【MTG】コマンダー･統率者戦 その64【EDH】
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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」「オースブレイカー」などについて語るスレです。
■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/gameplay/format/commander.html
統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。(※2020/6/7に再改訂されます)
(統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。)
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=17560
＊2016年1月18日より、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=18057
＊2019年7月12日より、統率者戦でもバンクーバー・マリガン(占術マリガン)が廃止され、ロンドンマリガンが導入されました。
＊2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。
次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
■前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その63【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1613730372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙。
ドリンクはお前以外に買ってきて貰うとしよう。 おじいちゃん願いで追放領域触れるのは大昔のルールでしょ 永遠の陽気もの、オツリーミさんをご存知でないのですか？ 実際願いでサイド触れるとした時どんなリストになるのかは気になる
汎用性のあるパワカはメインに入ってるだろうしやっぱ対策カードが中心になるのか？ 用途別に100枚目以降の候補と入れ替えたり活躍する時を選ぶカード入れるだけだよ
例えばきらめく願い用にドビンの拒否権と摩耗損耗をウィッシュボードに落としてメインは否認と解呪にするとか
カーンからマイコ罠橋トーモッド減衰球とか 実際、サイドボード真面目に運用するならマッチ戦じゃない以上
顔合わせしてコマンダー公開した後各プレイヤーがサイド入れ替えして開始
みたいな形になると思うが・・・
やりたいかそんなの？ 結局願い用のウィッシュボードでしかなくてサイド廃止された経緯を知らないのか 本体が強いカーンはともかく実際願い用のウィッシュボードってそんな便利なもんじゃないと思うんだよな
勝ち筋はメインボードに入れてチューターする方が良いだろうこと考えると主な用途って状況に合わせたリセットやヘイト置物生物の除去やメタカードの投入だろうけどリセットは願いから即打ちだと微妙に重いし、後者はパーマネント対象除去入れとけば事足りる気がする サイドとは違うと思ってるんだけど
デッキ作るときに悩んで抜いたカードとか
削った土地やマナファクトを持っていって
対戦してて微妙に思った点を対戦後に差し替えたりすることはよくある >>14
実際サイド10枚でそういう選択ルールもあったよ
その時は確か願い無効のルールも無かったから燃え立つ願いから除去やピンポイントなソーサリー持ってきてたけどカジュアル的にもそんな強くは無かった 無限コンボ入れててレベル4〜5を名のっていいのか？ いいぞ
名乗るだけなら自由だし、そもそもどんな無限か知らんし 名乗るなら幾らでも名乗って良いぞ
ただ、次に卓立ったとき入れるかどうかは知らん アイユーラですら無限コンボあるし
コンボで勝利を目指すというか
グダり過ぎないようにコンボ入れたりしてるから
レベルと無限コンボの有無は単純に比較出来ないと思う 全員コンボ無しの勝ち手段が殴りのみだと想像以上にグダってダレるのよね 一応公式のレベル目安表だと5〜6に「強力なカードを組み合わせたコンボ」「明確な勝利を目指し始めたら」って表記あるからコンボ狙ってゲーム終わらせる意思があるならこの辺って事でいいんじゃねーの？ いつも使っているものに満足しているのなら、探してでもそれを使うべきだってはっきりわかんだね
ハイパーマット売り切れてて代わりに買ったスリーブがクソ滑るくせにファローしにくくておまけに側面が雑
10はともかくとして、レベル9って値段でカード妥協してても割と容易にたどり着く領域なんじゃないかなと仮組みしたキナン一人回ししてて思った
友人が使用自粛してるエドリックの相手用に拵えたけど、妨害入らなかった時の速度と殺意が半端じゃねえ（当然妨害を弾く妨害も積んでる） キナンとか言うクソジェネラルの話なんてしてんじゃねえ 青含む最高速系だからモックス類やらピッチ打ち消しやらでむしろ一番強くするのに高くつくタイプやろキナンって
最適化しきって9ってところのジェネラルだし モックスダイア必須だろキナン
その時点で高いし1tツイスターしやすいからそれを抜くのも度し難いからいくらあっても組めねえよ ウィノータは赤白の救世主みたいなスペックしてるのに安いし強いんだよな ウィノータは赤白の統率者とかじゃなくてウィノータってカテゴライズされるやつだから赤白を救ってはいないんだ… どの色でもジェネラル依存のデッキはそのジェネラルのデッキでしかないのがな
赤白の救世主は伝説じゃない汎用カードに来て欲しい 最近鯖からの引き抜き問題起こってるけどあれなんなん？ 赤白の汎用だしても他の多色に吸収されそう同じ理由で白単の強化もあやしい 白単は採用するカードの選択肢の問題からヘイトベアーが多くなりがちで面倒だから殺しとくかで狙われるってのも問題なんだよなぁ 白は塩リストでも全体リセットと全員に制限かけるカードが蛇蝎のごとく嫌われてんね 通常構築で白単が得意とするウィニー戦術がEDHと相性悪いのがな ライフゲイン戦略もぶっちゃけ放置されてコンボでやられるのもある 対戦相手3倍だからライフ参照する特殊勝利も望み薄だしなぁ 白単天使デッキ作ってウキウキだった
ライフゲインしながら飛行ならべて相手を圧倒するつもりだった、結果
ライフ関係なく統率者ダメでやられる
いくらクリーチャーならべても一掃系でやられる
ライフ関係なく特殊勝利される
意味が分からない 初期ライフ40が全ての間違いだわ
殴る行為がほぼ無意味
初期ライフ20のままか、30で常に統治者つけるくらいないとアグロが死ぬ 全デッキタイプが活躍できるルールにすべき
ライフ20にしよう 駆り立てられた恐怖でコンビ打ちとかしたら下手すりゃコンボより早く終わりそう 統率者ダメージで誰か一人殴り殺したらそいつの勝ちってルールなら普通に勝利争いに食い込めるのにな 他のフォーマットとの兼ね合いがあるから統率者戦で弱い色やアーキタイプの雑強カードも下手に刷れないんだろ
もう統率者戦でしか使えない統率者ホライズン出すしかないな コンボデッキしか活躍してないんだからコンボが活躍できないルールにした方が簡単だぞ
締め付け墓堀りの檻法の定め迷宮の霊魂が常時適用ルールだな アグロでコンボに勝ちたいので、コンボが消えるルールは意味ないんだよな 統率者ダメージを、パワーじゃなくて、何回殴ったかにしたらどう？
5回殴ったら勝ちみたいなのは？ そもそもクソコンボでワイワイやりたかったジャッジ連が作ったフォーマットなのでコンボ禁止/弱体化のルール変更とかとかするわけない
今までもヤバいコンボに関しては卓の自浄作用にご期待くださいが基本姿勢でしょ？ プレイヤー多くなったからルールの整備求められるのはしょうがない ルールじゃなくて卓で互いに擦り合わせながらやってね
これで全部丸く収まるから問題ないでしょ
初対面なら初対面同士で擦り合わせながら遊んでね >>65
ほんこれ
基本ルールはいじらんでええよ
特殊ルールは卓ごとに調節してくれ ×ルールの整備がほしい
〇自分好みのルールに改変してほしい
だからね基本的に。各コミュニティでやればOK コンボを目の敵にしてる奴って自分のデッキにはコンボ入れてないんだよね
かといって対抗しながら3人を圧倒するデッキパワーもないからルールで縛りたがる
つまり経験不足でデッキが組めないカード知識がないカード揃える予算がない辺りの個人的な問題だと思うんだ 統率者ダメージは記録が面倒なだけのクソルールだから廃止して早く コンボ以外じゃゲームが終わらないクソルール提案するのやめろ みなさんは自分のデッキのパワーレベルをどうやって判断していますか？ 自分の感覚で何となく決めている
5-6と7-8の違いって何なんだとは毎回なるな コンボがオマケなら5〜6、コンボがメインなら7〜8って判断してるかな〜 7-8は一人回しして現実的な確率で3キルできるとかあまり強くないジェネラルで限界まで強化したデッキ
5-6はまず3キルはできないとか強ジェネラルでネタに走ったとかで判断して自己申告してる 強ジェネラルが他に遅くされつつ殴りジェネラルにライフ減らされながら命乞いするのも含めてみてて面白いわ 非青で9以上に到達できるジェネラルっているのかな？
スピードだけならトップクラスはいても脆かったり不安定だったりするイメージだけど 5-6と7-8の違いは分かった
3-4と5-6の違いはなんだ？ >>76
コルヴォルドとかケリク、ギトラクあたりかな？
そのレベルだとデモコン筆頭に軽量かつ止めにくくしかもオールインしないコンボが暴れてるからなかなか厳しいな… 正直主観的なものだし10って自分が思えば10よ
細かく考えなくても9も10も実際そんな変わらない >>77
大雑把にはこんなイメージ
1-2: 構築済みまんま
3-4: 構築済み＋スタン＋旧セットのワゴンカードの入手容易カード群でのデッキ
コマンダーからマジック始めるorスタンからコマンダーはじめるプレイヤーは大体ここスタート
5-6: 3-4＋旧セットカードでコマンダーを活かす構築(≒コマンダー依存の即死コンボ入り始め)
昔からやってるプレイヤーは大体ここスタート
一部除いた白単、赤白とかの上限が大体6
7-8: コマンダーの最適化
「このコマンダーで勝ちたい」の終着点
デュアランとか入っていることが前提になり始めるのがここ
ここら辺ならデモコンタッサされても文句は言えないし8なら普通にあるよね
9-10:cEDH >>77
3-4と5-6の境界は特定のカードを入れてる理由、入れてない理由をある程度自分の中で折り合いついてるかがラインだと思ってる LEDモックス入ってるけどデュアランは買えないので5-6名乗っていいですか？ 公式のゴジラとか見る限り5〜6に即死はないんだが
いや生存して帰ってきたらジェネラルワンパンできなくもなかった気もするけど 犬猫のことならないよ
ファイヤーズと焦熱の解放置いてティムで致死ダメージ出せるぞ！すごい！タイタンの根本原理！すごい！とはあるけど
https://mtg-jp.com/reading/clotakacommander/0034245/ >>84
入ってるだけなら名乗っていいんじゃない
LEDもモックスも強いけどカジュアルデッキにぽんと入れて馬鹿強くなるタイプのカードじゃないし 8と9、9と10もかなり差がある気がする
9だと10相手にはかなり勝率が落ちる、でも8以下に混ざるには強すぎるって感じで 10の具体例やそのレシピになると急に出てこなくなるよね 8と9はデッキパワーよりはジェネラルパワーってイメージある 10はだいたい共闘と5色のイメージ
レシピは海外のリストはまとめてるサイトあるけど、日本のレシピは探しにくいね 10のリストは(ちょっと情報が古いとはいえ)検索すればすぐ出てくる テヴェシュザットとログラクフの共闘ってヘイト高いですかね 他の三人がナジーラとかケンリスとか使ってたらゴミみたいなもんだよ 10と9の差ってカード単位ではほとんど変わらなくて、主にプレイヤーのレベルで判断されるんじゃないかと思ってる
5〜7あたりまでは採用カードである程度レベルを判定できるけど、8910にいくにしたがって採用カードよりプレイングスキルの比重が大きくなってるイメージ >>98
プレイングスキル持ち込んだら余計に混乱するだろうが
デッキレベルだけで語れよ 緑セルヴァラとかは楽しいけど洗練されすぎてて飽きた ケスとか10扱いされたりするが別に共闘でも5色でもないな 召し上げが特殊勝利とは言われるけどターグリッドも似たようなもんだわ すべてのカードに点数つけて、何点以上でレベル何とかつければ？
シナジーあるカードだと＋で何点みたいな感じにして 100枚デッキでそれをやるのは流石にキツかろう
しかもカードプールも準ヴィンテみたいなもんだし 無限コンボ搭載だとガチすぎるみたいなこと見たんだけどスリヴァーの女王が統率者でもマナ出すスリヴァー抜いて単純にムキムキにして空飛んで殴るみたいなのだと許される？ 召し上げは使われたらもう負けでいいけど卓にいるのが諦める人ばかりではないし召し上げから即勝てるかもわからないから面倒だな〜 >>111
スリヴァーの女王ならマナスリヴァー入れてても別に嫌われないと思うロックもしない対処方はバレバレだし今は5色払わずにでてくる5色ジェネラルいくらでもいるし >>111
持ち込んで実際にムキムキ女王で殴り飛ばしてから考えろ
ここで許す許さないを聞いても実際のコミュニティにここの住民はほぼおらんし場の発言権持ってるとも限らん >>105
ギルド門みたいな特殊勝利も低予算デッキの2色土地もできるカードの点数がどうなるか気になる >>91
10 tear1最適化済ジェネラル
9 tear1.5最適化済ジェネラル、tear1やや妥協ジェネラル
こんなイメージ やっぱりやってみないとわからんよな
地元の店がEDH交流会やるって張り紙してて興味持ったけど不安だわ
1回も対戦したことないのに1000円以下のそこそこ強いカードちょこちょこ入れてるけどどうなのかわからんし 具体例はケス、5色、共闘くらいしか出てこなかったな
話題のトラシオス+テヴェシュは10になるのか、とか青がないデッキは問答無用で10になれないのかが気になる 仮に卓のレベルに合わないデッキ持ち込んだとしてもコミュニケーションさえ取れれば初回ならなんとかなるだろ edh交流会するなら目安のレベル教えてほしいよな
それに合わせてデッキ組むから っかぁー俺のデッキ強いからなー！パワー8か9くらいはあるっすわ！（赤白統率者）
みたいのがいるから信用ならん >>117
採用カードに大きく妥協が有る、無しの意味なつもり 店のレベルに合わせて組むつもりなら最初から7〜9くらいのデッキと4〜6くらいのデッキを一つづつ作っていけば良いのでは？
最初はレベル低い方から入って様子見すればいいし、なんなら卓囲んだ時点で「皆さんレベル幾つくらいを目安に組んでますか？」って聞けば最初から適切なレベルでのゲーム出来るしな レベルいくつくらいですか？ って聞いても帰ってこないんだよな答えが
なので7くらいで様子見するとだいたいいい感じになる 自称7って5〜9くらいですね
「構築済みそのままではない」ということしかわからねえな 公式でフローチャートみたいなのつくればいいのでは？
構築済みか？→no→1〜2
↓
yes
↓
タッサ入りか？ →no→3〜4
↓
yes
↓
デモコン入りか？→no→5〜6
↓
7〜8
みたいな 構築済みの3付近と最強が明確に認識されてる頂点付近以外はみんな感覚が違うからな https://i.imgur.com/571FrJR.jpg
これが基準なんだよね？いろいろ曖昧でよくわからんけど
お財布に合わせて作ったスリヴァーの女王は7あるのかなあ
動画とかでよく見るデュアランとか魔力の櫃とか玉璽なんてのは入ってないし
レジェンズのアイレスとアシーの構築済買ったからそれに手持ちのカード足したのも持っていくとなんとかなるかな 誰か犠牲になってデッキ晒してほしい
デッキ晒してみんなでレベルを議論
これを繰り返したら少なくともスレ内ではレベル感の統一できる
ではまずは
>>132
頼んだ コルヴォルト、ケリク、セルヴァラその他諸々がLevel3を騙り始めるガバガバフローチャートやめろやw
ケンリスなんかはスタンブロール、ヒスブロ、旧セット入りミッドレンジ
無限コンボ入り、無限コンボ最適化、カード強化・最適化の各段階で3〜10全部行けるんじゃね 能力5色の5色ジェネラルは美しくないので正直やめてほしい
しかも能力が雑に強いのが余計すぎる >>133
ただ並べて撮るだけでいい？
朝飯食ったらやってみる スリヴァーの女王統率は女王の色拘束のためにコンボ完成が1ターン遅れる経験が多いわ2度のキャストもしてる暇ない >>100
そんなに進んでるんだ
見てみたいなリスト >>130
デモコンタッサ入ってないデッキでも9まではたどり着く奴居るから難しいんじゃね？ >>130
構築済みじゃなかったら全て1〜2にいくのに誰も気付いてない
いかに適当にみてるのかが分かるな ガチアスペ出現にワイ震える
意図が伝わればいいからという理由で雑に作ったモックアップだからでしょ 他所で猛虎弁使うようなキッズがどう思おうとどうでもいいぞ クソみたいなフローチャートもまとめから来たみたいななんJキッズもいらない https://i.imgur.com/jKA6YaX.jpg
これで見えるかな？
100枚収めるとすごく小さくなってしまう フローチャートも何もedhのレベルの目安が既に提示されてますし
厳密に測ることなんて不可能なんだしその上あれはあくまで目安でしかない
おおよそで合わせて実際にプレイしてみてちょっとパワーレベル違うよなと思ったら上げたり下げたりすればよい >>144
愛がこもってて良いデッキだなあ
個人的には4〜5、4よりに見える
てか写真とるのうまい >>144
あっても5くらいじゃない？サーチもカウンターも少ないので恐れてるようなことは起きないと思う これ、判定or晒しスレ作って別でやった方が良くない? >>149
まあ今後も増えるならね
今回はお試しだろ
>>144
いいじゃんいいじゃん 俺は自分のデッキはいつも3か4 くらいだと思ってやってるなー
カーリアと忍術多様する百合子だからこれくらいっしょみたいな >>151
そいつらってちゃんと組んでたら6〜7にはならんか？ 無駄なデッキレベル定義の話しくらいでしかスレ伸びないのにまともにデッキ構築画像出したくらいで別スレいらんだろ 統率者にあったカードとかコンボが幾つも入ってるし
リス研とか強いカード入ってるしどう見ても5〜6だろ。 みんなの意見をまとめると、真ん中は5か
>>144
5だそうです 潰れててよくわからないが見た感じ恐らくトライオーム、バウンスランド、ビビッドランドなどのタップイン土地山盛りだし
妨害ほぼなくてコンボに手も足もでないのでどう下駄履かせても7はあり得ない
まあそれはそれとしてこのデッキで遊べる卓は楽しそう 普通にサーチもマナ加速もあって
ジェネラルから無限コンボいけるし
低くても6か7は有るでしょ
これが5は無くない？ サーチとマナ加速はあるけどそんな強いの入ってないからなぁ なんか、プレイヤーとしての知識や実力ある人のほうがレベル高めを提示してそう
コンボとかシナジー見つけられる関係から 知識ない人ほど高く評価してるでしょ
上位を知らないから過大評価する タップイン山盛り＆デッキそのものが強くない時点で7はない
サーチも弱い、採用されてるコンボも別に強いものじゃない
普通に5、高め申告で6ってところじゃない？ いい感じのカジュアルデッキで好きだわ 意見ありがとう
サーチとかカウンターの枚数とかも影響してくるわけか
一応上からクリーチャースペル土地で並べて値段が高そうなのは各部門の前の方に置いたつもり
土地に関しては500円以下で買えるやつを集めて印鑑全部入れておけばなんとかなるんじゃね？って感じ
スペル先頭の森の知恵リス研俗世の教示者は20年ほど前にやってた時の遺産が役に立った感じ サーチと無限で一応コンボにも特化できそうだし6-7かなぁとは思う
にしてもこれは良企画なのでもっと見たい 無限コンボあってもサーチ少ないカウンターも除去もほぼない後土地も込みで5ぐらいでしょ7は無い 厄介なメタクリや置物増えてるし後エリシュノーンを消す手段はほしい
内けもや剣鋤その他3コス未満のピン除去1〜2枚いれても今のデッキレベルに影響ないと思う
リビデスもあるといい 人によって全然意見違うんだね、デッキ自体も素晴らしいけど晒してくれた
>>166 には感謝しかない このスレがポジティブな方向で盛り上がったのっていつ以来だ？って位だからなぁ 5の比較対象は公式のゴジラとリンセリだぞ？それよりは明らかに強くないか 俺以外のスリヴァーをリスト以外で初めて見れたの嬉しい 同レベル帯で見た目同じ強さじゃなきゃならないって話も無いからね
>>166のデッキは5.8とか5.7みたいに6よりの5で公式が紹介してるデッキは5.0とか5.1のギリギリ5を名乗れるパワーの5って意見もあるだろうし タップインが多すぎてもっさもさしてるからゴジラリンセリより強いかと言われると断言はできないなあ。5色でヘイトも高い割に強い動き出来るわけじゃないから損に殴られそうだし
高めで6申告しておくと安心かな、くらいだと思う 例えば
>>144
のデッキを5〜6の基準とする(6より？)
そこからみんなでこのデッキを改造して
1〜2は このデッキくらい
3〜4は このデッキくらい
7〜8は このデッキくらい
9〜10は このデッキくらい
みたいな感じで作ってスレに置いておけば
新しくEDH始める人が目安になってよさそう
スリヴァーで1〜2、9〜10のデッキが作れるかは知らん 9〜10のスリヴァー(始祖食物連鎖)みたいになりそう 自分がやってた時からだからしょうがないけどアンタップインで多色出せる土地は高くてなかなか手が出せない
本当ならそこ入れることできれば10枚の印鑑抜いてサーチカウンター除去入れることできるんだろうけど
メタリックスリヴァーと針刺スリヴァーが弱いことは理解してるけど思い出のカードだから入れてる サイクル完成したキャノピーランドと一部クラウドランドは手が届く値段だよ
印鑑はまだあっていいと思うマナ加速だし月でしなないために >>179
宝石鉱山ですら四桁に届こうとしてるし、知られざる楽園なんか価格グラフが絶壁描いてるもんなあ
スランの採石場は安いままだけど
レベル比較対象として俺もスリヴァー上げたら判断基準増えて良かったりする？ 友好色トライランド5枚を何かアンタップイン土地(クラウド、m10、フィルターとか安め)に入れ替えて、印鑑を減らして遥か見、三顧の礼、自然の知識でトライオーム探すようにすれば立ち上がりも大分良くなると思う 多色デッキだとM10はたまにタップインランドになってつらいことあるで
個人的にはハイブリッドランドがコスパ的にも好き >>189
いいね〜
これこそ7〜8では？7よりか？ >>185
有効色トライランド5枚が右下の野蛮な地以外わからないから教えてください
遥か見は構築済に入ってたからあるし自然の知識もこないだカード整理した時持ってたからなんとかなる
https://i.imgur.com/u2dQEuW.jpg 見た目7かなー。7.5に届くか届かないかくらいの。ドローこそ縛りの関係でかなり妥協したカードあるけどサーチはちゃんと入ってるし
スリヴァーデッキ見てて思うんだけど、FoWやFoNはブルーカウント足りなくてピッチで撃ちにくいから避ける？それとも少しブルーカウント増やしてでも採用したい？ スリヴァーってカードならべて見せられると
カード名に統一感あるからすげえかっこいいな
組みたくなってくるわ >>191
土地を見間違えてました申し訳ない
抜く土地は野蛮な地、鮮烈土地3種、未開地辺りだと思う
あと枚数が95枚しかなくて不足分は基本土地だと思うのだけど
もし1枚ずつ採用で正しいなら無限地帯がサーチ能力起動出来ないからそっちを抜くべき >>194
基本地形は2枚ずつ入れてる
そこにあげてもらったやつは見事にストレージでお！好きなマナ産めるじゃーんって10円で買ってきたやつだw
ありがとう教えてもらった土地検索して値段と相談しながら検討してみる >>192
祖先の幻視と命運の輪の事なら1マナスリヴァーからの続唱で確実に手札を増やす為のもので一応妥協じゃないよ。素引きしたときの絶望感すごいけど…
色が散りすぎてるし青含むスリヴァーもそこまで採用しないから激重カウンターになりがちなウィル系は正直要らない
更に初祖様がジェネラルの場合は続唱のノイズになるからカウンターそのものが積みづらい
>>193
ジェネラルが5種ある上にそれぞれが違う構築にできるし、パーツ共有率も高いから一度揃えたら別構築にシフトし易いから飽きにくくて楽しいよ！組もう！ 初祖ジェネラルでフーチェン無しだと7以上はないかなぁって思った
土地のチョイスもさっきの方よりはいいけどかなり妥協してそうだし、いいとこ6って印象 ご指摘通り残念ながら土地は妥協してる
月イチで決められた予算で少しずつ強化していく途中で入院して資金に余裕なくなった パルンニヴみたいな最上位ジェネラルではないけど普通にくそ強いジェネラルがそれなりに妥協無くして組んだのが8くらいと考えると
食物連鎖無し初祖妥協しまくりデッキは6-7かなあって感じ >>144
にも
>>189
にも6-7評価つけてる人がいるというのが、今の公式表がいかに曖昧なのかを物語ってる ちょっと調べたらご丁寧に5色統率者デッキ組みたい人向け土地紹介みたいなブログ作ってくれてる人いたわ
アポカリプスあたりがギリギリの知識残ってるところだからそれ以降の情報知れてよかった
スリヴァー 統率者デッキとかで検索すると当たり前にトロピとか入ってるから参考にならんのよね
昨日時のらせんリマスター剥いて爆死してもう 1箱欲しいななんて思ってたけど安い土地買う方がよっぽど有意義だな 謎の石の儀式とモロフォンは安くて強いからおすすめするわ
意外な授かりものやリス研は強いカードだけどこのデッキだと合わん気がするな 自分のスリヴァーの女王は普通のカウンターと否定の契約いれてる青追放するピッチは高いし重い
ドローは今は船殻嫌だから減らしてボ城やむかつきみたいな引かないのに変えた >>202
モロフォンはスリヴァーじゃないからすまぬ
>>203
否定の契約がちょうど時のらせんリマスターで出たから考えてみる レベルで2差がつけば大体これぐらい違うっていう共通認識はある感じだけど3と4、5と6みたいな元表で同じカテゴリになっている物の区別は本当に個人個人でバラバラだなぁ >>204
ブルーカウントの関係でFoWとか難しいいならSwan Songとかいれていいんじゃない？
値段そこそこだし保険としてかなり優秀よ？ スリヴァーは種類たくさんあっていいよなあ
前作ったリス(動物)デッキなんて、種類少な過ぎて数あわせでリス研入れてヘイト買うわで散々だった
歩行バリスタとかもいれてた
統率者はザイリスだったし >>202
細かいのぽこぽこ出して手札がガンガン減ってくからリス研でドローもマナ鈍ってくれるのも有り難いから入れない理由が無い
意外な授かり物はリアニ系使うなら墓地肥やしつつ手札変えれるから便利だよ
モロフォンは使ってたけど純粋に7マナがキツくて抜けた
謎の石の儀式は買い物リストから漏れてたありがとう >>207
バリスタかぁ、いいわぁそういうデッキ楽しそう。 マイナー種族を多相じゃなくてこじつけで揃えていくスタイル嫌いじゃない c的には明らかなノイズだし、リスが出た途端に対戦相手が「？」って顔してヘイト下がりそう 同じデッキでも見る人によって視点が違って採点が違うの最高にEDHって感じで良い
もっと晒して ゴブリンデッキ晒させてください。ガチガチの部族ではなくカジュアル要素のあるカードを入れているので自分ではレベル5くらいだと思っています。
https://i.imgur.com/RlqfeK6.jpg >>217
統率者は群衆の親分、クレンコです。見辛くて申し訳ないです。 >>217
ジェネラルマクサス？
並べるデッキでも13点は入るんだね >>219
冒涜の行動はでかくて小粒なゴブリンでは対処出来ないクリーチャーを出された時用に入れています。あとはパシャリクモンスや無作法な挑発者に微シナジーという感じです。 地震も同じ理由で入れてるのかな
個人的に好きなウラブラスクとかエターリが入ってるの嬉しいわ
クレンコ使ってる友人は宝剣も入れてた
あとは波止場くらいか でも値段がね… >>222
仰る通り地震も同じ理由で入れてます。最初はキキジキ系の無限コンボパーツを入れていたのですが、EDHはパーティーゲームとして遊んだ方が楽しいと気付き、エターリや碑出告などの効果が派手なカードを入れました。 >>223
波止場は入れたら強いのが分かっているのですが値段が高くて手を出せない次第です。いつかは入れたいなぁ。 赤黒ってだけでヘイト高めなのに工作員とか波止場出すとヘイトがマックスまで高まるから最近ぬいたほうがいいのかしらとも思っている 日付変わってID変わる前にお礼を
皆さんデッキ見ていただいてアドバイスありがとうございました
時のらせんリマスター2箱目にぶっ込みそうになった24000円をまずは使える土地に変えようと思います
あとは地元の交流会に参加することを目標にします >>226
>>227
なるほど･･･ご意見大変参考になります、 >>228
貴方がデッキを晒してくれたお陰でスレが久々にへいわになったからお礼を言いたいのはこっちだよ >>217
これは5かな〜 派手なカード多くてすき 24000あれば土地とデモチューヴァンチュー緑ゼニスくらいは買えるな
どれも一応妥協カードあるけど気に入ってるカードあるならサーチはいれときたい >>228
本当にありがとう！
がんばってください
>>217
4〜5とみた 定期的に勇気ある人はデッキを晒してくれたら嬉しいわ それじゃ試しに鍛冶の神、パーフォロスを晒してみよう
さっさとパーフォロスを出す為にマナソースは割とガチだけど無限は無し
想定しているレベルは5-6位だと思っているけどどうだろう
https://imgur.com/PdWH04y
https://imgur.com/cEhFBkE 晒してみようかと思ったけど>>217とか>>236みたいな画像はなんのアプリで作るの？
(直撮りは諦めた) >>236
6-7かな〜無限無いとは言えかなり最適化されてそう >>237
金魚のVisual Viewをスクショしてペイントでトリミングすればいいんじゃない？ 初めて競技cedhやったんだけどさ競技だからミスしないように慎重に
相手のミスプレイを巻き戻しさせなかったりギタ調でハンドメモしたり
黙々とプレイしていたんだけど途中から相手が凄い機嫌悪くなって態度がすこぶる悪化したんだけど俺何も悪いことしてないよな？ まあガチでやるならミスプレイの巻き戻ししようとするやつが悪いな
虫が良すぎる パルンの高速着地と守るためのカードが妥協無しに入ってるしこれ完コピならドンピシャで9って言うイメージ >>237
>>217 はMTG builder っていうスマートアプリだよ
統率者デッキの一部とさカード収録されてないけど便利だよ みんなデッキに個性があっていいな
もし次デッキ晒す人がいたら、コンセプトとかも書いてくれたら助かる
リスの名前統一とか言われなければ分からんし パルンってこんなにカウンター使うんだな〜守って火力飛ばせる代わりに使って楽しそうなカード枠少ないなカウンターがそれを担うんだろうけど >>245
サンクス
トークン並べてドーンするゴブリンデッキです
実際はマクサスでなくアプリ未登録のGoblin Goliathが入ってる
殺意はあるしお高いカードもたくさん入ってるけどノーコンボで早くもないし何より防御面がスカスカ過ぎるので6は超えないかなと勝手に思ってる
https://i.imgur.com/FF5GY4j.jpg
https://i.imgur.com/ilSzS38.jpg
https://i.imgur.com/4i44JH1.jpg >>249
デッキネームをジェネラルにすると分かりやすいよ 統率者は放浪者です
他に3色伝説いないからいいかって説明サボったらいかんね
>>251
なるほどー >>248
この人はyoutubeにcEDHの動画(日本語)あげてる人で、使い方もあげてた
ニヴの効果でカウンターがキャントリになり-1:-1:0:0ではなく0:-1:0:0になるから沢山入れてる、って感じだった記憶 >>243
煽りじゃなく純粋に疑問なんだけど、どうしてこのクソ強いレシピが7だと思ったのか気になる
8が最低ラインで、9って言う人もいるくらいには強いジェネラルだよパルンニヴは
野良で7で出されたらレベル詐称かーって思われるレベル >>256
多分まだまだ自分より上がいるからって感覚だろうね
そういう奴の感覚だと10は2〜3種類ぐらいしか無いとおもう
強いデッキほどこの傾向はある気がする 10って言えるデッキはほとんどないと思ってるわ
8-9が所謂高額妥協なしガチで7がジェネラル弱めだがデッキはガチor一芸特化の最終型ってイメージ
上のパルンは8か9だと思う 8以上は妥協なしっていう基準にしたら7と8の境が分りやすいね
妥協あるか見つければいいから 青くない＝妥協＝8以下。
と言いつつ伍堂は9ある思う。 妥協してても89行ってそうな奴も結構居るからなぁ
個人的には10から8は原点方式がしっくりくる
ジェネラル
tear1 -0
tear1.5 -1
tear2 -2
妥協無し -0
妥協小 -1
妥協大 -2
的な
マイナスの数値はもう少し刻んで良いかもしないけど 青くなければ8以下とかギトラグやコルヴォルド相手にも言えるか？
アイツら青くないのにおかしい強さをしていると思う 8〜10のレベル談義ほど無意味なものは無いから好きに設定してくれって感じ 流れを変えるために話題出すけどギャンブルってどうよ？
赤緑使ってるけど抜けたり入れたりしてるのよ ビートダウン主体のカジュアルデッキを、高額カード入ってるだけで高LV認定するのは本当に勘弁して欲しい >>263
ほらな、こういう奴がレベル分けの意図を無視して自分の感覚で
まだまだ上が居るからってレベルを分ける
レベル分けは対戦を楽しめるデッキ強さを合わせる為の目安であって
ランキングをつける為じゃない。
一方的な試合にならないならそれはせいぜいレベル1差程度しかない >>268
ジェネラルの強さ＝デッキの強さじゃないからそれを図るためのレベルでもあるんじゃないの？
レベルの談義に割り込んでレベル差は○程度〜とか言っちゃう奴にこういう奴呼ばわれされる覚えはないし、反論したきゃお前が別の指標出せよ？ ジェネラル評価の1〜10とデッキ評価の1〜10を分けるべきなんだよな ギトラグはマジで強い特にこちらに干渉してくるわけでもないのに邪魔しにくい >>266
切り札とかキーパーツあるなら入れて良いと思う >>266
赤緑なら手札補充出来る手段がある(≒ギャンブル成功率高)から後半でも無駄牌になりにくいし墓地から回収する手段もあるから使いやすい方じゃない？ ギャンブルは過剰評価されてるカードの代表みたいなところはある
現実的な確率で無駄にアド失うだけのカードになるから正直使わない方がいいと思う、特にカジュアルなそこまで強い動きにこだわる必要が無いデッキだと 強ジェネラル使っててデッキが妥協まみれだとそのジェネラルでやる意味ある？って思っちゃう でもギャンブルしたいじゃん？
あと勝つと気持ちいいし運なあたりにエンタメ性あって盛り上がったりするし
納墓になっても笑いが取れれば実質勝ち ギャンブルはまず他のいれたいカードのために抜けていくよほど持ってこれないカードタイプサーチしたいか墓地に落ちても問題ない時やブリーチコンボじゃないと抜く
面白いのはわかる 普通にクリプト持ってくるだけで強いけどなギャンブル 赤緑でエンチャントとか青赤でクリーチャーみたいに主要なチューターの範囲から外れたカード探すのに便利だからね 2枚目のソルリンクリプトと考えるだけでも強いよな
まあ納墓になる事もあるっちゃあるけど >>270
そもそも強さ評価なんて、非ガチ卓に入っていいのか？の指標がとして必要とされてるわけで。
公開しながらプレイするジェネラルと違ってデッキの内容は相手に証明しようがないので、
「ケンリス王ですが、デッキパワーは6〜7くらいだと思っています」なんて言ってカジュアル卓に参加しても、
ゲームの展開次第ではトラブルの元になりそう >>283
普通はカジュアル卓でデッキ公開なんてしないでしょ...
勝てば「空気読めないガチデッキ使う人」扱い、負ければ「引きの悪かったガチデッキ使う人」扱いで終わり
終了後にデッキ見せてまで相手の評判を気にするくらいなら、色の合う別のジェネラルに変える方がよっぽど楽でしょ コマンダーで既にバイアスかかってる以上デュアランやクリプトなんか見つけた時点で鬼の首とったように叩かれて終了だよ
ケンリスの即死コンボのルートや安定性の有無なんて初見で判断されるわけがない >>284
えっ、自分いつもデッキシートを対戦相手に渡してから対戦するよ
レベル把握のために
必要に応じてカード入れ換える >>284
前述のデッキパワーでいちゃもんつけられた時は、って話よ
普通は展開がどうだろうとトラブルになったりしないし 統率者でバイアス掛かるのは仕方ない
全然ガチじゃないんで参加させてくださいって言うのも全然アリだと思う
それでブン回って勝つと白い目で見られるのは仕方がない
だからわざと弱いところ見せて、次の対戦から本番って感じで自分はやってる
勝つ勝たないじゃなくて、対戦を通じて相手と仲良くなって対戦を楽しむのが目的だからね >>288
その通り過ぎる
巣を守る者、アトラ・パラーニ を統率者にすると
ウラモグ・コジレックいないのわかってもらっててもやっぱり序盤はボコられるもんなぁ >>290
ぶっちゃけ買い時はもう逃してる
もはや損前提で手を出すか諦めるしかない 再録禁止カードは基本的に使いたい時が買い時
どうせなんらかの理由で一時的に下がっても2〜3割程度だし買ってからの細かい値段変動は気にしないのが吉だぞ 俺もデッキあげてみる
http://imgur.com/gallery/70FdH75
個人的にはレベル5から6くらいだと思ってるわ
もうちょい強いカード入れて改造したい >>293
流石に前面のカードしかわからないので評価不可 1枚じゃ細かい部分が見れないから分割した方が良さそうだな 画像見れなくてすまんかった
面倒だから金魚にあげたリスト直リンするわ
ttps://www.mtggoldfish.com/deck/3849801#paper
これで見れなかったら諦めるかw >>286
正直「混ぜてもらっていいですか？」「いいですよ」でいきなりデッキリスト渡されたらドン引くわ
気持ち悪いってなる >>298
レベルは5-6っぽい
分かりやすくデーモンデーモンしていて俺は好きだよ >>298
好きなカード使っての5って感じで好感が持てる
サクり台あるけどデビルである波乱の悪魔は入らないの？ 試験的に銀枠の黒枠落ちとかやってくれないかな
TimmyとかDD剣とか使ってみたいわ >>300
>>301
ありがとう
デーモンの取捨選択を悩んでて波乱の悪魔は入れるスペースを見つけられないんだ
炎族の伝令が浮いてるから入れ替えるかな >>243
これでも9扱いする方もいるのね
いつもティムクラかティムトラしか使わんからこの程度なら7かよくて8かと思ってた
高いところのドレイク抜いたりボルカを島にしたら7になるんか？ >>290
ガキの頃ショーケースに張り付いて2000円か…こんなカードいつか持ちたいなと思ってたスリヴァーの女王を去年6000円か…高いし紙でなんて遊ばないけど思い出もあるし買おう！と買ったのが 1年で3倍近い値段になるとは思わなかったよ 中学の頃、パックから引いてそのイラストとマナコストの派手差に惹かれて作ったスリヴァーデッキ。
ここに来てedhで返り咲くとは夢にも思わず。
また使えて嬉しいかぎり、捨てなくて本当に良かった。
だから五色だからとりあえずみたいな理由で殴るのほんとやめて、、、
スリヴァーしか入れてないのに。 >>306
パワーレベルがガタ落ちするレベルのデチューンだと考えるとピッチスペルを全部お安いカウンターに置き換えたら7かなぁ… >>308
そんなに強くないアピールを地道に続けるか
自衛手段を入れるのが解決策の１つ パルンみたいに盤面のクリーチャー触れてカウンターにドローもあったらそりゃレベル上がるよ
レベル概念に不快さは含まれて無くても即死コンボで負けるよりじわじわ何もさせないように殺されるほうが相手からの認定レベルも上がると思う
ただのメタやロックならまだしも上でも書いた通り純粋に強いし スリヴァーはまだクリーチャーデッキだから牽制立てられるだけマシかもしれない
クリーチャー少ないとチャンプで時間稼ぎすら怪しい >>306
ティムクラやラジーナあたりの層＝10で9は別にある。9はパルンやキナンレベル、って考えの人が一定数居るっぽいね
個人的には、完璧な構成の4色5色強ジェネラルで10、妥協がちょいちょいあれば9、完璧なパルンなんかは8のイメージがある 完璧なパルンと若干妥協入ったティムクラなら普通に同卓でゲームなり立つでしょ
卓を円滑に成立させる為の指標なのにわざわざそこに差をつける必要があるのだろうか 「9〜10はcEDH」という前提があるのでカジュアル卓がホームの人間は「ウチで見たくないコマンダー」を9〜10に放り込むし、
cEDHでやってる人間は「これでcEDHやるつもり？」となる
でもこれは「住み分け出来ている」という点においては良いことだと思うけどね
同時に7〜8辺りのコマンダーの扱いがとても難しいということでもあるんだけれど >>314
卓が成立するかどうかで言えば別に最上位から二つ下くらいのジェネラルでも成立するしなあ
「ゲームになるか」も大切だけど、「同じくらいの強さの人と戦いたい」ってのをより正確にするにはやっぱり差は必要なんじゃないかな？ 自分で同じ強さのデッキ4つ作って対戦相手に渡せば全部自分基準のデッキだからうまくいきそう
もしくは全く同じデッキ4つ準備する ゾンビ山盛りを晒してみます
無限要素はあるんですがそれよりはゾンビを並べたい感じです
6とかになるのかな
https://www.mtggoldfish.com/deck/3850096#paper >>316
でも最上位からジェネ自体がちょっと劣るから8だわ7だわって下げてて不利益被るのは雑多に放り込まれた他の7、8使ってる人やで
わざわざ上の方だけ細分化して点数付けするならそもそも10段階なんて大雑把な指標で分けない方がいい >>298
これで5〜6あるの？
身内でやってるレベルって高かったんだな… >>318
自分もギサとゲラルフ統率者でゾンビデッキ組んでるけど、カウンター等の妨害手段もないしLV4〜5相当だと思う
これ位で殴り合うデッキの方が個人的には楽しい 身内的には6くらいのつもりでやってたんだけど8もあんのか >>319
そうですね、青命令は色拘束が薄いカウンターあたりに変えて土地をもっと黒に寄せるのは確かにアリですね
>>322-323
>>325
ありがとうございます、やはり間とって6くらいかな？
ギサとゲラルフはイニストラードのゾンビが多いのでフレーバー的にも良かったんですが、
能力がもう一声ほしくてスカラベ神になっちゃいましたね 釣りだよな？公式の神デッキでそれに勝てると思うか？あれが想定5〜6らしいが10戦0勝になるわ たいむついすたーまで入れて10段階評価で半分少し上程度の世界線でのLevel10って一体どんなことになってんだ。。。？ 8〜9は意見分かれるところだろうけどどう見ても6はないと思う こうやってデッキ晒すと客観的にレベル評価してもらえるから面白いな
話のネタになるしいい流れだな 3キル目安のコンボ入ってない＝7はないって思ってたわ
実質このデッキイナゴット出してからスタートだし レベルがおかしいって弱すぎるって意味だよな？を見た 手持ちのデッキの他に組む予定のデッキ晒してアドバイス募集とかも出来そうだな >>327
脇を固めるカードはかなり強いというか9-10くらいのデッキ水準だけど
メインプランが弱いし、低め申告するのもわかる。とはいえ高め申告で8が安定じゃないかな？ 共闘でもない6マナのジェネラルって時点でどう頑張っても8止まりなイメージ 審議中のレシピは8で問題ないと思う
6マナ以上で強いとこだとナーセットタズリプローシュコルヴォルド辺り？ すまん6マナって言っときながら5マナのつもりで脳内変換されてたわ >>343
プローシュはずっと組んで調整してるけど正直コルヴォルドの下位に甘んじる感は否めない
弱いとまでは言わないけどお世辞にも強いとは言えないし ７前後かな、と思いはするけどユーティリティが悪目立ちしすぎてどこからも迫害されるビジョンがみえる このイナゴッドから旗印なんかの殴り倒す用カード抜いて脱出LEDパッケージ入れたら言い逃れ出来ない9って感じなんかな？ 本人も言っているけど6マナアクション通してからスタートという時点で9はない
正しく「最適化された一般コマンダーの頂点としての8」って感じ
>>348
内容的には5っぽく見えるけど百合子自体がTier7↑のスペックあるし、除去に対する強さがあるので判断が難しい
暫定6だけど初見の卓だと統率者見て上に混ぜられるか下に行って嫌がられるかのどっちかという印象 個人的には4-5で統率者の百合子が強めだから5になるかなってとこ 画像と金魚のリストでの公開が多いみたいだけどみんなDECK-UP使ってないの？
結構昔からあるからみんな使ってるもんだと思ってたんだけど・・・ >>351
デッキアップ
スマホで1枚スクショでおさめられなくない？ え、普通にURL載せてくれるだけで良いのでは？
日本語だし色とコスト毎の配分もわかるし、何なら一人回しもできるし、コンボやコンセプトのメモも付けれたりでスゴい便利なんだけどなぁ その辺の便利ツールは使う機会がないとさっぱりだから積極的にマーケティングして欲しい
実例が付いてるとありがたい デックアップは金魚と比べて新弾カードの反映が遅いのがどうも気になって使わなくなったな
最近は良くなったの？ シュオルドレッドジェネラルでデッキ組みたいんだがレシピが殆ど何処にもない
スキジリスクやケリク参考に骨組みは組んだんだが、他には採用されずドレッドと特に相性が良いカードとかありますか？ >>359
肉袋の匪賊みたいなCIPで布告して墓地に帰ってくれる生物とか？ ・アーボーグ
・シディシみたいな自分から墓地に行って何かする奴ら リアニするからには重くて人を殺せること書いてある奴を入れておきたい
一度マウント取ったけど決めきれないうちに崩れるとか割とあるし >>360->>364
有り難う御座います、その辺りを採用してみます シェオルは崩した勝ち狙うとシェオル維持する余裕なかった https://i.imgur.com/U9x0bQk.jpg
https://i.imgur.com/mTZ1ORL.jpg
>>144です
自分の中でスリヴァー以外は1000円以下と勝手に決めてるのでその条件満たして良さげな土地買いました
それによって印鑑を抜いて手持ちで使えそうな除去とカウンターを入れて"殴って"勝つことを意識したスリヴァー入れてみました
いろいろアドバイスもらったので報告でした 真鍮の都は？って聞こうとしたらあれトリム平均1300もするのな… moxfieldもテストプレイ機能あるけど英語しかないから取っ付きにくいかね >>372
2色印鑑3枚、秘儀の印鑑、太陽の指輪、アシュノットの供儀台、友なる石、彩色の灯籠、メタリックスリヴァーがいるのでどれかは出てるかなと思って買いました >>371
妨害札もちょうど良さそうな枚数になりましたね >>376
すげえ綺麗なスリーブだ
なにつかってます？ >>376
詰めるとこはまだ多そうとは言えデモコンタッサに無限マナ複合したタズリが6って事は無いと思う
7〜8位あるんじゃない？ >>381
KMCのカタナ、インナーなし
>>382
次から野良卓入る時7で宣言するわthx
もう少しチューターと土地増やしたいが予算が厳しい >>378
往時軍の覚醒と間違えて登録してた 修正しました
>>380
単体だと弱いから抜きました >>374が強め6
>>376は7って印象かな
デモコンタッサに限らず有名な強力コンボがあるのは高めで名乗ってた方が(ブン回った時の空気的に)いいんじゃないかと思います 無限はラクドス+祖先の像+ぶどう球だけなのかな？
とは言えサーチは十分あるし7寄りの8くらいって印象 >>387
祖先の像＋無謀な炎織りor陰謀団の聖騎士でも行ける
あとはラザケシュループと雲石の工芸品ループもあるぞ 無限コンボあればどんな統率者でも最低６〜７はあるんだっけ？
競技向けとか考えず友人同士で楽しむデッキ作ってるけど匙加減難しい
あんまり長引かない程度にコンボ入れるけど即効で無限コンボ決めたら冷めるし
とりあえずネクサルで感染入れなければ阿鼻叫喚しつつ楽しめるかな >>390
上位の統率者で無限コンボ込み込みで最適化されたら7〜8
最上位の統率者なら9〜10
上位未満の統率者でデュアランやら再録禁止カードやら入れて最適化しても6が限界 あくまでも目安で提示されたものなのに定義づけに必死やな 実用的な無限コンボって何種類あるんや？
マナ加速と無限コンボパーツとカウンターで埋め尽くすのが最強？ >>393
一昔前のガチはそんな感じだったけど、最近は盤面でアド稼ぐか圧かけるかして先に動かさせて卓の妨害数減らして動くのが流行ってるイメージ 個人的には2枚即死コンボ搭載で片方が統率者だったりサーチで探せたりすると7は割らないイメージ 確かにプローシュなんかは妥協有りでも脅威なんだよな
マナクリ展開から3〜4ターン目に食物連鎖から終了とかわりとよくある >>392
定義付けもなにもそのまま読み上げとるだけやがな 共闘はシステムとして強すぎて突き詰めてくと単体ジェネラル選択する理由がなくなるからなぁ、もう少しリスク背負わせてもいいんじゃないかと思う
正直一部の単色だけど5色判定のジェネラル除いたら共闘使わない時点で10はないとすら思う >>391
なら>>327も6相当ってわけ？
さすがに蝗神は上位未満でしょう 公式記事とジェネラルはカラーマーカー(黒単バニラとか)中身はガチのデッキがいい勝負できると思ってんの？6な訳ねえだろどこの定義だよそれ 共闘のデメリット一応テヴェシュザットで2体奪われることかな… >>397
盾にしてんなよ
公式の言う事に反しなければ6だとか無限コンボあれば最低7だとか
結局ガチカジュ論争になってるやんって話であって >>407
自分の脳内で作り上げた幻と格闘してるの？ 〜との共闘はジェネラルに据えてる限り仕事しないからな。
統率者領域からキャストしたら片割れを手札に加えられるとかあったら違ったんだろうけど 単眼コンビもドローソースとフィニッシャーで良い組み合わせだと思うわ ○○との共闘、唱えると任意の対象のプレイヤーのライブラリをシャッフルしてもよいという隠された効果を持ってるから自分のブレストやゲーム中に協定組んだ人のサポートにも使えるぞ
任意効果なのでチューターや積み込みを崩す妨害的には使えないけど edhあるある
差し戻しとリス研のイラストが似すぎてて間違える edhあるある
黒というだけで理不尽に殴られる(チューターを隠しながら) イコリア共闘はカズル&ウキーマが頭一つ抜けてるイメージ
デモコンタッサからアルーレンまでイケるのは丸いゾ それは共闘が強いのではなく色が強いのでは ボブは訝しんだ あの色であの能力は噛み合ってるしな
デモコン食物連鎖指定で災い魔を追放できたら実質2枚サーチも出来るし secret lairのSebとメタルアートが届くから黒系デッキを考える
→アブザンカラーの統率者に目をつける
→白が使えるなら滅びの出番なくね？(今ここ) 黒の方がメインカラーになることが多いからラスゴより滅びの方がよくない？ 毒の濁流なり黒の方が優秀だしな全体除去
マスデスたっぷり積むデッキなら別にラスも滅びも入れればいい話だし 置物も割れる質素な命令や浄化の輝きの方がお得感ない？(レベル5くらいの思考) 同時期にいたスリヴァーとスパイクどこで差が付いたのか…慢心…環境…
伝説スパイクっていないよな？スパイク好きなのにな レイハン辺りをジェネラルに据えてスパイクの1/1カウンター活用する形に…
微妙そう。 質問です
死儀礼のシャーマンを緑のみの統率者デッキに入れるのはルール的にアウトですか？ >>433
死儀礼のシャーマンの固有色は黒緑なのでアウトです 質問です
逞しいpwを性的な目で見るのはルール的にアウトですか？ 質問です
《全てを食らうグロサーマ》に被覆や呪禁を与えた状態で、グロサーマの能力によって、他のクリーチャーが格闘を仕掛けることはできますか？ 「最大1体を対象とし」とかじゃなくて「グロサーマと格闘を行う」が誘発するから出来る。 オニキス教授と煙霧の連鎖のコンボは黒系デッキのフィニッシャーになり得るかな？ ・ハンドなくなったタイミングでカウンターorオニキス除去されると再起不能
・オニキス教授は瞬殺コンボ導入のレベル5〜6基準でも6マナ相当としては下位スペック、煙霧はもっと下のレベルでさえアンプレ
→結論:無理 キキジキ徴募兵みたいなのが既にあるし
他の魔技次第ってことで期待込めての買い漁りでしょ
多分実際はリリアナが特殊なだけで
後は魔技条件達成で起動できる起動型能力とかが殆どだと思ってる 黒だけなら他にも無限あるし納墓や生き埋め経由できる生物のほうが優先かな？ 煙霧かオニキスが他のコンボパーツとしても流用出来るなら可能性はありそう
サーチ自体は黒だから問題無いだろうけど流石に単体で使えないカードを1つのコンボの為に入れるのもなあ 黒単色の二枚コンボで裏の手として仕込めるのってトリミケとかでしょ
素だし12マナよりマシと考えるか追加で枠割いてでも生き埋め犠牲で勝ちと考えるかじゃない 何でも予言デーモン居るから素出しの重さは結構軽減されてるぞ 重いコンボを通すために別のコンボパーツ使うの本末転倒じゃん
予顕デーモンかリリ…オニキスが統率者にできればかなり違うのにな ターグリッドは死ぬまで全員に殴られるのでコンボを仕込んでも… 流石に3色以上青黒2色入りジェネラル居たらそっち殴る
むかつきデッキじゃないだけ黒だと優先度低いまである ゾンビデッキにターグリッド入れると、いい具合にフィーバーするよ
スカラベの神やギサとゲラルフとかかなり相性良さげ
コントロール寄りのムルドローサデッキでも行けるかも 勝てなくてもいいからデモコンタッサで勝とうとしている相手に1ドローをプレゼントしたい 置物の誘発で相手にドローみたいな都合いいやつ欲しい ログテヴェに入れるターグリッドがいい感じに機能するよ
ただし短命 ストリクスヘイヴンの統率者どうなの
赤白のアーティファクト2倍にしてコピーするのは面白そうだけど他はわりかし地味目に思えた。 黒緑の奴はソーサリータイミングに限らなくても何も問題は無かったろうに。面白そうな能力だけどカードパワーが弱すぎて使えないっていういつものパターン量産するのはやめてくれ 白黒はなんかエドリックもどきみたいなテキストで多人数戦で面白そう 黒緑はソーサリータイミング、マナ要求、自分はダメとセーフティが多すぎる
ただでさえ単品で仕事出来ないのに デッキの顔じゃないサブ統率者の方が好みのこと多いから残りに期待 縛らなかった結果禁止カードが生まれてるのに何言ってんだ 確かにパワカ作るのひよった感あるなこれ
波止場や統率者ピッチレベルの新規カードは流石に入ってないかな？ 統率者候補は目玉だから調整されてるけど波止場とか何も考えずに作ってるだろうからまだ期待できる 今回新規81枚もあるから1、2枚はヤバいのあるの期待してる 今回新規そんなにあるんだっけ
統率者セットじゃないけど白黒エルダードラゴンが統率者向けっぽい能力してるし他のエルダードラゴンも期待できそう 禁止乱発したイコリア以降のデザインだからパワー抑えてる可能性もあるし、多人数だからと雑にパワカ作ってる可能性もある 墨塗りの辞書
(0)
アーティファクト
キッカー(3)
各プレイヤーはライブラリーからカードを探せない
墨塗りの辞書がキッカーされているなら、代わりに各対戦相手はライブラリーからカードを探せない
締め付けの事を考えるとこれ位が適正コスト >>474
キッカーされているかわかるようにキッカーされていたらカウンター乗せるみたいな文追加したほうがいいぞ デモコンは来なかったが汚れた契約再録だってよ
おら喜べよ アーカイブ再録だと下がっても一時的なもんでしょ
んでデモコン再録した後タッサ禁止の流れかな スタンのパックに収録でコレブも出るからかなり入手しやすくなるな
昔の値段には戻らないだろうが1500円ぐらいで買えるようにはなるんじゃないか？ 時のらせんリマスターで再録されなかった計略縛りとインプの悪戯、今度こそ再録するんだろうな？
インプの悪戯とかもう2000円超えたぞ ミスティカルアーカイブ日本絵63枚を使用したEDHデッキを作りたいんだけど統率者がきまらない 山崎兄弟
海外EDHでは、山崎兄弟A・Bとしてそれぞれ共闘持ってる事にしてもいいらしい 面白いコンセプトだけど合う統率者難しいな日本風にこだわらなければ5色で魔術師みたいなやついたよね なるほど日本絵にしなければ魔術系でまとめられるのか
探してみるよ 神河関係で5色といえば大口縄 ウィザードで5色…ジョダーとか…？
ソーサリーインスタントと相性のいい統率者ってとこまで下げればいっぱい候補いそう CIPで土地サーチしてキャストの助けになって能力でも唱えられるゴロス？ アーカイブ63枚全部使うなら5cになる
それはさておきインスタントとソーサリーしかないけどデッキとして成立するんか？ EDHにはパワーレベル1〜2があることを知らないのか そういえばあったな、すまんかった
日本風とは言えないが刈り取りの王(カカシ)はアジア系発祥だし5色使えるぞ 後37でしょ土地34統率者1で後2ならタッサとマニアックいれて終わりや ドライアドの東屋を入れてこれは土地だからセーフと言い張ればいいさ
そもそも生物を縛ってない気もするけど パワーレベル1〜2同士の対戦の勝因ってライブラリーアウトが多そう >>497
閉店越えてもぐだぐだやってて店に迷惑かけてそう パワーレベル2、もとい構築済み無改造でやってもLOになる事はそんな頻繁に起こらないぞ 盤面弱いのに殴ったら可哀想、みたいな情が絡んだゲームは長引くよね https://mtg.deckup.cards/deck/2023929/
もう流れは過ぎてしまったかもしれないけどパワーレベルを教えて欲しい
普段カジュアルに身内でしかやらないからその辺がわからなくて、コロナ禍が過ぎたらショップとかでもやってみたいから入れたほうがいいカードとかもあればお願いします
高額カードはたまたま持ってたヤツを入れただけなので新たに高いのを買い足すのは厳しいかもしれない >>503
>>504
ありがとうございます
公式のパワーレベル表がイマイチピンと来なかったので助かります
心無き召喚は持ってた気がするので今度試してみます >>506
ETB持ちは少なめですがルーン傷の悪魔や灰色商人をちらちらさせるのは面白そうなので入れてみます
ありがとうございます デッキ診断お願いします。
ティムナ＋トラシオスです
デッキは極限まで最適化しました、レベル10を想定しています
汚れた契約
Demonic Consultation
タッサの神託者
死の国からの脱出
ライオンの瞳のダイアモンド
思考停止
基本土地91枚 策略カード使って土地削ろう
まずは基本の好都合な宣言20枚と権力行使、ブレイゴの好意を必要なだけからだ 今度組むデッキのレベル診断頼みたい
手持ちがレベル7-6だからレベル5を目指したいなと思ってる
https://mtg.deckup.cards/deck/2024299/ 残念ながらEDHでチャネルは…まあ滅茶苦茶マナが出るししょうがないんだが ブリーチコンボのフィニッシャーを日本限定アーカイブ版ぶどう弾にしたい
思考停止でさっさと終わらせた方が楽なのは言わずもがな >>513
物凄いパンチ力になりそうで楽しそう、5で良いのでは？ 追加戦闘系って大抵5マナ以下だし一人くらいなら殺し切れる程度には連続で戦闘できそう あなたはパーマネントを唱えられない
(4)(T)：(白青黒赤緑）を加える。このターンあなたが次に呪文を唱えた時、マナ総量が低いインスタントかソーサリーが追放されるまで、あなたのライブラリーの上からカードを追放する。終了時まであなたはそれのマナコストを払わずに唱えてもよい。残りを下無作為
変なレジェンドがまた来た
https://i.imgur.com/OlbjOaT.png 前アーカイブ縛りでデッキ組みたがってる人いたけどまさにバッチリ相性が良いのが来たな マナファクトも置けないのはちょっと辛そう
エンドまでブリンクさせる呪文でも仕込んでおけばいいのかね フレイバー的にも本から唱えてる感じでいいね
これはピッタリだ インソー狙い撃ち出来るってことは結局追加ターン連打マンじゃね
マナクリマナファクトで伸ばしてこいつ出して追加ターン打ってリアニからパーツ揃えに行く感じ？ なんならマナはランパン系や一時加速に頼っても良いからね。そういうの増やすと続唱部分のハズレ増えてうーんってなるかもしれないけど なんちゃって続唱はいいな
マナファクト唱えれないのはこいつを出してからだしむしろこいつを早出しするためのマナファクトは欲しいわけだし
輪作や約束の刻とかで世界樹出せば色マナは解決するし、クリーチャーアンタップスペルで再度５マナを産みつつなんちゃって続唱を使えるし結構楽しそう クソ重いパーマネントを手札に溜め込んでから1マナスペル唱えて超起源捲るとか？
墓地肥やしからリビエンの方が楽か コイツ＋相棒のジェガンサで世界樹のコスト払えるし続唱もどきから森の占術なり輪作なりめくれば世界樹も探せるじゃん
神始まったな テーロス神が信心達成しにくいようシングルシンボルだし世界樹ジェガンサはアリかもな ただ使えなくなるスペルも多い ミスティカルアーカイブ63枚入りデッキが
>>525
で実現可能 63枚も突っ込んだら統率者入れるとマナベース込みで36枚までしか入らんし
チャネルを抜くことで逆に余裕が生まれるのでは？ 使用可能なミスティカルアーカイブ全詰めは楽しそう
あとシークレットレイアーでアーカイブか日本画の追加カードと来そうなんだよな ただ強じゃなくてストリクスヘイヴンらしいいい5色ジェネラルだと思うけどな 能力の起動コストで5色ジェネラルとして扱われるようなの作るな 対戦相手がインスタントかソーサリーを唱えるたび、そのプレイヤーは(2)を払ってもよい。そうしないなら、あなたはその呪文をコピーしてもよい。あなたはコピーの新たな対象を選んでもよい
https://i.imgur.com/nokONj5.jpg 起動型5色は仕方ないよ
マナコストに色があると基本的に最低5マナにしかできず土地事故起こしてキャストできないからそうならないような工夫する事にしてるんだから BFZタズリの時辺りからマローがそう言ってただろ
5色ジェネラルは求められてるけど5色の呪文にすると唱えるのが難しい、なので色マナ能力を持たせる事で本体の色を減らしてるって いやそのとって付けたような５色化が微妙だって言われてるんだろ マロー達に届く声が本当に微妙ならこう毎セット定位置あるレベルで5色扱いになる伝説カード出てないんだよなあ 別に2色のクリーチャーに3色の起動コストつけたり色々あると思うけどそもそも前提のようなことを今さら説明されてもどうしたの？って思う ゴロスだけはアレだけど、5色にまたがる同盟者を取りまとめるタズリやウェザーライト乗組員のリーダーのシッセイや5つの王国のトップのケンリスはフレーバー的にも妥当だと思うぞ 今回もその枠 統率者指定出来るソーサリーってなんかこう悪用出来ないものかね
https://i.imgur.com/lCI9mhf.jpg 望む数のサクりでコスト軽減できるからトークンデッキとかだと連打しやすそうで良いよな エドガーマルコフにこっそりいれてカジュアルなデッキしかない人との対戦でこいつをジェネラルにする 当然無限マナからジェネ無限キャストで勝てるけどこの色でやる意味がなすぎるな >>555
ケンリスとかは色に偏りがある(5国を統べてるけど出身は白)とかだけど、色に偏りがない5色統率者を作るとどうしても無色になるんだよ
本体は2色でおまけに3色含む起動能力とかが作られないのはフレーバーに説得力がないからだ 表のテキストを活かして無限マナ＋サクリ実現してから裏無限キャストで〆れると芸術点高そう
と思ってちょっと調べたけど必要なカード枚数多すぎたりついでに無限トークン出るから裏いらなかったりでダメでした… >>561
それを決めるのはあなたではありません偏りがある偏りが無いとかの話もしてないし知らんがな 前も言ったけど前提みたいな話されても困るわケンリスが白の理由とか知ってるし別にそれ自体には文句ない 前提の話を踏まえた上でどうして欲しいんだよ
文句はここに書き込まないでマローのTwitterにでも凸ってこい 5色能力を受け入れてる人の方が多いんだよ ＞5色能力を受け入れてる人の方が多いんだよ
ソース無くねそれ 市場調査の結果受け入れる方が強いからこの路線を続けてるんだろ むしろ刈り取りの王みたいな代替コスト搭載した多色ジェネラルも増えて欲しい >>569
別にそうとは限らんぞ
マローは好きな人がいるなら嫌いな人がいてもOKって考えだし
テキスト5色は純5色と使えるデザイン空間やデッキが違うからそっちの都合を優先してる可能性はある >>569
市場に受けるカードとプレイヤーに受けるカードは違うでしょ
宝石の睡蓮だってプレイヤーには受け悪かったけど市場には間違い無くインパクトあったし レイモス出したらEDH勢が大喜びしたから量産開始したんだぞ
それで量産しすぎてうんざりされ始めてるのが今だ 君たちはブロール考慮という点を無視しすぎでないか？ スタンのカードしか使えない癖に構築済みは2000円EDHデッキにお株奪われた上に過疎りまくってるフォーマットが何だって？
せめて2000円統率者デッキのカード使えたらね ブロールに強めの5色伝説入れるのは勘弁してくれって常々思ってるよ 不遇な色が出来ないようにするためなんだろうけど本体無色の起動5色とかはカード枚数多くなると雑だデザインだなと感じるようになった >>578
ブロールについて語れるのがアリーナスレとここしかないのにこのスレの話題の1%位の占有率しかない話題のスレ要る？
いや、自分もブロールプレイヤーだから話題振ってくれるなら乗るが >>575
そんな事をここで吠えていてもブロールのために各色の伝説の生物はどんどん出荷されていんだよ
節操がないことこの上ないけどな >>577
そもそもほんとに不遇な色出したくないなら固有色ルールやめればいいだけだしな 不遇も含めて多様性なんだから
変に優遇しようとか考えなくてもいいのにな
こっちは勝手にあるものを使って遊ぶだけでいいから
こっちに配慮したカードなんて作らなくていいわ ある程度プレイヤーの声聞いてカード作ってるWotCが作り続けてるカードなんだから、少なくとも一部の層には好評で居続けてるんだろう
もし気に食わないならそれは自分向けのカードじゃないってだけ 「持ってるカードの中から好きなカード雑に選んで適当にぶちこむためのジェネラル」という需要があるのかもしれない
5色ジェネラルは今後も結構な頻度で出てくるだろうな
しかしあれだね、今まで「5色出せること前提（本人や起動コストが5色）」「多色出せる方が強い（新タズリやケンリス）」「多色カードガン積み推奨（ジェガンサや再誕）」のような
「固有色5色なんだから当然5色使え」と言わんばかりのジェネラルが多い中、今回の本は無理に色増やさなくても損になりにくいのよね 構築済統率者に収録されたことがあるカード+パイオニアが範囲のブロールがあれば需要ありそう ブロールは新しい伝説を触ってコイツ楽しいな統率者でも組んでみるかってステップ踏むためのフォーマットだから… 今アマゾンでストリクスヘイブン統率者デッキ単品で予約できるから欲しい人は急いだ方がいいよ 歯爪や調べと比べちゃうと流石にキツそうだな
選ばれなかった方は山札戻るからゴブリン徴募兵は相性良さそう 有用なスリヴァーは２、３マナ帯に片寄ってるとはいえ、5マナ以上かかるのはぶっちゃけキツいし４枚中２枚で相手が選ぶのはどうなんだって感じでそこまで魅力的には見えない
８マナ出せればレジェンドスリヴァーが２枚もりっと生えてくるのは面白そうだけども 対戦相手は複数いるんだから選び方である程度誘導出来るでしょ
スリヴァーなら置物持ちに調和スリヴァー見せれば戻すし逆の人に選ばせれば出てくると言った具合
これ1枚で勝つってのは無理だろうけど ログラクフ君特有のマナ加速が好きすぎる
赤なのに緑のマナクリ使ってるかのごとき加速が気持ちいい。
今後も良き相棒に恵まれんことを。 この手のカードでアップキープ開始時を待たなくていいのは偉い。 edhで結託して9貯めて
気にくわない相手を少し殴って突然の敗北ができるのは面白い 倒せるのは1人だけか
あなたはこのゲームに勝利するだったら流石に強すぎるわな 3人のプレイヤーに10体ずつ攻撃を仕掛けていけば順に処理して3人倒せる? それでも1人につき10体殴ってるなら30回誘発して10個消費からまた10個乗って、ってなるんじゃない？ 30体もいればオーバーランですら3人殺せる件について バーランはマナ加速にならないし…
3マナのマナ加速ファクトが勝ち手段兼ねると考えればお得だが3マナの無色マナファクトのせいでヘイト買うと考えると割に合わんのよな ヴォリンクレックスのクソみたいな勝ち筋になるけどこんなカードしようと採用するから俺の紙束は6に届いてるかすら怪しいんだ こんなん出したら間違いなくタコ殴りされてしまうがミリーやマリーシあたりなら特殊敗北狙えるかな 10点目と20点目と30点目をそれぞれ別のプレイヤーにすれば可能だな
ただ「30体は出せるが無限には出せない」って状況がめったにないと思う 殴った相手の場にトークン出すジェネラル受けてから手札からこれ出せば成立する 残念ながら四月馬鹿なんだ
テキーラでも飲んで落ち着いてくれ 統率者レジェンズで三顧の礼再録されたときは、忠臣や伝国の玉璽も併せて再録されると思ったのに 飛行
各アップキープに『これが死亡した時、あなたは1点のライフを得る』を持つ1/1邪魔者トークンを1体生成する。
ライフを10点払う：あなたがコン卜ロ一ルしている土地を全てアンタップする。この能力はターンに1回のみ起動できる。
https://i.imgur.com/58kOdks.png >>616
こいつと変異エルドラージとアシャヤでライフ続く限り土地を起こし続けられるな >>614
自分のライブラリーを吹っ飛ばして死体の花でほぼほぼ勝ちまで持って行けそう カードを1枚捨てる：これをオーナーの手札に戻す
魔技ーあなたがインスタントソーサリーを唱えるかコピーするたび、ライブラリー上を公開する。それが土地でないカードなら、あなたはそれのマナコストを支払うのではなく(1)を払い唱えてもよい。土地なら戦場に出す
https://i.imgur.com/aKOOFxY.png 通常ブラウザだと手打ち以外は無理だったような
それは兎も角ブーメランは草 全世界のプレイヤーが現在使用していない伝説のクリーチャーでデッキ作って唯一無二を名乗りたいんだけど誰がいいだろう そういう考えはみんな持ってるぞ
そんで結局マイナー統率者をカラーマーカーにしかならない使い方してるパターンは嫌い
謎コンボ披露してくれる人好き
使用率の低い統率者探すよりそういう使い方を見つけて欲しい レジェンドのクソゴミバニラなら使われてないやつもあるんじゃない？ ただのカラーマーカーになるのではなく白単で人間デッキという
白単の中では一応は戦えるテーマデッキにもなって
おそらく日本ではレアな統率者リックは良いぞ 今日カード整理してたら目についたサーボ・タヴォークでも使ってやってくれ ただ強いだけのコンセプトがないでっきほどつまらないものはない ウィルローアンの共闘とか見かけたこと無いなそういえば めでたしめでたしをレベル8-9に仕上げれば唯一無二じゃない？ EDH流行ってるから誰も使ってないジェネラルは無理でしょ
唯一無二を求めるならtappedoutのtierリストで4か5からまだ戦えそうなジェネラル探して構築突き詰めるのが良いのでは？ よく行く店であんまり見ないやつくらいならまあまあ選択肢多そう まあ個人の好みだからチャレンジしてみるのは悪くないと思うけど
結局、そこそこ有名だけどやれることが独自だったり個性的だったりするジェネラルのほうがプレイ体験は面白いものになるんじゃないかなあと思う 弱い統率者のパワーをデッキでフォローすればするほどカラーマーカー感が増えるから初めから詰んでる プラミコンとかつまんなすぎて(失礼)すぐ崩されてそうだから使われてなさそう 緑単で土地伸ばして戦うジェネラルって何がありますか？
アシー解体して緑のパーツだけ残ってるんです… 解禁ワンチャンスある伝説クリーチャーのデッキを組めば、解禁した瞬間だけは唯一の使い手になれるんじゃね？ 晒し方調べてたら流れが終わってた
https://mtg.deckup.cards/deck/2024564/
英語しかないカードは止めておこうという制限で身内で遊んでるデッキ >>652
アシー解体した人にアシーすすめるのか… >>653
アーティファクト15枚でオパールモックスって役に立ちます？ パワー7あるからって理由でレディオルカ組もうとしたけど挫折したわ 黒緑のラスゴ流石にやばくねーか？
実質マナがかからない全体除去 土地を並べるならやっぱり梓じゃないかね？
もしくはささ弥…はアレって手札に土地を貯め込むから並びはしない？ >>655
正直あんまり。
バランスとるのに英語のみは禁止にしてモックスダイヤモンドとか入れるのも何か違う気がしたのでとりあえずって感じ >>653
セヴィンの再利用って何を目的に入れてるんだ？
あとカーリアが出てる前提ならジェスカの意思より手札に加えるものを使った方が良さそうに思える >>665
動く死体とネクロマンシーが勝ち手段の一つだからそれの回収用がほとんど。
後は燃えルーンで2択迫る時とか。
ジェスカの意思はサイクロンの裂け目の返しに使ったりするんだけど微妙か。
レベルは6くらいの意識ではいる。 647です。
持ってた梓で組んでみます！
皆さんありがとうございました。 スパイク中心に組もうとすると共食いスパイクだけ黒なのが面倒だな
カウンター増やす系がどうしても緑白になってしまう >>672
使い捨てより使い回せる方がいいかと思ったけどペタルのが安定するかな
クレイドルおめでとう。 クレイドルはあるかないかが雲泥の差になるから諦めて買っちゃうのが良いよね EDH次元対抗戦
EDHの次元ごとにデッキを作っていただき、対戦していただきます
結果が楽しみですね！ >>667
ちょっとまった！アシャヤとかどう？
クリーチャー分の土地増えるよ ファイレクシア単と新ファイレクシア単は分けないといけないのか 5色ジェネラルがいる次元はパワーカードを積み放題になる分マシになるか？ タイムツイスターみたいなのとかドミナリアなのか？
真鍮の都は初出がアラビアンナイトだからドミナリアではない？
ドミナリア関係の次元で再録されてたっけ？ ラヴニカのニヴ再誕とゼンディカーのオムナスは普通に強そう
ここはマナ基盤も強いし ドミナリアのつもりがラースやメルカディア混ざりそう。
あとドミナリア産のファイレクシア達はドミナリアでよいのだろうか pwもどう扱えばええんやろね。
出身地に限定すると出身地不明の奴は使いようがないし
行った場所にするとボーラスとかどこでも使えそうだし ストリクスヘイヴンのフルスポ出てるのに話題が
やっぱり履修から講義持ってこれないの寂しいな 食物連鎖からゴロス無限キャストでフィニッシュに行ける土地ってどんなのがある？ 無限マナを出せる前提の話だし博覧会はアンタップインだよ ゴロスの効果でなんでもタップインだぞ
山56じゃ過剰だし寝ぼけてるとロクに計算すらできねえな 発明博覧会をバウンスランドで戻したらいいじゃん
まあフードチェインのマナは生物キャストにしか使えないから発明博覧会でどうするんだっていう問題がある気がするけど マナファクト兼ターン終了時までの速攻クローンとはまた随分と盛り込んだな
https://i.imgur.com/dDUWtIn.png アーティファクトをブリンクできるETB持ちのクリーチャーとかいたっけ？ 対戦相手一人が、各ターンのそのプレイヤーの2つ目の呪文を唱えるたび、あなたは宝物トークンを1個生成する。
https://i.imgur.com/IYn0Dqd.png 息詰まる徴税の例があるから値段上がりそうなのやだなぁ 打ち消し合戦にでもならない限りほぼターン1しか出ないし弱くね
TTとかで積極的に誘発させられる徴税と違って相手任せだし(吹き荒れる潜在能力とかで一応いけるが) これ強制誘発させようとすると潜在能力とか知識槽とかロクでもないカードと併用になるよな 現代のmtgなら呪文のキャストを置換して宝物生成くらいあっても良かった 徴税みたいに得をさせない為には自分が不利益被らないといけないタイプと違うからヘイトが向きにくいのかもしれない
実際は徴税と同じくらいの危険度扱いされて割られそうだけど せめて2回目だけじゃなく3回目以降も無いとなあ
だいぶ弱い割に徴税と同様のヘイト稼いで損なカードな気がする 2回目だけでも十分すぎるほど強い
マナが不要なほど伸びることも多い低デッキパワーレベルの卓なら弱そうだけど、そうじゃないなら強いよ やってること的には白い耕作だな
カジュアルめで白濃いデッキならほぼ入るんじゃないか？ 青赤の統率者デッキは目玉カードなさそうに見えるけどなんか見逃したかな？ ナーセットでこれ一枚だけ捲ったときにほぼ何もしないのがかなり気になる ネヘブに良いフィニッシャーが来たわ
追加戦闘系は基本的に全投入だし無理なく入る 連続突撃系は基本メインに唱えないとダメだから無限できるのは凶暴な打撃のみなのでは >>736
何を否定されてるのかいまいちわからんのだがナーセットならお手軽に無限できるの？ このメイン・フェイズの後にって明言されてるタイプは戦闘中に唱えても追加戦闘ないのか知らんかった >>738-739
これ誘発したタイミングでコピーして唱えるものだと思うんだけど違うの？
戦闘中に唱えるなら>>740の通りで普通の連続突撃系だと戦闘追加されないと思うんだけど、どうやればいいのか教えてもらえません？ 戦闘フェイズに誘発したら追加戦闘が発生しないってマジか… こういうの好き
赤が絡めば青ダブルじゃなくても確定無条件ハードカウンター許されるの好き
https://i.imgur.com/vjzgufZ.jpg 結局テキストは読めたけどルールは理解できてない人達に勘違いで煽られてたってことでいいのだろうか…
自分が理解できてないだけでちゃんとやればできるなら教えてもらえると助かる
>>746
これどうせなら統率者領域からも唱えさせてほしかったな 実際はどうであれ相手のことルール理解できてないって言える時点でできないのわかってるじゃん
そんなに自信あるのに何が不安なんだよ >>749
間違った事を言ってたクセにやたらと態度が大きい人がいると
正しい人の方が少し不安になるのは仕方ない >>750
そう？すぐに改めてる人いたじゃん
煽られたとか言ってるけど自分の中で答えでてることを相手に謝ってもらいたくてわざとらしく聞き続けてるから相手するの無駄だわ 負けてないことにしたくて必死に連投してる奴おるな
もうあきらめて泣き寝入りした方がエエで どう足掻いてもルール知ってる奴と知らんのに態度だけデカい奴がいたという話にしかならんぞ EDHやってなかったら死ぬまで気付かないようなルールだしな(インスタント連続突撃) ロアホールドドラゴンなんかも連凸連打できないのか
ルールの方を変えろよ インスタントで唱えれるようになったらルール壊れるからしゃーない
終了フェイズと開始フェイズの間に戦闘フェイズ割り込んじゃうからな つまり連続突撃系カードのオラクルを変えろ、と要望すりゃいいのか 今ちょっと調べたら8版は「このフェイズの後」で9版は「このメインフェイズの後」だったからヴィダルケンの宇宙儀でルール壊さないように整備されたんだな 世界大戦も一回目だったらインスタントでいけるんだっけ？ アタック時踏み倒し系はカンナーセットみたいに唱えるタイミング選ばせてくれたらいいのにな
エターリとロアホールドに対する不満はこれ スリヴァーで使えるかと思って安売りしてた旗印と勝者の戦旗買ったけどスリヴァーってパワーアップして殴る感じじゃないことに1人回しで気付いてしまった
部族で殴るのって王道はエルフとか？安く作れるなら作ってみたい ところで言うほどルール壊せるか？
終了フェイズ後にフェイズ増えたとしても変な挙動こそすれども処理不可能にはならないと思うんだが リアルでも動画でもギシャス回してるところ俺は見たことないけど多分部族で殴る楽しさは上の方だろうな
ベタだがエドガーが好き >>768
誰のターンでもなくなるからターン1回制限も無視出来る
フェイズゼロみたいなのが出来てしまう >>773
今のルールでも理論上フェイズゼロできるの？
ターンの間という概念は過去のものだと認識してたけど 今だとデジタルのターン処理周りイジりたくないって都合の方が大きいと思う 今のところ統率者特に欲しいものないな、壊れが無いってのもそれはそれで寂しい >>774
流石にそこまではわからない
自分のターンが終了してるのに戦闘フェイズが来てもアクティブプレイヤーがいないから優先権が発生しなくなってゲームが止まって引き分けになるくらいかな？
過程の過程に想像の想像だから何が正解かはわからんけど 赤コピーファクトと新税が強かったから期待度上がったけど、青緑と赤青はそこまでだったな まぁカウンターとかトークン特化なら使えそうなカードはあるね
こういうなにかのテーマで強い系のカードは良いけど去年みたいな殆どのデッキに入って雑なパワーカードはダメだと思う といっても去年くらい強いと構築とプレイングに影響出てきてゲームが面白くなったしなあ
毎回それだと必須枠でデッキが埋まるからもう一段くらい弱いのがベストだけど でも偏向はたきはやりすぎだよ
呪文だけで無く能力も対象変更できてシングルシンボル3マナと素打ちも視野に入る性能なのにタダで打てるんだから
まぁおかげでプレイヤー対象にとる追加ターンまでモリモリで入れる人減ったのは嬉しいけど 偏向はたきは使う側も割りと打ち時に困ることあるから あのサイクルは激情の方が強すぎるわ
致命的なはしゃぎ回りも強いんだけど赤と青と比べちゃうと弱いか ファイレクシアの処理装置のトークン
創造の標のトークン
ゼンディカーの報復者のトークン 偏向はたきはなんで単一の〜を入れなかったのかわからん
全部変えるなや 白黒デッキ公開されたけどボブみたいなカードは良いね
全体的に相手に与える利益が多いカードが多いような気がする ブリーナが「利益与えるから狙わないでね」のジェネラルだしな。
統治者あたりと組み合わせると卓が滅茶苦茶になって面白そう 使われると厄介だけど自分じゃ使いたくない類のカードが多い 全体的にパワーレベルを抑えた環境を作ろうって感じのコミュニティで使うと楽しい感じのカードが多い印象だね
ただ全体的にテキスト長めのカード多いから初心者にオススメするなら最近出たアシーとかラスリルとかの方がわかりやすいと思う 欲しいカードは正直あんまりないんだけどストリクスヘイヴンの世界観は気に入ったし買おうか迷うな 統率者のCMC分ドローするインスタント、共闘だと高デッキレベルの構築でも採用できそう CMRの共闘巨人海賊をドローのためだけに統率者指定するか 事故で一人だけゲームしてないとかつまらんからな
いいと思うよ フリーマリガンありで土地事故ってこういう半端なの入れるよりデッキ見直した方がいいと思う 白でマナ伸ばそうとしたら土地税タイプになるのは仕方ない 白のEDH向けカードで強い領域探してるみたいだからそのうちの一つなんだろうね
正直見当違いというかもっとスタックス方面開拓した方がいい気はする 2021統率者デッキで初心者が一番使いやすいのってどれですかね？ 初心者が使いやすいの定義がわからないけど（効果が簡易？レベルが高くなくて参入しやすい？）あんまり気にせず気に入ったイラストがあったとか雰囲気が好きとかで決めちゃっていいんじゃないかな 俺も気に入ったのを使うのが一番いいと思うけど強いて言うなら赤白かなぁ
アーティファクトってわかりやすくて選択肢の広いテーマがあって統率者も両方そこそこやれそうで色が弱いから狙われにくい 青赤が一番
(異論は認めるが)EDHの醍醐味はなんといっても大型呪文だから、プリズマリ大学の派手スペルで楽しめること間違いなし やりたい事が明確なゴルガリもいいんじゃない？
黒だからドレインでも行けるし 後々パーツが流用できそうな白黒も悪くないぞ
マジレスするなら、もし予算が許すなら全部1個ずつ買った方が後悔はない 今回はどれもテーマがはっきりしてるからどれ買っても楽しめるんじゃないかな？
セットそのまま同士で戦うなら青緑のデッキも結構物量出て楽しそうだよ ていうか黒緑のデッキも発表されてたんだな
ライフ回復するカードは探せばいっぱいあるから初心者に薦めるならこの黒緑のデッキ良さそう
強力なファッティが回復すれば簡単に出てくるってのも直感的でわかりやすいし楽しそう
割と可能性感じるカードもいっぱい入ってるし黒緑はカラーが良いしね 黒緑はデッキはいいと思うんだが統率者が弱そうなのが難点
構築済をベースにがっつりイジる予定の人にはオススメ出来そう 黒緑のライフゲインでコスト下がるカードはイモーティで採用検討 コスト下がるツリーフォークいいよね
本体もタフで到達あるところが気に入ってる 今回はちゃんとデッキを選べば使える新規カードが多くて好感触
昨年みたいにどのデッキにも入る雑に強いパワーカードは殆ど無いね
青赤のカウンターがちょっと強そうだけど
個人的な印象なんだけど統率者2021はテーマを追求してて、2個目3個目のデッキを作る人に向けてのデッキが多い印象だから
これから統率者始めたいって人は統率者レジェンズの『円渦海峡の暴君、アシー』の青緑デッキか
カルドハイムの『エルフの刃ラスリル』の黒緑デッキ買った方が良いかもしれない
あちらは統率者2021のデッキに比べて安価だし
一から統率者始める場合買っておきたいカードが割と入ってる上に統率者自体が強いってのが大きいからマジでオススメ出来る コイツが黒緑じゃないのが凄く残念
土地の生物化と生贄で色々やる楽しいデッキが作れそうだったのに
https://i.imgur.com/25blsbz.jpg >>822
これ自然の反乱と組むと無限にサクれる？ ゲイヴ統率者にしてスパイク全種入れたデッキ作ったけど数回1人回しただけでスパイクいらねえ…ってなってしまうのが悲しい コマンダーだと無限ライフしても勝ちにならんこと多いからな
スパイクはみんな受動的すぎる 基本のサイズが0なのに着目して基本のサイズ変更する連中の力を借りるとかネスロイやヒバリで釣るとか
ほぼ共通の＋1カウンター移動能力に着目してザーダor訓練場と硬化した鱗でパンプアップ連打を目指すとか https://i.imgur.com/6xmL7Uo.jpg
このカードの挙動って
唱えて対象を取りました
コピーすることを選び、コピーの対象を取りました
対戦相手を選び、対戦相手がコピーの対象を決めました
でいいんだよね
対戦相手がコピーの対象をとる時は既にAPの対象は2つともわかった状態になってるよね
あと1つ目がたち消えても、コピーすることを選んでいたらコピーまでは消えないよね だと思ってる
だから一番ヤバいパーマネントの処理を他人に押し付けて自分はそれ以外のパーマネントを割ってEDHうまぶりたい そこは合意取ってから撃たないと「無視してたから意外と大したことないのかと…」みたいな事になるぞ 注釈はルールじゃないから今んとこはわからんにしておくわ
これコピーなら呪禁に当てれたりする？ 統率者、部族デッキ発売してほしいよ
2017が恋しいよ
全種族分だしてほしい 部族デッキの戦力になる新カードが欲しいってのはわかるが
統率者のセットで部族デッキが欲しいていう感覚は自分にはなかった。 部族のパーツこまごま集めるのダルいからなー
枠も揃うし基本的なエルフ入ってる2014とかいい感じだったよ 部族構築済みはほんと欲しいけど
それはそれとしてエルフの詰め合わせセットが欲しい。緑ベースのデッキ組むといつ面エルフ詰め込むところから始まるみたいなところあるし エルフは晴れる屋でエルフで検索して上から全部1枚ずつ買うだけでいいから楽だよ 部族は押していってほしいよ主要部族もいいけどアルカデスみたいな既存カードに新たな価値を与えつつ部族でも組めると嬉しいかも
そして今回追加された壁は2枚か防衛もいたが微妙だった気がする 壁のジェネラルがドラゴンはなんか片手落ち感あるから伝説の壁ほしいよな
万里の長城とかどうや？え？もうある？ 壁ロードっぽい伝説の壁が欲しいんだよな
壁デッキのジェネラルがドラゴンは締まらない 「アンタップ状態である限り何らかの耐性」「壁をタップ:壁のタフネス/1でブロック不可のボーライ生成」を持つ壁・ミノタウロスとか？ 壁は主を守る役目を与えられたゴーレムの一種みたいなイメージあるからジェネラルは魔王的ポジションのドラゴンで違和感持ったことなかったな 時々昔のクソみたいなレジェンドを統率者にして組んでみたくなるけど毎回うまくまとまらずに挫折する
Rashka the Slayerとかどう組めばいいんだ？ 統率者戦で履修から講義カードを外部から持ってくる事はできますか？ >>849
ハウスルールで認められてれば出来る
だからここで聞くのではなくいつも遊ぶ友人に聞くのが一番 サイドボード有りの統率者戦って普通に無かったっけ
そのフォーマットでは、相棒、願い、灯争カーン等がデッキに入るようになる それを採用してるコミュニティなら使っていいってだけだね。基本的なルールだとサイドボードは無し カーンは妨害+除去+追放されたフィニッシュ回収カードとして採用される時もある 日本語foil統一でデッキ組んでたんだけど、英語foil統一に変えたい・・・
価格面で苦行すぎる・・・つらい >>857
一旦言語不問のfoil統一に移行しよう
そもそも日本語版が無いカードもあるわけで 今回構築済のFOILない問題が解決されると思ったのにパックから出るのもノンFOILでひで 俺はそういうのが嫌でノンフォイル統一教会だったんだけどこの間出たサリアの超格好いいオルターアートのせいでフォイラーに転向しつつある よせ、戻ってくるんだ
foil沼は底なしだぞ
foilはジェネラルだけで十分だ でもそのデッキを象徴するコンボはfoilにしたい気持ちになるね
まぁイカサマっぽくなっちゃうんだけど foilは眺めるものって認識だからファイルに入れてニヤニヤするやつだけfoilだな デョアランや再録禁止で絶望して妥協するまでがホイラー 〇〇（同じ効果を持った再録禁止カード名）と同じデッキに入れることが出来ない
の一文を加えた別の名前のカードにしちまえば再録禁止もいくらでも再録できちまうんだ！ 気合が入ってるフォイラーはトークンも光らせるんだろうか フォイラーが気合い入るとFOIL沼に初版沼、ロシア語沼辺りを併発し始める (´・ω・｀)せんせー、漏らしたのでトイレ行って良いですか？ EDHにおいてプロテクションってあまり重要じゃないですか？教えてプロのかた プロテクション白黒はあると結構困る事があるな
主にアニマーって奴なんだが 真の名の宿敵とか言う生まれた場所を間違えたクリーチャー 防御系のインスタントだとプロテクション、呪禁、破壊不能はどれも一長一短
だけどプロテクションは攻撃にも使えるから個人的な評価はちょっと高い なにがいいたいかというと、土地以外全プロテクションデッキを作りたい あると便利だよねプロテクション
ピン除撃たれにくくなるし、全体火力から守れるし、時には回避能力にもなるし 護法スリヴァーを入れるか抜くか悩んでたからいい話聞けた ザーダデッキの栄光さんには大変お世話になっております 流石にプロテクション統一はレベル3くらいの趣味の範囲を超えなさそうな プロテクション単って勝ち手段なんなんだ
マリットレイジにプロテクション付けて6回ドツくのか ルーンママの人気を思えばいろいろ腑に落ちるのでは? 統率者ダメ敗北を20ではなく21に決めた奴はセンス無い プロテクションつけてなぐる
それだけ
自分は倒されない
それが
プロテクションフィフスガードデッキ 賛美付ける土地出せば確定数変わるんだよなと思いつつ毎回入れることはないんだよなあれ 赤はジェシカの出現で油断ならなくなったな。ジェネラルじゃない方が奇襲性高くてヤバいまである。 ストリクスヘイヴン統率者デッキの新規はあんまり強そうなカード無いな
波止場や激情クラスが続いてたから今回もなんかあると思ったんだけどさすがに日和り始めたか https://twitter.com/chainersaito/status/1381895755619737600?s=19
EDHが資産ゲームだと思ってる奴はそいつが資産ゲームしてるだけでしかなく
構築済み１つで遊ぶことも立派にEDHで遊んでると言える
他のフォーマットは大体が競技フォーマットなのでレベル合わせるとか何言ってるのかと言う感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 他のフォーマットは持ってて当たり前だからな
ここだけは逃げが許されるけど >>905
水泳は競技だからレジャープールの流れるプールにも文句つけてそう わざわざ持ち出して来てキレる意味もよく分からないな 直近だと他フォーマットも競技と言い張るのは無理があるじゃん？
トレカなんて本来子供のおもちゃなんだから適当に遊べりゃそれで良いんだよ でも正直EDHは安い代替カード探して使ってもいいかなって感じするけど他の構築は替えがきかないイメージだな
紙に手を出して1ヶ月の感想 他の構築でも5枚目6枚目としての採用はあるのだけどね
EDHと違ってハイランダーじゃないから4枚積めるなら積めってなりがち EDHと違って構築フォーマットは4枚入るからなあ
モダンで人間デッキ組みたいけどたまくつ無いんで代わりに真鍮の都4枚で、じゃ当然パワー落ちるし このスレでだけ目撃される脳内マンチカンと違って実際のガチ勢がカジュアルデッキ踏み潰して喜んでるわけじゃないし言わずもがなカジュアル側からしてもいい迷惑だろそんなの
EDHでレベル合わせたいなんて誰でも思ってんの
「何言ってるのかという感じ」はお前だよ
当然だろ今更何言ってんだってツッコミならわかるが その構築済みにしたって構築済み1個持ってるのと20個持ってるのじゃ流石に後者の方が遊び幅あって楽しいし、資産ゲーの側面が大きいのは確かでしょ
資産がなくても十分楽しいよってのと、資産ゲーの側面があるのは全くの別の話だし Discordでプロキシ使っている人結構見るからなんでもあり だから資産増やすために因縁つけて賛美ババアを金払わず巻き上げる訳ね 過去の統率者デッキはなんやかんや１枚は高騰するカードが入ってるから構築済みデッキも高額カード入りデッキとして資産計上できる(暴論) 俺のウインドグレイス卿が超高騰するのはいつ頃になりそうですかね？ mtgのカードは資産だから実質無料だぞ()
なんなら増えるまである ターグリッド統率者は、何かしようとしてるけど勝手に自滅してるデッキしか見ない
デッキLVは贔屓目に見ても3〜4程度
構築済みの方が100倍強い 統率者で使う用の安いカードを通販で買うならやっぱり晴れる屋安定？ >>926
ありがとう
複数あるとなかなかキツいけど安いから頑張ってみる >>928
晴れる屋と値段比べながら買うんだよ
晴れる屋で買う場合は送料も考慮してね
メルカリの高額カードは偽物危ないから気を付けるんだよ >>928
めんどくさいなら多少お金かかってもいいなら晴れる屋もぜんぜんありだよ
お財布と相談するんだよ ターグリッドは2、3回遊んで崩したな。
相手があからさまにつまんなそうな顔する。 >>933
とくに語れることがないなぁ。グダグダしゃべりながらやる身内コミュだし…。 ターグリッド組んでみて何回か遊んでみたけど基本ガチEDHの人らには無視されるね
競技EDHからしたら相手する価値のない雑魚でエンジョイ勢からしたら腹立たしい存在という中途半端な位置 >>933
チェインコンボだな
あるいはレベルそこそこならアウグスティンなんかのロック、低レベルならゲドンジョークルなんかのランドリセット
つまり「自分がなにもしてない/出来ない状況でそれを見てニヤニヤしている奴がいる」という状態が続くのがパーフェクト カジュアル層はターグリッドだけじゃなくCEDH向けジェネラルも嫌がるから どこでも笑顔振り撒くログラクフくんほんと天使
なお、相方。 逆に、相手が使用してたら楽しくなる統率者ってなに？ あんまり見ない統率者があんまり見ないカードであんまり見ない戦略仕掛けてきたら楽しいよ 全員がイコリアの怪獣ジェネラルだった時にはワクワクしたな。 >>924
真面目に勝とうと組んで構築済みよりも弱いならそれはターグリッド関係なくね？ スレでターグリッドの話題出る度にターグリッドは構築済み未満おじさん出てくるけど何されたんだ 対して強くない割にヘイトだけは高いって点はカーリアに相通じるものがあると思う 強くないってことは決して無いがヘイトがやたら高いって聞いて頭に浮かぶのはナーセット その辺大体カラーマーカーとしても仕事するから黒単強制されるターグリッドとはまた話が変わってくるんじゃ 動かしたらお前達は死ぬって書いてあるんだからヘイトが上がるのもやむなし
もっとこう奥ゆかしさがないと 全員でちょっと減速してゆっくり楽しもうぜという白の奥ゆかしさを見習うべきだな 目の前の対戦相手全てにぶぶ漬けを投げつけていく狂犬スタイルやめろ >>944
ダッコンさんは俺の旧枠モダンブロールのリーダーやぞ(´・ω・｀) こないだやったアルカデスとか見たことないカード出てきて楽しかったな
あいつのおかげで0マナの壁があるとか初めて知ったわ 0マナの壁知らないってアーカムとかとやったことないんけ？ アーカムダクソン使ってる友人が持ってなかったのかもしれんが
メムナイトと歩行機械とソプターしか見たことなかったな 0マナのアーティファクトやクリーチャー調べるときによく出てくるから存在することは知ってる人多いと思う
俺も名前と絵を知らない 素で0マナで唱えられてそのまま場に残れるクリーチャーって今8種類か？
4枚無職で4枚が赤 アーカム組んだことあるけど0マナのアーティファクト・クリーチャーであることしか注目してなかったから名前もテキストも覚えてないわ
手札に来たら読めばいいやって感じ ブロックしたらマイナスカウンターのせる0/6の壁だっけ？ そうそう、シールドスフィアみたいな名前の
ああいう普段目にしないのが出てくるとやっぱり楽しい 0マナ生物で一番最初に思いつくのスカイシュラウドの切断獣だわ
厳密には0マナじゃないし、ちょっとだけ準備いるけど そいつからナチュラルオーダーで大始祖に変身させてたな ザンチャで狩り立てられたシリーズとかも合わせて対戦相手1人を魔王化しつつ側近ごっこするの楽しい もしかして今53万あってもデュアラン10種揃えられないのか？ 一枚ずつでもちょっと厳しい。引退する知人からお友達価格で譲って貰うとかならワンチャンあるくらい これでok?
【MTG】コマンダー･統率者戦 その65【EDH】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1618492549/
日付とかよく分からなかったからゲーム外からカード持ってくる云々のルール改定付け加えてないので次スレで必要だと思う人が適宜安価付けるなりして下さい >>984
土地が無理
ゴロスやコーディみたいな5色コマンダー使っても最大で土地6枚しか入らん 強いかどうかは別としてアーティファクトだけのデッキは組めるでしょ スラムや艦長ジョイラは呪文部分はほぼアーティファクトだよ 土地以外アーティファクトならいくらでも組めると思うよ 新コジは無色だから、ほとんどアーティファクト縛りにならざるを得ない スラムはスラム以外全部アーティファクト？
行き詰まる徴税くらいは入れたりするかな >>988
エルドラージ「なんやこの無色マナは。腐っとるやんけ！」 この無色マナはまがい物だ、とても食べられないよ
二週間後荒地にきてください、本当の◇をごちそうしますよ ストリクスヘイヴンで一番強そうなジェネラルってなんだろう
やっぱり色が多い本か？ ブレックスは強そう
統率者領域にドロー呪文置けるのは新しいし選んで墓地に置けるのもグッド 別のデッキでラエリア使ってみてるけどすぐにサイズ伸びるな
こいつ統率者にしても強そう このスレッドは１０００を超えました。
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