【MTG】最新セット雑談スレッド1832
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるように増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾒﾀﾙ!(・∀・)ｳﾞｧｲｷﾝｸﾞ!(・∀・)ｶﾙﾄﾞﾊｲﾑ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[ELD][THB][IKO][M21][ZNR]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『カルドハイム』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim-variants
◇発売予定
21/02/05 カルドハイム/Kaldheim
https://mtg-jp.com/products/0000201/
21/03/19 時のらせんリマスター/Time Spiral Remastered
https://mtg-jp.com/products/0000202/
21/Q2 ストリクスヘイヴン：魔法学院/Strixhaven: School of Mages
https://mtg-jp.com/products/0000203/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1831
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1610045133/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ttp://mythicspoiler.com/khm/cards/doomskaroracle.jpg
これも 普通にクッソ強いだろうな
ハンデスされないってメリット甘く見ちゃいかんと思うよ 白でこのターン2つ目の呪文を(略)って新手のいじめかな？ 予顕カウンターくっそつよくね？
マナ余ったときに寝かせてカウンター対策しつつ2マナでカウンターとかやばいだろ >>12
だよな
まあ次のターンからしか唱えられないからとっさには対応できないんだろうが・・・ ハンデスされないメリットより
序盤に自分のターンに動かなきゃいけないのはコントロールとしては厳しい気が…
中盤以降マナ余りまくってる状況なら全部予顕しちゃっても良いけど コントロール対決は遊戯王の伏せカードばりに予顕することになりそうですね 予顕打ち消しは遊戯王のトラップカードみたいで面白いな
別のカードでブラフしたりで読み合いが楽しそう 青は3マナ構え続けるのは重い問題解決してくれるし、白黒は予顕しとくことで軽くして2回目唱えるって魂胆だろ >>11
予見があるから今回割と軽いスペル連打できるんじゃね？
2テーン目に裏置きして3ターン目に2マナ生物とこいつ出すだけで達成でしょ？
その動きが強いとは思わんけど、2マナ構えながら3/2生物出せるだけでも結構厄介に感じる 除去、ドロー、カウンターが全部青で予顕出来るのはブラフ的にもかなりヤバそう >>15
今の青白は2ターン目に秘本出したりメレティス置いたりするでしょ
そこの動きで裏置きするだけじゃん ウギンとかがハンデスで落とされないのは有り難いけど
こんな生物とかがハンデスて落とされなくて嬉しいか？ 白は予顕優遇されてるとかあんのかな？
>>5は3マナのスペルに対して2マナ払っても唱えるのは2マナ必要だけど
>>9は3に対して2払えばちゃんとコスト1になってる
単にカードによるだけ？ こういうのは予顕カードを吹っ飛ばすカードも同時期に刷らないとダメ
特定のカードやメカニズムを活躍させるために対策カードをズラしたせいで、何回地獄絵図になったと思ってるのか
いい加減学習しろ カルドハイムのストーリー読んでるけどパルスのファルシのルシがパージでコクーンしてる >>24
生物の場合はコスト減らす事がメインになるんじゃね
思し召し構えながら出すとかやり易くなるでしょ
例えば相手がどう見ても砕骨構えてる時とかあるじゃん
そういう時に裏置きできるのはメリットかと 荒々しくぶん殴りあう次元かと思ったらコントロールとランプ強化ばっかりや >>23
一応アド元になるカードを置くのと
ほぼ何もしないに等しい行動を一緒にするのはどうなんだ？ >>20
なるほど、これ＋何かか！
3マナ3/2コモンなら1回ライフ得られれば及第点だし悪くなさそう >>28
それだよな
アドバンテージは取れないけど出来事や相棒の厄介さににてる
手札じゃないところから唱えるってだけでゲーム壊す可能性ある 予顕ってインスタントタイミングで出来ないの？弱すぎね？
タップアウトで動くコントロールとかよえー 流石に今回のセットはぶっ壊れ積み込みすぎだろ
市場から一気に枯れそうだな >>37
それ今の青白ヨーリオンに言ってやれよw
常にタップアウトしてんぞw 予顕カウンターつよそう
素打ちでも最低限の仕事はできるし
ただ予顕するなら馬欲しい >>26
インスタントの予顕は合計で少し重くなるとかそう言う調整じゃね？ >>39
ヨーリオンは打ち消す使うコントロールじゃないだろ馬鹿wアホw こんなカウンターなんて普段は入れないだろ
プールに存在するだけでブラフになるのが仕事 ガラスにスカイクレイブにペス勝つ
さらにカラス変化まで加わるから、タップアウトして追放し続ける青白コンは今後も活躍しそう カウンター構えるコントロールも常に構えてる訳でもないし本置く感じで2マナ払う感じじゃね 青黒ヨーリオンはローグ相手に延命するのと
脇から4/5飛行引っ張ってこられる事をメインに見てて
ヨーリオンでブリンクさせるのは副次的って感じだからなぁ >>41
流石にこれでキャスト1マナならぶっ壊れもいいところだもんなw
一応理性が働いたらしい 手札の呪文に予顕を与える瞬唱みたいな生物が出てきて真実の視認とかがぶっ壊れそう コントロール的にはソーサリー予顕の方が分割払いのメリットが活きそうだね 強烈な氷雪メタこないと全フォーマットで基本土地全部ゴミになるのやっぱ悲しいわ >>42
メインじゃないけど普通に数枚は使うでしょ
これ4枚だけ入れて、根本原理なんかの致命的なスペルだけ弾くのは普通にアリだわ てかオボシュランプも使うかもな
奇数カードで偶数アクションできるってだけで貴重だし
マナはいくらでも余るもんな コントロールが予顕カウンターと予顕ドローをあわせたらかなりきつそう 分割払いで4マナ払う前提で2マナに軽減するのがどの程度かにもよるな
そこにメリットが見いだせれば使われるし
否認や神秘の論争で済むならそっちになる 筋肉ですべてを解決するような次元と思ったが
今のところ粘り合いするカードが多い これガンガン使われて表返すコストダブルシンボルにしなかったのは失敗だったとか言われてそう
まあ予顕なんて悠長な事が許されるか、環境の速度次第じゃないの？ >>23
2マナで壁とライフ提供してくれるメレティスの代わりの予顕だったら殴りきられるよ
ドローの奴以外はコントロールメタじゃないと厳しそう 馬みたいなサポートカードが複数種ないと使われないって >>62
今のスタンダードのクソ重環境が続くかどうかではあるよな
今のところあまり早いカードは見えてないけどさ
逆に遅くしそうなカードはたくさん見えてるがw ドローもテーロス落ちまではサーストお告げパッケージ安定じゃないの
知らんけど とりあえず相棒のために3マナ払って何もしない事が許されてる環境だからな、今は
今の環境と同じなら2マナで何もしないぐらいは許容範囲だと思う >>5
確定カウンターなのに予顕がUUじゃなくて1Uなの許せないんだが？ 流石にゲーム序盤に悠長に相棒料金払ってたらグルールに轢き殺されると思うんですけど >>71
そんな場面で強いなんて言ってるアホは一人も居ないと思いますがね カルドハイムって洋菓子メーカーみたいな名前だし糖分高めなのも当然だよね なんでカルドへイムって訳にしなかったんだろうな
神話系ってだいたい～ヘイムな気が 世界樹？あれは禁止になるから高騰しないね
つまりソルトハイムってこと 貴重な青シングルで唱えられる確定無条件ハードカウンター >>73
お前が>>23で言ってるのはそのアホな事を2ターン目にするって話なんだが… >>5
これは悪くない
中和使ってるデッキはこれに置き換わるんじゃないか 手出し出来ない先置きカウンターのヤバさが分からんとか本当にマジックやってんのお前ってなるレベルなんだが・・・・・・・
おまけにこいつの場合ブラフもめっさ機能する 予顕カウンターの一番強いところはハンデス避けられること ブラフなんぞ土地立ててるだけで出来るからそこは今までと変わらん >>78
どこまでアホなの？
アグロ相手にやるなんて一言も言ってないけど？
ほんとカードの弱いシチュエーションだけひたすら探して弱い弱い言うやつっているよな 3マナが相場の確定カウンターが2+2マナで撃てると展開やソーサリーの運用開始が少し早まるのかな、アグロ耐性上がる？
あと色拘束が薄くなるのも嬉しい ブラフうんぬんはネタで言ってるだけでしょ
そんなの性能を語る上で話す要素にもならんし
2マナで先置きは必要とはいえ、シングルシンボル2マナのハンデス効かないカンスペってかなりぶっ飛んでるし使わないって選択肢がまずない
ただ序盤のこと考えたら他の軽いカウンターと散らしはするだろうね このスレでは2ターン目に毎回予顕して強くないと強いとは言えないため仕方ないね えっ？本気で言ってんの？？？
ハンデスや手札確認による前方確認が通用しないってことすっぽ抜けてない？
伏せられてるのが別のカードでもそこを危惧しなきゃならんって意味で言ってんだけど >>88
それができたらビンテージまでぶっ壊すよw
相棒の悲劇を繰り返すな >>88
自ターン限定なだけでインスタントタイミングではできるぞ メインから強迫積みたくなるようなカード多いなしかし 余ったマナで予顕しておけば構えなきゃならないマナが減るってのは一時的なマナ加速みたいなもんだな 少なくとも伏せてるのが打ち消しがドローかで2択あるよね
流石にこいつらどっちも使われるでしょ >>91
アリーナだとめっちゃクリック増えそうなのになんでソーサリータイミングにしなかったんだろうな やっぱインスタントに予顕できたらぶっ壊れかね？
正直メインに②要求かぁ・・・って気分になるが >>84
じゃあ何相手にどのタイミングで予顕するの？
コントロールとか中盤マナ余ってるタイミングなら好きにすればいいって最初から言ってるぞ
ハンデス相手に予顕したら別のもの通されたとかやったらそれこそ本末転倒
4マナの状態で予顕するくらいのタイミングなら良いんじゃないの
ただそのマナ数立ててたらどっちみちカウンターはあること前提で動いてくるとは思うけど >>95
馬で相手ターンに使えるようにするためじゃね？ そもそもTCGにおいてより駆け引きが発生する要素のブラフが性能を語る上で関係ないって理屈が最高に頭悪くてエアプ感に満ち満ちてるわ
まあけど俺が間違ってるのかもしれんから是非とも玄人様にはスマートな反論を期待しとく >>97
自分で言ってんじゃん
その場面で使って強いだろ エアプが考えなしに適当にレスしたから引っ込みつかなくなってごめんなさいも出来ないからこんなことになる 3マナハードカウンターっていう標準スペック持ってて
別のマナの払い方ができるモード持ってるってのは強いんじゃないでしょうか >>100
意見が分かれたオムナスは良いバランスでしたか…？ 単体じゃそこまででは無いと思うけど予顕予顕予顕だとかなりテンポ圧迫しそうなのでCMC増えるのは基本的に表で使うのが前提だとは思う
>>98
それは馬の方に書けば良さそう >>100
もう一度自分の書いた>>23の読もうか
2ターン目に裏置きするのが良いって見えるんだが それより前スレのこいつの話しようぜ
https://i.redd.it/jh0uscwts6a61.png
威迫
対戦相手がトークンでないパーマネントを生け贄に捧げたり、パーマネント・カードを１枚捨てたりするたび、あなたはそのカードを墓地からあなたのコントロール下で出す事ができる。
4/5
//
タップすると、対象のプレイヤーは、土地でないパーマネントを生け贄に捧げるか、カードを捨てない限り、3点のライフを失う。
3B：このカードをアンタップする。 >>75
heimrで国って意味の言葉だけど前につく言葉が女語ならヘイム、男語ならハイムって発音する 中和、否認散乱、論争、ジュワー島の撹乱と要相談だな、なんなら水難や認識否定もあるし >>106
置くタイミングがあると言ってるだけだが？ こんな誰でも強さ分かるアンコ眺めてても意味ねぇわ
黒の神はヤバイ
表も裏もヤバイ 裏面は好きだが相手に選択肢多すぎて圧になりにくそうな気がするんだよな アーキタイプ固まってくれば2～3択くらいに収束するだろうし一回ブラフに突っ込まれて通っちゃったりすると択の意味ほとんどなくなっちゃうからな >>121
>>122
ヤシャーン「あの…俺は…」 ねこかまに効くかと思いきや誘発スタックでねこ戻せば意味ないやん
やっぱクソだわ >>123
あんたはヒストリックで良くやってるよ
心配するな ランクルならハンデスと布告が出来て強いけど4マナ5マナが並ぶなら勝ちすぎでは なんだプレリ中止かよ
これでまた行きつけのショップの店長の胃に穴が開くな
プレリキットは店買い取りだし >>128
そう思うなら店に行ってプレリキット買ってやれよ どんなに強い事書いてあっても、場に出て即アドバンテージ取れない5マナはry
っていつものパターンになりそう >>128
中止でもキット買ってもらえるようにプロモ出したんだろうな つまりメインで支払った後で土地をアンタップすればいいんでしょ？(再生脳) 紙プレリは楽しいよね
MOとアリーナは紙発売の2週間後とかにリリースでいいよ やれない環境がもったいないから１年くらい新製品出すの止めたらって思ったけど会社が死ぬか >>114
そりゃ自分のマナをどう使おうが勝手なんだからやりたきゃやれるでしょうよ
カウンター使うタイプのコントロールが2ターン目タップアウトするのが許容できる環境なら強いし
それが遅いなら弱い
4ターン目以降までもつれて予顕するなら一長一短だし状況によるとしか言えん
弱いと言い切るつもりもないが手放しで褒めるほど強いとも言い切れん
忙しい時に引いた3マナカウンターが重いなんてのは良くある話だし まあトラップカードはメインでしか臥せれないの弱いから多分そんな使わんよね どうしたって強いカードにケチ評つけるとそれだけでなんか人と違う視点持ててる感は出せるもんな
分かる、分かるよ ここまで見えてる限りだと割と構築でも使いそうなforetell多そうで伏せられるとちょっと脳が破壊されそう
序盤に伏せるのが許される環境かどうかだけど、まあ今もそんなに高速でもないしランプ強化も見えてるし何やかんやで使われそうね 去年は結局プレリくらいしかカード触ってないな
今年はもっと状況悪そうなのがなんとも 公式の予顕メカニズム記事みると自分のターンならいつでも裏向き追放できるって書いてあるし、変異と同じでインスタントタイミングでスタックを経由しないと思う。 これリミテに限らず環境に存在するフォーテルを頭に入れてるかどうかになりそう おいー
夏くらいまではmtg取り扱ってた地元のブックオフがいつの間にかやめてやがんぞクソが >>129
普通にプレイアブルなカードだと思います
メタゲームに合わせて軽量なソフトカウンターが使われたり
追放みたいな別のおまけの方が使われるかと思いますが 揚げ足取りなのは分かってて言うんだけど
追放領域を手札の代わりにしてるってことは
追放領域をリソースとして扱ってると言うことですかね？マローさん？ 昇華者能力持ちが居たら出来事の雑アド稼ぎ力は案外どうにかなったかもしれないし
予顕することのリスクも上がったかもしれない 軟泥みたいな昇華者がいればと思ったけど
軟泥と一緒にデカくなるだけだな >>146
追放領域のカードを除去って最悪ゲームから徹底的に永遠に除去かよ タルキールブロックにいた裏向きクリーチャーにのみ使えるあおいマナクリってワンチャンあるかね 2円コモンだけどパイオニアとEDH用に5枚は確保しといた >>110
これ裏面がアーティファクトだから裏で出して起動にスタックしてブリンクしたら美味しいか？
どうでもいいカードを落とされそうだけど
即座にアーティファクトをブリンク出来るカードあったっけ？ >>110
結局このテキストが正しいの？
こいつが盤面に居て相手がサクったら云々が間違いだったのか 昇華者みたいなカードは黒にありそう
白はおなじみの熊で止めてきそう >>154
揚げ足取りってわかってるんならマロ―の言ってたことには当てはまらないことわかるやろ >>163
前と変わってないように見えるけど
テキストは意訳でしょ >>166
ごめんなさい寝ぼけてました
前スレ>>807と勘違いしてた みんな忘れてるだろうがここだと神話両面土地は緑が一番強くて4積み確定って言われてたんだぞ
喧嘩しなくても好きなだけ自分の評価垂れ流せばいい >>151
ひっさびさ幼馴染み達と集まったからリミテしようと思って買いに行ったらなくなってた(涙
仕方ないから片道45分かけて別の店にゼンライとm21のボックス買いに行ったわ https://i.redd.it/6u7yjj8506a61.png
よく見たらyourがない…？
ひょっとしてこれ令和の新緑の魔力なのか？ ただでさえ弱いのに自分のアップキープだけだと弱すぎる >>171
どんだけ青緑強くしたいんだよ…
もう青緑はいいよ… ランプは無限に強くしていいみたいな認識がここ2年ほどある >>89
ハンデスが効かなくなる点は明確に強い
それはなんも否定してない
ブラフになるってのは予顕してようがしていまいが土地2つが立ってる時点で呪文唱える側は警戒するのだから関係ないって話
クリーチャー打ち消しもそれ以外打ち消しも今は2マナでできるんだから
ブラフかけられる側の警戒度合いは変わらん また新しいのきたな
選んだクリーチャータイプ+1/+1のエンチャント
https://i.redd.it/ydelymyeb9a61.png >>178
タップ能力が擬似的な回避能力になってるけどな >>183
オナピュアとは差別化されてていいな
混色でも使える 光輝の運命の昇殿オマケ消えたら軽くなったのか。ｲｲﾈ テーブルはいりません版だと進行中の出来事と脱出と予顕が全部手札の横にズラっと並ぶの？草 新しい犬は見えてないけど赤白の英雄譚2枚来たし2マナの部族強化エンチャント来てるからまあまあ強くなりそう ファッティ大好きマンとしてはおもろそうで中々嬉しいけど、どっちかと言うと緑黒あたりが良かったなぁ (わがまま) https://i.redd.it/0v4rb3tqh9a61.png
機体と装備品の数だけ2/1のドワーフが出てきてそれらに装備品をつけてもよいソーサリー >>205
紅色は「赤の」だろ
プレビュー期間は文字読めないやつがグッと増えるな 文盲兄貴は白の人間クリーチャートークン生成でもキレてそう わい‐じん【×矮人】 の解説
背丈が低く、からだの小さい人。 >>208
公式Twitterで1回「よけん」って書いたのを「正しくはよげんです」と訂正してたのを見た 予顕カウンターってハンド減らしながらカウンター構えられるしランタンコンとかで使われるのかな？ >>204
あー、そう言えばそんなの居たなぁ
どっちも構築レベルじゃないし1枚ぐらいレアの機体来るかな、バイキングだし船くらい乗るやろ >>207はもうちょっと本や文書を読もうな
割と大真面目に 何をどう解釈したら紅色のほうが差別表現だって理解になるんだろ 本や文章読んでも中国語なんて身につかないが
割と大真面目に >>214-215
いや矮人はともかく紅色は関係ないから文字読めてないだろって意味だったんだけど
俺もピリピリしてすまんな >>219
自分が文字読めてなかったの恥ずかしいね >>219
いや、その解釈でいいんだよw
矮小というのは良い意味ではないし、小柄な人に矮人というのは『小人』扱いで大変無礼なんだから 中国語で赤のドワーフトークン出すて書いてるだけで無礼だのなんだの言われて可哀想 言語習得はマジで喋るのが一番
そもそも口に出すだけで脳は活性化するんだから当然よ 言うてドワーフって比喩的小人とかじゃなくてファンタジー定義上の小人そのもの(の一種)では まあ音の当て字とかじゃなくて矮を当てるのは言われりゃそれっぽいかもな
まあ文化的にも政治的にも、余所から見てそんな意味合いあろうが無かろうが屁でもないだろうけど まずそもそも中国語カードのテキストに日本語話者の感覚でケチ付けるのが間違いだろ
あと>>226もごもっとも 中国語のクリーチャータイプの人間が毎回人糞に見えて困る mtgユーザーってワンピよりハンターハンターのほうが好きな奴おおいよね 機体かあ…まともにプレイアブルなの出るのいつになるんかなあ 機体はもはや存在が外れだし装備みたいに搭乗に追加コスト付くんじゃね >>139
というか今更だけどこのカードけっこうやばいな
豚の呪い系だけど青で気軽にクリーチャーもアーティファクトも触っててカラーパイが疑問になる トークンが飛行とはいえ1/1なのがひどい
豚の呪いの2/2でも小さ過ぎるくらいだったのに…猿術の3/3を基本にしよう？ まあその分分割払いできるとはいえ重くしてあるからな アーティファクトかクリーチャーを3/3に。。。
うっ頭が >>236
3マナだからこんなもんでしょ
これが2マナなら考えてた 苦労して出したグレートヘンジが1/1飛行になるのはキツい
意地悪オオカミ、トロール王が追放されるのもキツい https://i.imgur.com/MQhTin4.jpg
氷雪パーマネントか伝説のカードか英雄単をチューター
ついでに支払った氷雪マナの数だけ少しライフゲイン
3マナのチューターは基本的に弱いんだけど今回は伝説のカードならなんでもってのが範囲広いな 令和の時代にライフ払ってチューターしてる色があるってマジ？ｗ あああ氷雪基本土地持ってこれるううう 普通の基本土地使う意味があああああ >>246
それはジョークだとしても
下半分のライフゲインだけでも普通の基本土地使わない理由になるしやっぱり氷雪基本土地には何かメスが入らないといけないね 流石に3マナソーサリーで平地持ってくるのは気絶するほど弱いでしょ
よっぽどコンボが効くデッキじゃないと普通に入らないわな ライフゲインでヘリオッド誘発するのは分かったけど
多分弱いだろうな 俺は世界樹でテーロス5主神をいっぺんに並べるデッキを作る
止めても無駄だそ 3点回復しながらアクロス戦争とか持ってこられるとゲロ吐く自信はある
つーか最近チューター系刷りすぎじゃね？
そんなに同じ展開が繰り返されるゲームにしたいの？ 氷雪祭殿デッキ組むぞー(マナベースから目を背けながら) 白のサーチカードいいな
EDH用に一枚持っときたい 基本のルールにテコ入れしてデッキ構築時の枚数制限で上限ないのを基本の特殊タイプから名指しで5+荒地にしてくれても良いぞ 4ターン目にウィノータ着地させたいからこれ使おうかな >>242
白赤戦士で宝剣持ってこれるの偉くないかい？ 3マナソーサリーで土地持ってこれるとか言ってるアホがアホすぎる 宝剣ウィノータ4ターン目に確定させられるのはありがたい 何でも持ってこれる3マナチューターがスタンにあるんだが誰か使ってやれよ 3マナ↑の使いきりで手札に加えるチューターで直近で結果残したと言えるのって何だ。。。？
期待はしたいが実績がダメだと強く主張している どうせならサイドから引っ張ってこれたら良かったのに 活力回復がもう１マナでサーチになったと思えば余裕のプレイアブルじゃん
事故で死にそうだけど >>262
マジでトラップカードのノリだな
伏せカードと1マナがあるだけで全除去咎められるのは強いわ流石に トラップカードシステムは出来事とかエネルギーの失敗そんまま引き継いでる気するんだよな
まともなカードでまともに触れない 逆にラス撃つ側が1マナおまけで払って自分で使うの楽しそう
できるとしてもサイドからだろうけど… >>267
あの4マナチューターは打つと何故かエンドカードや盤面に対する回答が2枚手札に入ったからなぁ。。。 >>272
首謀者の収得じゃね？
印象に残ってるのはフェイだけど >>272
いざとなったら1ドローしながら2マナ1/4飛行の壁出してアグロ止められるしな 最近ヨーリオン以外空気だし相棒料を減らすかインスタント払いできるようにならんかな
泣いてる猫の母子家庭支援にきっとなる 相棒は何度見てもルールスだけパーマネントだけなのが納得いかんわ 予顕はエンチャント扱いで触れるようにしても良かったのではと思わんでもない >>279
ヨーリオン「えっ待機中の余顕に触って良いんですか」 創案の火持ってくるのに牧歌的な教示者はちょいちょい見た みんなは予顕使うときはカードをセットとかリバースカードオープンって言うの？ 言わんと思うな
フリプで勝手知ったる仲なら言うかもしれんが 大半のプレイヤーは普通にポチポチクリックしてるだけだと思うよ 見えてるからテーマデッキのサーチで持ってきた速攻魔法感がある これ出た？
ttps://files.izzetmtgnews.com/wp-content/uploads/2021/01/09212208/o-ra.png
エンチャントされているクリーチャーは+2/+2の修整を受ける。
1W, あなたの墓地から~を追放する：オーラか装備品であるカード1枚を対象とし、それをあなたの手札に戻す。 一応は去年がエンチャてこ入れなんだっけ
今年もなんかな 装備品は出た時の装備コスト無料だったりオーラは回収できるようにしたりと使いやすくするテコ入れしようとしてるのがわかるな
結局のところクリーチャー除去されるとアド損しがちだからな、mtgの兄弟のデュエマもクロスギア使わせるために色々試行錯誤してた ルールスと併用すれば死の重み２連打でタフ４以上も射程内だ！ 使い回しやすさと即効性を兼ね備えた自動装備付きの装備品がいい塩梅だと思う クロスギアは有色装備品側
俺がオーラとかいうのがウルトラ生体武器めいてて狂気の塊だとか https://article.hareruyamtg.com/article/47446/
もっとも成功しているアーキタイプに注目し、それに土地を1枚足して、不可避的に発生するミラーマッチで有利になることを考えなさい
はえ～・・・ >>304
＞2018年からカードデザインの方針が変わったことを受けて、
新カードが強すぎると嗅覚で感じ取ったデッキビルダーがそれを利用したデッキを組もうとすると、そのまま正解になることが増えています。
本筋とは違うけど笑う 土地なんでもサーチが来ればきっと化ける
まあ来なくても普通に使われる気もする
ただ下の能力を真面目に活かすのはスタン範疇じゃデッキ構築が割と大変そう オーコ級や創案級のカードが複数来ないとカルドハイムはエルドレインになれない 世界樹はランプがケンリス王の能力全部使えて便利だねくらいの使用感で使うのがいいのかもしれない >>312
ゴルガリ英雄譚がヤベーやつだわこれ
カードデザインはアブザンヨーリオンご存じでない？ 赤の宝物ドワーフはEDHでやばいから、最初はそこそこ値段がつきそうね 1.2が強くて3がオマケだからブリンクもしやすくていいね グルール英雄譚も使い回されるとゲロ出そうだし今回の英雄譚ぱっと見で強いの多いよね アブザンでなくスルタイヨーリオンでも良いし
なんならトライオーム持ってこれる5色ヨーリオンも余裕。世界樹への道も自然に入るし
まぁローグみたいにデザイナーデッキとして用意されてる感はあるけど 酸苔英雄譚は６マナの土地破壊ってのが回り出すの悠長すぎないか
ヴォリンみたいな生きて帰って来たら即死覚悟級がいるマナ域で比べちゃうとなあ ゴルガリ英雄譚トライオーム持ってこれるから３色ヨーリオンが安定しちゃうよな
特にアブザンドゥームとか狼の枠全部これにしていいレベル 今のところ攻め手が弱く見えるし
ねちねちした戦いになりそうだな 氷雪森とか氷雪デュアルランドも持ってこれるしそっちでも悪さしそう 上手いことヨーリオンと合わせると勝手に土地増えまくってマナがガバガバになりそう 1 ガチョウ
2 世界樹への道
3 ヨーリオン相棒料
4 ゴルガリ英雄譚
5 ヨーリオン
6 世界樹への道起動
ガチョウが仕事してないけど割とやりそう
血の長あるから序盤は簡単に捌けるし 世界樹は神出す効果は強そうに見えて公開されてる神がみんな控えめな性能してるから神詰め込んだデッキ自体が果たして強いのかていう 世界樹は起動効果なんて忘れてランプ系に雑に1、2枚突っ込むもんでしょ パーフォが混ざってれば起動すれば即死
ふつうに出してるとよわそう ランプと言わず、最後に接死ガーガロスとかトロールが殴ってくるだけでおわっちゃう
６ターン終了試合も発生しかねない 6ターン終了試合が何よ！
モダンでも4ターン終了までセーフなのよ！ 今のモダンは3キルはもはや普通に許されてるし何なら平然と2キルかましてくる奴もおるけどな カルドハイムのコモンにしては弱いな
エルドレインなら飛んでたでしょ >>334
名前とフレーバーテキストが素敵
デカいねこちゃんですね リミテで4ターン目にこんなケツでか警戒に居座られると禿げるわ 予顕を持つ呪文を唱えるたびに一杯おごってくれる亭主がきっといるはずだ コモンにこれクラスがいるとドラフトで白相手に地上はきちいなぁ リミテは予顕デッキが２ターン目に隙さらしてる間に１マナ３連打するアグロを目指したい >>334
こういうちゃんと大したことないカードがいると安心するな
冷静に考えるとエルドレインやカルドハイム以外のセットのリミテコモン基準で見たらかなりつよいけど ていうかエルドレインのコモンそんなには強くないよね
４／４の狼がちょっとインパクトあるけど、秘守りが自動ドラフトで暴走したぐらい >>346
かわヨ
対抗して犬戦闘機も出すんだワン 対抗とは
緑白英雄譚も居住能力だったっけ
地味に今回のアーキなのか？ >>346
ヨーリオンでチラチラさせたい(ヨーリ脳) 北欧神話の女神フレイヤは2匹の猫が牽く戦車に乗っています ノルウェージャンフォレストキャットだったか
トークンの絵柄が楽しみだ 猫戦車リミテだとヤバそうな予感がする
猫トークンが毎ターン増えていくとか 4マナで2/2トークン２つ→まあマナコスト相応
おまけに4/4搭乗4機体→レアだしね、構築いけるかな？
更に次ターンから2/2トークン増殖→...強くね？ 全除去しても機体残るし、再利用の賢者みたいなやつで機体割っても猫残るしどうすれば？
パーマネント全破壊は8マナだし間に合わない >>366
言うてレアだし、まぁ……
ただ青のコモンに鳥にするやついれたのこのあたりが絡みそう ヨーリオンが猫を増やすし王子やタッサが絡めば猫まみれや ネコを２体タップしてもう１体ネコを生成……あっ
これだからニャンカスは見境が無いんだ これでジェイストークンコピーしたら忠誠0で立ち消え？ >>373
ついでに、肉壁で一方的に打ち勝っても猫が3匹残る
このカードだったら尻マカロニ推しできるわ ほんと最近のカードは出てすぐ除去られても損しないカードが多いなw ぬこ戦車ふつうにガチ感あるな
ヨーリオン禁止に2000ガバス それがプレイデザイン水準
除去もおまけなきゃ辛い…… ていうか普通にグルールのサイドにそのまま入っておかしくないカードに見えるな
青黒コンに対して4ガラクより強そうだし 単体だと猫トークン増えるだけだけど別のトークンでも増やせるんだよな 次のターンからビビアンのトークン増やすのがなんか普通にありそう >>346
最初２匹の猫が増える・・・？
妙だな？ 猫派はいつもいいの貰うのずりーよ
犬派にもすげー乗り物ください 昨日の死んだら森オーラになる子の４/４トークンとか増やしても強そう とは言え搭乗4だから全除去撃ってトークン居なきゃほぼほぼ何もしないやろガハハ トークンなら何でも増やせるのか
猫が殴るたびにジェイスが増えるぞ！ >>391
トロールが残した森オーラから4/4トークン出して、機体で殴らせて貰いますね。
あ、ついでに4/4トークンも増やしておきます >>389
ちょうど氷雪だしゾンビの犬ぞり乗りでも再録するか？ >>393
おっとそのトークンはタップして出てくるぞ >>393
森オーラのトークンはタップ状態生成だから無理だったわ ヴォリンレックスいると猫がたくさんになるな
たくさんの猫にじゃれられておとなしくしてるヴォリンさんの図 1/１殺されてボッタチしてる野獣に仕事与えれるのは良い アリーナ専で紙集めてないけど猫戦車は紙で手元に欲しい
例え数万したとしても買ってしまうかもしれん ただ普通のクリーチャートークンは増やしても一掃される恐れがあるから(契機おじさん)コピートークン増やしたいよね
コピートークンを手軽に出すには…イルーナ神話？ 強いコピートークンといえばカブトムシ変容だな……わざわざ機体の攻撃なんかしなくても勝手に増えるな！ 弱点はパワー４のブロッカーいたら万歳アタックになる事ぐらいか
ニコでアタックさせて出し直しループするか？
緑シングルだから同居が難しいという心配はあまり無さそう ニャンカス優遇されすぎだわん
これは開発と寝ているに違いないわん アドアドしいカード増やすなら撲滅シリーズ当たりを2マナインスで刷りなおしてくれ ゼンディカーから急にカードパワーを上げ過ぎじゃない？
両面カードのパワー調整がおかしすぎるよ >>404
ねこ戦車本体コピーして、トークンのほうを戦場に残そう
殴るたびに本体コピーできてねこちゃん2体増えるしブロックされそうなら攻撃してるほうを消せばいいぞ 大きなおさかなさん美味しそうだにゃんって集まってくるのか どっかの動画で犬が映ってるからという理由で犬デッキにウィノータ採用してしてるやつあったな ４ｃ異形化猫戦車ヨーリオン組むぞ
屋敷の踊りで釣ってもいいし単純にカードがつよい・・・ スカイソブリンが赤タイタン、こいつが黒タイタン
今後、白青緑タイタン能力の機体も産み出される伝説メガサイクルであろうと予顕 猫戦車そんな強いかな？
登場タイミングで除去られたら結構厳しいしトークン除去られたら打点増えない置物にしかならなくね？ それよりは野獣先輩に一方取られて砕骨と相打ちになる所が気になる 猫車はドワーフ乗せて宝物出して宝物増やして猫車のおかわり呼ぶとかやりたくなる インスタントタイミングで2面焼きは出来んだろうしソーサリーで一掃されるにしても普通にクリーチャー出してたら消されてるんだから機体残るだけ良さそうだけどなぁ
エルドレインの馬車は1/1トークン2体とバニラ機体で5マナは流石に重いがこれは4マナ2/2が2体ならおまけが強い ヘンジ対策のついでで割られて2/2が2体しょんぼりしてるところしか想像できない ヴァルキーのコピー能力って逆嶋みたいにカード名が○○であることを除きって書かれてないけど
もしかして変身されたらレジェンドルール引っかからないしパクられたカードも二度と返って来ないのん？ まぁ割られたついでにしては残ってるトークンがでかいし 出したターンの返しに即搭乗して４点受け止めて
猫２体が残るだけで遅いデッキでは十分仕事してる 出た時対処できないと詰みそうな4マナの簡単にヘンジ出せる緑とかもう勘弁してくれっていうのはある
2黒6/6も機体かもな ヴァルキーはレジェンドルールには引っかからなくなるけど戦場から離れたときのは追放能力の一部だからヴァルキーだったオブジェクトが戦場を離れたら戻ってくるんじゃない？ 増やせるトークンって猫じゃなくても天使とかコピートークンもいけるな 対処しなければ次のターン最大8点で殴られる
アド失わずに対処はほぼ不可能 >>428
えっ！？今日はクラーケントークンおかわりしてもいいのか！？ 本体除去られてネコ二匹残る分には十分アドとれてるから猫除去られたときにブリンクなり何なりで残った本体を有効活用できるギミックあれば相当強く使えそう 手札以外からスペル唱えたら1ドローか・・・
3マナだから大丈夫かもしれんがまたなんか悪さしそうだ まぁ数千円するガチカードにはならない気がする＞猫戦車 てか出来事クリーチャーも全部トリガーやんけこのフクロウ
亭主が3マナにも来てしまったか 3マナだから大丈夫だろ・・・・
2マナだったらやばかったが >>439
３マナでまだしも救いってところではあるけど・・・
青には予顕のカウンターあるしいたずら妖精でもドローできる
2マナの脱出ドローも2ドローになるのか
即除去れなかったらゲーム終わるレベルのアドアドしさだな フラッシュバックでもドロー付きになるとか下の環境壊れる 預げん アドベンチャー 脱出 統率者
ビビアンでライブラリトップから唱えてもルールスで墓地から唱えても
まあちょっと重くてもろいね ルールスくんもシェイドくんもまだアド稼ぎ足りないのかい？
まあ手札以外から唱えてる時点でもうう充分アド取ってるから
テフェリーの永遠の洞察みたいなオーバーアドソースと言う感もあるが 流石に3マナタフ2が生き残る環境じゃないでしょ
5マナくらいでこれ+予顕キャストくらいならとりあえず元は取れるくらい
青白飛行ビートみたいなのはあるけど
アレがトップメタまで食い込むことは流石に無いと思いたい ジェスカイorエスパーorバントの
予顕＋出来事ミッド～コントロールみたいなデッキがこいつのおかげで
普通に成り立ちそう
群れの番人で1マナで守れるから基本4マナ以上で出すことになりそうかな？ 亭主禁止でいいよ
なんであいつのうのうと生きてんの タフ1タフ2を除去できないのは甘えとばかりに要対処生物ボコボコ刷るのやめちくり～ 墓地にいても相手プレイヤーにダメージ飛び続けるのやべえな 墓地いるだけで2点削られ続けるのはローグめちゃくちゃきついな 伝説でスルトなのかと思ったら違った
戦場に多相でもいればOKだしなかなかウザいな コモンだし、青がリミテで強くなりすぎるってことなんだろうな アンタップ状態で呪禁のアンコも強かったし
リミテの青は肉が強そうだな >>470
クロクサデッキなら普通に砕骨入るから簡単に8枚とれるしな そりゃ追放だらけになるわな
次環境は墓地からの再利用はあまり出来なさそうだ 好きなマナを生み出して毎ターンカウンター1つ乗せる、カウンター8つでこれのコピーを8個作る？
よっぽど色ガバガバにさせたいのか 増殖とか使えるし8ターングダりそうなカジュアルなEDH向けのカードだな 正気泥棒が活躍したかどうかを考えるだけでこのフクロウの将来が見えるな ３マナ……タフ２……ドローエンジン……つまりスベリカスレじゃな？
アンコにカスレがいるとかリミテの青白こわいわー黒緑アンコにぎっとこ >>470
こういうカード不安しかねえな
テストプレイ本当にしたんか まず正気泥棒が活躍したかどうかに意見が分かれるだろ >>473
>>481
出されるとウザくてつい優先的に除去してしまっていたけど、自分で使うと弱いんだよなぁ >>482
最近だとメカゴジラがそれだなぁ
敵が使うアレは本当にウザい 青白のダブルシンボルで3マナタフ2が亭主名乗るはない キャスト誘発ドローだったとしても
野獣に恋されてないから亭主ではない このフクロウ強いような牧歌的なスタンならよかったのにな >>470
ついにカルドハイムから禁止カードが出たな
納墓+生き埋めで4枚埋めて変わり谷あれば毎ターン8点ダメージだ >>489
まあそのへんが使える環境は墓地対がアホみたいにきついから アップキープ誘発の時点で谷をクリーチャーにしとく方法ってあるんか 自分のアップキープ6回の時計も案外条件達成するしなぁ
まぁアレは自分でカウンター乗せて時間短縮出来るけど 手札に加えるだけのバニラだからセーフ
なんか普通に5/4以上になりそうだけどセーフ ゼンディカーの具現とかも頭でっかちなだけで終わったしへーきへーき
氷雪基本土地集まんのかねリミテ…… 禁止出なかったら基本セット意外での禁止未出セットとして誇れるな 未だにバルキーとティッボの設定上の関係が分かってないんだけどさ、ショーケース版ティッボのフリガナ訳した奴誰なの？ >>508
ウーロ「あの辺のカードはさすがに勘弁だよな」 モダンまで禁止を食らったオーコ
スタン最速禁止レコードを保持するオムナス
これらに比べたらウーロの禁止カードとしての格は実際落ちるんだよなぁ（カードパワーはともかくとして） オーコウーロはレガシーでも暴れてるからカードパワーやべぇわ オーコはレガシーでも逝って6冠達成で名誉P9入りよ
あとモダンで原野と一緒にウーロも逝くやろ、パイオニアを見るに原野だけで許される可能性もあるが ウーロは禁止になるかならないかの限界を攻めてるだけのフェア生物だから 巨人を埋めようそうしよう
てか、死んでても誘発するてマジ？ プレビュー巨人のターンが続いてるけど天使やドワーフ、エルフもこんくらいのカードパワーなのかな？ ヨゲンってマナ効率悪いからあんま強くはない気がするな
出来事の下位互換感ある 名誉P10のルールスはこの先もずっと使われるだろうな >>520
カードパワーでヴィンテージ禁止を成し遂げたのに…
相棒料無料のお試し期間中はオーコですらルールスに入れられないから存在感落としてたのに… そりゃ出来事はインスタントで予顕チャージできてそのおまけに2点火力やバウンスがついてくるし
出来事に比べたら弱いに決まってるだろ 追放とface downの組み合わせは精神ダメージが大きい 通常3点3マナエニタゲ火力、予げんで1マナってのはありそう >>529
プレイヤーに撃てるわけないだろ
もう夢を見るのはやめて現実をみるんだ エルドレインにもテーロスにも3マナ3点エニタゲあるしゼンライには2マナもあるんだ
今はインスタントなら3マナおまけつき、ソーサリーなら2マナおまけつきが稲妻の適正ラインとしてるのかな… トールポジションの神がコーヒー吹くほど強いんだろどうせ 今も１ブロック３エキスパンションだったら絶対予顕経由でキャストしたら誘発したりスペックアップする大予顕出てたな >>489
アップキープの開始に巨人いる場合に誘発だから、変わり谷を起動するタイミングないぞ ヨーリオン居たら新デッキ普通に勝たんと思うがリリース3週間ぐらいで消されるんかな
さっさとやればいいのに無駄な時間だわ プレイヤーに撃てないのはもうわかったから
もう少し火力上げてくれ
今のマナ効率じゃクリーチャーやPWに対応しきれん
本体に撃てないのに除去の劣化でしかない 予顕火力問題ないさそうだけどな
強そうな予顕は素打ちでも構築級だけど3マナ3点とか構築級からほど遠いし 稲妻の一撃すら許されないスタンが定番化するとはねえ アタルカレッドが暴れまわった時も稲妻の一撃しばらく取り上げられたから
少なくともエルドレイン落ちるまでは期待しない方がいい 何が暴れようが何も取り上げられない緑さんは何なんですかねぇ もう赤は宝剣するカラーになったんだから諦めろ
エルドレイン落ちたら火力じゃなくて第二の方言渡して来るぞ ショックを1マナ基本火力にするならクリーチャーの質もそれにあったものにして頂きたいんですがね >>538
本体に撃てる以外は除去の劣化でしかない事分かってるけど、だからって解決法は見つかってないんだよな
https://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0015188/
7点以上にすると確定と殆ど変わらなくて差別化できないとも言ってるし
たぶん他色の除去を今の倍くらい重くして「赤除去は狭い代わりに相対的に軽い」って事にすれば役割分担自体は成立するんだろうけど、
(実際他TCGだと単体確定除去は5マナ前後くらいが多い)
それはそれでゲームバランスの他部分に別ゲー化の津波が直撃する 稲妻の一撃が環境にあったらヘリや反射ハゲは禁止されずにすんだのかなって ラノエル取り上げられたしかもあれは一生帰ってこないと思ってる 赤ってアナックス以降ほぼ1年くらいなにも貰ってないよな 単色のアグロ視点だとそうかもしれないけど裏面土地呪文はまあまあ見るやん >>549
ライフ何点以上(以下)なら～ってカードを全部見直さなきゃいけないんで現実的ではないかな 破壊不能乱発してるからねえ
青のカラス化とか凄いし赤は除去が苦手な色ですわ
せめて顔に飛ばなくていいから、赤赤2マナ3点破壊不能貫通ぐらい欲しいよ ライフ初期値弄る問題は20点のライフを前提に調整されてたアグロ向けクリーチャーが全て過去になる問題も内蔵してる。稲妻があってもアグロデッキ全滅するまである ブロールはライフ25点スタートだけどアレのせいでアグロは普通のフォーマットよりも先行取れないと負けっていうの何とかして >>553
最近はEDH意識で初期ライフから何点以上みたいな表記も見受けられるけど昔のカードはねえ カラデシュアモンケットドミナリア期に赤(黒)アグロがやり過ぎたからね反動が来てるだけ 1マナ3点生物だけでも相当強いからな
条件付きの焦熱の衝動でも強かったし
氷雪火力も見た目異常に強いよ絶対 そもそも顔面火力の何がそんなに問題なんだろ
デッキトップからの火力ドーン！GG！が嫌なんだっけ？ >>547
稲妻の一撃に致命的な一押しがあるパイオニアで禁止された結果みるとヘリのスタン完走は怪しかったかもね
反射ハゲは死ね 乱動の噴火にはそこそこ満足してるけどコモンクオリティでもある 反射ハゲが悪かったんじゃなくて中隊が悪かったんじゃ？ >>558
もうローテ一周分過ごしてるよ
ゼンライでオーコの反動どこにあったの？反動どころかオムナス刷って最速禁止された
まぁライスト帰ってこないのは次の次のローテまで確定してるようなもんだけどな
ソーサリー3点がゼンライにあるからね
1マナ条件付き3点ならあるかもと思ってたが氷雪が本体打てなかったんでそれもなくなった >>560
顔面火力自体がやってる事不健全だからじゃね
最近の緑様強化路線も緑というカラー自体が健全だからでしょ 緑は8版でデザイン変更されて以来ずーっと最強カラーじゃん 緑ちゃんはポリコレ優位でグリクシス三兄弟はポリコレ下位だから もし見れるならプローツアーマジックオリジンの赤単見てほしい
マジでキツイ光景見せられるからそしてあれ以降露骨に顔面火力押さえられた 開発はトップ火力GGがわざわざコラムで発言する程嫌いだからな
なんなら2マナ以下で顔面火力はなしにします宣言でもすればいいのに 緑は多色化出来るのが卑怯
他の色の強化も自分のものにできるんだから本来ぶっちぎりで弱くなきゃいけないのに
それが生物最強でアド獲得能力最強で置物対策最強で除去性能も赤を超え始めた もうプレイヤーが直接インスタントソーサリーで戦う魔法使いな時代は諦めろ
PWは召喚術士なんだ トップ火力が不健全と言ってもそこに至るまでの削りは健全…健全じゃない？ 強すぎるバーンやオナニーコントロールはeースポで配信映えしないので弱体化します
沢山生物と置物並べてください 早さより赤単の猛攻捌いてグダラせたあとでもトップ4点トップ4点が頻発したことかな
あの会場視聴者から漂うハイハイて空気が忘れられない 確定除去との差別化要素であった本体火力を取り上げたけど焼ける範囲増やすのは確定除去と差別化できないとかいう謎理論
白が気軽に追放除去貰えるせいで死亡時追放や破壊不能無効も差別化要素にできないからもう呪禁無視みたいなのを与えるしかなくない？ 差別化の為に2マナでクリーチャー2体を3点焼けたり3マナで全体3点焼けたりするくらいで良いよな 赤は代わりに創案とかルーカとか踏み倒し方面を試されているけど火力よりそっちの方が不快で調整難しいと思う >>575
実際には俺がトップ火力で終わるの面白くないを主語デカくしてるだけだから
ここにも声の大きい火力大嫌いなのいるしそういうのが開発の主流なんでしょ
オナニーの押し付けが嫌がられてアメリカじゃスタンからEDHに逃げられてわざわざ追い駆けてまでオナニー押し付けてるし
スタンのシングル見ればアイツらがどれだけ仕事頑張ったのかよく分かる そもそもクリーチャーの質は上がっていってるのに火力は劣化するから除去として使えなさすぎるよな
もう全ての火力にスロートリップでもつけて >>579
ソープロやパスのような少数のバグ除けば重いし、追放除去除けば白は緑の下位互換でしかなくなるし… 巨人推すならなんか禁止になってる最強の巨人解禁してくれ 配信的にライフの数字だけが減る状況が嫌なんだろ
赤はサクって1ライフ減るトークンを量産する色にしよう 直接火力のレベルが低いのはトーブランのせいって言うけどトーブラン維持しつつ火力投げるのって困難じゃない？ >>588
払拭の光とかは個人的には確定除去とほぼ変わらない存在だと思ってるわ トーブランで火力打つのが問題じゃなく
トップ火力圏内にしやすいのが問題だと思て >>585
n点追加とかn倍する系はダメージを扱う赤の新たな差別化として模索されてる気がする
今度の巨人もいるしな
焼却者とかも「点数」の参照と一時的マナ加速ってことで、赤ならではで良くできてるなと思ったよ
除去は軽量劣化として、もっと広くダメージ能力とのシナジーを取り込んでいくんじゃなかろうか >>591
たぶん順番が逆だろうね
火力控えるからアグロへの押し込み代替としてだしたんだと思う
ただそれはそれとして砕骨の巨人のようなトンデモとかはだしているし、まぁミッドのほうがより活用できるけどね そこらにいくつもある教議会の座席ルーメングリッド ←ん…？
そこらにいくつもあるヴァントレス城 ←んん…？
そこらに何匹もいるエルドラージよりデカいワーム ←えぇ…
そこらに何本もある世界樹 ←流石にアカン クリーチャー部分抜きにしてもスタン最強の顔面火力呪文が砕骨の踏み付けってのは笑える トーブランも並べた生物の打点あげてる仕事の方が多いからな
宝剣もそうだけどクリーチャー介してなら大ダメージ出すことは許容してくれてる クリーチャー部分がなければ流石にショックの方が顔面火力としての得点高いとおもう >>597
一枚か枝一本て解釈で納得しよう(提案) 世界樹は次元のどこからでも見えるから逆に普遍的なんじゃね まあ下環境にこれ以上条件付き1マナ3点火力増やすのは不味いというのは分かる
でも今のスタンなら野獣もいるし条件付き3マナ5点火力くらいは欲しい
殺戮の火とか言う平成の火力はもっと頑張れ >>593
使われくん生きてたんだ
死んだと思ってたわ SOIの頃は毎日のように赤使われとか言われていたもんだ 野獣もなんで亭主いないとブロックできないも入れなかったんだ 炎の氾濫あたりはいい調整だと思うけどな
インスタント2マナ3点クリーチャー限定のトランプル付火力だと強すぎるのか？ ヴァントレスガーゴイルってガーゴイルとは思えない破格の性能だと思う 余剰ダメージっていう概念が整備されたのは良いよな
せっかくだし定期的に使ってほしい >>597
世界樹を4枚コントロールしてるってことは
普段の4倍繋がって世界樹からマナを引き出してる
って解釈とかじゃなかったでしたっけ（うろ覚え 顔に貫通じゃなく
クリーチャーに割り振るを標準装備にするとか >>542
ラノエル取り上げられたろ
というか緑自体が今まで環境に参加出来てたことが少なくて適切なカードパワーと役割模索してる段階なんだから当たり前といえば当たり前 赤のカラーパイといえば予顕も赤にこそ強いの欲しかったな
青はドローして手札に溜め込む色だろうに >>618
まだプレビュー始まったばかりなんで今後にご期待下さい
まあ赤は誇示の方にカード吸われると思うけどね 旧テーロス時代の緑は酷い罰ゲーム状態だったからな
赤は衝動ドローが青が真っ青になるくらいテコ入れされてるから https://markrosewater.tumblr.com/post/639852364844679168/so-has-commander-really-surpassed-kitchen-table#notes
司令官は本当に最も人気のあるフォーマットとして「キッチンテーブル/ありあわせカジュアル」の人気を超えましたか？
いいえ。 ありあわせカジュアルで遊ぶ人は、どんなフォーマットよりもずっと多いです。 たとえば、公認イベントに参加したことがあるプレイヤーは10人に1人もいません。 私の推測では、マジックプレイヤーの大多数は「フォーマット」が何であるかを知りません。 逆に日本だとありあわせカジュアルで遊んでる人殆どいなさそう 中途半端にやるなぐらいならむしろやらないことを選ぶのがジャップやからなぁ >>618
予顕ってゆっくり手間かけて計画や前準備する能力だし手札同然にプレイできる枠を持つ能力だろ
明らかに赤くないし青い理念のメカニズム 自分も周りもみんなあり合わせカジュアルだった頃が一番楽しかった 瞬速予顕とかインスタント予顕唱えるときに「罠カード発動！」
って言って盛り上がろうな 赤の神様ってやっぱ裏面はインスタントカソーサリーなんだろうか >>619
戦力として死んでるのが白
個性として死んでる事を疑われてるのが赤
>>621
ゼンライ辺り確か顔面火力より衝動ドローの方が枚数多かったような 白が死んでるというより、他の色に調整ミスったカードがやたら出ているという印象 ありあわせカジュアル(なんちゃってレガシー)は漫画や小説に優しいレギュレーション 日本だと逆にフォーマットが何か知らないのはごく少数だろうな 白のメリットは安く組めること
そして禁止されないこと >>627
フォーマット無視して全部のカード使えるカジュアルってことだろう 漫画でmtgスタンやるとか一戦面白い展開しても次の勝負では新セットかローテ落ちしてて新環境の勝負考えないといけないからなw無理っす そもそもまともにプレイしてる日本人の中にパック買う奴が少なすぎて、ありあわせって何そんなのないよって感じじゃない？ 今はトーナメントパックが無くてプレイできるだけのカードを得られるのは構築済くらいだから
本当に何も知らない・調べない・教わらない状態で始めたとしても最初からある程度でき上ったデッキを触るようになっちゃうのかな 今の白は強いカードはちゃんと貰ってるんだけど色としてなんか弱い >>642
MtGのデザインの半分は芸術だから、感想と言えばそりゃそうではある
予見も予言も予感も予示も青いしアールンドやラナールも青いのに予顕が青くないって方の説も聞いてみたくはあるが 今は黒も普通に追放除去もらえてるから破壊不能はだいぶ弱くなったよね 白は他の色と混ざると途端にクソカラー化するから今のままでいい スレイベンの検査官の手がかりじゃなく破片をだす版くれ 白も良いカードもらってるんだけどな
亡霊とかパイオニア・モダンどころかレガシーまで使えるし 破片出すスレイベンの検査官は確かに欲しい
人間でクレリック以外のパーティー部族が良いけどまあそもそも刷られなさそう
スレイベンの検査官は結構強いからな 今の白は除去も生物も強いけど消耗戦に耐えれるカードが足りない >>659
4/4/3天使好き
BO1番長って気もするけど 巨人ちょっとアホすぎんか？
なんで墓地にいるだけで毎ターンダメージ飛ぶんだよ
ボガーダンの槌もびっくりだよ ボガハン使いたいデッキが盤面掃除できないボガハンのために盤面に巨人維持する労力払うかって言うと 改めてニコのカードを見たらヒゲがあることに気づいたんだが……こいつ女じゃないの？ 白はどんだけネガったところでラスと追放除去の兼ね合いでタップアウトコントロールで居場所があるからなぁ
歴代で1番環境に居座ってる色って白と青だったろたしか >>666
性別という概念にとらわれないやつだよ
生物学的には♂ PWデッキとかテーマブースター用のカードに「ニコの○○」みたいな破片出してニコ(弱いやつ)をサーチするカードありそう カルドハイムの統率者デッキはどんな感じになるんだろう
氷雪土地標準装備なんだろうか >>670
今回PWデッキ無いぞ
>>671
逆に非氷雪基本土地の貴重な供給源かもしれない リミテの氷雪基本土地は、引けた分しか入れられない？ 我々日本人は例えばジョジョ6部でヒゲと乳房が両方ついてる生物的には女の人間とか見てるからパーツ単位で見ても判断つかんのだ >>616
禁止出るまで暴れまくるのを複数回やってんのに謹慎どころかパワカもらい続けてる状況で取り上げられただの役割の模索だの
本気でそう思ってるんだから痛すぎるわ カルドも複数ブロックだったら予顕コストと呪文の色が違うとかやってたんかな レイプデザインの嗜好かeスポバエかわからんけどバーンとウィニーってデザイン空間を意図的に殺してるんだから
白と赤が歪になるのも必然だよねって感じ イクサラン～灯戦大戦までの白単ウィニーは歴代1と思うくらい強かったなぁ 1、2年前まで活躍して今大人しくなってるのを殺してるだの見捨ててるだの極端に言い過ぎだとおもうよ >>676
こんなん言うやつでもこれが青ならmtgだしって言って納得してそう
緑がやらかしてるって言うかシミックカラーがやらかしてるイメージだけどそこら辺触れずに緑云々言われるのはなんというかmtgって感じするよね 白は赤がショックすらなく黒が殺害すらない時に3マナ瞬速のクリーチャー追放除去エンチャもらってたのにパスよこせとか贅沢ばかり言ってたから嫌い パス稲妻マナリークダリチュラノエルよこせは毎回みんな言ってるし パスはよ
カンスペはよ
囲いはよ
稲妻はよ
どれもこれも卑しいなぁ
信じられるのはやっぱり緑使いだけだな 昔の緑ってそんな暴れてたイメージないけど
最近の緑ってバンカンもティムールエネルギーも原野もオムナスにもアドベンチャにもかかわってるからなあ
そして今のトップメタはグルール
まあ青もなんだが アンチ氷雪カードあくしろよ
下環境だと完全に入れ得なんだよ 氷雪土地限定のハルマゲドンとかあっても面白いかもしれない >>693
昔の緑は死んでるのが当たり前で
負けたら恥になるぐらいの最弱カラー グルールは現状抜群にカードが揃ってるけど
所詮は相手にあまり干渉しないアグロで、他のデッキがより強いシナジーぶつければ
すぐ勝てるようになりそう
青黒ヨーリオンが一番やばい雰囲気出してる
たぶんヨーリオンと秘本あたりがアカンのだろうな >>695
防御おじさん…成仏したはずでは…
レインジャーの悪知恵と英雄的介入あるから十分でしょ！
むしろジャイグロが欲しい と言うか全ての2色が両面土地を手に入れるカルドハイムからが本番って感じ アンチカードならスタン落ちギリギリに出さないと売り上げに影響するから1、2年後でしょうな ぶっちゃけ今の環境だと顕在的防御より碑文のが使いやすそう こういう色アンチ？色ファン？みたいなのって気持ちが全然理解できないからさっぱりだわ
面白そうなカードあれば何色でも使うし 好きな戦略からその戦略にあった色のファンになったりする事はあるぞ
俺はアグロが好きだったからそのまま赤好きになったし ビートダウン好きなので赤黒と黒緑が成立するのは嬉しい
ナヤカラーは全色揃ってたけど黒絡みがどうしても土地基盤きつかったからね 自分はアリーナで始めた時にストンピィ戦略がかっこいいと 思ったから
緑がずっと好きな色かなぁ
その後はミッドレンジとかで色んな色使ってる
始めた時期の関係で色とか関係なくコンボとか打ち消しじゃなきゃ止まらない打ったら勝ち系のカードが嫌い
ネクサスとか戦慄集の指揮とか
コントロールはフィニッシャーでクリーチャーを使うコントロールが使うのにも使われるのにも好き 昔、色の組み合わせごとの歴代の優勝数がスレに張られてなかったっけ
シミックが雑魚で、最近の異常なシミック推しに納得した記憶がある
いい加減やめてほしいが 献身出る前くらいまではみんなシミック大好きだったのに 昔は強さはともかくカラーパイ的な組み合わせはやべー奴扱いだったのにね
本当に強くするな莫迦と言わんばかりの近年の強化ぶり ネクサスとオーコ以外は割と今のシミックの路線自体は好きだよ
ハイドロイドとか使っててめちゃくちゃ楽しい良いカードだった キブラーグルールに惚れてマジック始めたから環境最初は必ずグルール組めるか考えてる 青はいくら叩いて殴ってもいいと思われてる節がある
まあ青側も殴られても僻みとしか思えないぐらいに最強だった時期が長かったせいだが 献身プレビューとかいうプロですらアテにならない事前カード評価好き
なんやかんやで過去のイメージの影響大きいって分かるよね 強化されてもシミックカラーの除去が貧弱は解消されてないからなオーコはともかくウーロは2色だけで組むとデッキ自体は微妙 >>713
最近シミックの強カード出る時に
シミック強化って表現じゃなくて緑優遇云々って言い出す人いるの不思議
その理屈ならシミック強化は青優遇とも言えそうなもんだけど
そういう声はあんま聞かないよね まあこのあたり近年は対抗色のほうが意識的に強化されている印象はあるな シミックは除去苦手って方針でいいよもう
ドロー・バウンス・ランパン・打消し・アド生物ってもう十分揃ってる
置物破壊とか墓地掃除もできるし最強の2色だよ >>684
フェアリーだの神ジェイスだのデルバーだのの頃は青に文句言ってたよ
エルドレイン期の環境見て、緑は悪くないシミックが悪いだけとは言えないだろ
ちなカラデシュ期以降の禁止枚数
緑10(緑4、青緑4、赤緑1、4c1)
青8(青緑4、青白2、青1、4c1)
赤5(赤3、赤緑1、4c1)
白4(青白2、4c1、白1)
黒1 >>720
使い魔「なんとか一人去らなくて済んだニャア」 最近オルゾフカラーはルールスと予言された破滅以外碌なカードが無いからカルドハイムの天使は期待したい >>720
これ見て共犯として青の名前上がらないで緑だけ上げつらって言ってるやつが理解出来んって話なんだがなぁ 緑単色って荒野の再生、夏の帳、むかしむかし、霊気との調和だからそれ緑単色が強いって言えるの？って感じある >>716
むかむかとか再生とか緑の強カードも目立ってたからじゃね >>727
上でも言われてるけど再生もむかむかも結局他色ありきのカードだしなぁ 黒は昔にやらかし過ぎてライン見極めやすいんだろうな >>725
緑が責任とる＝シミックが弱くなる、だと思うんだが？
シミックに責任なすりつけてゴルガリや緑単色で暴れ続けさせろって言ってるようにしか聞こえんよその主張 黒はなんというか必要な要素を持ってる上で他色でも部分的に代行可能ってのがいい塩梅だよなぁって思う
打ち消しはそこら辺良くないカードタイプだなって思ってる >>730
そんでその理屈でシミック関連が暴れた後に緑単色とゴルガリで暴れるような兆候ある環境がエルドレイン以降あったんか？ むかむかは緑の強さでいいと思う
スタンならグルールにも入ってたし緑のビートダウンデッキならまず入る
えっフード？ランプですら積まれた？だから禁止されたんだ ぶっちゃけビートダウンより後引きしても使えるフードとかランプのが遥かに強く使ってたからなぁ まあどんだけ強い除去でても環境から生物デッキ死滅してコントロール増えるだけだから黒は禁止になりにくいんちゃう
ハンデスもどれくらいからがやばいかはライン分かってるし シミックフラッシュで遊んでたときはむかむか使い倒したわ
マリガン基準がめっちゃ楽になるし他のデッキも使ってたから絶対禁止いくと思ってたわ >>728
いやむかむかはただ強でしょ
帳も色対策とはいえ他の色対策と一線を画してたんだからそりゃ緑の強みだよ 青はいっつもやらかしてるし最近単色は大人しくなった方かなって
例えば運命の絆は糞糞&糞だけどタイムウォークよりはマシだから・・・荒野の再生さえなければ
おい緑いい加減にしろ！←ここだけ声が出てくる 学生の頃はウィニーとかビートダウンしか握る気無かったけど、社会人になって管理職とかやるようになったらコントロールが楽しくて仕方なくなった。 緑の禁止カードはアンフェア感すごいからね
だから叩かれるのよ 重いから許されてるカードを緑のマナ加速で使えるようにしちゃってるのがね 各種凶悪カードをマナコストで調整してたのにランパン系強化しすぎて意味が無くなったってのはある鴨ね Broken Wings
2マナで良くない？緑なんだし 緑単なら普通のカードに青がドローをくっつけて壊すパターン 昔は本家ランパンですら空気だったのに今は許されないのは低速化ゆえなのかね？ イニストラードもイニ影も人間が最強だった。
吸血鬼や狼はM20が使えた時代の方が強かったというのがひどい。 昔とは違って4マナ5マナで普通に人が死ねるサイズ生物出せるからじゃね？ シミック押しなのは今の開発リーダーの一人が生物学の大学院出身でそいつが自分の専門を表すと青緑って言ってたからだと思ってる いくらマナ伸ばしても叩きつけるカードが弱かったからね
妨害が強かったのもある ガーガロスとか非伝説の5マナであれだもんな即除去できなかったらかなりキツイ 今の生物は５マナくらいで撃ち漏らすと死ぬ、７，８マナくらいで打ち取れても死ぬみたいな感じだからな 本来の青はひどく弱体化してると思う
まともなインスタントが少なすぎる
カウンターは悲しくなるレベル
軽量ドローも選択じゃ物足りない 新緑の魔力、常にオーダーかリアニされててマナ払って出てくるところを見たことないが 他の色のカードを淀みなく気持ちよく使えるのは緑の特徴でしょ
まさに日本社会で重宝される潤滑油なんだよ緑くんは
他のカラーでは殆ど真似できない芸当 optですらイクサランで帰ってきた時に物凄く驚いた
え、モダンで使っていいのてって
今じゃすっかりスタンに定着してら 選択じゃ強くないけどその上って既にレガシーレベルじゃね 令和の新緑の魔力ことコーマ？(コマ？)とか言う宇宙大蛇は控えめに言って好き
多相の戦士も海蛇だから着地後の隙も少なく出来る なお追放除去 そもそも青が軽量ドローと軽量カウンター抱えて実質万能で叩かれてたから弱体化させてんのにもっと軽量ドロー欲しいとかカウンター重いとか言い出すの滑稽すぎる 選択の時点で1マナドローに許されるギリギリというかそれ以上になるとブレスト定業思案とモダン禁止級だからね
青お告げやら大てのしやら2マナドローは結構粒揃いだし予顕ドローも使われそうだしでドロー弱いイメージはないなあ やっぱりゲドンと暗黒の儀式よ
ミッドレンジとか言う甘えたデブは駆逐しろ
打ち消し握ったデブと
1ターン目からライフ半分になったハゲと
わからん殺しに人生掛けたチビだけでいい 確定カウンターが3～4マナなのは別にいい
放逐と即時却下をだな…陰鬱な失敗でもいいぞ(ごねごね) 何にでも対応出来る青！何でも唱えられるように伸ばす緑！
そしてこれがトドメの……！青緑の強力なフィニッシャーだああああ！！
強かったわけである 両方同時に重くしたら過去と同じスタイルじゃ回せないからタップアウト主流になるのも当然 なおフィニッシャーはランプもドローも関係ないただ強野郎だった模様 青緑最強力説してる人はシミックどうすれば強くなる大喜利して遊ばれてた歴史しらないのかな レガシーだとずっと青緑のクロパ最強って印象が拭えない
瞬殺コンボも多数あるけど安定感を踏まえるとさ 歴史上のほぼ全てのカード使える統率者でも下手に色足すより緑と青の組み合わせが無駄がなくて綺麗に回る
安定性と強さを兼ね揃えてるし出来ないこと殆どない 統率者って脳死でケンリスにした方が強いんじゃないの？ 統率者ってとりあえず5色にするんじゃないの？
なんかタズリ誉めてなかった？ シミックが現状メタの一角なのと、今まで長い間不遇だった歴史のどこに関連性があるんだ？ >>784
うーん赤か黒の入ってる3色デッキだからなあそれ
むしろ緑抜ける場合もあるしシミックってイメージはあんまりないかな… スタンは禁止されまくってシミック関連だとティムールランプが細々とやっている位だけどね
それも青はほぼ根本原理のためで亭主シナジーがあるから借り手が一応入ってるって感じか >>774
無駄に強くなってるクリーチャーをアルファの頃まで弱くしていいよ
クリーチャーが弱いって色の個性が無くなって今の青はつまらない 氷雪土地大丈夫なのかこれ
親和の二の舞になったりしないか なぁに大丈夫じゃなければ禁止すりゃいいだけ
大丈夫かどうかなんて些細なことさ アンタップインの氷雪デュアランなら心配したがタップインなら別にって感じ αの青も大気の精霊とかマハモティジンとか無駄に強かったじゃねーか >>799
なぜか2マナのアトランティスの王もね
>>794
氷雪パーマネントの数だけコスト軽減がなければ問題ないかと思う まぁ大気の精霊はセラの天使やセンギアの吸血鬼と比べて弱いと言えるし >>793
その頃はフェルドンの杖一本で2時間かけて刺殺するデッキが大会にガチ迷惑かけてたので
タルモがスタンに帰ってきて空気になるくらい青以外の生物強化する方がまだマシ >>803
青の色役割からすればそういう締め上げデッキこそが青らしさなんだが
ノンクリ使ってるだけでキレる輩が増えて困る そういうのを弾いたせいでデッキの多様性がなくなった
シャヘラとかステイシスとか使いたい アトランティスの王も今ではそういうもん、ってなっちゃってるけどこの系譜がいない世界で今新しくこのスペックのクリーチャー案出したらカラーパイに合致するかの会議紛糾しそう 至高の幻影はアトランティスの系譜だと思うよ
黒にも至高のゾンビと至高の吸血鬼ください ドゥームは近年見ないような形のコントロールで面白かった
屋敷の踊りが補充っぽくて良い >>805
「プレイヤーが楽しいと思ってくれなきゃ失敗」という当たり前レベルの話した時点で、失敗の定義もとい多様性否定が始まってる
経済は需要と数値で示されるがゆえに平等で正直で残酷で差別的で一次元的、多様性なんざ強欲でメルヘンな言葉遊びに過ぎない >>808
これが一人二人の狩人でなく戦団ってのがもうね マナ拘束や瞬殺コンボ等の自分だけが楽しい系のデッキが組めるカード減らしたのは理解できる
打ち消しや手札破壊等の妨害カードの弱体化もまだわかる(個人的にはそれほど弱体化してないと思うけど)
でもクリーチャー除去の弱体化と簡単にアド取れるクリーチャーの激増は良くなかった 現状スタンで氷雪が強すぎるってわけでも無さそうなのに対策カード刷るわけない >>813
プレイヤーはメンコの叩きつけ合いを楽しいと思ってるのは明らか
ソースはシャドバ 去年とかポジティブになれる要素を探す方が難しいからね 最近やたらテキストが長くて能力がわちゃわちゃついててぶっ壊れっていうのが多すぎるから、もっとシンプルに壊れてるカードを作って欲しい
(U)でカードを3枚引くとかね セッ…セットブースター…
リスト多すぎて狙えたもんじゃないんだよなーあれ
ゼンライは初の試みで仕入れすぎたのか値崩れ起こしてたがカルドハイムのは売れるんだろうか
正直ドラフトとコレブで用は足りてるからセトブはそのうち廃止されそう カルドヘイムの反応見てるとダークスティールのレビューを思い出す
ダークスティール辺りとか塩じゃなくてプレビューでこのセットヤバくね？が先行してたし
比較対象がウルザだったりして、今はエルドレインが比較対象になってる 墓地に居て2点飛ばす巨人
変わり谷でアップキープ間に合う説が出てきたな チェインコンボでメンコするのは好きだけどカード1枚でメンコするのは好きじゃない(めんどくさいタイプ) この書式だと場に巨人いないと誘発しなさそうだし誘発前に変わり谷起動するタイミングなくない？
毎回誘発して解決時チェックならいけるけど (if節の条件が満たされていない場合には、能力は誘発し)ないです。 >>813
打ち消しはカンスペ比で弱くなったのかもしれないけどカードプールに種類が増えてて逆に強くなってる気がする クリーチャーでも部族でもないオブジェクトはクリーチャー・タイプを持たないし持つことができない定期 >>828
if節ルールの書き方ではないんだよなぁ
誘発後に巨人死んでも２点は飛びそう >>832
巨人コントロールしてると誘発するって書いてあるんだから少なくとも谷は間に合わないだろ ああ確かに巨人が死んでも能力が解決するようにしたいと思ってるぽいな うーんまあ通常のif節なら
at the アップキープ, if あなたがこいつをコントロールしているかこいつが墓地にあって巨人をコントロールしている場合, 2点ダメ
って書式になるから、今回のがなんか書式違わね？ってなるのは分かる
でもそもそも誘発が巨人いるときだけ(いないと誘発しません)って書いてるからなあ
解決時にはチェックしなさそう セゴビアのタイタンだと1マナ2/2スケールって所かな多分 強いサーチカードとか墓地での常在型能力とか増やし始めたら末期な感じある そんな不可思議なカード出されたら温厚な最新スレ民でも憤怒しちゃうよな 100分の1のサイズで1/1って強くねセゴビアの天使
そこらへんの虫以下だぞ 個人的にはコジレックリターンみたいに墓地で誘発したあと追放されるとかにして欲しい気持ちはあるがまぁええんやろ 既に決まったテキストに文句言っても変わるわけじゃないし受け入れるしかない セトブはリスト確定でいいし、とにかく紙質何とかしてくれ >>783
今目の前にあるクソの話をしてるのに
昔はフローラルな香りだったとか言われても知らんがな
何なら青緑はマッドネスの時代を経験してるからクソ強いイメージだし
レガシーでもカナスレで一線に居たイメージあるし
更に言えば統率者で最強カラーの一角だから
カラーだけで見てもクソ強いって言われるのは常識レベル 氷雪ショックランドが出たら
レガシーでも使われるかな？ 氷雪の条件付きアンタップインデュアルランドとかショックどころか1ディスカードしねぇと割に合わねぇだろ 言うて検診前の頃は青緑は弱い色なイメージだったな、献身でスゥルタイが強くなったの見て立派になって…(しみじみ)とか思ってたし 氷雪デュアラン何点払えばアンタップさせてくれるの3点でいいすか >>853
じゃあ自分の他の土地をひとつバウンスしたらアンタップインして良いよ 顕在的防御切望ニキはこれでも喜びそう。戦闘での生き残り易さ考えると+2/+2欲しいけど除去弾きならこれで十分よ カウンターは乗せる数増やす手段が色々あるから顕在的防御を超えることもできるぞ エルドレインなら+1/+1じゃなくてキャントリ付いてた 白緑カウンターはカウンター増やすカードも追加されるしこれでカウンター増やし役も守れるしでワンチャンあるか？ せめて呪禁カウンターか破壊不能カウンターを乗せてくれ カルドハイムには巨人出てきた壁クリーチャーいないんですか？ リミテだと戦闘にも強い破壊不能やプロテクションの方がいいけど構築なら軽くなって呪禁のほうが合ってるよね カウンターなのはズルい
スタンでもシナジー結構あるし使えそう
今は全除去で流すデッキ少ないし…まあ環境変わればそういうデッキも増えるかもしれないけど プレイヤーもプレインズウォーカーだから対象に取れないようにしてくれ >>874
うーんマウント取ってる時に強そう(小並感)
PW呪禁がどれくらい意味があるかな 今PWあまり暴れてないしなぁ
むしろ能力でサクるのが選べる分中途半端になりそう >>874
出てすぐ仕事しないし除去耐性はあってないようなもの
ノーチャンかな 1番使われてる対象に取る能力があるPWがウギンだけど
マイナスで吹っ飛ばせるからなぁ 3ハゲが暴れてた時なら意味あるけど
今だとPW呪禁はあんまり意味ない オーコ「おまん鹿…」
>>874「あ？」
オーコ「あっ大丈夫っす・・・」 それか未公開のバカ強PWがおるんかな
サーチカードも収録されるし 白黒天使部族デッキが組めるなら入るかも
天使シナジー抜きだと力不足 ギセラちゃんがまた闇落ちしてる……
先制攻撃とか合体とかいらねーから、除去エンジンになれってのはまぁ強化されとるんかな >>863
あぁそうか呪禁付与なら無色の発生源からの呪文や能力防げるか ギセラっていう発売前はめっちゃ強いって言われてたカード知ってるから
これも大して強くないのが分かる PW呪禁があっても結局PWが出したトークンは超えられないし
ビビアンの到達トークン置かれたら詰むゴミカード 本当にpwに強いクリーチャーってpwからの呪禁じゃなくて速攻持ちのことだよね…
ターン返したらpwコントロールしてる側は当たり前だけど守るための何かしら持ってるわけだし ギセラが前評判より活躍しなかったのはテキストじゃなくて同期に同マナコストのギデオンが居たからだからな EDHでどんな無限トークンでも相手が死ぬかは流石に違うんじゃ >>903
黒混じってるのが惜しいけど
ビビモスの代わりにエルフデッキのフィニッシャーもやれそう すまぬが次スレは必ず弾かれるので立てることができない
>>920頼む 飛行、先制攻撃、絆魂
がモロに悪斬を彷彿させる組み合わせだったからね仕方ないね
今やその悪斬ちゃんもベンチ入りできない環境だけど… PWが強い環境なら全除去が減ってこういうクリーチャーも出番あるんだろうけど
PWが弱いからなー今 悪斬のプロテクションはインクの滲みじゃないぞ
M21ドラフトで悪魔の抱擁付けてイキってたら悪斬出されてビタ止まりして負けたわ ガーガとタメ張る活躍させたいならプロテ赤黒に変更してもらいたいね 秘儀での順応と同じ効果
3マナタップで2/2多相トークン生成
https://i.imgur.com/n4nWbwX.png なんだこのヤケクソアーティファクト…
スリヴァーにぶち込んだら関係無いクリーチャーも全部スリヴァーか 4マナの出てすぐ仕事しなかったり除去耐性もないタフネス3は弱い >>912
全然違うわ 事前指定の1タイプ追加と全タイプ追加だし >>915
すまん斜め読みしてたわ
これ実質多相追加か 生成部分が強すぎてヤケクソ感が大変伝わってくるな
アップキープ２点の巨人とか弱すぎと思ってたけどこれなら使える 条件厳しいけど墓地から2点飛ばせるのはオンリーワンだから存在価値あるっしょ ゴミだのフェニックスの恥だの叩かれてたアークライトをもう忘れたのか
マナ払わないで何かできるカードはとりあえず買っとくのがMTGの基本だ ウィノータが誘発してから、解決前にこれを設置する良い方法がないものか >>925
恐竜と同じ匂いがする
まあまだわからんが 一応クリーチャーが4体いたらとりあえずパーティ達成できるようになるのか 氷マナ出せなくても薄青幕程度の働きは最低限してくれるわけね >>928
よーりおんニチャァ環境の予防弁は評価するが
肝心のよーリオン自身が使ってくるんだよなぁ >>936
今はい回る痩せ地強いのは無情な行動効かないのもあると思うけど、こいつの軽いってメリットはそれを上回るのかな？ ヴォリンクレックスがケイヤなんぞに仕留められたら凄い萎えるんですけどまさかやられないよな >>940
はいはいプレイヤーに1点ねと思ったらanytargetだった
タフ1は取らない方が良さそうだな https://www.youtube.com/watch?v=UycDjKeyaCo&;feature=youtu.be
現状では氷雪基本土地を使うデメリットがほぼなく、雪カードがなくてもとりあえず氷雪土地を入れるような状況はおかしいという意見は受け取っている
今回はそういう状況を変えうる注目に値する雪のヘイトカードがレアに一枚あります。 プレイデザインが考える対策カードって灯狩人のマスティコアレベルじゃないだろうな 安全弁として荒廃ワーム君を作り出したプレイデザインを信じろ >>947
雪土地限定ゲドンとか刷ってたら笑うんだけど >>930
これ氷雪マナを自由な色で使えるってだけで普通のマナも使っていいのか 氷雪パーマネントを置きすぎると特殊敗北する激重スペル凍死する系カード 天秤/Balanceは極端だけど互いの土地の枚数を等しくするカードは
ランプメタで白にもう少し刷ってもいと思うよ
あと黙ってりゃなんもしないがなんかしたら殺すって意味で
もみ消し/Stifle能力は白にも認めて良いと思う
システムクリーチャーに対するレンジストライクって感じ このバットリ化け物すぎて、次環境の白単一気に楽しみになったな
余裕で４キルするでしょこれ プロテクション(氷雪パーマネントをコントロールしているプレイヤー) ここまで出てる氷雪土地見ると氷雪土地の枚数も要求するのが多いから
城サイクルも採用しにくそう
ヤシャーンとか耕作、寓話の小道とかに対応してるのが偉いな >>595
スレ立てthx
虫も殺さなかったガラクくんが白のバットリと組み合わせて
2枚コンボで7/7ダブストトランプルかあ
ちょっと使われる気がしてきましたよ！ ん～白単で４キルて
１マナクリーチャー、２マナ天使化、３マナ5/5二段攻撃、４ターン目ももう一発二段攻撃とか
１マナパワー２、２マナ予顕、３マナパワー３、４ターン目導母２連発＋２段攻撃とか？ >>811
声に出して読みたい日本語だね
西尾維新でも読んでるの？ 顔無しの洞窟強くね
パワー4で警戒とかコントロールならもう生物いらないレベル
もちろんアグロが使っても十分強い コントロールはともかくアグロが氷雪3マナ捻出ポンポン出来るかって言う問題
変わり谷4積みしてるデッキが全てこれに替える(パイオニアの黒単アグロやモダンのマーフォーク辺り？)って言うのは想像出来ないな >>966
かなり同意できる
スタンダードではさすがに使われるとは思うけど 単色なら十数枚ある基本土地枠丸々氷雪になるから積みやすいでしょ 赤単黒単がラスゴの返しのトドメ枠に入れるなら
髑髏砕きアガディームとのトレードになるんかね
数枚ぐらい土地スペル混ぜても良かろうのノリで爆死ケースはいかほど発生しうるのか >>967
スタンダードですらコントロールは這い回る痩せ地、アグロはこれって住み分けになるんじゃないかな？ ローテ前のスタン黒単アグロのマナベースがロークスワイン4沼18総動員地区2だったから単色アグロなら同じ様な配分でいけるかな ていうかクリーチャーにならないだけなんだからスペル土地とのかみ合わせで爆死とかないから
いつも通り初手に無色土地重なってマリガンするリスクと天秤にかけるだけだよ >>940
と言うかこの白い方でヴォリンクレックス殺されかけてるんですが良いんですか >>946
1種類じゃそいつの性能次第になりすぎないか？
相手が氷雪だとやんわりとメリットが有るカードのサイクルとかの方がいいと思うんだが カルドハイムで法務官全員処分して清純なるミラディン復活か？ なんか性能云々抜きにして好みなイラスト多いわカルシウム
これは素直に箱買い決定 >>973
Φ人殺しても血液代わりの油を浄化できなければアウトじゃないのかな？
というか幽霊殺しがメインのケイヤが法務官の中でも一番の肉体派であるヴォリンクレックスを倒せるのかね…… 調整が不安だが予顕は好きなメカニズムだわ
これは素直に辞書登録確定 >>977
あのめっちゃ格好良い黒剣ギデオンもその後倒せたとはいえ「やっぱりだめでした～ﾋﾗﾋﾗ」ってシーンだしまあ まさかヴォリン様いきなり出てきたと思ったらここでお亡くなりになるん？ >>979のお陰で気がついたわ
これ特攻隊長ヴォリンクレックス君が殺られてるのかw
法務官復活できるらしいけどこんな出落ちみたいに殺られるとか恥ずかしすぎない？ まあヴォリンはいつ死なせてもよい枠だわな
誰かと何かのフラグを立てた事ある訳でもなし
どうせいなくなった所で、グリッサが後を引き継いで終わり
寧ろここで死ねなかった時はヴォルラスの末路をたどる危険すら発生 装備品と親睦性の高いエキスパンションかと思ったけど全然それはそれって感じだな えーこんなしょぼそうなナイフで6/6が倒されるの？この後振り落とされるやつでしょ流石に 装備品なんか強いの欲しいよね
ハンマーとか宝剣を越えるレベルの衝撃がないと そもそも、もう連載開始即一戦交えてて
助けてくれた神様に向かって「いま首を落とそうとしてたのに」ってイキってたんだから
この次に本当に首落としたら、首が再生するフラグにしか見えない みんなに大人気でリークだフェイクだ言われてたヴォリン様が1コマ堕ちしてた感想を >>930
最初弱いと思ったけど、カリタス考えたら悪くないかも？
墓地対カードとしてサイドで運用できそう 死亡する代わりにアイスカウンターを乗せて追放する だったら強かったかも
4マナのクリーチャー維持して更に除去して相手依存は流石に微妙かな 全体的にモッサリしたエキスパンションだなーと思ったら2マナ域はカードを伏せてターンエンド推奨してるせいやな >>986
いうて注目のストーリーやで？ これ
そんなんじゃストーリーにはならんやろ >>991
>>996
草生える
テキストちゃんと読もう！ マナしっかりかかるのは微妙ってイザレスの時に分からされたからなぁ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 23時間 39分 3秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
