【MTG】最新セット雑談スレッド1833
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)(ﾋﾟｰ)! (・∀・)(ﾋﾟｰ)! (・∀・)(ﾋﾟｰ)!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[ELD][THB][IKO][M21][ZNR]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『カルドハイム』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim-variants
◇発売予定
21/02/05 カルドハイム/Kaldheim
https://mtg-jp.com/products/0000201/
21/03/19 時のらせんリマスター/Time Spiral Remastered
https://mtg-jp.com/products/0000202/
21/Q2 ストリクスヘイヴン：魔法学院/Strixhaven: School of Mages
https://mtg-jp.com/products/0000203/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1832
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1610151485/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>乙
ヴォリンが速攻首跳ねられてるの見て魅力的な設定作るの上手くても処理やっぱ下手だなって
何の因縁もないケイヤに処理されるヴォリンよ
まあ設定的に復活できるっぽいけど △ ￥ ▲
（ Φ 皿 Φ） がしゃーん
（ ）
／│ Φ │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
ファイレクシアン2ゲッターだよ
自動で2ゲットしてくれるすごいやつだよ (▲▼) 囁く鴉、ハーカ (1)(青)
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ ハーカ！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
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－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） － _
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｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
伝説のクリーチャー - 鳥
飛行
囁く鴉、ハーカがプレイヤー1人に戦闘ダメージを与えるたび、これをオーナーの手札に戻す
その後、占術2を行う
《神 (3)(青)(青)》 2/3 >>1乙
Draugrはクリーチャータイプじゃないのか・・・ ttps://pbs.twimg.com/media/EraBOl1W8AE6gGJ.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EraBOvoXcAAmhpJ.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EraBO5WXAAA0L2F.jpg
多相3種 >>8
逆ミミックだしこんなもんだよね
でも無色多相は嬉しい
あと緑はこれで2マナ多相コモンが少なくとも2種いるのね >>テーロスとはカルドハイムの失われた領界、世界樹の折れた枝なのだとキーエルは結論づけていた。
カルドハイムが特殊すぎて微妙にありえないと言い切れないのがまた
領界は小さな次元という話なのに普通に生物が移動してたりヴォリン居たり 今の多相に求めるのはマイナー部族で使える優良クリーチャーなんだけどねー >>7
なかなか良いじゃん、と思ったら自分に乗せるのか マイナー部族でなら使えるそこそこな多相くらいじゃないと全部それでいいじゃんになってしまう グッバイ君の運命のヒトは僕 じゃない辛いけど否めない♪ 違うタイプを持ってたり参照してたりするカードは入れない縛りで部族組んでるけど
今回よさげなサポート能力あるのに他の能力とか反対側の面のせいで入れられないカード多くて悲しい カルドハイムのSixth Prideって何
>>1乙 2マナ3/1はたくさんいるけどやっぱり第六隊の刃がカード名的に一番かっこいい
通常の枠で再録してほしい M21のマスティコアとか今回の黒神話天使のプレインズウォーカーからの呪禁ってどう言うフレーバーなんだコレ >>21
マスティは初号機が大量のプレイヤー(＝PW)を食い散らかして火花貪ってたのが世代超えて結実したけど
彼等自身がPWになれる資格・知能はなかったので火花耐性として表面化した結果
真面目な話、トークンだけ弱体化するエンチャントみたいに完全に設定説明つけようのないデベロップ都合上カードの一種じゃね 古呪みたいな設定もつけられるとは思うけど、大抵の場合pwの存在は秘匿されてるからなぁ はえーマスティの設定かっこいいな、性能ももっとつよけりゃなぁ >>24
マイティコアそんな設定だったのかよ
惜しむならPWコンみたいなデッキが流行っても使われなさそうな性能なのがな 伝説であることと氷雪を除き自分のパーマネントコピー、クリーチャーなら多相であり+1/+1カウンター2個追加で乗せる。
https://i.imgur.com/9x3Xhqh.png スタン的に言えばジャイルーダがいるから奇数マナなんだろ >>30
これコピーで伝説が付くって部分は何したいんだろう 名前をコピーしないならわかるが >>32
それも含めての6マナじゃないのかでは？
5マナでこれは盛りすぎだしな これ完全にレアのデザインじゃん
カルドハイム何がどうなってんだ 今の5マナは定着すればゲームエンド級が求められるのでコピーなだけではサイズアップしても弱い なんかやってることがやたら多岐に渡ってるし
ISD-AVRやZEN-ROEみたいな形式の1年ブロックを1セットに圧縮したリマスターみたいな雰囲気 ６マナだと対戦相手の生物含めれるもう一人の自分より大分弱くなるしな
もう一人の自分が使われなかったんならもう１段階盛ってみるかという所なんでは 伝説消えないからPWは基本無理でしょ
相手のPWもコピーできるイルーナの神話が全く使われてないのにこいつじゃ現状ノーチャンス 伝説であるここと氷雪パーマネントであることは除いてないか？
なぜ相手のコピーもできないのか
火の分身と比べて優位なのはタソウのクリーチャーであることだけやが 灰色グマのコピーになったら、
伝説であり氷雪であり、多相を持ち、＋１カウンターが2個乗った灰色グマになるってこと？
2体目のコイツが同じパーマネントをコピーしたらレジェンドルールに引っかかるって話？ コピーってレア以上って決まってたのになかなか革命的やんこれ 頑強クリーチャーみたいなのをを2回コピーできればループするから新頑強生物が次とかにこれば遊べるんだが コピー出来るの自分のだけは予想より弱いぞ、ＥＤＨのおもちゃやろ ５マナなら４マナのクリーチャーから繋げたいけど、その辺で強いカードって伝説多いんだよな
黒緑英雄譚を追加もう一杯とか出来る柔軟性はあるけど、ちょっと色拘束きついかねえ 6マナならジャイルーダで使えるからワンチャンあったかもしれんが… アンコモンでパーマネント全般は初だろ、さすがに…
伝説持つのはボムレア増やされないための調整では 今までの常識だいぶぶっ壊しにきてるとは思うけど強いかというとうーんってなる エルドレインの記憶を忘れる為にはエルドレインより強いカード出すしかないからねしょうがないね
ミラディンの後の神河とかそういう失敗したくないもんね まあ巨人がレア！神話レア！ってお披露目して来て多相はコモン！アンコモン！だからう～んとなるよね レア度がレア度だからリミテスペックに多相つけたようなのが多くてさみしい 増やして嬉しいクリーチャーでないパーマネントもそんなにないしなあ
多相なので一応ウィノータから飛び出てくるけど、コピーで悪いことできるのかな…
>>62
緑の2マナ1/3はやたら盛ってる気はする 皆がパーティ弱い弱い言うから雑に多相入れてやったよ感 自分のパーマネント限定だしノーチャンでしょ
5マナだぞこれ >>61
むしろシナジー前提のカードで神話の枠潰されると嫌じゃない？
殆どの場合活躍しないもん >>60
新たなるエルドレインもそう遠い未来の話じゃないからね と言うかアーティファクト多相とかやるなら青緑だけに多相配るんじゃなくて全色に普通に配っとけ感 >>64
流石に全員多相付与とかされたらおもんないわ
横並びに揃えるだけでいいならわざわざ組み合わせ考える面白みがなくなる これが強いってのはネタで言ってるのか
5マナ払ってコピーしてどうすんだ どのレス読んでも誰も強いって言ってなくない？何が見えてんの怖い >>37
>>35
この人らは強いって言ってない？ アメーボイドみたいなかわいい多相をだして
なんかテーロスの死の国に住人みたいなやつばっかじゃん >>77
どっちも構築で使いみちありそう
狂戦士の方は違和感なくパワー上げるのがグレートヘンジぐらいしか思いつかないが 多相結構たくさん来てるけど、パーティ参照スペルでヤバいもんなんかあったっけ？
1マナカウンターくらいか？ 全く注目されてないけどスフィンクスの啓示もどきは中々 今まで出てきたカード見る限りチェンジリング種族はシミックにしかいないのかな
アーティファクト1種だけじゃ黒単でフルパーティはきついか >>87
一応似役獣とかいうアーティファクトクリーチャーがいたはず 氷雪を咎めるカードが1種だけありますみたいな話あったな
2RRGGの5/5でEtB氷雪土地1つ破壊or格闘のワームとかどや？ 白黒は予顕して軽くしたやつを2回唱えるってアーキなのかな
うーんめんどくさそう
黒緑はエルフかなぁ >>91
氷雪土地が無色マナしか出せなくなるクソエンチャントだな！ 氷雪再録なのに手直しせずただただ入れ得な感じだと思わなかった
まあまだわからんが アンコ見たらまあリミテアーキ分かるけど
青白と白黒微妙に被ってる気しかしない >>94
呪文かパーマネントを氷雪でなくする青1マナと
ターン終了時まで氷雪土地から無色しかでなくなる青2マナかな？ 墓掘りの檻や魂標ランタンのように軽くてどの色でも使えるメタカード下さい >>93
なぜか「ターン終了まで」って書いて有りそう >>77
血空さんグリクシスで軽い除去とドロー連発して育てるのが正しいのかな？
塩水生まれの殺し屋みたいな感じで リミテなら条件は装備品で満たすとしてトークンのサイズが大きめなのは結構やれそうな感じある
スタンパウパーならモーギスの好意がいい感じ 基本以外の特殊タイプを持つ土地はマナを生み出せない
こんなんなら他のセットでもメタカード出せるのか いっても明らかに構築級な氷雪カードまだなくない？
氷雪シナジーのある神話レアには期待したい まあインスタントソーサリーにつくサブタイプとかかねえ、この性能だとあんまり重いスペルだとヤバそうだし軽めの1,2マナのサイクルとか？ >>108
流石にX格闘(原初の力)優先じゃない？ >>91
一種類だけとなると「全ての氷雪パーマネントを追放する」みたいなのかねえ
まあそんなのがあったとしても氷雪アンチ勢が喜ぶようなカードじゃなくて「マナコストが2氷氷」みたいなことやってきそうだけど ゼンディカー見習って2マナ1ドローできるエンチャでいいよ
効果は氷雪パーマネントは能力失うで >>117
氷雪BtB+月みたいに一発で投了に追い込めるカードなら強いだろ？ 現状の氷雪カードで大したもん見えてないし
対策カードなんて特にいらんのじゃね 強かった対策カードをリスペクトすればいいんだよ
対氷雪になった冬の帳とか 下の環境向けの対策カードでスタンダードで氷雪がろくに活躍出来ないのもそれはそれでアカンと思うし結構範囲狭目な感じはする 弱いって言っても山はもう氷雪使う以外選択肢ないやん ①
対戦相手がオーナーである氷雪パーマネントが戦場にある場合、あなたはゲームに勝つ >>119
氷雪基本土地にまったくタッチしないとは優しいな 氷雪の利点を消すんじゃなくてデッキに氷雪を入れることがリスクになるレベルであって欲しいね マローの予告で毒に関するカードがあるって言ってたから氷雪プレイする度に毒が溜まるカードでオナシャス モダンと言うか原野除けば今はほぼ玉が生きてるレガシー向けになるかな
それクラスの氷雪パーマネント対策はモダホラ2待ちになるとは思う
スタンダードでも強いのが溢れさせるならスタンダード範囲でありそうとはなるけどさ 雪崩しがあなたの氷雪パーマネントしか数えないからいけないんだよ
戦場にある全ての氷雪パーマネントを数えるカードを出せばいいだけのこと 対策カードってゴミカスか引いたら勝ち位のえげつないカードになりがちだから調整難しいんだよなぁ。。。 氷雪アンチとしてレアに1枚だけ皆さんが注目するカードがありますよ！
1枚しかないから弱かろうとも使い道を無理矢理にでも考えさせられてるだけでは？ >>30
これハイドロイドのコピーにしたらやばない？ >>135
ちょっと大きいハイドロイドが出てくるだけだが？(ハイドロイドは唱えた時誘発なため) だだの5マナ伝説2/2飛行トランプルが出るだけじゃね 咎めるべきはガッツリ氷雪デッキじゃなくて
安易なタッチ氷雪みたいなデッキなわけで氷雪パーマネントを全追放みたいなのは
逆だと思うぞ、例えば
氷雪の犠牲
あなたの対戦相手のコントロールする氷雪であるパーマネントと
氷雪でないパーマネントをそれぞれ最大1枚選ぶそれらを破壊する。
みたいなカードだと氷雪で染めてたり、氷雪使わなかった場合には被害が1枚なのに
無意味に氷雪土地入れたりすると2枚破壊されることになるから
安易なタッチが咎められる >>134
神に対するファイレクシアの変形者
原野に対する荒廃ワームみたいな馬鹿にされるポジになりそう オーコやウーロが10点満点の中で9.5点だとすると、今回のセットは7～8点がレアやアンコに転がってる感じ
全体の平均パワーならここ最近でも上の方だが禁止級のカードは今のところ見当たらない
ウィザーズの中でも相当出来る人間が今回指揮取ってるっぽいな いや、オーコ11点ウーロは10点+ぐらいあるだろ…… >>143
10点満点中って書かれてるのにそれ以上の数値持ち出すとかアスペかよ
こういう発達障害者が居るからTCGプレイヤーがまとめてゴミ扱いされるんだよな >>143
10段階中の評価聞かれて11とか10+とか表現する奴がいたらその場で蹴り飛ばすわ
こんな知恵遅れが近くに居なくて良かった… まだカード出切ってないのに全体の総評する男の人って・・・ 氷雪利用デッキを終わらせるようなアンチカードを刷らなくてもいいんだよね
例えば瞬唱が氷雪土地渡り持ってたら情報アドのためだけに氷雪土地にするなんてことはなくなる
対策カードというよりも汎用の強いカードに相手が氷雪土地を使ってたらちょっと得する要素をつければいい いやなんで荒れてんだよ
適当に友達と駄弁る感覚でいいじゃんか平和に行こう 全盛期のルールスとオーコは評価規格外だろ0点だ0点 >>151
IP隠してイキってるの草
課金してやることがこれかよw 氷雪土地渡り持ちの4マナ4/4接死威圧警戒軽減無効攻撃通るとPWにダメージの無色アーティファクトクリーチャーでひとつ リトヤラの反射が出るってことは今後部族呪文出るのかな？ >>115
原初の力より強いと思う
全体パンフなのがヤバそう 氷雪デッキ以外に対しては役に立たないようなカードだと
特に下では結局使われなくて無いのと同じって事になりやすそうだしある程度の汎用性はあった方が良さげ >>155
もう死ねよ煽りカスが
本当に人をおちょくる事しか頭にないんだな
マジで生きてる価値ねぇわ、そんなに人がキレるの見るが楽しいのかよ、人格歪んでんなクソみてぇな人生送ってんだろうなお前
どうせ低学歴だろ？クソゴミ野郎が >>164
Choose one target creature you control and one target creature you don't control. If you control three or more snow permanents, the creature you control gets +1/+0 and gains indestructible until end of turn. Then those creatures fight each other
サルベの英訳だけど対象だけなのか？ オーコウーロが9.5点って実際どういう判断基準なんだろう、かなり厳しい基準に見えるが >>168
全体なら修正値の前にある"creature"が複数形になるはずだし"the"は付けないと思う >>168
「the creature you control」≠「creatures you control」
the creature you control は誤解ないように言えば「前述のあなたがコントロールするクリーチャー」つまり対象に取った自軍生物を指す ライブラリーの下にバウンスって
青そんなことできたのか 下に戻してもよいとはいえ、２年前のアンコソーサリーより強いコモンてｗ >>172,174
筋骨隆々のテキスト見て納得した
翻訳にぶち込むだけじゃ駄目だな 血のやりとりがインスタントタイミング4マナでで撃ててしまっていいのか >>169
マルドゥ3色のどれか2色で組んでた時に3パック目からこんにちわしたら泣く泣く流す選択肢があり得るだろ
特にウーロはその状況じゃなくて青、緑どちらかがタッチでもかなり使いにくいし まぁ合計6マナだし
素打ちでも5マナだし
色やデッキタイプで伏せてるカードはある程度予想できるから4マナで打てるのはそこまで有益でもない
むしろどっかで2マナ注がないかんほうがキツい >>175
デッキトップかボトムかの選択肢は戻されるパーマネントのオーナーにあるから
ロックできないように弱くしてる
霊気の疾風と同じ
>>169
最近でもオリジナル相棒とかあるしな
あれから見れば弱いでしょう >>166
こいつ大方そういうレス釣って餌にしようとしてるだろうから徹底的にスルーしないと効かないと思うよ >>183
この書き方ってオーナーが選べるのかありがとう 合計は1マナ重くなってキャスト1マナ軽くなるだけと考えると伏せる利点がハンデス対策くらいか…？ 青黒コンがディミーアローグをきっちり潰すときに入れるカードと言う感じ
破壊不能が蔓延しないなら使われない除去で終わるなこれ >>186
見せてりゃ破壊不能出てこないからハンデスで落とすとか
ハンデスそもそも弱いのに逆風だから実用性ないけど 氷雪メタ１枚だけってことはどの色かわからないけどそれ以外の色はタッチできないってことか
それほど氷雪強くないのかそれとも過小評価してるのか >>192
相手の氷雪の数だけ余分に+1/+1が乗る石とぐろとかかもしれない あぁでも4マナで唱えられるってことは4ターン目に撃てるってことでもあるから
黒コンや青黒コンでこれを予顕しとくこと自体はありか、絶滅でいい気もするが 氷雪でない基本土地から倍のマナが出るようになるアーティファクトとか刷ってまたひどいことになるんだろ >>192
まあファクトと解釈して良いんじゃない？
担当外色とかあれば別だろうけど 氷雪パーマネントがアンタップしなくなるファクトください カルドハイム今のところ雰囲気は好きだけどプレインズウォーカーが魅力的じゃないな…
破片は強いけど 氷雪のメタカードなんて赤に決まってるだろ
１マナで氷雪土地割るんだよ 3マナで土地を割って氷雪パーマネントを破壊したらもう1 枚破壊を繰り返すぐらいの強さでいいぞ 「全ての氷雪パーマネントは氷雪であることを失う」みたいなエンチャは来てもいいぞ。温暖化とかそんな名前で。 >>199
それってプレイデザインへの褒め言葉に聞こえる プレインズウォーカーが魅力的なデザインの環境は微妙だから個人的にはこのくらいのがいい >>203
ブラフ程度に氷雪入れるのにも効くって話だとそういう方向にはならなそう 対戦相手が氷雪パーマネントからマナを出すたび、次のアンタップステップにアンタップしない
あなたが氷雪でないパーマネントから出すマナは２倍になる
……はて、そんな能力を持ったキャラが昔いたような 多相クリーチャーたくさん出てるけどどういうコンセプトなのこれ？種族テーマ作りたいけど汎用クリーチャーの枠が足りないからってだけ？ 次でファイレクシアンサポート出すからそれ用に今から嵩増ししてるのでは 氷雪マナは氷雪カードに支払えないってルール改定すればいいと思うんだよな
下手なメタカードだと氷雪テーマのデッキ自体が死ぬし、上記のルールなら氷雪メインのデッキはあんまり変わらんし、氷雪タッチぐらいだと全部氷雪基本土地にするのは厳しいし >>211
誤字ってる
氷雪カードにしか支払えない 全体のKPはまぁまぁある癖に即刻禁止食らいそうなカードが無くてムズムズするわ
ちゃんと俺にエルドレインを感じさせてくれ 氷雪土地に基本土地タイプつけなければよかったのにと思う
そうすれば普通の基本土地と上位互換下位互換の関係にならないんだから 氷雪山が４枚しか入らなかったら誰も氷雪稲妻とか使えないべ 相手の氷雪土地が強化トリガーのカード作ればええやん せやな、欲しいのは極端な氷雪対策じゃなくて意味もなく氷雪基本土地を積まなくていい理由になる程度のカードだし 露骨な対策カードが更に露骨になったパックという印象
禁止連発がこたえてるんだなあ・・・でもその対策カード壊れてますよ せっかくトラップカード発動って出来るからミラーフォース使いたい
氷雪は出せなくなってる残骸の漂着がいいと思う >>222
本家の使えばいいじゃん
カードちょっと小さいけど3重スリーブにすればばれへんやろ アリーナで石井まさやマナベースの予言された壊滅に負けた。
基本土地って強いんやね。 >>217
ややこしいが基本土地であることと基本土地タイプを持つことは意味が違う
荒野とかは基本土地タイプをもたないが基本土地でしょ >>226
>>216で基本土地タイプって言っちゃってるから混乱が起きているのでは？
>>216の一行目で言いたかったのは基本土地タイプではなくて基本のタイプあるいは基本の特殊タイプだと思う
用語も悪いんだが つまり色マナは出すけど平地や島や沼や山や森ではない基本土地(Basic Land)、ってことでしょ
まあぶっちゃけアイスエイジ作ったころにそんなもん想定してないだろうから結果論だよね >>227
いや基本土地タイプであってるよ
基本の特殊タイプもってなかったら5枚以上デッキにいれられないよ
基本の特殊タイプは持たせるけど基本土地タイプを氷雪土地には持たせなければ
エルドレインの城サイクルとかで参照したりできないから
普通の基本土地と上位下位の関係にならない つうか氷雪の反省が砂漠だと思うんだけど（基本土地タイプもないし基本土地もない）結局今更氷雪また作っちゃったから砂漠の調整なんだったんだろうな >>229
ああそういうことか
すまん文脈を勘違いしてた https://i.redd.it/l00d616o6oa61.jpg
エンチャント オーラ ルーン
エンチャント(パーマネント)
ETB カードを引いてください。
これがクリーチャーにエンチャントされているなら、そのクリーチャーは飛行を得ます。
これがエンチャントされているのが装備品なら、それは「これを装備しているクリーチャーは飛行を得る」を得ます。 ルーンきたか
アリーナだとオゾリスに飛行カウンター乗ると浮遊し出すけどこれでもふわふわ土地とか出来るんかな これだけだと分かんないけどパーマネント全般につけれるオーラ群になるのかな？
これ意味のあるクリーチャーと装備だけでないということは、土地やPWにつけて意味のあるルーンも来るのかね カルトーシュと同じノリで各色1枚ずつオーラのサイクルかな
サーチカードが予告されてるがシルバーバレットしたくなる感じじゃないな アンコモンとはいえあまりに地味
サイクルにされてもなあって感じだ よく考えたら這い回るやせ地につけっぱなしにできるやんけ採用 ハンマーにつけたら飛行失ってから飛行えるから飛ぶのか？ 予見強いけど出来事には勝てないよな
所詮は1枚でひとつの効果やし 予見するか伏せカード唱えるたび2ドローの1/1/1は公開されてないだけでいそう 伏せるのに2マナかかるのがな
変異と違って伏せてる間はとりあえず殴れもしないのは場合によってはアド損な気がしなくもない
1マナの予言カード1枚につき＋1修正受けるクリーチャーが居ればなぁ どんなカードでも予顕可能なアーティファクトは来そうだな 普段ヨーリオン、ヨーリオン言ってるくせになんでこれ見てヨーリオンでヤバい
思わないんだ
>>110だして即座にこのルーンだせば
実質4マナ2/3飛行キャントリップと精鋭護衛魔道士でこれ自体はパッとしないが
ヨーリオンで明滅させればもう一枚ルーンを手札に加えつつ、さらにカード1枚引けるのに まだマローのヒントで公式から公開されていないカードって
・(2)(B)6/6接死
・毒で誰かを殺すことができるカード
・クリーチャーのタフネスを使用して、通常はクリーチャーのパワーを使用してアクションを実行できるカード
・他のクリーチャーをコピーできる黒のクリーチャー
・起動型能力が3つあるカード。1つはこれまでに1度だけ使用され、他2つは今まで使用されたことがない。
・無作為に1,2,3を選ぶ
・巨人でもウィザードでも土地でもない
・あなたはあなたのライブラリーや墓地からRuneカード１枚を探しても良い。
・Xはあなたがコントロールする機体と装備品の総数
・あなたのライフがあなたの初期ライフ総量よりも7点以上多い限り
・代わりにそれらのトークンをX体生成する
・天使・戦士
・ゾンビ・ならず者
・吸血鬼・ドラゴン
・伝説のクリーチャー-デーモン・狂戦士
この辺り？一部はリークでチラチラ見えているけど ・あなたはあなたのライブラリーや墓地からRuneカード１枚を探しても良い。
・Xはあなたがコントロールする機体と装備品の総数
・あなたのライフがあなたの初期ライフ総量よりも7点以上多い限り
・天使・戦士
出た ・(2)(B)6/6接死
・毒で誰かを殺すことができるカード
・クリーチャーのタフネスを使用して、通常はクリーチャーのパワーを使用してアクションを実行できるカード
・起動型能力が3つあるカード。1つはこれまでに1度だけ使用され、他2つは今まで使用されたことがない。
・無作為に1,2,3を選ぶ
・巨人でもウィザードでも土地でもない
・代わりにそれらのトークンをX体生成する
・ゾンビ・ならず者
・吸血鬼・ドラゴン
・伝説のクリーチャー-デーモン・狂戦士
じゃあリークも合わせると完全未公開はこんなもんか エルドレイ級なら
予見を表にした瞬間コピーされる2マナ置物があったと思う
エルドレイ級なら
予見を設置したら1ドローできる1/1/1があったと思う ＞毒で誰かを殺すことができるカード
これまさかアップキープコスト払えなかったら自分に毒10とかそういうのじゃないだろうな >>264
2ドローが適正と見抜いた>>250を見習え 自分に乗せるだとヴォリンの能力が自爆にしかならんから流石に相手に乗せるだろう アップキープで対戦相手一人にじわじわ毒を乗せるアーティファクトくるな 亭主のKPはエルドレイン基準で適正じゃね？
クローバーは流石に安すぎたけど (X)(1)(B)
ソーサリー
プレイヤー1人を対象とし毒カウンターをX個得る
こういうのだろきっと >>265
出来事と挙動の見た目は似てるけど1回しか使えないから比較的正常なメカニズムだと思う
出来事は2回使えるのに特に重くなってないから異常 キャントリップパーマネント作ったやつはヨーリオンを忘れてるのか？ ＞《自然の怒りのタイタン、ウーロ》ある限り、青緑に何かを足したデッキはそのフォーマットに君臨することだろう。
おいおい公式記事でこんなこと言わせて大丈夫なのか？ モダンより上のフォーマットではウーロをいかにうまく使えるかが全てだから
因みにレガシーはそれにオーコが加わるね そろそろユーザーにウーロ禁止の心の準備をさせるフェイズに入ったな 氷雪対策はなんかクソ強生物に雑に氷雪渡りだけついてそう レガシーはともかくとしてパイオニアやモダンではBANでいいよもう… 搭乗は乗組員が降りても動き続けるからハンドル操作じゃなくてエンジンかけてるだけだよ
つまり尻でエンジンをかけているということだ >>288
スタンダードが一番上でカードプールが広くなるほど下だよ
まあなんか沼が深くなっていくみたいなイメージだと思う
わからんけど 土地渡りはもう新規作らないって宣言されたんじゃなかった？
何回も氷雪土地渡りうんぬん言ってるけど >>293
必要なのは「相手がブラフのためだけに氷雪入れてたら少し得をする能力」であって
少なくとも俺はそれを象徴的に前例がある氷雪土地渡りと呼んだだけだな
渡り自体に関しては一応収録されないけど「氷雪土地(氷雪パーマネント)をコントロールしているプレイヤーにはブロックされない」と書き下せば収録できたりはする ハグラの噛み殺しくらいがベストなんかな
あれのせいで無意味な小道は入れないし ワムコくらいのささやかなクリーチャーに氷雪土地渡付いてくるのガベスト ウーロはパイオニアでは禁止になるほど活躍してないのが逆にムカつく >>296
ラヴニカにも似たようなやつあったな
重ね貼りでダメージレース壊れちゃう ウーロが活躍できない環境って…
パイオニアそんなに魔境なのか 不正相続！不正相続じゃないか！
でも不正相続は起動能力も強かったからなあ >>300
いや普通におる
まあ対応合戦でメタゲーム自体は回っている状態ではあるが 一時マナ加速兼マナフィルターは面白いけどそうまでして出したいマナ拘束厳しい赤絡みのクリーチャーもエンチャントもあんまり無いからなぁ
不正相続はリミテかなり遅い環境だったから強かったけど、カルドハイムミッドレンジ環境推しっぽいし厳しそう >>296
フィニッシュブローがなくて（恐らく）絢爛の様なシナジーがない代わりに出したターンから仕事をする不正相続か
何だかんだリミテは荒らすだろうな コモンだよな
これパウパーで8枚体制のだるだるコントロール成立したりせんかな 全体像が分からんからハッキリとは言えんが献身環境の不正相続よりはだいぶ弱いと思う
この手のカードは長引けば長引くほど強いけど
オルゾフは他にもライフゲインの手段が大量にあったし死後トークンのチャンプとかもあってかなり長く使い続けられた
今回そこまでの猶予はなさそう
起動がないのも痛い 先に殴り倒されるかサイド後に呪禁オーラ対策にやられそう オルゾフは除去もあったけどそれ以上に地上が接死でビタ止まりだったからな
ちょっとしたライフゲインなんか圧し殺すファッティによる問答無用のサイズ暴力が止められないなら難しいかもわからんなぁ >>312
自分だけじゃなかったか
なんかサーバーエラーかな 今vtuberが晴れる屋100万福袋開封配信してて値段確認に晴れる屋見てるからファンも見てて重い >>321
5万人見てるからその内1%でも500人だから >>319
コモンだから構築向けではないのはいったん忘れて3マナで好きなマナ2個それとは違う色2個で計4マナでしょ？
3ターン目荒くれたちの笑い声設置かハクトス位しか思いつかない >>325
めちゃくちゃ読み違えてた
アイゼンクラッグを撃てなくしてるわけね 流石に3マナとカード1枚使って好きな色2マナ出して終わりは草不可避 mtgのショップが配信者に忖度して割引優遇してる時点でオワコンなんだよな
一般の客からは高めの定価で売って配信者にはプレゼントや優遇袋を売ると
もうダメやな 100万円福袋は他の一般人も買ってるから下手にやると忖度ばれるぞ >>331
アンコかよw
リミテぶっ壊れちゃうよこんなフィニッシャー出されたら 値段が値段だし最低ライン割らないように気をつけて作ってるとは思うけど多少の中身の上下は仕方ない部分あると思うよ。これで配信者だけ一つ上のグレードの福袋より良いものでましたとかなら問題になるとは思うけど 手札一枚使ってする事かって思うし
ましてこの手の効果はリミテだと使いにくい
勿論、構築、リミテともに”弱いカード”も必要なのはわかるが
そうだとしたらセットに入れられる複雑性は限られているのに
こんなクソカードにこれだけの複雑性をつぎ込む意味が分からない >>331
英雄譚は+1カウンター乗せて最後に相手の最大パワーを持ってるやつを追放か これが場に出た時、あなたの次のターンまで、あなたの対戦相手がコン卜ロ一ルするクリ一チャ一は可能なら各戦闘で攻撃し、可能ならあなたでないプレイヤーを攻撃する
攻撃しているクリ一チャ一が1体死亡するたび、各対戦相手は1点のライフを失い、あなたは1点のライフを得る
お前セット間違ってない？ アンコ英雄譚の3章効果いいね
デーモンバーサーカーはリミテでヤバいやつだこれ 統率者セット感がすごいんだけどカルドハイムって統率者セット同時発売だっけ？
元サイトっぽいのはドイツ語わからん >>300
コンボの頃はウーロ出したところでって感じだったしな 伝説多いのも相まってすごいＥＤＨ臭するセットだよね
ＥＤＨ需要の拡大ゆえしゃーないのかな 議事会の導師からでれば強化除去いっぺんにできて強いなぁ >>344
ローテ後に伝説次元である神河へ再訪して伝説シナジーもりもりにするつもりなんだよ(適当) コンビニでなんとなくパック買ってワイワイ遊んで終わりみたいなTCGプレイスタイルは
日本にもあるのにMTGでは機能してない
黎明期のPRで競技性を押し過ぎたのかね 雑多すぎてセット単体でちゃんとデッキになるのかこれ すまんあえて宣伝させてくれ
P9連発で社築がやばい サイクリングを見習うなら逆に予見を目的としてひたすら予見しながドローして最後に予見ゴイフで殴るみたいな感じかな？ トラップカード
狂戦士 エルフ 巨人 ドワーフの部族
氷雪マナ
やたらある英雄譚
装備品と機体シナジー 不正相続も大概だったけど今のスタンだとカラスも嫌いだわ
これに想起の拠点が貼られるともうね >>348
正直そういうレベルでプレイするなら日本のTCGが面白すぎるんだよ
MTGの事故みたいに何もできずに詰むことはないけど毎回展開の違う運ゲーが楽しめるし
構築済デッキとガチデッキでも一見勝負が成立してるっぽくはなる
キャラクターも日本人好みの燃えか萌えが揃ってる ゼンディカーリミテはかなりテンポ重視だったけどカルドは逆になりそうだよね >>348
初期にパックの値下げ競争が起こって、量販店では利益の出ない額まで下がったのが大きな原因だとトモハルが言ってたな
専門店は赤字覚悟で客呼び寄せるためにパックを安売りしてて、コンビニほかではmtgを取り扱う旨味がゼロになった
後単純に他より1パックの定価が高すぎたよね
パック10枚にしないと対抗出来なかったと思う 最近はコントロール成立しないセットばっかりだったからたまには重いカードが強くてもいいじゃん >>348
日本のTCG文化はポケモン遊戯王デュエマとかのメディアミックスがデファクトスタンダード
故に「メタ知識上から自分で選んだ戦法・相棒で戦う事がTCGの主要価値」ってのが基本で前提
その辺の奴等はリミテ放棄時代が長かったし、そもそも子供の財布基準だと絶望的に高い金を使い捨てまくるので遊びとしても維持困難 >>361
えっボリアルってドミナリアの地域名じゃ ボリアルはカルドハイムの領界だった…！？
と思ったら既に北方って訳語が出てるのか >>361
ネイティブのちゃんとした文でもof2段重ねとかやる時はやるんだな たしかにif 氷 of any ofってなに言ってるのかよくわからんくなる フィンドホーン(スコットランドにある実在の地名)のエルフ再録ワンチャン あー普通の英単語のborealか
いやわざわざその単語使わなくても
紛らわしいって >>361
氷雪マナが色マナに使われた時ってことでしょ？
めんどくさいテキストだな 毎ターンドレインエンチャントをコモンに入れるのはやめろ繰り返す毎ターンドレインエンチャントをコモンに入れるのはやめろ 氷雪土地ってなにげに良くできたシステムだよな。
アイスエイジの頃はピンとこなかったけど >>373
だってサーモカーストとアイスクエイク以外意味なかったし… そもそも今のmtgが新規よりも既存のコレクターを大事にする路線で行く事を決定してるんだから新規ははなからどうでもいいって感じなのでは
ここ数年の盛り上がりも20年前からの復帰勢が戻ってきただけだけど、どうせすぐにこの新規放置のやり方に嫌気がさして消えていくだろうと思ってるよ リミテだとどのタイミングで土地を取るかどうかっていう判断になるからそこは面白いのかも
モダホラやったことないからわからないけど 構築ではまぁ…エルドレインのグラングリーが使われたかっていうと… そもそも氷雪をめぐる駆け引きがあったとしてカルドハイムのリミテはカードパワーがやばそうで面白いのかはまだ予想つかん 今回のドラフトブースターって１パックに氷雪基本土地とタップイン二色氷雪 どれかが一枚しか出ないのかな？ 氷雪2色土地のレアリティがLだしコモンシートには入って無さそう とりあえずダイス欲しさにバンドル注文した
リミテがしたいです というか今更なんだけど希少度Lってパウパーで使えんのか？ 氷雪土地は基本土地だけどピックしないと使えないって参加者に周知するの大変そう
実際これってどれくらい知られてるんかな
>>379
レアもしくは神話レア １枚
アンコモン ３枚
コモン 10枚
氷雪土地（基本または２色土地） １枚
トークンもしくは広告カード １枚
３パックに１パックの割合でコモン１枚の代わりにいずれかのレアリティのフォイル仕様カード １枚
だからそういうことだろうね
あとは2色土地と基本土地の割合がどうなってるか >>375むしろ新規には優しくする路線だったと思うぞ
スタン始めるとしたらそのまま下環境にも通じるパワカを集めてることになるんだから
逆に既存のユーザーは今まで使ってた自分のデッキがそのままじゃどんどんtier下がっていくから文句垂れてた
まぁパワカすぎたのと現代mtgは解析が早すぎて環境の固定化を避けるために禁止をさっさと出すしかないってことでスタンで使える期間が短かすぎて結果的に新規に厳しいんだが この前日本語バンドルが無いって話出てたけどこれらのページではあるって書かれてるな
ttps://wpn.wizards.com/ja/products/%E3%80%8E%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%80%8F-0
ttps://wpn.wizards.com/ja/article/inside-each-kaldheim-product
このページでは依然英語のみと記載
ttps://mtg-jp.com/reading/translated/0034699/
ページによって書いてある言語バラバラなんだがどれを信じればいいんだ >>385
そういうときは予約状況調べればええよ
あみあみにはない >>384
とりあえずトップレアが2週間でスタン禁止になる時点でスタンの新規はもう捨てたよね笑 生産されるかされないかの話を小売店に求めるのはそれはそれで変では >>389
公式が宛にならないから
小売りの動きで判断するだけの話でしょ？ 構築よりリミテの調整精度上がってるのが新規寄りって感じするけどな
上で言う、ショップでなくコンビニでパック開封してワイワイ層向けな訳だし インスタント
以下から一つ選ぶ、
・あなたの墓地から対象のクリ一チャ一カードを1枚手札に戻す
・あなたの墓地からクリ一チャ一タイプを共有する2枚のクリ一チャ一カードを対象とし、それらを手札に戻す
https://i.imgur.com/fwTkcbp.jpg 近年のリミテでお約束となったアドとれるレイズデッド嫌いじゃないけど好きでもないよ クリーチャー展開するデッキがマナ余らせること少ないからインスタントの印象が薄いだけじゃね >>392
モダホラの絶滅からの帰還がインスタントになったか タフ1に稲妻を撃ち込んだら2点がどこかに飛ぶ的な？
全体火力で楽しい事になりそう >>392
絶滅からの帰還のインスタント版？
>>396
あのボガハンみたいなのは絵違い版なのかね リミテで一枚でハメられると思ったけどリミテが無かったわね… 稲妻で連鎖ダメージはこういうテキストなら出来るのか クリーチャーと4マナがあれば毎ターン稲妻使えるのかこれ 手札に戻すのは神として出し直す事も考えてだろ クリーチャー側がメイン 装備品部分は伝説を+3+0か
カーリゼブと相性良さそうだな ティボ計略の無作為に1,2,3を選ぶって切削の枚数が変わるだけ？
あ ほ く さ >>413
タップ必要だから殴った後起動できる場面が少ないぞ >>411
3テフェとかラヴィニアと組み合わせれば赤い対抗呪文か
うーん… 赤の打ち消しというよりはスタック上の呪文を変身させてるのか
2枚消費する予想外の結果ではこれ 自分の呪文に撃ってクソデカ呪文に変換できるな 切削は積み込み対策なのかもしれん 4マナ5/4って見るとどうしてもハゾレト様と比較してしまう 自分の呪文に撃って積み込みで捲るのを防ぐためのランダム切削か、あんまり綺麗なデザインじゃねえな スパイみたいな構成でデッキ全部詰め込めるやつ使えばいける 3マナくらいの消して予め絞った7マナ↑くらいを引っ張り出すあたりが現実的な使い方かなぁ 赤い打ち消しってまたカラーパイ警察がキレそうだな
嘘の神ヴァルキーが相手のカードに変身できるのもカラーパイ違反じゃないかって議論になってたし 切削2か3に固定じゃダメなのか？
どっちにしろブレストじゃ2枚しか積めないしそれでいい気がするけど 自分の呪文に撃つ場合は打ち消されない呪文を狙うって手もあるな 赤の神、トーブランや3倍エンチャが場にあれば余剰ダメージが連鎖してどんどん膨れ上がることもあるんだな 相手に使う場合は、相手が一種類しか重い呪文入ってなければ得か？
コントロールのフィニッシャーに打つとか 赤の打ち消しは別に不思議でもないな、嘘の神もさんなにカラーパイ捻じ曲げてるとも思わんな黒単色じゃないし 確かにトーブランと赤神の組み合わせはショック一枚で相手の盤面崩壊＋顔面に高火力までいける可能性あるね >>423
上：ほんわかぬこぬこのおうち
下：百獣の王ライオンはｧｰ、兎一匹仕留めるためだろうとｫ、重戦車獅子砲をブッ放ｧｧす……！
>>430
「相手の呪文を引っ掻き回して台無しにしてやるのが好き」ってのは前から対象変更機能で表現されてた
赤自身待ち構えるのが嫌いだから滅多に作らんけど、理念としては同じ所に別メカニズムを充てたんだと思う 精神の願望やその祖先である束の間の開口みたいにシャッフルすりゃいいのに 知らんけどシャッフルがめんどくさいと言う声を受けての切削なんでない？ 1か2か3かをランダムにすることで積み込み出来ないのと赤の混沌を表現したかったんだろうけどたしかに切削よりデッキシャッフルでよくないか感あるな ランダム削剥するくらいならシャッフルさせてくれた方が楽な気もする 相変わらず3テフェリーがいると打ち消して何が出ようとも唱えられないのか…
まあパイオニア以下ではこの二つ使うほどでもないけど ハゲじゃなくても判事とかエメリアのアルコンとかでいけるんじゃない？ ２マナ２枚墓地回収インスタント強いわ
ヒストリックパウパーで使おうとしてこの辺の効果のカード一通り読んだけど
他と比べてタイミングも枚数も抜群に強い
また白黒クレリが強くなってしまうか 右はケイヤかと思ったけどカルドヘイムのケイヤはモヒカンか タイヴァーが重要なストーリーに絡むのか
急に木登りで争い始めたけど >>411
何かするとデッキトップに行くやつ利用すればトップ操作はそんなに難しくないのかも知れない >>459
さすがに土地×3・目当ての呪文って並びにするのは難しくないか？ 青黒エンチャで鍛冶屋殺して白の神様の剣ティッボが奪ってたけど登ってる世界樹の上にあるのも同じ剣なのかな mtg鳥好きな俺は鳥が更に増えてきて嬉しい(部族デッキが組めるとは言ってない) ティッボが嘘の神してるのバレてケイヤと緑のPWに落とされたんじゃね 公開されてるストーリーでアールンドがケイヤにヴォリン追跡するなら世界樹の1番高い枝に行けって言ってるね
剣は赤白英雄譚にもタイラント剣ってのがでてる >>430
プレイデザイン下でカラーパイなんて存在しない
こいつはデメリでかすぎて普通の打ち消しとして使えるデザインじゃないが
その内、実用的なのが非青で出てくるから覚悟しておけ >>411
これ下でやばそう
ざっくり言うと赤い対抗呪文じゃん
アグロが全体除去かわしたりコンボ邪魔したりできるのかよ デメリットていうかこれは打ち消しじゃなくてランダムな呪文への置き換えだし >>411
乱動する渦つかってねって言われてるデザイン 相手の打ち消しに打ってコンボ通すためなら青タッチでリマンドでも積むわってなるよね
バーンやアグロなら
こんなもん積まずにクロックになるもん積むよね いや打ち消しじゃないからなこれ
スペル変身させるだけで下手すりゃフィニッシャー降ってくるぞ
リスキーすぎて使えんわ 対コントロールなら使えなくもなさそう
ラス消せてフィニッシャー少なくて打ち消しとかめくれたら丸儲け 打ち消しというより混沌系というか
よくかんがえたらこれのエンチャント版既にあったわ、吹き荒れる潜在能力 次ターン殴って勝ちみたいな時に
全除去にあわせて壊滅さえ防げれば
なにが出てもいいやろみたいな感じか すげえ、当時のスワンランドのイラストと全く同じとか
新エキスパンションでの再録でコレってのは未来予知含めても初めての事じゃないか？ カルドヘイムの構想はこの頃からやってたよ的な感じか これって緑が混じってない統率者には入れちゃダメなのかね >>489
強いのか弱いのかわからんなw
2章でタイタノスレックス捨てて3章で12点トランプルやりたい こいつ殴るとタップイン氷雪ランドもメイン2には起きてるのか
ふざけるな >>489
いいね峰の恐怖釣ってクロクサ連打したい この手の効果でコピートークンだったり戦場離れたら追放じゃないの凄いな
土地が戦場を離れて追放ってのが直観的じゃないからかねえ >>492
>>498
1面は緑の生物、2面は青黒アーティファクトかよ
メタルなデザインだな はっはっはインスタントＸ本体火力なんて令和のスタンにいるわけ…………居たー！？ 次いつ推されるかわからないしこれくらい強くてもいいと思う氷雪でガチガチに縛っとけざ動きの最大値は作る側も押さえやすいし もしかしてタイニーリーダーズで使えるスゥルタイカラーの統率者ついに増えた？ 統率者では固有色3色だから3色とも使えるデッキにのみ入れれる こいつジェネラルなら3色使える >>492
氷雪のぶっ壊れ枠来たな
裏無視して緑単で組むか >>509
ありがとう
実際統率者で氷雪デッキ組めるかどうかは別としても、こうやって色がガラッと変わるの楽しいな 対ローグでは本当に強そうね
裏置いて土地伸ばしたり２枚目の表を釣ってるだけで爆散しそう これでスタンもパもヒスも基本土地は氷雪土地の下位互換になりましたね… 氷の神は悪さする事しか書いてなくてイラストも邪悪な笑みに見えてくる なんというかいいカードだな
捲れなかった時の保険までついてる この系統、外した時の不快感半端なかったからな
これからは保険ドロー付きがデフォになるのかもね 冬の神、動けるようになったらゲームエンドクラスだし
相手の生物除去が濃いデッキなら裏面で出してアド取りまくる動きできるし
一番やっちゃいけないタイプの組み合わせじゃねーか？ >>529
いいなこれ
女ドワーフと能力めっちゃ噛み合ってる
こいつ自身が速攻持ってれば100点満点だった 氷雪ストンピィだと、跳ね橋からヨーンで速攻アンタップしてトロール追加とか
そんな感じの２回行動でさっさとグレートヘンジ設置目指す感じか
顕在的防御構えながら高速ガルタしてた頃の緑単ムーブが帰ってきそうだな
一度も優勝した事のない汚名今度こそ返上なるか >>530
クマがだめだった理由の低マナ火力が稲妻の一撃すら許されなくなっちゃったからな コモンの1枚1枚まで染み込んだこの濃厚なFIREの香り
エルドレインに破壊された脳にスッと染み入ってたまらんぜ
やはり令和のマジックはこうでなくちゃな
中には劣化不正相続のような平成臭のするカードもあるが そろそろ１マナの強クリーチャー見せてくれよ頼むよ～ 現状まだ土地と冬の髪以外に強い氷雪パーマネントが無いな
裏面はほぼ表を出し直すためだけに使いそうか どうせならゲームで最初に唱える時はただで唱えさせてほしい、ついでにインスタントにして ホントに実用的な氷雪対策は来るのか？
荒廃ワームとかドラニスの判事レベルだったら基本土地は全部氷雪土地にしないと >>492
表は最低でも警戒プラスα、裏も腐りがちなデメリットなくて強すぎない？ >>492
こいつ裏は表がいると2回起動出来るし、
表は裏がいると気楽にアタックして死にに行けるのが最高にゲロ
再キャストのテンポロスは自身のアンタップが補充できるし完結し過ぎじゃねぇ？ 3ハゲがいる状態でティボルトの計略で打ち消すと、相手は呪文唱えられなくなる？ このアンコ伝説エルフなかなか良くない？
3/2威迫1ドロー
>>546
なります
スタン範疇なら上でも出てるエメリアルコンや判事でも妨害できて、乱動する渦は唱えるのは防げないけど牽制できる Tivarってエルフ出すプレインズウォーカーか
そういうのやっていいんだ 従来だとまあ普通のカードだねってなるようなのに雑に伝説ついてるの多くね プレインズウォーカーデッキ収録みたいな能力してんなこいつ >>553
この赤神相手に2/2のゾンビトークンが何十体もいるときに
こっちにトーブランと赤神がいて
一体のゾンビにショック打ったらゾンビトークン全部割れるってことでいいのよね しかし伝説とは言え3マナ3/2威迫でハンドアド稼げるっておかしいな アブザンオーラみたいなデッキを組めば
セテッサとルーン探す戦士をサーチできるな
３マナ域が大渋滞するけど 青が緑になった分1マナ減ってハンドアドが不確実になったアトリスみたいなもんやし 3マナ5/3威迫で裏面が土地のやつがゼンライにいなかったか？ >>462
上で積むんじゃなくて下から積めば行けるかもしれん
下環境なら積んだとこまで掘れる手段を見つけられるかも >>556
余剰ダメージの計算はダメージ+2の置換効果より先にする
余剰ダメージゼロで一体のゾンビに4点入って終わり 赤神は2枚目引いても腐らないデザインがグッドだけど速攻性無いからどう使えばいいんだろうね スタン範囲内は基本土地取り敢えず現状もう使うこと無さそうだな、入れ得すぎる
正直こうはなってほしくなかった 強烈な対策カード来ない限り全フォーマットにおいて氷雪土地使ってないと煽られる可能性あるぞ
グルラン使ってて馬鹿にされる日が来るかもしれんのヤバいな テーロスの時も脱出実装と共に露骨な墓地対策カード出してたし氷雪土地も何かあるっしょ（適当） 墓地から氷雪戻す奴だけ強いな
あれも表面はゴミだけど
今のスタンで3マナ3/3とか弱すぎる スタンはまあ氷雪説土地まみれだろうな
下は玉あった時ですらなってないし関係ないなさそ レアでわざわざ氷雪対策を刷ると宣言しているから安心だな(目そらし) 氷雪土地使わんのはアホ→めちゃくちゃ氷雪ヘイト高いカードをする→氷雪土地はデメリット→氷雪デュアランを刷る
という流れでお願いします… 氷雪格闘、ボーナスで破壊不能付与とか
既にヤバそうな奴見えてるからなぁ 相手に氷雪があったら稲妻になるショックとか漏出になる火消しとか怨恨になる原初の激情とか頼むよー レイプデザインは自分たちの刷ったエキサイティングなカードに対して
制御弁を設けるのをめちゃくちゃ嫌ってるから対策カードにはまったく期待してない
どうせ判事と同レベルだよ 何も出来なきゃ最短5ターン目で16点飛んでくるのかあ
除去モリモリ積んどくかなあ 単色デッキなら氷雪は入れ得になりそうだが
単色デッキが流行るかは別の話ではある
あの変身3/3は両面を活用するのは難しそう でも5tにこの巨人走らせるのはなんかサポートいるからね
2tに速攻付与するドワーフ置いて345で巨人三連打とかできれば普通に人が死ぬけども
>>582
緑単伝説t世界樹とかどうですか
裏面5cの緑神と世界樹の相性バツグンだと思う >>565
従来のは事前に割り振りを決める際の効果だからそうだけど、今回の赤神だと実際に与えられたダメージを見るんじゃないかね >>581
コンボとしては重めの部類だけど
単体で全く使い物にならないわけではないから狙えなくはない気がする まだ出てきてないけどどうせ巨人のマナコスト下げるクリーチャーいるだろ 3/3はは力を発揮するために土地をほぼすべて氷雪にすることを要求するけど
そうすると多色化が困難になるという
それに効果を活かすのにはメイン1でマナ使ってなぐって土地起こすって動きだが
メイン1終了で除去打たれる懸念もある
それにあくまでもできるのは二回そのマナを使うことで2倍のマナを使う事ではない 4ターン目から2回行動始めるの再生創案で嫌になるほど見たろ
防御札構えながら殴って土地アンタップがスタックに乗ったらドローなり予顕なりに注ぎ込めば無駄は出ない 荒野の再生の発破みたいにインスタントタイミングで唱えられる呪文なら
一度に2倍のマナを使えるから相性がいいが
緑だと適当な呪文がないんだよな
豊穣の碑文は候補でこれは相性が良さそう グルールが基本+寓話で16～17あるから2色でも2/3くらいのマナが起きる事は期待できるんじゃね
入るかどうかって言うと野獣砕骨押し退けられないと思うが >>588
生物だから一概に一緒にはできないとは思うけどなぁ でそれアドベンチャーに勝てるのってなるからローテ待ちやなあ >>492
「頼む、野生のオコジョに囲まれて動けないんだ・・・助けてくれまいか？」 氷雪アンタップはスルタイで裏メインに使うんだろうな
どうせ氷雪フェッチあるやろ しっかし出てくるカードどれもこれもCIPかPIGでアド取るから除去当てるのが馬鹿らしいのばっかだな ttps://pbs.twimg.com/media/EreuBMAUcAAlMUE.png
これ貼られたっけ？ めっちゃタイヴァー呼んでくるやん兄貴のヘラルドくん >>603
自決しても1ドローついてくるあたりは令和 レキサウルスくん見習えって言いたいが1ドローは令和 弱くはないが強くもないな…
#MTGNerdGirlと繋がりたい 死ぬにしても1ターンは6/6接死が立ちふさがってドローもさせてくれるのか、強い そういやローグ居たな、やはり強かったわ(クルフィックス) ある程度維持できるだけの墓地が貯まる頃には3マナ6/6接死があんまり強く無いしこれは微妙な気がする
裏面が強いマッチアップのためのサイドぐらいじゃないかなあ 逆に自決以外の方法で死んだときにも引いてくる最強エゴン使いとか出てきたりして
ドラゴンを呼ぶ笛が墓地に置かれたのでうんたらかんたら 死の神が墓地に置かれたのでカードをドローさせてもらうぞ…(理不尽) >>600
摂死じゃなくて到達ならローグはこれカウンター出来なかったら即爆破レベルだった
まあどちらにしろ厳しいけど 開発はディミーアローグをメタに絡めたいのか抹殺したいのかさっぱり分からん
ウーロとローグセットにする辺りローグがここまで強くなるのは想定外だったっぽいが これ出した返しに墓地追放されて即生け贄とかクールじゃないだろ？ ヴラスカの侮辱から2点ゲインなくすだけでコモン降格は草 このSerpentってコーマかでけえな
これはヨルムンガンドですわ リミテの追放除去が異常なまでに手厚い
墓地から2点飛ばし続けるやつとかいるから絶対必要 神に破壊不能ついてないけどコモン除去でこれだと元々のデザインには破壊不能ついてたのかね 4マナでクリーチャープレインズウォーカー追放はすでにスタンにあるのに
なぜヴ辱の名前しか出てこないのか 玉座の方は弱いだろ。。
3マナかけて1ドローとか秘本君かよ
1ミルじゃなくて諜報1だったら強かった
7枚溜まったら裏返るとかにしてさ 今回黒と赤が結構新アーキ頑張れそうな雰囲気あるな
緑はパワカな強化パーツ、青は便利な強化パーツ
白は…… やっぱりインスタントで2ゲインもあるヴラスカの侮辱ってパワーカードだわ >>632
あのゴジラ全く使われてないしなぁ
デフレのお陰とは言え灯争までは使われた侮辱の方が記憶に残る >>597
出来事に対してアド損しないためにはそうするしかないから仕方ないね >>638
侮辱はこんなのに1000円とか・・・という気持ちが凄かった >>640
3マナ3点ごときに4000円！？みたいなプールの狭さによる暴騰はスタンの歴史なんかな 俺はまだ氷雪チューターに無限の可能性を感じてるから
予顕1白白くらいで3ターン目に打てるラスみたいなパワフルホワイトカードも必ず来る >>600
1ドロー出来るなら、2回ぐらい殴れれば御の字だよね
墓地4枚ぐらいいけるでしょ、強い レアクラスパワーのアンコが結構いるし、全体的にアドアドしい
これで壊れさえなければな
そしてストリクスがこれと比較してどんなパワーなのかも気になる >>643
クリーチャーとアーティファクトを全部オコジョにするPWに覚醒するってぇ！？ 3マナ6/6接死も裏面も強すぎ
ヘンジ出せれば簡単にコスト維持できるしヤヴァイとしか言いようがない 自身の裏面置いとけば簡単に維持できるし普通に優秀だよねこいつ 氷雪チューターから神or武具が出てきてコモンの追放除去で飛ばされる流れはとりあえず見えた >>598
これも悪くないがアンコのほうが構築で見そうだな 全体的に緑黒推してる感じかね
今のところ赤と青は塩っぱい 次のテーロスの時は単色神は神と神器の両面になるんかな
その前にヘリカスが残ってるかだけど 伝説だけど両面あるおかげで腐りにくいのが優秀に感じるな
強いのは良いし蓋を開けるまで分からんけどエルドレイン味を感じて不安が… コモンアンコのパワーめちゃくちゃ高くね？
あとリミテで相手が予顕してるだけでコンバット難しくなりそう… 後半になって土地とか要らないカードをさ
裏にして予見とか言って伏せて出すのはアリ？最後まで表にならなかったらバレないまま終わると思うんだけど 意味のない不正のためにライフ2点をうしなうガイジ
なお終了後に公開する模様 >>665
ゲーム終了時に全部表を見せる必要があるから無理 >>665
https://mtg-jp.com/reading/translated/0034700/
>変異と裏向きのパーマネントを使ったことがある皆さんがご存知の以下のルールは、予顕にも適用されます。予顕で追放したカードは、区別できるようにしなければなりません。対戦相手はそのカードが何であるかは知りませんが、あなたが予顕した順番を把握できるのです。また、ゲームが終わったときに予顕で追放したカードがある場合、あなたが予顕した未来が正しいものであったことを示すために、裏向きのカードを公開しなければなりません。 インフェルニティだよ
なおラクドスに変異という知恵はなかった模様 >>659
これからイニストラード来るのに白優遇とか駄目だろ
そんなにセレズニアポカリプスが好きなのか？
皆セレズニアポカリプスにはうんざりしてると思うんだが 今回のセットカードパワーはともかく色んな事情でレアリティちぐはぐって感じ >>673
そら緑ちゃんは青黒に散々いびられ勝ち星献上させられたポリコレ優位だから
緑ちゃんが優遇されて青黒いじめされるのはポリコレ 予顕はハンデスメタにもなるよね、追放領域でカウンター構えられるのコンボにとってはかなりキツいはず エルフ組みたくなってカードプール見返したが1マナが貧弱すぎるな… >>677
コンボする側はどうせ帳構えて帳するんだから関係ない
ハンデス側も帳見えたら帳抜くとこから初めないといかんし 裏向き系カードでサマをするやつは、手首をへし折るのがうちの部族の掟なんで 変異持ってないのを変異として出したりしてそれが裏返る前にゲームエンド後に露呈するとジャッジキル案件じゃなかったっけ >>661
むしろカルドハイムの神の特徴こそが神器両面だとか言ってた。 地味だがいいな
パーティメンバー、エルフどっちでも堅実 >>682
正直ネズミ亜種は何度も刷られているけどそれらで結果残せているのはハンドから選べる奴らぐらいで、他は使用実績としてリミテでも厳しいという結論になっている
現代マジックにおいては、相手が選んで１枚捨てるという行動は1/1が残った程度では2マナとカード１枚支払う程の仕事になっていない 裏面でよけんでないカードを出します→タイミングよくすり替えます
これ対戦中にやられると
気がつけると思えんわ
まあ、やる理由なんてないが 固いこと言うと黒でエルフクレリックってもう何でもありだな クレリックになったネズミか オラーさんでリアニできたら美味しいが相手の手札が空になってそう フォーテルは順番も記録するから真面目に遊戯王のトラップカード感覚で管理したほうがいいぞ
第二の手札みたいな感覚で取り扱って無意識でうっかりシャッフルとか絶対あるから エルフもクレリックも黒の色だし問題ないよ！
ネズミエルフはネズミに比べると部族シナジーあるから使うデッキはあるかも
まあ部族ならどっちかというと幻想家というか盲信者のほうが欲しいけど >>691
リミテだったら2マナでアドだからほぼ入る物だと思ってたけど、
どこ情報？ ルールス『今度はエルフをオモチャにしていいのか？』
インクのシミの黒要素がなにげにヤバい >>696
予顕したターンかそれ以外かは重要だけど順番まで管理するんだ オラー込みでクレリック版疫病作り師からクレリックネズミ出てきたらハゲそう パック剥きラーとしてはこういうとこにマスピ欲しかったなぁ
氷雪関連っていうこれ以上なく分かりやすいテーマあるわけだし >>699
ルールスが本当に欲しいのは無限ハンデスより継続的な墓地肥やしの方だからな
ハンデスはドローと違って弱いのはクロクサとウーロの差で明らか 戦闘ダメージでない余剰ダメージって何だよ意味わからん
トランプル持ちの火力が貫通したらって意味にしかならないだろ
日本語ちゃんとしろや >>700
2ターン前にフォーテルしたものと3ターン前にフォーテルしたものは対戦相手から区別つかないといけないからな
それはフォーテルした順番を明示することと意味としては同じ >>704
余剰ダメージは総合ルールのダメージの項にて定義されてるワードだぞ まず調べろ >>706
ルール見ろじゃなく紙で読んで分かる日本語にしろや ウーロは追加で土地出せるんだから対比でクロクサは土地破壊でもさせりゃよかったのに
そうすりゃ他を引き離して余裕の禁止入りできただろうに >>708
用語ってのはテキストの圧縮のために存在するんだぞ
例としては「速攻」の2文字だけじゃ日本語としての意味を持たないけどルールで定められてるからそういうもんだってなる
テキスト欄に「余剰のダメージとは、そのクリーチャーが受ける、致死ダメージを超えるダメージのことである。
致死ダメージとは、クリーチャーのタフネスから、そのクリーチャーが負っているダメージや同時にそれが受けるダメージを引いたものである。
そのダメージを与えた発生源が接死を持っているなら、1点を超えるダメージはすべて余剰のダメージである。」を全て書くわけにはいかんだろ >>708
ルール読んでたらわかる日本語になってるが？ >>710
いいか？俺が言ってるのは、excessの訳が悪いって言ってんだよ 極論すれば、過少ダメージって用語でそれと同じ役割でも同じこと言えるだろ
お前らそんなんでも擁護できんのか？ 日本語の大先生は自分の中の正解以外を認めないもんだからな >>715
はあ？過剰ダメージなら完璧に意味通じるだろ
余剰ってあまりって意味だぞ全く違うから 昨日の100万福袋配信でちょっとは新規プレイヤー増えるかな 致死ダメージに必要な量を超えた余りなのに何が問題なのか全くわからんわ むしろ高額イメージついて新規つかなさそうなんだよなそういうの 余りのダメージ飛ばすんだからそれでええやんレス多いほど揚げ足取られるから気をつけろ 余剰ダメージがmtgじゃ用語として定義されてると言ってるんだと思うんだが
意味が通じる通じないなんてクソどうでもよくて >>721
余剰ダメージを「受けるたび」ってテキスト読んでそう思えるのか？ 余剰ダメージに文句言うのはわかるけど｢過剰ダメージ｣にしろって言われるとん？ってなる短くもならんし 過剰ダメージの方が違った意味にとられそう
超過分のダメージとかが浮かんだ こんなとこで言うんじゃなくて直接ウィザーズに言えよ >>674
結構いいと思う
エルフってだけでネズミの上位互換 >>725
このゲーム一回の攻撃でクリーチャー全部タップしても攻撃するたびが個々に誘発するし別に 余剰ダメージを受けるたびがあかんって人は
余分にダメージを受けるたびもあかんって思うのだろうか >>728
言ったところで一度決まった日本語のテンプレはかわらねぇよ
そんなんで変わるなら多相とかとっくに直ってるわ 新語ならまだしも既に使われてきた用語だからそういうもんだとしか ハンデスエルフクレリックはオラーでぐるぐる回されるしなかなか良さそうだな >>731
余分にダメージを受ける、は良いかな
「余分に」はあまりって意味ではない 後半は問題ないけど1回目のダメージすら余剰のダメージになってるのは変かもしれない
登場2回目のテキストだかれ不備はあるかも >>730
え？お前それがおかしいと思ってるの？なんで？ 日本語なんてルール上問題にならなければなんだっていいよって思ったけど生き写しレベルの奴は何とかしてほしい そもそもmtgの日本語訳自体周りくどい日本語使うこと多いし気にしても仕方ない >>732
じゃあ何がしたいんだ？お前
諦めてるならなんか言う必要もないだろ黙って従ってろ 私は軽いけれど、私は暗い天使の話する？
もうハヤバイで終わりにしとこう >>735
よ‐ぶん【余分】 の解説
［名・形動］
１ 余った分。残り。余り。 >>737
お前のその感想が周りからのお前への感想だよ
そして俺は今もおかしいと思ってるとは一言も言ってない こういう日本語に関するクレームってどこに訴えかければいいの？
なんかそういうの管轄してる省庁？ >>742
辞書的にはそうかもしれんけど「余分に」で過剰の意味を表すことは多々ある
「余剰に」なんで日本語は無い >>730
これどっちのパターンもあるから難しいよね
英語版は大体2度読みして確認してる >>745
いや、君は余りの意味で使うことを否定したいのだから、
両方の意味で使うことを主張しては否定にならないよ 普通のカードで余剰のダメージが発生することはないから、一回目の誘発すら出来ないんじゃないかっていう風に読めるってところまでは理解したぞ >>745
お前が余分にって使ったんだろ日本語学び直せよ余分=余りだったじゃん >>736
やっと分かってるやつが来たか
ここの連中日本語おかしすぎるわ >>750
735 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 65b1-C8tk [126.21.110.116]) sage 2021/01/12(火) 13:17:38.13 ID:HP0h6k800
>>731
余分にダメージを受ける、は良いかな
「余分に」はあまりって意味ではない >>747
「余分にダメージを受けるたび」の「余分」が余りの意味でないことは確実だけど >>748
余剰のダメージは致死ダメージを超えてるダメージのことだからどんなカードでも与えられるぞ
余剰文を移し替える手段を持ってるかだけの問題 日本語の問題に見せかけて日本語以前のところでつまづいてるっていう >>752
なるほど…？
ちなみに「余分のダメージを受けるたび」ならどうなるんだ？ そもそもトランプルの注釈文にも余剰のダメージという言葉があるわけで今更噛み付くのは何なんだよとは思う こんなところで議論してないで公式に問い合わせろよｗ わかりづらいのはわかるけどトランプルのルールでも余剰ダメージって訳されてるはずだし仕方ないね やたら単語に執着してるけど>>748の人みたいに言いたいこと端的にまとめるほうが理解得られるだろ 何したいでもなく相手に絡みたいだけの奴によく付き合うなお前ら
適当に切り上げてくれよ そもそも余剰の意味分かってる？
必要量を超えた余りって意味だぞ any targetは今後デザイン空間の拡張でダメージを飛ばせる先が増えたら日本語だと冗長になるからなぁ今でも割と長い
素直に任意の対象にしておけばよかった感は否めない >>759
俺が言いたいことは>>748と同じだ
だからexcessは過剰と訳しとけと >>759
普通のダメージでも余剰ダメージは存在してるので>>748はルールを勘違いしてるだけ 今のところ一番強いカード何？
氷雪基本土地以外で... >>764
「余分なダメージを受けるたび」だとどう？ >>765
目的がないのがわかってるんだからただ延々揚げ足とってレスバしたいだけの人
アフィブログ全盛の時にいろんなとこでよく見た >>766
トランプルの前例に合わせてるのに無駄に訳のバリエーションつけるほうがアホ >>769
細かく聞かれても困る
そもそも現在の「余分に」の使い方は誤用・転用から広まってるだろうから境界線は難しい >>773
それは知らんかった
ちなみに元々はどっちなん？ そもそも今のスタンでも余剰ダメージが飛ぶ火力の呪文あるだろ >>772
途中から訳語を修正できない慣習も悪いね まあ都合の悪いレスには一切さわらない辺りただのガイ >>773
それ根拠ないお前の妄想だろ？日本語の正しさに固執するくせに自分が主張する時は
だろうっていう予想でいいのかよ >>774
あまりの方でしょ
余って字が入ってんだから どうでもいい事で議論してるフリしたいだけのソシオパス ｢余分に 誤用｣で検索しても何も情報や研究が出てきません フォーテル2／6警戒ネコが4ターン目に出るのだるいと思ってたら2ターン目に出る0／6でメリット無しがコモンにいるのはリミテくそだるいな >>776
あるよ
それがあるから、火力がPWに貫通したときに誘発するのか？って思っちゃうだろ こう寒いと隣に寝てるのがハヤバイでも良くなる
入れたコーヒーがあっという間に冷めるのはつらい
ガラクでもいいぞ >>786
この無色機体3マナのくせに4/4なのかしかもコモンて そういやマローのプレビュー記事読んでたらこんな一文があった
＞私はモードを持つ両面カード（MDFC）を基柱としたセット『ストリクスヘイヴン』を提案していたが、そのデザインの初期調査の結果１セットには収まりきらないということがわかったので、MDFCをマジックの「１年」分、基本セット以外の３つの本流セット全てに広げることに決めていた。
『ゼンディカーの夜明け』はMDFCを使って、第２面が土地であるカードに注目を集めることにした。『カルドハイム』ではMDFCをどう使いたいのかを見つけ出す必要があった。 赤神は戦闘ダメージ以外のって有るから、タフ1にショック打ったりしたら余りの一点を他に飛ばすってだけだろ >>794
つまりストリクスヘイヴンはもっとはっちゃけるってこと？
今でさえ凄まじいのに？ >>794
つまりストリクスヘイブンはMDFCの集大成が来るということか？
ｺﾞｸﾘ… >>791
過剰がベストとは言ってない
余剰よりマシってだけだ
より良い単語があれば提案してくれて良いぞ 今回コモンアンコのパワー高いね！？
白のタフ6超えられるパワーどれくらいいるんだ
牛を処理しても3/6警戒が守護ってるんだぞ 物事を難しくとらえて話をややこしくしたい人って一定層いるけど、何が正解でどう正しくあるべきかより気に入らないとかおかしいみたいな話で騒ぐのはあまりよろしくないと思った 搭乗3はかなり重いんで
期待では猫を出して猫が増える戦車に機体してる >>804
わかった、シンプルに言おう
excess damageは過剰ダメージと訳すべきだった なぁ他のファイレクシアンが見当たらないんだが
ケイヤに首チョンパされるためだけに遥々次元渡りしてきたんか？？る お前一人よりウィザーズの多くの人間が余剰表記にすることに決めたんだぞ既に認められてるトランプルでの表記にも使われてるしな >>809
1番乗りぃって喜び勇んで乗り込んだのに後ろに誰もついてきて無かったんだろ 2マナタフ6は下手すりゃ構築でも見るかもレベル
ってかリミテだと地上ビタ止まりだろ >>811
トランプルが出てきたときに、「余剰のダメージを受けるたび」と言う形でテキストに現れることは想定できないだろ
このカードがあることを想定できていれば他の訳語を選んだかもしれない
だから後から訳語を変えられない慣習が悪い >>815
パイオニアくらいだと普通に見そうだ…
2tに7/11が殴ってくるのはヤバい 余分の意味を理解していないのに訳語にケチつけるバカ ttp://mythicspoiler.com/khm/cards/immobilizewithgold.jpg
2W
Enchant permanent
Enchanted permanent can't attack, block, or crew Vehicles, and can't activate its abilities unless they are mana abilities.
搭乗できないは初かな？今まであったっけか なんかアリーナの初心者スレで発動起動にこだわってた奴と同類か同一人物の匂いがする
便所の落書きとはいえこの流れでまだ続けるつもりがあるあたり本物の社会不適合者の可能性ある
そうでなきゃ単なる荒らし >>819
余分は、余りの意味な
余分に、とか余分な、はそこから派生して色々な意味がある
これでいいか？ >>825
バカはお前だから
余りが分からないなら割り算からやり直してこい 余剰
必要量を越えた余り。剰余
致死ダメージという必要量を超えた余りのダメージであってるじゃん >>807
その意見に共感する人がいないならこの話はここで終わりじゃない？
今まで散々書き殴った文章についても肯定の意見ほぼないっぽいからこれ以上ここで意思表明するより公式に問い合わせた方が賢いと思ったりはしないの？ >>826
余りをわからないのはお前だろ？
早く｢余分に｣が誤用転用である証拠持ってこいよ都合悪いレスから逃げんな >>818
3Tにダブスト付与で3キルか
細すぎるけど決めてみたい >>828
無駄に突っかかってくるやつがいるからなー仕方ない 余分／余計／余り／端数 の共通する意味
何かの数量がちょうどではないこと。
英語表現 an excess
国語辞書で調べる 余分 余計 余り 端数
余分／余計／余り／端数 の使い方
余分 【名・形動】▽少し余分に注文する
なお余分には誤用ではない模様
はやく日本語博士くんは誤用転用である証拠だしてくれよ 過剰に余りって意味ないよ
「過剰摂取」とか「自信過剰」とか
適切な量は必要だけど多すぎると害があるものに使う ウィザーズの訳も間違いで辞書の表記も間違いとするお前はどんな信用性を持ってるんだ？ 余剰はおかしいって言ってるやつはなんで>>762に触れないんだろうな >>834
そうだよ
だから今回のカードなら1度目のexcessが過剰で2度目のexcessが余剰の方がより良いよね
英語一語に日本語一語を対応させなきゃならない慣習も悪いとは思うよ >>837
わかってる？って言ってるから、はい分かってますとしか言えないからね エクセス
(Excess から転送)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 (2014/10/06 08:24 UTC 版)
エクセス
excess。過剰、超過、余剰。
ど っ ち も 同 じ
なら既存の表記に合わせますよね >>824
あったか失礼
これはその元祖の上位互換になってるのか >>832
大多数に否定された時点でやりとりを続ける必要ないだろ
曖昧な日本語の定義振りかざされて旗色変えるやつなんて基本いないしそもそもここは日本語の定義を討論する場所じゃなくて最新セットの雑談スレッドだ
問い合わせで納得いく答えがもらえたらまたおいで これも拘引亜種としてはパーマネント全般につけられて地味に強いっていう >>840
excessには二つの意味があって日本語には過剰と余剰を同時に表す言葉は無いね
これが問題の根幹ではあるよ そんなことよりもこれまで余剰ダメージの割り振りを別の発生源から飛ばすことってなかったと思うんだけどダメージ増減系との関係ってどうなるんだろう >>846
トーブラン出てたら1度目に2倍になって割り振り時にさらに倍になるよ
トランプルじゃないからね >>845
関係ないだろ余剰が選ばれたんだよそれに過剰と余剰同時に表す必要もないし トーブランは2倍じゃないんだよなあ
エアプのくせに約に文句言うのかよ 過剰
多すぎて余ること
過剰も余りって意味なんだけど？ >>842
まあ正直この話題でこのスレ埋めようと思ってたんだけど、1人しかいなくなっちゃったし無理そうだからそろそろやめるわ 無作法な挑発者に火力打ち込み続けて無限ダメージ！？ 余剰ダメージとかどうでもいいから真面目な訪問者とかのテンプレ通りに訳したせいでクッソダサい名前になったカードの改名署名とかに力を注いでくれよ 過剰と余剰がどう違うか1レスでまとめればみんなまともに議論してくれるだろうに肝心のポイントをいつまで立っても説明しないのはどういうことなのか >>849
黒タイタンの頃からの伝統で黒の大型には接死を付けろとされている >>832
そもそも君の言い分に問題があるよ
君が文句つけた内容は、そもそも自分にわからない言葉を使われたのが悪いとの主張だが
対する君もわざわざ他人が翻訳してくれなきゃわからない言葉を使い、その挙げ句自分の主張が伝わらない相手をひたすら貶めた
他人に「自分に分かりやすくすること」は要求したくせに
自分は「他人にわかりやすくなかったことをして悪くない」と主張する
挙げ句わざわざ翻訳してくれた相手に感謝すらせずそれを当然のような態度でいる
そんなワガママな態度で悪くないと？ >>856
わかった
過剰は必要量を超えている状態
余剰は必要量を超えたその余り >>849
大型に接死付ける意味は本来なら薄いんだけど
強大な戦闘能力のフレーバーとして時々付けてるとかそんな感じだったはず >>820
コモンでここまでやれるの凄くない？
プレインズウォーカーも触れるんだろ？ >>860
それ聞くとむしろ余剰のが適切に思えるな みんなノンクリ使えばこんな妙ちきりんな問題は消え去るんだ >>860
どちらにせよ形容詞的に使えるんだから一緒じゃん 必要量を越えている状態ダメージ
必要量を越えたその余りダメージ >>849
お陰さまで江村が黒タイタンと相討ちしたのはいい思い出
ブロックしなければな… >>867
リストにクリーチャーが書いてなくてもサメは出てくるから…… >>866
やっと分かったんだけど、このカードの最初のexcess damageのexcessが要らなかったんだよ
戦闘ダメージでないダメージを受けるたび、でテンプレ的にも問題なかった
それならexcess damageは余剰ダメージで良い >>869
その意味だと過剰ダメージは致死ダメージ超えてれば与えたダメージ全てがいくようにも思えるな
余剰なら与えた分から致死ダメージ引いた分とすぐわかるけど エアプのくせにいちいちカードのテキストに文句言うなよ見苦しい >>871
このカードの1度目に登場するexcess damageは余剰ではおかしい
これは分かったか？ てか埋めるのが目的とかいってんだから触るなよばっちいな >>877
あのね、君最初から理由の説明が一切ないのよ
AがBなのはおかしい以外の説明がないから他の人は誰も理解できないわけ 難しい事考えなくても赤神生きてターン返ってきて
原初の力撃てればゲーム終わりそう そういやザ・リストにケイヤと旧ヴォリンクレックス追加されてたんだよな
これもしかしてザ・リストの追加カード見れば再登場キャラの予想ある程度付きそうだな >>879
終わりならもう突っかかってくるなよ^^ 黒タイタンの接死はジャンドのタイタンに出来ない隠された能力だから 問1
たかし君は75枚のヨーリオンデッキを作りました。
スリーブに入れたいと思い晴れる屋に買いに行きました。
100枚入りのスリーブがあったのでそれを買いました。
デッキをすべてスリーブに入れたら、○○のスリーブは25枚になりました。
Q1
○○に入る言葉を答えなさい >>881
このカードの誘発の条件は「タフネスを超えたダメージを受けること」だろ？
だからexcessは過剰の意味で使われてんだよ
それを余剰って訳してるから訳の分からない日本語になってるわけ 伸びてるからとんでもない糞つよカードでも公開されたのかと思ったらしょーもない事態だった 75枚のヨーリオンデッキ、ヨーリオンを相棒にできない 平日の昼間から日本語の言葉尻でこれだけ騒げるんだぞ
どう考えてもアスペだろ >>886
100枚のスリーブは「過剰に」あるよな？
スリーブを余剰に買ってきた場合、とは言わないよな？ >>892
一時期いたセレズニアヨーリオンとか相棒運用はしてなかったし…… >>897
この疑問の持ち方にこいつの全てがつまってる いつまで続けるんだよあんまNG増やしたくねえんだよ適切でない場でゴミクズで遊ぶお前もゴミクズだぞ >>888
後始末までありがとう
エアプ野郎に絡んだやつは俺も含め反省しとけよ >>901
終わったのはさっきのレスの話だぞアスペ 一人のやべーやつがスレぶっ壊すのはどの板も変わらんな >>905
ほんとにそうだな
ID:b9sbfmoa0 のしつこさには呆れるよ 駆り立てられた幻だして赤神だして冒涜の行動うったら勝ちだな
11マナくらいかかるけど >>901
君マジックやるには日本語力足りてないからドラえもんカルタからやり直した方がいいぞ >>894
それはアスペに失礼かも
他人に頼らなきゃ言語化すらできない頭で
自分の頭の悪さを他人に責任転嫁し
他人に全説明してもらう形でドヤる
件のはリアルでよっぽど構って貰えない人間だと思えますよ >>908
正直マジックの日本語って度々わけわからなくて英語読んだ方がわかるときありますよね 口でも知能でも負けたら他人の言葉に便乗してなんとかプライドを維持しようとする惨めさ 赤神もcipでクリーチャーに4点くらい飛ばせばなあ >>912
勝利宣言ですか^^
クソダサイですね^^ >>910
じゃあ君の日本語もたびたび分からないので英語で書き込んでくれ そういや余剰ダメージの神の追加ダメージって発生源は神なん？ 神にデスタッチつけたら2回目以降のダメージは致死ダメージ1になる？ >>698
いやリミテでもネズミは微妙やろ
入らないことも無いけどってレベル >>918 エーテリウム電池みたいな感じでニコ専用トークンかもしれない >>918
そもそもあの”破片”がニコの能力だと思うから本人以外に居なさそうだぞ エンチャントトークンは珍しいので頑張ってほしい星座誘発するしな
他にエンチャントトークン出せるのエストリッドとかかPW特有の個性にしていくのか気になる せっかく名前にIP出してるんだからみんなで活用しような >>923
その余剰はおかしいよ^^
日本語ちゃんとしような 本人の名前入り呪文のオマケとして破片トークン出すくらいはありそう しかし後付けとはいえコモンで2BB追放がきてしまうと
「2点ライフゲイン」か「シングルシンボルになって諜報1」でコモンがレアか…となってしまうな ニコイベンの検査官
（w/u）
クリーチャー人間
戦場に出たとき破片トークンを1つ生成する
1/2
こんなんでいいよ しかしなぁ
「余剰のダメージを受けるたび」に疑問もたないやつがこんなに居るとは、正直思わなかったよね >>935
いやいや、こっちも全員がおかしいと思ってる前提で話し始めたからね
びっくりだよ 「そのダメージに余剰があるならば」的な表現の方が適切かもねとは思うけど
あんまり英語でのテンプレート表現から離れると問題が起きることがしばしば
日本語独自テンプレートで問題が起きた超過の件は記憶に新しいだろう？ まぁなんだかんだ言って「総合ルールでそう定義されてるワードだから」という結論にしかならないけどな 同じ状況を複数の呼び方するのはそれこそルールが崩壊するわ >>937
超過は逆に、targetをeachに変更するというあまりにも言語依存なテキストだったから仕方なかったと思うよ 余剰ダメージという言葉がわかりにくいんじゃなくて、余剰ダメージというルールがわかりにくいだけ 余剰ガイジ暴誕か
ガンプといいヒヨコといいtcg板にはそういう類いのを引き寄せる何かがあるのか？ 破片ってオシャレで使い勝手も良さそうだけど使い手のアクが強い
別にホモだろうがバイだろうがいいんだけど見た目が濃い >>938
それをいうなら、ダメージが致死ダメージを超えている状況、と致死ダメージを超えたダメージ、は状況が違うから英語の方で用語分けた方が良かったな 見た目の属性はともかくニコアリスの能力自体は面白い見た目もせっかく別の次元の人間だし仕方ないかなって感じ
それを差別だと言われたらもう知らん そもそもの話
効果の処理が判明したなら、そこから先は
テキスト云々より、実際のゲームでどのように遊べるかの方が、
最新セットスレでは大事なのでは？感 余剰ダメージって今のルールにはクリーチャーについてしか書かれてないんだな
PWの余剰ダメージはカルドハイム発売に合わせて更新する感じか そもそも日本語のカードテキストっていうのはオラクルではない参考情報でしかないから日本語として間違っていようとも問題ないよ
それでも問題を感じるならこのスレよりも日本ウィザードにでも言った方がいい >>947
日本語版ユーザー舐められてると思うこと多々あるけど直す気無さそうだよね
アリーナ日本語版のやる気のなさやべぇよ 文句があるなら欠陥言語の日本語捨てて英語版でやればええねん ヴォリンクレックスのファイ語出して、テキスト確認したい相手に無言で読めって渡したいね >>952
NGですくなくとも自分の目からは追放しろ 俺はレスが飛んでると気になって夜しか眠れなくなるからNGしないぞ 猫戦車の原画売りに出てるけど流石にいいお値段しますね…… >>949
最初に英語版のテキスト読んでたら何も思わなかったかもな
日本語のテキスト読んでイラッとしたから書き込んだってわけ ヴォリンクレックスみたいなクソ長いテキストのファイ語版は嫌いだわ
切り上げですか？切り捨てですか？って相手に聞いて、えーっと忘れましたって言われたらどうすんだよ めちゃ伸びててなんかぶっ壊れが来たのかと期待したら
くっっっっっっそどうでもいい話題だった ここまで氷雪推しならコアトル再録とかされないかな
流石に無理か？ >>965
強すぎでしょ
スタンにあっていいカードではない こんな感じで自分の母国語に不満がある層が一定数いると見越してφ語版出すことにしたのかもな ファイレクシアファン向けのカードをキチガイの介護と同じにするなよ >>968
ここまで伸びたのはあんたのおかげや^^
ありがとうな^^ >>965
M23で氷雪デッキの最後っ屁用に用意してそう >>965
オーコウーロがいる状態でコアトルのプレイテストを！？ >>967
あれって表記文字が違うだけで英語互換やん もし余剰ダメージを日本語版だけ他の表現に置き換えたら
総合ルールにわざわざ書かないといけなくなるんだぞ
any targetの項目にわざわざ書いてあるの忘れたか
>>950
エスペラント語版発売しろ！ 誰かが言ってるかもしれないけど、1/1に3点ダメージを与えるっていうのは実は1点の致死ダメージと2点の余剰ダメージを与えてるって解釈すれば、いきなり余剰ダメージって出てきても問題ない…はず
昼休み終わって仕事中ずっと考えてたゾ >>975
「致死ダメージ以上のダメージ」はここだけその通りに書けば余剰ダメージって訳のままでもいいって結論に至ったわ >>972
コアトル強いけどオーコとウーロいるしいけるやろの精神で・・・・
そんなこと思ってたらさすがに頭イっちゃってるが
仕方ない諦めて買うか 炎の氾濫と同じって思ってると発生源とか結局一体目に何点与えられるのかとか結構違うんだけど、テキストは本当によくまとまってる 余剰ダメージはそのままで、今回のように「余剰ダメージを受けるたび」みたいな分かりにくい表現がテキストに登場するのはやめて、「致死ダメージを超えるダメージ(damage excessing lethal damage)」と書こう
余剰ダメージは移し替えなどが発生するときに書こう
日本語訳でどうこうじゃなく英語の方から
これが俺の結論だ
これなら納得するか？ >>982
問題あるなら具体的に言ったらどうだい？^^ そこそこな白の１マナクリーチャーきたな
まあ生かすにはデッキかなり１マナに寄せないといけないが アリーナなりMOなりやれば分かるけどこのゲーム余剰ダメージ受けるからな
プラスで表すなら過剰だろうけどマイナスで表すから余剰で正解 お前の結論がウィザーズをこえることは無いからなそれすらも理解できない知能でよくマジックやれてるな日本語すら怪しかったし仕方ないか >>986
具体的に言えば？
勝った気でいるだけのID:b9sbfmoa0くん^^ ttps://pbs.twimg.com/media/Erg2htFVoAIjNFE.jpg
貼るんだよ >>986
いやー煽るだけですか^^
さすがにクズですなぁ こいつキャストしたときにセカンドスペルなら22になるのか >>988
構築で使わせようとしてる感があるのが哀愁を誘うわ
なぁにこれイクサランでももうちょっと強いのいなかった？ 2/1なら使っただろうけど1T目に出せないウィニークリーチャーは無理 ID:b9sbfmoa0くんも>>981には反論できなかったようですな^^
ID:b9sbfmoa0くん次第だけど次スレに持ち越さなくてすみそうですな^^ このスレッドは１０００を超えました。
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