にならんか？ >>704
無色で詩句当たらず、食肉にも巻き込まれないからオルゾフ相手に結構耐性あるね
忘却の儀式と放浪皇と告別は勘弁な
ただ搭乗3でパワー4の機体動かすのって召喚酔いしてるターン以外ちょっと微妙よね
ブロッカー減らす事になるし
かと言ってドローソースとして考えるとクロック出したい殴りデッキだとなかなか引く暇がないのが悩ましい 忍者がやりたいことの大体、白単がcipでやってると言われて俺は泣いた ハンデス忍者にキーカード抜かれまくって殴り負けされたわ
ぶん回りの先行アグロなんて勝てるわけないやん はやく24時間経ってくれ 俺の心の中のヴァドロックが速く変容したいと叫んでるんだ しかし、常識的な範囲でカードまとめたらそれなりのデッキになる神河ほんとすごいな。
アンココモンのパワーがダンチ。 青白コン使ってみたけどいい感じ
永岩城の修繕と記憶の宝珠が噛み合ってるんだな PV版の皇ちゃんは可愛くて安心したわ
元絵はゴツくてショックだったからな >>709
銀行強盗ロボはミッドレンジかコントロオール向けだよね。
インスタントタイミングでドローを３回で引き終わったあとは出てきたパイロット使って攻撃にも回れるのは、遅い戦略としてはなかなか。 オムナス居たら修繕で未開地釣ったり白招来からオムナス釣ったり白ドラゴンから出せたり多少マナベース糞でもめっちゃ遊べたのに >>682
墓地のリソースが使えるようになるだけで十分強いが…？
ピン差しのリーア出して負けた記憶がほぼないぞ 青白コンって回すのもっと難しいイメージだったから楽しいわ
アゾコンなら告別と放浪皇両立もできるしね mtgプレイヤーが求めていたのはデザイナーズデッキだったのか 青白コン回してるけど白行進のおかげで置物がほぼ苦にならないのは最高だわ
告別より行進の方が重要かもしれない 青白コン本当増えたからミラーよく見るな
あと緑単苦手だったけど勝ち越してる ドゥーム告別で撃ち漏らしたミシュラン消せるのでかい 下環境は行進と虹どっち使われるんだろうな
色拘束はきついがPWに触れて1マナ軽い虹か打ちやすくてインスタントの行進か >>727
軽いパーマネントでやばいのが多い下環境で強そうとは当初から言われてたね。 モダンもやってるけど虹色の終焉は3色目タッチしなきゃさほど強くない上にサーガに触れないから白行進の方が良さそうな感触はある
あとインスタントなのも偉い アゾコン使ってて思うのはシャコを採用するかどうかと相手のシャコを対策すべきかってこと
ロングゲームにおいてあまりに支配的すぎる あとPW触らないのはほとんど気にならない
そもそもPW自体がマスカンだし着地させた時点でほば負けな事を考えると白行進でいいかなという感じ
どうせ終焉も精々3マナまでしか触れないしね リーアとカイトで何か悪いことできそうなんだがなー、序盤は消えゆく希望や
その他の除去でしのぎつつ、思考盗み、風泥棒出して、相手の墓地を削りつつカイトでドローして
漁り屋とか嫌らしいの出して、ザレスサンとか、展開されたら黒の6マナのあれで消し飛ばして
リーアやカイト復活とか・・・ 思いついたけどまだ実行する気にはならんけどどうかな？ 陰キャ丸出しの構想だな
自分で試さずにどうかなとか言っちゃえるのもまた陰キャぽい これ1f-の転生体か、神河のテーマに合わせてるんだな ジェスカイコンボ面白いな
うっかりワンパンされるのか >>733
アゾコンでシャコ採用してるけど対イゼットだと宝物の関係で相手の方がマナ伸びるからどうしてもシャコ先に置かれるんだよな
対策っていっても相手はその前に黄金架でクロックかけてくるしシャコを7マナギリギリで置いてくること無いから対策のしようが無いのが現状かなぁ
基本アゾコンではイゼットに勝てない気がする… 感電天啓から感電招来の時代かな？
まあ感電天啓の本体は表現の反復・記憶の氾濫・ゼロ除算の三兄弟だから別物か。 やっぱ個人的な嗜好としてはコントロールはコントロールしつつ決めるときは速やかにってタイプが好きやなー >>739
まあ、黒あるんだから手札から抜くのが鉄板やろね。
メインからいっぱい入れるのは辛いから、サイドに手札破壊カードを増やす感じで。 ごめん、エスパーじゃなくてアゾか。
まあ、無理ゲーかな？ 白緑エンチャントデッキに対してアグロデッキってどうしてる？
ライフレース仕掛けようにも絆魂で回復されるわトランプルで強引にライフ削られたりして全然勝てん 青白コンがかなり良いパーツもらってるからミッドレンジは苦しいかもなあ
青白コンとそれをメタったアグロの隙間を生きていく感じになりそう ミッドレンジは雑にアド取れるなにかがいないとキツい
ねこカマパンくずとかウーロとかハイドロイドとか 環境固まってないとかいうけど大体大会とかで結果残したのしか当たらねえからなぁ
昨日まではジェスカイオパスめっちゃ当たってたしエスパーミッドも増えてきた
今日あたりからはオルゾフコンとタイムワープドラゴンとエスパーばっかになりそう 告別とかのせいでスカイクレイブの影とかでチクチクやりにくくなったのが本当にクソ 神河初日から調整しながら使ってるエスパーコンもこれからは対戦相手からはコピペと思われるんだろうなあ >>753
コピペ連呼マンは自分のデッキ以外はなんでもコピペに見えてるだろうから気にするな 昨日だったか貼られてた黒緑ミッドレンジはかなり独創的に見えたな ジェスカイ麒麟でオパス3マナくらいで連打するの楽しすぎワロタ プレドラでもランクマでも感じてたことなんだけど、負けた次の試合では先手引きやすくて、
勝った次の試合は後手引きやすいって感覚ない？
これしばらく統計とってみようと思う 危難の道入れたら敵エンチャデッキがもうオヤツ感覚だなぁ デイリー勝利進めるのにもランク上げるのにも勝利が必須だからコピーデッキが蔓延するのは仕方ない
WCで強レアと弱レアが同価値だからなおさらのこと
>>760
まあエンチャントデッキはそういうのは相性悪くてどうにもならんわな
あと軽量インスタント除去が多いデッキも保管やヴェールで守り切れないからきつい エスパーコンなんて前からあったし追加カード入れただけで調整したとかいってドヤ顔すんのきめぇ 色んなコントロールが出てきてるけどそいつらを食えるイゼット強いよねと回帰してるところが面白い
天啓無くともこれなんだからそりゃイゼット天啓は環境支配しちゃうわ デイリー勝利なければ趣味デッキ爆発的に増えて楽しくなりそうなんだけど
プレイでも勝ちやすい特定デッキの蔓延+マッチング補正で当たる相手が縛られすぎるからすぐ飽きる アゾコンが流行ったらイゼコンに食われるだけだから
アゾコンがトップメタになることはない
ジェスカイもイゼコンに見られたら厳しめだろ
そこまでメタが廻ってから緑単の出番かな 100万回言われてることだけど、勝利報酬なければちょっと不利なら即投了が連発だろう 単除去薄いからイゼコン相手やりづらいよねー本質の散乱あれば多分マッチアップ五分なんだけど 勝利報酬のせいでプレイ放置が蔓延してるという側面もある
マリガンで放置してこちらが投げなかったらそのままプレイ始めるやつに昨日だけで2回当たった しかし今回は色々遅いな
イニストなんて2日目には猫戦車レン7で緑単組んでたぞ
明らかにカードパワーおかしいのひと目でわかったし >>764
遊戯王がそれでやらかしてる
自爆デッキ大流行は盛大に草w デイリーは2連敗(コンシ除外）で1勝扱いにすればいろんなデッキが増えるのかな 1週間で200勝〜400試合しろと言われたらそりゃ自爆したくもなる >>772
ほかのデイリー緩かったりカード分解できるゲームでもファンデッキがとても多いとかそういうのは特に無かったよ だから勝利数とかプレイ数じゃなく経過ターン数にでもすればいいのにって話よ
スロープレイが嫌がられるだろうけどそれは今も変わらんし 日向オパスはなんだかんだ強めの玩具だったっぽいな
きっちり調整するとイゼットでええやんてなる
コンボするならコンボドラゴンでええやんってなる >>771
アリーナと違ってサレンダーすると罠何枚使えとかのミッションのカウントも進まんししゃーない
リンクスならどの道すぐ終わるからまだいいけど(リンクスでも自殺流行ったみたいだが) 経過ターン数だとひたすら相手の妨害するデッキが有利になるな
コントロール死ねって愚痴る奴が増えそう 必要経過ターンが長いとアグロやコンボ使うと進まない問題が出ると思う 「○ターン以上経過の試合を○○マッチ」じゃなくて「合計で○○ターンプレイ」にすればよいのでは 今みたいに流行る前から青白コン回してたけど打消し多めに採用してるから、イゼットオルゾフはお客様だなー
白単緑単のがサイド次第ではあるけどキツかった そもそもの目的はファンデッキで遊べる（それでも報酬が貰える）余地を作りたいって事だよな
妨害しまくるデッキがまん延したら本末転倒じゃね？ JFF部屋作るのが一番てっとり早そうな気がする
ガチデッキ持ち込む奴は対戦後にNGする機能つけて
一定期間内に一定回数NG喰らったら1か月出禁とかかな
BO1プレイは人口多いし分散も大して問題にならないだろう プレイで充分満たされてるだろ、勝つ事を考えてないようなロマンだけの紙束は知らず ファンデッカーはヒスブロやっててスタンやってなさそう まずターンにしたら妨害しまくるデッキが蔓延って前提がおかしい
何使ったってターン進みはするし、例えば20ターンを1試合で消費しようが3試合で消費しようが2試合分のマッチング時間程度の差しかないんだからあえて一試合が長引くデッキを使うメリットは現状でデイリー用の下僕だのアグロだの使うよりははるかに薄いはず
まあ所詮机上の話だけど >>786
それ自分が負けた相手全員にNG出すやつじゃねーか 統率者:初祖スリヴァー
ティボ計
巨躯
土地97
よし！ 勝利を目指すのではなく、ターン数消化を目指すために戦うなんてしたくないな
プレイでファンデッキ使えば、相手もファンデッキに当たりやすくマッチ補正がなされてるしそれで十分 勝たなきゃ意味ないよっていうラダー制度無くしてプレイのみにすればファンデッキ増えて楽しめるのかな？
あとアリーナ特有のポーカー手札とか土地事故、BO1補正を改善してくださーい >>794
君がそうする分には止めないが。あと補正に関してはBO3やれとしか(シャッフラーについては、紙の方が不正確) エスパーコンというかコントロールってその時流行ってるデッキに対して除去アドフィニッシャー入れ替えるだけで太古からあるアーキだからコピーかそうじゃ無いかって話がズレてる気がする デッキの多様性求めてるならヒストリック行けばよくね
ファンデッキも見飽きたら別に相手してて面白いもんでもないし デュエマプレイスはフリー戦に全く旨みないけどLOコンまみれだったよ
ラフターのような爽やかな奴じゃなくてガチのね ちょっと待ってラフターが爽やかに見えるレベルのLOってどんなの ま、ごゆっくりな みたいなデッキとか？
昔のミルデッキやステイシスみたいなロック決めてもターンが進むだけみたいな奴は今あったら本気でダルそうだ >>771
何それと思って調べてみたら面白すぎた
勝利でメダル100枚敗北でメダル50枚→1勝するより2敗する方が効率がいい
→自爆デッキ大流行
→あまりに増えたから妨害手札をなくしたらその隙をついて自爆デッキを装った大逆転クイズデッキ登場
→自爆デッキを妨害する回復デッキも登場 ゼンディカーのならず者集団が残ってるからそこまで弱いってほどでもない
ポスト水難がね… マッチ補正までもらっておいて、勝利しなくても報酬をくれというのはさすがに甘えとしか >>801
普通のコントロールデッキだけど当時のフィニッシャーが弱いから長引いて結果的にライブラリアウト待ちになるだけ ボルコンの相手は長いけど楽っちゃ楽だった
ボルメテだけ殺しときゃダラダラLO待つだけだから
機を見て一気にブチ殺せば良いし、運悪くSTホリスパ複数枚とか引いたら諦めるだけ >>795
違うよー
スレの中の話に乗っかってみただけだから気にしないでくれ
俺はもっぱらBO3でラダーやってる LOデッキは嫌いだけど前のディミーアローグはいいデッキだと思うわ 大嫌いだけど
LOと殴りと2パターンの動きが出来て面白いデッキだよね大大大嫌いだったけど >>812
デッキの美しさ的に前期の環境デッキは美しいのばっかりだったと思う 大嫌いなのも多いけど オルゾフミッドがトップメタでその下に
ジェスカイコンボ
エスパーフレンズ
イゼットコントロール
アゾリウスコントロール
緑単
白単
ジェスカイオパス
ラクドスサクリファイス
赤単
セレズニアエンチャント、ルーン
アゾリウステンポ
が最新か？調整あったらよろしく >>814
低マナ域をメタったゴルガリミッドレンジもよろしく 最近全然スタンやってないからわかんないんだけどエスパーフレンズって何だ？ >>805
便所ワンキルなる戦法があるカードゲームは違うな >>816
告別でPW以外吹っ飛ばす前提で組むマスデスコントロール(フレンズ=PW山盛りデッキ) カイトくんと放浪者ちゃんの幼なじみカプで頑張る激エモデッキ >>816
漆月カイトと放浪皇が主軸のデッキかな
おそらくPWを多数使ったデッキを友だちってことでフレンズかと >>818
楽しそうで草 強さに関わらずPW並ぶデッキは迫力あるから見てみたいわ スタンやろうかな ギタクシアスとテゼレット入れた青ファクトで潜ればフレンズに会えるかな プレイで勝利数稼ぎたいなら後攻引いた瞬間爆発しろってテフェリーさんが言ってた 白単はオルゾフ以外に全有利取れてると思うけどよろめく怪異が出てくるだけでため息出る >>814
オルゾフミッドではなくオルゾフコンだろ
ミッドは2マナクリーチャーとか銀行強盗とか入ってるタイプ なに！今日はサルカンでジェスカイフレンズやっていいのか！？ MWMで歴代PW集めた5Cフレンズ見たいから誰かやってくれ しかし、自分で説明しといてなんだけどエスパーフレンズでよく見るレシピにおけるニコアリスの立ち位置がよく分からん…日没ハゲはまだ理解出来るんだけど
対クリーチャー火力兼リソース補充ぐらいなのかな？ オルゾフコンが強すぎて環境歪めたのは事実だけど対策デッキが増えて今あんま勝てない オルゾフはコンボドラゴンほぼ勝てないレベルだしな
んでコンボドラゴンはイゼドラにかなり不利でイゼドラ流行るならアグロ増えてくかもなって感じでメタ回ってんなおい >>828
トークンミシュラン等アンブロッカブル化で詰めにも使える
火力はロルスカイトのドロー、ハゲのタップ能力と一応シナジー イゼドラに勝てるアグロってあるのか？緑単とか？
黒単とかの方か勝てる気がするけど気のせいかも コンボドラゴンってリーアとか自身の誇示入ってるやつなのかヒナタオパスやるやつなんかわからん
多分前者？ >>833
緑単白単あたりじゃね
天啓ゼロ除禁止になってるから割と有利に立ち回れそうだけど >>832
なるほどありがとう、ハゲ作って入れてみるか >>834
コンボドラは誇示の方のつもり
そのうち誰かがちゃんと名前流行らだろうから暫定ということで ドラゴンコンフィデンス
コンフィデンシャルドラゴン
ドラコンボ
さぁ好きなのを選びな >>836
アーティファクト濃いめにしたらテゼも入れて破片をクリーチャー化とかクリーチャー化した銀行破り等をバウンス再利用とか2枚ドローで火力4点＋とか相思相愛♂できるぞ >>833
黒単ゾンビはｘ＝０の空打ちミートフックを通せるとかなり楽になる。 神河にpv味をしめたwotc君！次は宇多田ヒカルで頼む！ >>814
神河前はオルゾフがアグロを狩るだけの独壇場だったけど、オルゾフを狙った
コントロールが増えてきて均衡がとれてるね
新カードもほどよく使われて、今は本当にいい環境だと思う
禁止カード出してなかったら今でも天啓 白単 緑単の同じ戦いだった可能性も
十分あるし、WotCはいい仕事したよ スタンのバランスが良くなったらアルケミーやる奴いなくなるやん スタンに天啓居なくなってから、アルケミーは一度もやってないな
やってる人いるの？ 俺もアルケミーは一度もやってない
紙とパラレルで「もしもナーフ版カードがあったら？」のif版なんてやってられん(´・ω・`) 天啓でスタン環境動かないからアルケミー設立したのにもうめちゃくちゃだよ
まあ健全な状態という事だ Untappedの統計情報だと各ルールの直近７日間のBO1総マッチ数は
スタンダード：300,000
アルケミー：18,000
ヒストリック：70,000
ヒストリックブロール：99,000
判断は各自に任せるが、俺はアルケミーは爆死だと思う 今はスタンの季節だからな１か月経って環境が固まってきたらアルケミー神河でかき回すというサイクルだろ 元々ニッチ需要向けだしスタンに使えるデザインを食うわけでもないし色々試しながらやっていけばいいだろう アルケミー用に2秒で壊れと分かる新規カード出してる時点で真面目にやるつもりないよあれ 最初壊れていても調整できるところがアルケミーのいいところだ
２回目の調整も暴君以外は良い感じだった
暴君はもう少し踏み込んでもよかったんだが アリーナの新発表を深夜まで楽しみに待ってたらアルケミーとかいう誰も望んでないフォーマット導入してきてアホかと思った(小並感)
パイオニアとまでは言わないから、ブロールの多人数戦導入とか、そもそもバグだらけのフレンド戦を改善するとかして欲しかった アルケミーはなんかクレリック系のデッキとアホほど当たるイメージでまともにクリーチャーで殴りにいけなくてやらなくなった気がする 調整って聞こえはいいけどゲームの根幹たるカードデザインをユーザーに丸投げしてるだけだから
開発はコストかけずにやっつけ仕事、ぶっ壊れ満載のパック売ってWC切らせてウハウハ！
こういう汚らしさが透けて見えた結果がこれだよ シミックエンチャント、結構強いな
手札全然減らないで時間差で10/10飛行トランプルとか10/10到達とか出てくる。
ほとんどアンココモンやし。
あとは除去整えればワンチャンあるかも。 アルケミーは神河出た事で面白いコンボが見つかったなら人は増えたろうけど…今までとほとんど変わらないなら人が増えるわけないよね
でもあと１か月もしたら新しいアルケミーパックも出るしそこからでしょ 隙間デッキは所詮隙間デッキなのでほぼワンチャンないのが悲しいところ まず新しいアルケミー用カード出すなって言いたいんだけどな
神河の統率者デッキのやつでいいじゃん >>858
アルケミーはアリーナ内でスタンよりも面白い環境を作ろうとしてた訳だから、
スタン人口を上回らないと成功とは言えないよ
紙カードと能力が違うアルケミーカードは邪魔でしょうがいないし、
新規ユーザーを減らす役割しか果たしてないと思われる その優勝したジェスカイコンボって白単緑単に勝てるん？カウンターも火力も少量だから5ターン目くらいまでタコ殴りにされそうな気がするんだけど 面白い環境ってか変化が早い環境やね
なので神河直後のアルケミーなんてほぼ無価値 今の時期のアルケミー人数で批判してるのは意味不明
新弾出てるんだからスタンやるし1ヶ月以上経って飽きたらアルケミーの新カードが出て人が増える
新カードが出ても抜けて過疎ってたら失敗認定すればいい >>868
>アルケミーはアリーナ内でスタンよりも面白い環境を作ろうとしてた訳だから、
>スタン人口を上回らないと成功とは言えないよ
どんな定義やねん >>869
アグロは、他に大量に出場しているオルゾフやエスパーが狩ってくれるから当たらない事を祈れ
ジェスカイコンボはそのオルゾフやエスパーを狩ればいい >>869
14-1で1敗はボロスアグロであとはミッド～コントロールを食った
アグロはほとんどいないと読んでのメタ読みの成果 追放に強いクリーチャーおらんのか
フェーズアウトさせるしかなさそうだな まあスタンを上回らないといけないというのは言い過ぎだけど、ある程度ユーザー増えてくれないと困るのは運営だわな。開発費かけて作ってるんだから。
前回のアルケミーは強いカード投入→はいナーフだったから今回のがどうなるかって感じだけど。 >>869
実際3点火力取ってなくて勇敢な姿勢とプリコマなんかがメイン除去だから白単はまだしも緑単なら人狼で延々殴れるよ
単体除去はヴェールやタミヨウ保管で守れるしジェスカイコンボは緑単には勝てないと思う サイドでコンボパーツ全部抜いて大急ぎで燃えがら卵になる、そんなやつがメインでなんとかなるわけがない プレパイオニアとして常設しろ
マッチング分散言うならBO1BO3どちらかでいいし分散になりそうな余計なやつ消していいから ジェスカイコンボはメタ読みがハマった感じだったんだね。
オルゾフはサイドにハンデス積みまくって対策の対策もできるしトップメタの位置は揺るがないだろうな >>881
日向オパスとどちらがいいかはわからないけどオルゾフ系には有利付くよってジェスカイコンボ優勝者が言ってたね >>871
その辺は意見分かれるところじゃない？
神河のカード使えるのはアルケミーもスタンも条件同じ
アルケミーはスタンに飽きたらプレイするフォーマットだから新パック出たら減って当然と考えるか
スタンに戻ってきてる時点でアルケミーはスタンより人気ないと考えるか あと数回アルケミーパックだして、失敗でしたもうやめますとなるだろうな
カードや絵考える労力を少しでもスタンに回した方が絶対いい >>885
アルケミーそのものが人気なくなってもヒストリックへの新カード供給のために続けますはありそう 小さい画像でしか見てなかったから確信もてなかったけど、やっぱり通常イラストの放浪皇不細工だった。
もう寺田版使う。 そういえばイニストラードアルケミー追加はデジタル効果縛りあったけど神河でもそうなるのかな ポンポンちゃんのぶち壊れカードを神河アルケミーで出せばみんなやるんじゃない？(適当 天啓禁止から神河発売までの期間のマッチ数は
スタンBO1：360,000
アルケミーBO1：100,000
スタンBO3：22,000
アルケミーBO3：9,200
アルケミーの人口はスタン比30％くらいかな
スタンをやり込んだ人用の上課金必須のフォーマットで30％取れてるならウィザーズ的には成功なんじゃないの？
次回以降もプレイヤーが付いていくかは知らんが スタンダードとドラフトやってたらもうそれでお腹いっぱいかつ時間がない。 敏捷なこそ泥、ポンポン (赤)
伝説のクリーチャー ― 犬
敏捷なこそ泥、ポンポンがプレイヤー１人に戦闘ダメージを与えるたび、宝物(Treasure)トークン１つを生成し、そのプレイヤーのライブラリーの一番上のカードを追放する。ターン終了時まで、あなたはそのカードを唱えてもよい。
疾駆(１)(赤)（あなたはこの呪文を、これの疾駆コストで唱えてもよい。そうしたなら、これは速攻を得て、次の終了ステップの開始時に、これを戦場からオーナーの手札に戻す。）
2/1 マジでblast from the pastは常設してほしいひとめっちゃ多いと思う >>892
こんなクソオリカ下環境でも許されんだろうな ポンポンちゃん 伝説のクリーチャー
相棒 ― あなたの開始時のデッキに、カイトが入っていること（このカードがあなたの選んだ相棒であるなら、ソーサリーとして(３)を支払うことでゲームの外部からそれをあなたの手札に加えてもよい。） まぁアルケミーは失敗ってさんざいわれてるし、そのうち自然消滅するでしょ。
あれやるならMOでモダンかパウパーかEDHやるわ。 >>892
クソオリカしねよ(棒)
猿が犬になると強化されるのだろうか？ ゾンビもそこそこ見るぞ
競技レベルではお察しってだけでしょ スタンイベ回してたら感電天啓に2回も当たってほっこりしたわ >>899
うん、ちょっとためしに作ってみたらなかなかやった。
まぁ除去できんからセレズニアのが確実に安定するけど。
ウィザードクラス+語られざるものの警告(+調和の織り手)とか天空の母性樹とかで糞でかクリーチャーが毎ターン時間差で並ぶからなかなか爽快やで。 現状見る限りないだろ
感覚麻痺してるのかもしれないけど禁止なんてない方が普通なんだよ ワンチャン食肉禁止無いかな？
されると困る側だけど ゾンビは神河の部族ランドで強化されたから回したけど追放除去流行ってる間はダメだなって感想 やっぱイニストラードってショボかったんだな
現ゼンディガーとカルドハイムと神河が強いね ディミーアゾンビ使ってるが霊裂機に腐乱ゾンビ載せたり連携メカにスカーブ載っけたりするとなかなか楽しい トップメタのオルゾフミッドレンジ/コントロールの主要パーツは
大半がイニスト、ストリクスヘイヴン、フォーゴトンレルム産なんだよなぁ 吸血鬼見ないのとか言うほど最近か？
狼ばっかでたまにゾンビ、吸血鬼なんて全く見なかったろ 16時頃からランクマでデイリー回してたけど3勝しかできなかったぞ糞ウィザーズ！！
いつも1時間もかければ4勝できるのに久しぶりに負け越したわ
後攻も多かったし相手ドブンばかりでマジファッキン
補正かけられたか？マッチも時間かかってたしなー
モダホラ２かったら雨林FOIL出たけどこっちのほうが切れそう 否認は1枚差しだったけどカイト、銀行とか置物増えてからは2枚入れるようになった
ちな青白コン 時間に余裕ないときは勝っても負けても早いデッキで数をこなすべきってそれ一番言われてるから ジャンプインで強い組み合わせ持ってるとデイリー楽よ >>909
なんでも良いから神話を飛ばしてくれ
WCが欲しいんじゃ >>855
アルケミーBO3、ミシックでもダイヤ以下とのマッチングが頻発してたから1200位取るのクッソ楽だったぞ
しかも何故かパーセント民狩るよりダイヤ以下倒した方が順位が上がる謎 ポタホと告別って相性良かったんだな
知らなかったわ >>930
クリーチャーかエンチャントなら
アーティファクト放り込んだ場合は吐き出したのそのまま ガード下がってるとこに白単と当たるとぼっこぼこにされるな…
先手2Tサリアはまじで犯罪 冷静に考えるとサリアがスタンにいるのやべえなって思う クリーチャー並びに押され気味、だが全体除去は持ってる、次のターンに土地さえくれば！
ってときにタップイン土地が来るの別のカード来たときよりヘナヘナになる 黒は入ってたら必ずレベルで入ってる食肉が禁止されてほしいが、まあなさそう ジェスカイコンボって神河のカード使ってないんだよな
誰も思いつかなかったってことかな
世界中でプレイされてるのに未開拓の領域があるって夢あるな >>941
勘違いしてたら申し訳ないがオパスコンボではなく？オパスのことなら日向は入ってるんじゃ >>941
天啓と白単緑単アグロの環境じゃ付け入る隙なかっただけじゃない >>941
あのコンボ自体はドラゴンと嵐窯の芸術家に打つやつがあったよ、天啓でよかったから… 黄金架はやっぱインスタントフリースペルどころかマナ加速にしちゃうのがやっぱダメだね
併せてストームが環境にこっそりあるのはまぁ悪さするよねとしか言えない レアリティの加護を信じろ
あのウーロでさえオムナス出るまで禁止渋ってたのだから >>937
乙乙、タップインのクリーチャーを追放する権利をやろう 今なら某ボイロ投稿者が作った嵐釜黄金架の宝物デッキそこそこ勝てるかもな
インスタント除去少ない環境だし 散々使い倒したカードが使用期間半年以下になってから禁止になっても
アリーナ的にはありがとうってなるだけだしな >>941
メタがオルゾフ寄りだから出てきたんだと思うよ 散々話題に出してるのに遅すぎる
そのデッキプレイング難しすぎるし普通のイゼットやらカウンターに弱いからメタ回ってると思うぞ
オルゾフには圧倒的に強いが アグロにも弱いというかメインとかアグロに対してマグロすぎる ジェスカイコンボは土地タップインでテンポロスしやすい、除去薄すぎてアグロ耐性無い、ついでに打ち消しにも弱い
でガチガチにメタ読みした大会ならまだしもラダーには向かないかもね
というか大会のリスト出てるのにYouTubeのリンク貼る必要ないやろ… よし、バント機体でメカタイタンで殴り勝つ実績解放だぜ
でも相手がたまたまアーティファクト除去もインスタント除去もひいてなかっただけだから実績的にはそこまで面白いわけでもないな 神河浮世絵土地フォイル届いたー
かっこいいわぁ 買ってよかった そういえばMWM激変スタンダードの禁止カード
サリア、PV、黄金架、船砕き、表現の反復、トロール
は見つけられたけど他わかる？
食肉、婚礼、詩句のオルゾフパーツは今のところ無事みたいだけど ジェスカイコンボは3点火力全然入ってない関係でサイドから入れた墓地の侵入者が単騎で完走してから信用してない
コンボ要素のせいで無視できない無茶が生じてる mtgの公式チャンネルの再生回数見ると悲しくなってくる 今夜からのMWMは例の紙ベースデータでのエターナルフォーマットのための布石なんだろうけどどうなることやら ジェスカイコンボとかいうゴミヤバスギでしょｗｗうんちプレイングの俺でも使えるとかマジやばい >>967
いやカード説明の脇に激変スタンダード禁止って書いてあるだけ
まだちょっと先だから増えるかもだけど >>958
同意
その大会でメタ成功してる点があるからラダーでそのまま使うと酷い目に合うよねw
ラダー用に中身少し調製して使う必要がある >>974
何スレか前にここで見てから気になって作り始めてそのまま研究して使い倒してる
打ち消しとハンデスだけ相性悪いだけでそれ以外の流行ってるデッキ相手への勝率は結構高いね
ランク上げや維持行ける程度には強い 適当に組んだゴルガリリアニメイトが結構勝てて楽しい
メタ刺さるカード多いね >>968
そんなのくるの？
ヒストリックと別で用意するつもりはない、みたいな声明だしてなかったっけ？ 自分はミシックのラダーでランク維持用で使ってるよ
打ち消しとハンデスさえ来なければ基本何とかなるし
プレイに慣れが必要だよね
特に方程式の使い方とか除去と宝物加速のタイミング辺り感電天啓くらいの難易度がある 俺のヴァドロックが火を吹くまであと数時間か…緊張してきた ジェスカイコンボはBO3キツ過ぎる
特に青か黒入ってる相手だとサイド後がお祈りゲーになる >>979
wotcの前言撤回なんていまに始まったことじゃないし 研究シュートって相手が隙を見せたエンドに招来から研究体、自ターンにカズールで投げるであってる？ >>984
合ってるけど相手の土地が立ってる時は8マナ揃えないと駄目
相手に破壊追放バウンスが無い色の時はマナが立ってても5マナで出す事もあるけど 序盤はクリーチャー除去か宝物加速の選択が結構難しい
後は方程式からの動きがコンボ加速させるものか盤面何とかするもの持ってきたりあるからね
災厄自体もコンボ優先か盤面除去に使うかもライフと盤面と相談になるし >>985
ありがとうやっぱり打ち消し以外にもインスタント除去警戒しないといけないよね 研究体は投げずに玉虫色でわらわらかナーリッドでトランブル付けている
これだと赤いらないのでシミックで行けるから >>988
後はBO1で使うなら打ち消しとハンデスは諦めて盤面何とかする物を積むと良いね
BO3だとサイドもあるからメインボードをマッチング青系見越して打ち消しメインで色々積むかサイドに打ち消し回して盤面除去にするかもある
ピン刺しする物も結構厳選必要だったりするから調整難易度少し高いと思う 青入れてる奴の長考がひどすぎる！
勝っても負けてもイライラするわ！
頭わるいやつと優柔不断なやつは青入れんといてくれ 長考は良いけどハイドラの巣とか救助犬とかの優先権毎ターン時間かけられるのはキツイわ 俺くらいになるとアグロ以外は長過ぎて耐えられなくなる 自分が長考してるのに、なぜかコメント入れ返してくる奴おるよね(^◇^;) Blast from the Pastはパイオニアが遅れてることに対する代替の意味もあるんだろうけど
スタンダード以上パイオニア未満の牧歌的環境(エルドレインから目を逸らしつつ)は結構需要あると思うんだよなぁ >>996
アルケミー用カードや稲妻なんかが使えるフォーマットとして残るぞ >>997
拙速マンだけどリーサル計算とか時間かける時には使ってるわ >>996
既にモダンやレガシーのカードの一部やデジタルオリカが使えるフォーマットとして差別化されてる このスレッドは１０００を超えました。
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