【MTG】Magic The Gathering Arena 288【アリーナ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てお願いします
◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0019479/
2019/09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです
禁止カード一覧
https://mtg-jp.com/gameplay/rules/banned-restricted/
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は作成したテンプレを貼って次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
おいこらされたらテンプレを修正してね。
◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 137
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1601942399/
※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 287【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1602759289/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
ゼンディカー次元ツアー分かっていたけどみんな無色単ばかり使ってくるね 前スレ>>997 >>998
イベントって作業なのにジェム損するだけならやらんだろ…
アド損にアド損がくっついてる感じ 土地26枚以上入れたデッキで土地が４枚以上来ないのがずっと続いてるんだが
余計な操作しないでくれるかなMTGAは MTGAがストレス溜まる原因はちんたらプレイ勢が多すぎることだな
これのせいでコントロール系のデッキやアクション多いデッキが総じて糞陰キャデッキになる ヒストリックで猛導獣スペシャルみたいなデッキに当たって戦慄した
1マナクリと1マナ火力(批判家刺殺とか山生贄3点とか)と1マナバットリで延々山一枚で2アクション取ってた
山何枚まで削ってるんだろうか >>1乙(石とぐろの海蛇)
スカイクレイブの亡霊めっちゃ便利だけどラスと微妙に相性悪いの気になるなぁ
まぁこれで問題なく併用できたら強過ぎるけど
ウィノータに入ってる時が一番良い動きしてる 11.1の大会のためにBO3で練習してるけど一番時間かかって疲れる
そして大会のBO3って4戦までしかないからミシック常連やプロなんかと当たりそうでゲロ吐きそ 万年糞デッキでプラチナ～ダイヤ行き来してる俺からするとそのやる気だけでも十分すげーわ >>4
bo3で30枚でマリガンして2,1,2とかよくある bo1は初手土地補正あるしbo3とはクローズドポーカーとテキサスポーカー並に違う fukoshineitaiとかいう名前の奴に当たって闇の深さにゾッとした BO3ラダーとかで強いデッキなら何使っても勝率7割とかたたき出してるプロにとってはBO3の方がオープン初日は突破しやすそうだよね あぁ～ルールスLOローグにドゥームで完全勝利して楽しすぎる
負け確放置待機に吸うタバコは上手いのうｗ 負け確放置は相手に自分のプレイヤー名をスクショする時間的余裕を与えるからぶっちゃけ自殺行為だよね
晒して下さいと言っているようなもの いちいちここに晒してやるー！なんてする連中は
スクショはいつでも撮れるくらいに慣れてるでしょ スクショとってもそいつにアプローチとかかけようがないからなぁ
直近の対戦相手にフレンド送れるようにならんかな ブロールで手札多いときに一番左側が選択しづらいの何とかしてほしい
あれで時間たつの相手に申し訳ない オムナス落ち以後は単色の強さだけで言うと
黒＞＞赤＞＞緑＞＞青＞＞白
って感じだな
青は黒と組めばかなり勝てるけど、白がらみのデッキはほとんど餌 オムナスに関係のない色だから強化したんでしょ（適当） 両面土地は1点ゲインついてれば完璧だったイベントの見捨てられた碑くんやべぇな
実際に動かしてみるとここまで無茶苦茶やるやつだとは思わんかった すまん、なんかログが残って変になった
見捨てられた碑くんがヤバ過ぎるな 新しい1ショットコンボ思いついた
デッキ
4 金のガチョウ (ELD) 160
2 絡みつく花面晶体 (ZNR) 211
4 パンくずの道標 (ELD) 179
4 意地悪な狼 (ELD) 181
4 貪るトロールの王 (ELD) 152
2 ヴァラクートの覚醒 (ZNR) 174
4 岩山被りの小道 (ZNR) 261
15 森 (ANB) 112
1 峰の恐怖 (M21) 164
4 恋煩いの野獣 (ELD) 165
2 グレートヘンジ (ELD) 161
4 魔女のかまど (ELD) 237
4 奔放の神殿 (THB) 244
4 怪物の代言者、ビビアン (IKO) 175
2 髑髏砕きの一撃 (ZNR) 161
サイドボード
3 打ち壊すブロントドン (M21) 209
1 精霊龍、ウギン (M21) 1
2 魂標ランタン (THB) 237
2 運命の神、クローティス (THB) 220
2 レッドキャップの乱闘 (ELD) 135
3 轟く叱責 (ZNR) 170
2 鎖巣網のアラクニル (THB) 167
ビビアン-2からトロールキング唱えて峯を出してトロール着地7点
竈でサクって食物2個出る、復活から竈がもう一枚あれば21点。なくてもライフ14以下なら勝ち
なお、全く決まらず普通のフードデッキとして戦っている模様 強いことと重いことは両立するんだからいいじゃん
強いものは強い そういうのは出たらってのをちゃんと付けろ
カードの強弱の話をするなら総合的なカードパワーの話になるから重さに見合った活躍するかどうかも当然問われる 6マナガラクの強さが分からないのは最近のぶっ壊れ禁止カード群に脳みそが破壊されているので気を付けた方が良いぞ
環境に合ってないだけで絶対値では普通に強い
あくまで普通レベルだけど 6ガラクとか出てすぐだとトークンばら撒くか1ドロークリーチャー除去しかねーしゴミでしょ
特にマイナスがクリーチャーしか触れないのがゴミ過ぎる
おっせーデッキでしか使えねーんだから土地以外のパーマネント触れるようにしとけや >>34
強さを測るのに絶対値の理想だけ語っても仕方ないし
手のひら返しではなく新弾により環境が変わり使えるようになったのなら適正な評価を下せばいいけど
現状使えない子はいくら良さげに見えても強いとは言わないんじゃ？
ガラクに限らずの話で >>5
マッチングした体感だとアグロガイジの方がちんたら勢多いのだが
1ターン目に土地置く前からちんたらしててコントロール使いとマッチングした方がよっぽどサクサクプレイできるわ 今の環境だとあんま影響なさそうだけど6ガラクのマイナスがPW触れないのホント謎 出たら強いは出なければ弱いのだから重い時点である程度の弱さを抱えてるんだよな ヒストリックにデメリットあってもいいから3コスト以下のノーコスト継続ドローなんかない？
具体的にはクルフィックスの指図みたいな 緑黒ミラーとかはお互いに横並べしてグダるから1枚で地上2体出せて紋章でサイズ差作れるからいい選択と思うが
それ以外のマッチは知らん スタンダード=エルドレイン
ってくらいにはいまのスタンダードはエルドレインに依存してるよね >>36
ほんまエルドレインの恥晒し
まだ無難に使える王家の跡継ぎの方がマシだわ >>43
そういやあったな後出しですまんが色増やしたくねえ
ジェスカイカラーだと助かる アゾコンが強いっぽいからエルドレ臭がちょっと薄まってきた
ヨーリオン亡霊ペス勝つ天啓夢さらい ゴルガリカラーで組むならほぼ入るから強いでしょ
大体ガラクが弱いんじゃなくてゴルガリカラーが弱いだけなので クメーナの覚醒は重いし昇殿してもメリット増えないのギャグだろ >>46
4ならクメーナの覚醒があるけど3以下はちょっと探したくらいじゃ見つからないですね… プロがゴルガリアドベンチャーtier1っていってなかったっけ 昇殿なつかしい
初心者の頃に吸血鬼のドローするやつお世話になったわ そういえばヒストリックの吸血鬼って今どうなん？
始まった頃は中々強かった気がするすけど 赤に3マナ1/1でタップするだけで1ルーティングのゴブリンいるけど
多分求めてるのはそういうのではないよね
求）吠えたける鉱山 >>54
手札増やしたいからなぁ
吸血鬼は環境に合わせると除去ハンデスと不純物が増えてなんというか魅力が薄れたしパワーも相対的に高くはない 次元ツアーでウギン出してマイナスの数字選んだら操作不能になって仕方なく再起動したら勝ちになったけどこの場合こっちの回線が悪いの？ 崇高な天啓がクリコマのせいでフルタップついてないのもまあまあ嫌がらせなんだよなぁ
6マナでターンスキップに使えないとかほんま 義賊スタイルも買ったから3500Gも無駄使いしたぜ >>55
3マナ以下で継続ドローなんて便利なものがジェスカイにあったらコントロールですでに皆が使ってるよ
インスタントとソーサリーが6枚以上墓地にあったら魔法の鏡が青青青で出るけど間違いなく求めているものとは違う……
あとは相手のクリーチャーのタップ手段があれば真理の円？
タップ手段は巨人落としとかタッサとか幻惑する竪琴とかで 毎ターンノーコストでドローできる置物って4.5マナ相当ぐらいかね？
ファイレクシアの闘技場が優秀すぎるだけで軽いドローエンジンってそうそうないわな 魂の占者と占術する本で毎ターンノーコストで1ドローできる上に占術1までついてくるんだ！ 恐怖の劇場とか嵐拳の聖戦とか、リスクを求める色と性能になるね ノーコストじゃないけれど必要であれば相手ターンにも出したターンにも引けた
地下世界の人脈かなり好きだったな ノーコストというかマナに余裕がなくてな
BO1しか見てないエターナルブルー系のやつ調整してたら回らないとリソース尽きて今のところ仕方ないからジェイスねじ込むかなって感じ
というか複数種のカードで追加ターン増やしまくってたら判定バグってpw使えなくなったんだが 思考の旋風は継続ドローとは少し違うけど4マナか
やっぱそのくらいかかるわな マナ以外のコストなら良いんじゃない？
ライフ払って1ドローとか、
クリーチヤーを殺して1ドローとか クリーチャー唱えるだけで1ドロー
コストはなんと1マナです 今これに睡蓮の原野でジェイス入れる前は旋風ハゲ引けない時死んでた
普通の追加ターンじゃないから必要パーツで圧迫してるんだよな
https://i.imgur.com/m5k9Eki.jpg あらゆる条件に目を瞑れば吠えたけるゴーレムで追加コスト払わず毎ターンドロー出来るぞ ジェイスってそっちか
1青青青はトリプルシンボルがきついけど鏡はキッカーで出さないと一発退場のリスクがある >>51
亀だけどコヴァルスキ先生が言ってた
他にも緑単とラクドスをTier1に挙げてたよ ちなみに勝ち筋兼除去としてイコリアナーセット入れて焼き尽くせないか試した時は火力不足でぶん投げた反逆チャンドラ見習え M21のときに絵違いスタイルをそれが報酬のイベント終わって
1ヶ月もしないうちにデイリーセールで復刻しちゃったから
どうせ後で販売されるでしょ的なイメージがついてしまった感はある
しかも今回のやつだと構築で使われるのフェリダーの撤退くらいだし >>21
選ぶ前にその時点で使わんカード左に送る無駄作業毎度挟んでるわ
あれ解消してほしいな >>73
4コスだったらケフネトとか生き残れば素敵だったんだけどね
栄光の好機の破壊不能付与が永続なことを知ったな >>77
それがあるからギデオンはクリーチャー化が先とかクッソマイナーな小ネタがある
予言によりで多少はマナ問題解決するんだが最悪から撃ちか手札から捨てりゃ土地止められる粉骨砕身以上に序盤に引かなきゃ腐るカードなんだよな 環境の答えを探してるけど
今インチキできるカードがウィノータしかない
ナヤは補完の両面あるが両面依存自体が正直怪しい
トライオームがあるマルドゥかジェスカイが正解な気がしてるんだが中々答えに辿り着けない >>79
まだ4枚ずつざくっと入れただけでBO３であんま回してないけどナヤウィノータいいね
赤マナはコブラと両面土地8枚でしか出ないけどなんだかんだ回る
3ターンウィノータで2枚めくるってインチキムーブできるのはやっぱり強い 相手視点4ターン目からギデオン5回で削り切ったけど相手に見せたカードが土地と物語の終わり以外全部神話なの笑うわ 青白ブリンク回してるけどタップイン土地多すぎて無理キモい いい加減アーキタイプがはやくでないとコピー厨が勝てなくて発狂しだすの まず環境の回答としてインチキ方法を探すという発想が精神汚染されてるのでは？ 自分は逆にアーキタイプ固定されてくると勝てなくなるわ お前らの引きどうなってんだよ
俺は土地の数合わせる為のマリガンで必死だってのに スリーブとかスタイルって女の子の着せ替え人形と一緒だからな
いい年してこだわってるのはきしょい スタイル増えすぎて何のカードか分からない事があって辛い
ゴジラ系とか元のカード分からん 自分でスタイル編集できるようにしよう（提案）
あ、相手からはノーマルに見える仕様で… 着せ替え人形で遊んでこなかったやつはファッションがダサいか一点物しか着ないっておばあちゃんが言ってた 着せ替え人形で遊んでたけどファッションがダサい俺はどうすればいいのだよ みんなはガラクさんやウギンさんより服のセンス良いと思う 対応に慣れてる店なら予算周りと目的を伝えれば店員さんがあわせてくれたりはする ゼンディカーリミテで勝てる服装コーデしてください！ アリーナのスリーブはどうでもいいからデフォルトのままだけど
紙する時に定価で買えるスリーブしてたらダサ過ぎて引くよね >>101
ガラクっぽくしてくださいって言えばいいの？ 紙のスリーブは消耗品だし非同ロットだと裁断が違ったりして色々と不都合があると学んでから
無地かそれに近い安い奴をまとめ買いしては消費するようになったどうせ擦ってるとそのうち破れるし
その代わりプレイマットに凝るようになった 最近やれてないからうろ覚えやけれども
リアルのスリーブって透明のインナーと黒のハイパーマット？だったかそんな感じのしか使ったことないな
特に下環境でカード共有するとスリーブ入れ替えとか面倒すぎて 身嗜みにすら気を使えないクソインキャ未満が発狂してると聞いて 無地スリーブでも絶版になっててプレミアついてる無地スリーブ使うのが大人だよな？
無地だから安くてもいいって考えはチー牛だぞ？ (紙の話してるから便乗)
人生初の萌えキャラスリーブ買ったんだけどこれって素で使ってもいいのかな
スリーブを保護するスリーブも使うとデッキがかなり分厚くなりそうな気が 消耗品やぞ
傷付けたり汚したくないなら保管用にもう一個買うものじゃねーの 最近ヒストリック人おらんね
マッチングするまでに20秒くらいかかることが多い >>112
mtgはダブスリどころかトリプルクアドラプルでも大丈夫だったはず
ただし崩れたら負けな 相手がカットする時にこっちのデッキ崩して中身を見たらどうなるの？ >>112
モノによるとしか
大昔の話だが、知人がアニメキャラ印刷した自作スリーブ持ち込んで
シャッフル中に剥がれたか削れたかでマークド判定食らってた
派手な剥がれかただったおかげで故意扱いされなかったのが不幸中の幸い >>122
自分のデッキこぼされて自分が負けるはおかしくね アリーナでスリーブと土地にこだわってもなんかパッとしないんだよな 基本土地はスタイル取るだけで何枚でも入れられる
スリーブは消耗もなく設定するだけ
デッキ同士でカード流用するのは自動
こんだけ手間も金もかからんかったら有り難みも減るのは仕方ない 相手のスリーブは目立つけど自スリーブの地味さたるや 土地はこだわり得だと思ってるけど
アリーナの土地はフルアートの意味薄かったり下手にフルアートにすると縁が見えづらくなって数え辛いのがな >>131
書き込んでる途中で送信してしまった
土地はジャンプスタート土地フル活用して遊んでる
黒単は勿論ファイレクシア プレイ中の表示が小さいからフルアート土地とかスタイルとかあんまり見栄えしないな そういやテーロスでアジャにゃんまったく出てこなかったけどどうしてたんだろ？ >>124
かまってる奴は同類ガイジでNG定期
スリーブの話するくらいはスレチでもまあいいと思うけど >>135
前にゼンライでジェイス入れたのは初期GWがスタンに必ずいるようにするためって公式記事で読んだけどギデオンいなくなったんだから白枠にアジャニも常にいさせてあげろよと思った アジャにゃんはフレンズのズペスさんが死んじゃってショック受けて寝込んじゃったから >>132
これね
紙ならフルアートに限らず好きな絵の土地色々入れるんだがアリーナでは小さくて見えないから意味無い
ROEのエルドラージ落とし子トークンカードも結構人気あってショップで100円してたな 寝込むどころかペスが一回死んだ直後でもテーロス各地で神へのネガキャン頑張る程度には元気だったぞ 同じ柄の基本土地が4枚とか固まるとわかり辛くなるから
絵柄散らしたいと思うことはある >>135
ギデオンの弔いでテーロスに他PWとともにきていたけど、その後ファイレクシアへの対策の話し合いで
ドミナリアへテフェリーやカーンあたりと一緒に移動しているはず 次元探訪はまたやってほしいね ローウィン ミラディン 神河 タルキールと基本土地配れるぞ >>115
それだいぶ早く感じる
スタンBO1プレイとか毎回20秒以上、長い時は1分ぐらい待たされる時がある
昨日の18:30ぐらいに1回1分待たされた 配慮が行き届いているゲームだったら重なった土地が何枚から数字表記になるかコンフィグで設定できるんだろうけど
アリーナは初手の左に土地を固めたうえ相棒・統率者名でカードがクリックできなくなるようなクソUIゲーなので スタイル回りの話で一つ言うとしたら
デッキケースに絵違いが反映されないのがクソだと常々思ってるしサポートにも何遍か投げた
アレのせいでスタイル集める意味5割減だわ 謎の当たり判定消すくらい簡単に出来そうなモンなのに頑なに直さないな m20末期(ケシスコンボ)からここまでスタンはだいぶクソ環境続いたからユーザー減っているんだろうな アモンケットも復興・再訪してほしいぞ
あの世界の人間ならたくましいし、新しい神々だって生まれてくることだろう ログボ連発してるからなぁ…
エルドレインでやらかして1年経ったゼンディカーで更に酷い事やらかして…
我慢してた奴も愛想尽きるだろ ウーロオムナスバンでトレンド入りするくらいだから
人口は増えてる >>150
アモンケットの神々ってそもそもルーツ判明してたっけ？
テーロス産のは定命の信仰が材料だけど >>145
スタンでそれは多分自分の内部レートが最低になってる
プレイだろうがランクだろうが負け続けたらそうなる ディミーアローグが強すぎて勝てないんですが良い対策あったら教えて下さい。
2T～3T目にして処罰者、空飛ぶ思考盗みで3/2やら4/2やら2/3飛行に殴られライフレースじゃ刺し切れないし、肉は除去られるかカウンターで着地出来ず、湖での水難が両方対応してるせいか対処厳しいです。
脱出も遅くて間に合わないor打ち消されるor塵へのしがみつきから１マナで抜かれて乙るパターンもあってキツイです。
仕様デッキは白単・赤単・ジャンドミッドレンジ(チェビル、クロクサ入り型)セレズニアカウンター・グリクシスコントロールです。
自分で組んだ除去多めのグリクシスが一番相性良くてまだマシなくらいで他はとにかく防戦になってしまいます。
１マナ3/2～4/2とかレガシーのデルバーでお腹いっぱいなのに・・・ ヒストリックはミラーリから行進するデッキでBO3遊んでるけどマッチング遅いと感じたことないぞ 次の大会放送で「あー相棒の当たり判定のせいで土地出しづらそうにしてますねー」とかいうシーン映らんかなあ
MTGがまあまあ面白くてやってるけどアリーナ開発者は無限にバカにされてほしい ぼっさんに置いていかれたイナゴスカラベ神とハゾレトのバトルはまだ続いてるのかな 禁止の時は話題になったが環境が変わって勢いはガクッと落ちたな
大戦から入った民が初のスタン落ちというのもあるのか >>154
あー、左のクエストをこなすため1マナ連発爆発やってたからそのせいか クロクサ出したとこに棘平原くらって追放されるの草
棘ごときでメンタル弱すぎだろう ディミーアローグ対策は脱出
ハンドちゃんと読め
前座に除去使いすぎてあさり屋ザレス落とせないとかやるな
終わり >>162
早速のご指導有難うございます。
プレイング参考にさせて頂きます。 BO3ならサイドからトーモッド入れればええやん
BO1は知らん あ、うん
脱出で取られるといやなパーマネント消すのも忘れずにな！ 今気付いたんだけど、テフェリーの永遠の洞察って2枚置いたら無限ドロー出来ないこれ？
良いところで萎れとか打てばループも止まるし 最近のローグはザレス入れる枠があったらトリシンコンマジ入れてる気がする 赤単ならローグに有利取れるんじゃない？
展開速度じゃ負けないし追放除去もあるからルールスやリアニも睨めるし
夜鷲さえ仕事させなきゃ押し切れると思う >>167
一つの元イベントに対して置換能力は一回だけって制約があったからそれで止まるんじゃね
あとそもそもあいつレジェンダリーだよな >>164
２～３枚サイドに忍ばせてみます。
>>165
土地・スペルよりパーマネント優先で抜いてみます。
自分の墓地抜いたり、強カード追放して脱出したり皆さん色々考えてるんだなぁと思いました、また何か困ったら板汚しにならない程度に質問してみます。
お世話様になりました！ 一口にローグってもルールス型か従来型かで対処結構変わるんだよな
>>155の言う4/2がサイズが上がった処罰者なのかサイズが上がった借り手なのかで判断がつかん 歩哨の目は対象いないと唱えられないしそもそも入るデッキがルールスオーラとか元からローグに強いデッキくらいな気がする…
赤は灰フェニでも牛くんでもいいからまあ脱出しやすいね
白単だとサイドに忍耐の偶像入ってるリストもある
浄光の使徒が落ちてなけりゃ需要高かっただろうけどねえ って書いたけどゴメン借り手だったら4/1になるな
適当こいたわ ならず者デッキ使ってない奴は最初から勝つ気ないんだからマリガンで投了しろや 赤は除去砕骨だけでーすみたいな形じゃなけりゃ3点で大体圏内だし脱出やサイドに4点あるとなお良い ローグと戦うときは相手がブン回ったら諦めるってのも大事だと思う
要所で的確に除去と打消しを当てられたらさすがに勝てない 灰フェニは脱出抜きにしても飛行＆強化持ちで使いやすいよね
牛は割とタイミング選ぶんで、個人的には扱いが難しい ディミーアローグ対策について質問した者です。
処罰者の3/2＋空飛ぶ試行盗みの補正で4/2になったりです。
1T～3T目のクリーチャー展開だとパワー負けしたりが多く、エンドに瞬速から出されて除去られながら殴られたり、こちらの展開を打ち消されてテンポ負けっていうパターンが多かったので質問致しました。
皆さんの意見をメモ取って、まずはアドバイス頂いた動きを試してみようと思います。 ルールスならず者って相棒条件満たすの？
それともメインに4積みなの？ 臆病者くん、ウィノータ氏とともに臆病者は人間じゃない発言をし炎上 >>181
ローグって処罰者思考盗みガーゴイル(人によってはカニ)だけいりゃいいんじゃないか？ならついでにルールス採用できね？
って発想からだから相棒指定が多い
メイン枠割くならそもそもアガディーム4投でいいし 祭壇デッキにボコられてビビったね
あなた久しぶりね サイクリングでルールス入れるようなもんだな
ほぼ使うことなく終わる マーフォークの風泥棒とかいう露骨にルールスと相性いいやついるもんな セレズニアヨーリオンとかいうセレズニアらしさのかけらもないゴリラ >>181
よわし借り手ザレスランクル採用しなければいける セレズニア系のデッキとか十中八九ゴリラじゃねえか… >>189
そんなの言われなくてもわかるわ馬鹿にしてんのか
そいつら削るとデッキパワーかなり落ちるけどそれでも相棒採用するのか
デッキパワーを落とさずにあくまでサブプランとしてメインにルールス採用するのかを聞いてるんだよ 緑フー使ってて一番思ったのが
「緑城も強いじゃん」だわ 人間を臆病者にしてウィノータガチャに使うとかそんな使い方出来るのかｗ 変容もいけるから臆病者を虎に変容させて山月記ごっこも出来るぞ 1tに各1回しか起動できないのが微妙な不便さで趣きがあるよね >>197
その声は我が友李徴子ではないか？ごっこはしてみたい ザレスさんはもう警戒されまくってて
マナ使って交代しても即除去みたいなの多くなったし
ランクルはともかく夜鷲は蟹のせいでタフ3が弱い
ルールスで明確に困るってのは借り手入らないくらいじゃないの？
3マナでマスト除去カード手札に加えられるのはなんだかんだ言っても強い
まあディミーアローグ自体だいぶメタられてるからそういう意味ではどのタイプも勝ちきれないってのは置いておく >>201
上手いならず者は
こっちがザレス処理するために構えてるのを逆手に取って常にザレスをチラつかせながら今ある盤面のまま4マナ起こし続けて殴ってくる
こっちが盤面処理にリソース使えば他のでザレスとチェンジするかザレスを素だししてくるし
ザレスのためにリソース確保しとけばザレス見せながら小型だけで削り切るプラン取ってくる wotk「海賊は人間ではない」
wotk「臆病者は人間ではない」
そろそろ人権団体に怒られそう まあ急報はミラディン次元には非人間以外の種族がいたからだし
なんもかんもそこを考えてないイラスト周りが悪い デザインの関係で急遽追加されたハツカネズミくんの明日はどっちだ ほんまトークン以外でハツカネズミ出したの謎
マウスとラットはそりゃ区分できるけど犬猫でもめといて（しかも未解決）またやる意味ないやろと ジャッカルも犬と統一するべきだったし蛇も海蛇(誤訳)とナーガと統一するべきだった 海蛇誤訳なのかよ
メア湖ってほんとは何の生き物なんだ MTGの海蛇ってリヴァイアサンと同格のでかいクリーチャだよね
もしかしてシーサーペントを直訳したのか >>192
相棒ルールスなのはならず者っていうよりカニとか入ってるミル寄りのデッキだよ マジでならず者入ってない相手がマッチしたら相手が爆発するようにしろと
絶対勝てないくせにちまちまうぜーんだよ あれだけ見なかったならず者が突然増えだしてめちゃくちゃきつい
かと言ってならず者対策入れると他に勝てなくなるし、どうしたらいいんだこれ… それがメタだろ
ならず者メタしたデッキでならず者だけ殺すようにしてればいずれ減る
そんでメタったデッキが減ればまたならず者が増える
健全なメタゲームじゃないか 正直なんで臆病者くんがナヤウィノにあんな積まれてるのか一週間気が付かなかった なんか最近しょっちゅう試合終わったあとにフリーズというか次の画面に変わらなくなるんだがおま環なのかね?
これ起きるといちいち再起動しなきゃならなくて滅茶苦茶フラストレーション溜まるのだが ウーロやオムナス、荒野の再生や創案、3テフェペス勝つetcに比べれば
ならず者なんてどうってことないけどね イベント6戦しかしてないけどアーティファクトデッキ以外と当たったの1回しか無いな…
イゼットカラー握ってたけど相性の問題なのかアーティファクト相手に1敗しかしなかった
序盤動き出し遅いから概ねクラーケン間に合うしほうき並べられても全体4点で除去できるし碑文でバウンス出来るし…
まあ1回当たったオルゾフカラーには殴り殺されたんですがね >>224
ゼンディカー次元ツアーの事だよね？
俺もイゼット握って5戦中4戦が全部無色だった
ちなみに無色には全勝 >>233
むかしむかしガチョウオーコが許されたか ならず者はドブンされると無理だけど線が細い分だけシミフラよりはマシかなー。
グルールとか緑単でガードの上から殴り続けれるデッキが一番無難？
まぁ、クロパ相手は何使ってもクロパ側の引き次第になりがちだから運ゲーな気がして不快感あるのは確か クローバー禁止から一週間たったけど今のとこスタンが荒廃する気配は見えないな
最近は3日で次の最強デッキがだいたい分かるみたいなことが度々おきてたからな 前までが糞過ぎただけで環境良くなったと感じるだけじゃね？
基本セット2020の末期からずっと糞環境だったからなぁ… >>225
それそれ
無色選んでる人が単純に多いのかなぁ
ほうきムーブは確かに気持ちよさそうだけど… 無色で何回かやったけど基本ウギンどっちかが手札にくるまでひたすら耐えるだけのデッキだった
序盤ブロックがガーゴイル頼みで見捨てられた碑出しても殴れないし精神石2枚しかないから序盤から加速も安定しない >>220
でもプロがしっかり勝ってる辺り、プレイングで何ともなるってことだよなー
どこが自分と違うのか…皆目検討もつかない… ならず者増えてるってマジ？
ブリンク増えてきたなってレスしようと思ってスレ開いたのに プロや競技プレイヤーは余程弱いデッキじゃないならアリーナのラダーレベルだと平気で8割とか叩き出す人種だから…… >>229
いや既にヨーリオンが環境支配する兆し見せ始めてる
やばい奴らが逝って、残った中で最強のカードはヨーリオンっぽい >>238
結局はランク帯にもよるからなんともな感じ 封じ込める僧侶「ブリンクが増えてきた。いよいよ俺の出番か...」
ドラニスの判事「座ってろ」 >>238
>>241
現在BO3ミシック1039位
さっきまで怒涛の4連ならず者でゲロ吐きかけてた
セレズニアヨーリオン使ってたからならず者がキツくて、元々使っていたエスパースタックスに戻したら逆にならず者に当たらなくなったっていうオチまでついたよ 黒単普通に強いな、思考停止で除去とクリーチャー詰んでるだけなのに あとスカイクレイブの亡霊
こいつがとにかく万能でカードパワーが抜けてる 亡霊はたしかに今後環境に悪影響を与えそうな気配を感じる 悪影響かはわからんが亡霊はパイオニア・モダン・レガシーでちらほら採用されだしてるしな
そういう意味じゃポテンシャル自体はかなりある 亡霊はクリーチャー限定じゃないのと、殺したりブリンクさせても元々のパーマネントが返ってこないのがね
今の時代、4マナ払って出したパーマネントを無能力の4/4に変更できるだけで十分仕事してる 亡霊は除去したあとマナコスト以外の情報なんて参照しないのに払拭の光的処理してんのが気になる
自分はないけどアレ戻ってくると勘違いして除去した人いるんじゃなかろうか なあに、何でも鹿にされてたことを思えばどうということはない きっと何かを支払って3/3にする能力なんでしょうね >>250
あれマナコスト参照のために敷いてるのか
なんか他にやりようがなかったんかね >>250
紙でやる挙動と合わせてんじゃね
何追放したか把握する為に他の追放系エンチャントと同様下に置いておくしな 細かいけど払拭の光とは微妙に違って古くはナイトメア(型の追放)能力って呼ばれたりしてたんだぞ
出てすぐの頃は除去したら戻ると勘違いしてそうな動きも見たけど、そもこよ除去するなら多少なりともアド取れる亡霊狙うのおかしくはないので実際どうなのはは分からない ああ読み違えた、処理ってテキストのことじゃなくて画面描写のことか… 環境の答え見つけたかもしれない
けれどボッチだからあってるのか分からない(>_<) 亡霊をタッサでブリンクし続けたいよなー、バニラクリーチャーが相手の場に出ても怖くないし
そんな盤面相手が許してくれないだろうけど 最近ペス勝の復権を感じる
ウギンを墓地に置いてリセット予告するのやめてください >>251
将来亡霊の能力を使うPWが出るフラグ・・・ エルドレインならシングルシンボルで自分の場にトークン出てた パーマネントを待ったく展開しないコントロールが出てくるんかな？
しかしそれではアグロ系にボコボコにされるよな 全体のカードパワーが上がりまくってるから、
壊れが禁止で消えたら次の叩きつけカードが来るだけなんだよな
カウンターが弱いのも追い風 >>265
流石にこいつの時点でエルドレイン級だからそれは無い >>267
さすがに今の環境に文句言うのはやばいよ 雑にカードパワーdisってればいいプレイング簡単環境が終わって下手くそが地金を晒し始めてるな 土地おいて適当にカード出してればウーロ帰ってきて終わるゲームじゃなくなったのはいいけど考えなきゃいけないから疲れるわ たまにリミテやるとスタンでコンバットがド下手になってるのが実感できる 一強環境しばらく続いてたから感覚が麻痺していたのならよくわかる ローグやグルール使ってた奴なら特に問題無いんじゃねディミコンとかオムナスの頻度多ければまあ忘れたりもするんだろうな >>247
むしろというかテキスト的にはスタンよりも下環境向きのカードではある >>224>>225
いいなぁ…
こちとら毎回2T精神石→3T面晶体→4T碑されるわ、なにこのくそげ BO3ミシック847位まであがったら途端にグリコン三連荘でこの環境勝ち上がってる人どうやってるのかマジで教えてほしい…
偏りが酷いしエスパーでグリコンとかどう勝つんだよ… さっき鬼滅映画見て感動したからここに感想書いていいんか？ マジックなんて今あるTCGの中でトップクラスにプレイングの差が出ないルールなのに
上手いも下手も殆ど無いけどな
他のカードゲームなら中高生が当たり前にできる程度のプレイングをプロがしててそれを脳が老化したおじさん達がスゲーって持ち上げてるだけ >>284
何にNGか知らんけど、NG宣言は荒れる元だからやめた方がいいぞ 今さらヒストリックにもプレイがある事を知ったのですが何か楽しいデッキありますか？
茶単以外で。 最近ウギンで盤面リセットメンコされなくなったな
そりゃウーロとか僻境とか豆の木クローバーとかないとそうそうあんなもん着地できんわな 誰がヨーリオンを一番うまく使えるか選手権始まってないか？
アゾリウスとセレズニアだけじゃなくて、ボロスオルゾフバントジェスカイなんでもいるぞ・・・ 亡霊ペス勝つヨーリオンパッケージが今のスタンで一番パワーあるからね >>285
そういうのはプロに勝ってからじゃないとただの捻くれたオタクみたいになるから気を付けたほうがいい
>>292
セレズニアはどうなんだろうね
青系デッキキツいから流行らないと思うけどなー
青足してバントになりそうではあるけど ヨーリオンで延々出し入れしてるデッキ見たけどあれと対戦するのは骨が折れそう このスレのことを思いながら3パック開けたら神話WC→神話WC→レアWC引けましたありがとうございます >>294
流石にコグラ（）とか使ってるデッキがメタに残るとは思いたくないｗ
アゾリウスもどんどん進化してんだよね
身代わりとメレティスで土地が伸びるから、ランプみたいな動きもし始めてる
夢さらいを崇高な天啓で増やすクソムーブ決められたわｗ ヨーリオンは気軽に全パーマネントブリンク可能ってのが強いよな。1個ブリンクでも十分強い能力なのに。
前までただで5マナ確定してたのが恐ろしいわ。 スタンがつまらんからイベントばっか回してる
白赤パーティ楽しいね、白緑や無色とばかり当たるけどパーティぶん回りが爽快感ある >>297
今の環境で崇高な天啓は怖くて使いたくないなあ
インスタントとはいえ、6マナはさすがにさすがに >>300
スタンつまらないはちょっとわかる
メタの回転が超高速すぎて勝てるときと勝てないときの差が激しすぎるからやってておもんないのよねー
その上、主要な奴らがコントロールタイプなのもよろしくない >>301
流石にサイドからっぽかったけどな
カウンターがない相手と確認した後なら相当強いわやっぱり サイドで4枚足して6枚置物破壊あるのに、全然引かねえ
対策も何も考えてない無能だなって思われるのが1番悲しい とかなんとか言ってたら、日選ウィークリーチャレンジでセレズニアが全勝してるじゃん
青系デッキにどうやって勝ったのかまじで気になる 正直言っていまのスタンは面白いぞ
適当に作ったデッキでも全然いい勝負になる事多いし、tier1とかはっきりしてくるとコピーガイジがそればっか使ってつまらんくなる
むしろ不満があるならその理由が知りたい >>306
勝率5割で楽しめるなら今のスタンは天国だろうけど、7割超目指す人たちには辛いのよ
むしろコピーデッキ蔓延ってくれる環境の方が対策しやすいから有り難い シェア率の高いアーキがある→糞糞！使用率が高い○○を禁止にしろ！
アーキがない→メタが安定しないとつまらん・・・
アリーナスレ民の両面カード プロやそれに準ずる実力を持った有名プレイヤーたちがこれはこれでつまらんって言ってるのがそういうことなのでは
競技プレイヤーとエンジョイ勢とではこういうところでも溝が深くなるものよ >>307
楽しみ方は人それぞれとはいえ勝率とか有難いとか"面白さ"（娯楽）の評価として歪なような オムナス死んでからまだ1週間とかなのにもうメタが煮詰まってたらそれこそオムライスやんけ (デッキビルドまで自分でしてからプロを名乗れやって思ったのはナイショな) プロの「面白い」は「勝てる」、「つまらない」は「勝てない」って意味だから
あんな連中を基準にしたらクソゲーにしかならない 一年間異常な状態で過ごしてきたから
体がついていっていないんだろ >>216
まぁそもそもWotCがSea SerpentをSummon Sea Serpentではなく
Summon Serpentカードと設定したのが悪いと言えなくもない
ずっとSerpentクリーチャーに陸生の大蛇がいなかったことも海蛇と訳した原因でしょうね
訳語を大蛇に変えるのが適切かな～と思うがそもそも昨今のネコ科統合からして全部スネークにしろよっていう
ちなみにウミヘビにSerpent級の大型種はいないので基本的にSea SnakeかSea krait そういえばクロクサ入ってる赤黒が除去で無常な行動積んでたんだけど
軟泥殺せない除去はミスマッチじゃね >>319
軟泥はもともと（でかくなる前の）火力と血の長が当たるから >>319
大体血の長が4枚入ってて追加でインスタント除去も入ってる ここ一年が糞過ぎたせいで感覚がマヒしてる感は有る
余りにも糞だったたからマシになっただけで面白いと感じるみたいな >>310
まあ格ゲーでもfpsでもなんなら対人じゃないゲームでも最終的になんらかの勝ちを目指すことが多いから
対人ゲームとして高い勝率を目指すのは歪ではないかと
極端な言い方をすれば娯楽で不安定な戦法でわざわざ半分負けにいって楽しいか？と問われることになるし
まあその辺は昔からのmtgの楽しみ方としてティミー、ジョニー、スパイクと別れていて
重要なのは全て対象にしたゲーム（新社長になってからは知らない）からお互い否定し合っても不毛なんだけどね >>317
配信内で言ったりしてるよ、見てる？
わかりやすい例ではSBTはリミテッドしかしてないし、HRNはSNSの浮上率明らかに低くなってる >>314
どんなのにしろ全てのプロが自らの手で新しい物を生み出す人達じゃないし
その辺の詳しい分け方もmtgのwikiに載ってるから納得できるかはともかく読んでみるのも面白いかも？
既に知ってたならすまんな >>326
せばたは明日からスタンやり込むってついさっき書いてたところだし原根は知らんけどポジティブなこと書いてるほうがかなり多数派じゃないかな？ プレミアドラフトで相手キッカー構築で動乱4枚撃たれたんだけど卓格差酷すぎるだろ
こっちもキッカー構築なのにクソゲーすぎた
ついでにラストは勝てるかと思ったらトップデッキで負けたのが悔しすぎる MPLMRL組が今SNSでなにも喋らないのは当たり前では 1強環境は割と好きだけど前環境はその1強デッキが強すぎるとつまらなくなる典型だったな
理想はトップメタを中心にメタデッキと地雷が混ざる環境だろ
今の環境からちょっと流行りのデッキが生まれればそんな感じになりそうだが 今デッキのネタが話されないのはふつうに温めてるだけだと思ってたけどちがうんけ ゼンライ発売2.3日でメタが止まる方が明らかにダメだろう 「デッキ組んでる時が一番楽しい」勢としては、今はそこそこ良環境かな
宝剣とかヨーリオンとかおかしなカードはあるけど、
オムナス入れるかオムナス対策大量に入れるかの2択だった時代よりはだいぶまし ダイヤ帯のBO1だけど
自分の作ったアホみたいな変容デッキでも割と普通に勝ててるからいまほんと面白いんよな >>331
まあね
でもリスト公開なって特にプロ同士なら余計に
安定度の高いトップメタしか使われなくなっていきそう
ある程度奇襲あってこそのメタデッキと地雷デッキだし 塵へのしがみつき使ってる人増えたな
凄い地味だと思ってたけど割と使い勝手がいい ドラッグ離してもカード抱えたまま動く不具合早く直してほしい >>336
俺もダイヤＢＯ１で結構勝ててランク上がってくから楽しい
自分と同系のデッキも全くみないから自己満足もできてる 話題になるカードがエルドレイン ばっかでほんと頭エルドレイン >>340
もうそのデッキはヨーリオンにボコボコにされた
と思ったらヨーリオンを取り込んで魔進化を遂げるとかたまげるなぁ
まーでも結局アゾリウスヨーリオンのほうが強そう エルドレイン強いカードばかりでほんと笑っちゃうんだ クリーチャーデッキの後だからコントロールデッキ来るかと思ったらランプ系が出てきたんだね >>347
何枚禁止したらそう呼ばれるようになるんですかね…… なんか一番オムナスをうまく使えるデッキ選手権から
一番スカイクレイブの亡霊をうまく使えるデッキ選手権になっただけな気がしなくもない なんだかんだ言ってペス勝つヨーリオンもかなり強いから… >>310
なんでこういう奴って楽しみ方は人それぞれと言いながらガチデッキだけは歪とか言って完全否定するんだろうな
むしろ対戦ゲームで勝利以外を求める方が遥かに歪なことを自覚できてないのだろうか >>343
ほんと急に最近よく見るようになったランクル君
もちろんエルドレイン産 どいつもこいつもエルドレイン
テーロス～ゼンディカーはほんま空気 調和のアルコン
フェイ隠し
日和見ドラゴン
エルドレインのレア以上で本当に一回も見たことないゴミはこのくらいか 2マナでETB再利用したい？そんなあなたにエルドレイン産
2マナでETB阻止したい？そんなあなたにエルドレイン産 フェイ隠しのコスト制限本当にクソクソクソクソのクソ
コスト制限ならせめてインスタントにしてくれ >>349
亡霊は最初コスト3以下だったのに
オムナスを対処するために4になったとかいう落ちがありそう
5以上のパーマネントなんてほとんど使わないもんな
ほぼ全部除去できるカードになっちまってる
でもって5以上はペス勝つで十分 m21で使われてるの再録の軟泥とガラクの先触れと原初の力くらいだからな…
全部緑じゃねーか >>359
一応1マナならず者のあいつもM21だぞ 来週からトッププロの生き残り賭けたリーグ始まるから原根さんとか競技勢はもうチーム調整に全力だね
配信でも言ってたけど ラクドスエスケープに一応雑に峰の恐怖突っ込まれてなかったっけ？ 基本セットにやってほしい役目はショックとか否認みたいなスタン環境に常に転がってるカードの収録であって変なテーマとか要らないのよね フェイ隠しはインスタントかつX以下だったらそこそこ強かったんだろうけど レアではないが神聖刃や高尚な否定もそこそこ存在感はある そりゃ多少は使えるカードあるんだけど、マジで多少しかないんだよな
M21は欲しいカードWCだけで足りちゃったせいで未開封パックがどんどん溜まっていってる テーロスかイコリアの方がm21より使われているカード少ない いまみたいな状況でこそ
アリーナの賞金制大会をするべきだよな
オムナス評論会なんて誰も見たくねーんだよボケっ！、 CMC=Xじゃないと使えないのはほんと頭おかしい
しかもソーサリー
M21は白のパーツも結構強いよ
あとスピリットや天球も割と…いま青白アグロが土地がなくて無理だけど… ドラフト好きな人に聞きたいんだがコーの祝賀者って何点ぐらい？
1-7で従者付きの癒し手、1-9で群れの末裔一周してきたからおそらく卓でクレリック１人だったんだけど、1-4で一枚流れてきただけだった
他のアーキでもそこまで点数高いなら評価見直さないとと思って
今更だけど >>363
ペス勝地獄が始まってるところに長老はもう・・・ >>375
ドラフトでクレリックシナジーあるなら8点(そもそもクレリック寄せはそんな強くないからこれくらいがいいとこ
構築は1点(現状のカードプールならまず使わない 他アーキだとパーティ系ぐらいでそれにしたって3マナなら他の選択肢次第で優先的に抜けるくらいのカードだし
単に剥かれた枚数が少なかっただけでは パーマネント並べる遅いデッキは亡霊ペス勝ヨーリオンの前になす術がない
次のレイヤーとして一撃必殺のあるデッキが出てくるか >>375
白青パーティなら採用できるけど白赤だとクレリックが足りなくて困った時ぐらい
素人意見だけど >>377
>>381
まぁそんな評価だよなぁ
3-6でオラー流れてくるレベルだったのに全く拾えなかったのが不思議で仕方なかった >>378
ティミージョニーっていつも被害者ムーブして相手を悪者に仕立て上げるけど
そもそもお前らが他人を理不尽に否定してるから反論しただけなんだわ >>365
X以下かインスタントどっちもは要らない
ただどっちかにはしてほしかった手遅れだけれども そもそもパックから出てないと取れないし単純に出てなかっただけじゃね、コモンカードの出現枚数の期待値が大体2枚～3枚ぐらいだよ確か いつも良く見るあのカードを後半で拾えば神デッキ完成、という目論見は実際良く崩れるｗ >>386
そういうことなんだろうな
薬瓶→思考盗み→ジェイスだったから1-4で乱動への突入取っちまったよ
ドラフト難しい フェイ隠しはX呪文じゃなくてインスタントかつフェアリー1体がなんとなくフレーバーに合っていると思った
いつの間にか人や物がフェアリーに置き換わっている現象っぽいし 初めて構築ミシックいけた
時代は頭巾様の荒廃牙だよ エルドレイン感控えめのエルドレインカードと
エルドレイン感満載のエルドレインでないカード
各トップはどれ 前までプロが勝てる環境だったってことは、実力がはっきりと現れる、それこそ良い環境だったと思うけどね
適当にカウンターとか使うガイジしかおらんやん今 世界一ミラーマッチが上手い奴を決めるゲームなら将棋やるわ >>390
テンプレコピー厨がアーキ使えなくて死んだからやな
たまたまやで >>395
マジックでミラーが発生することに意味があるのであって
絶対に将棋では満足できないんだよな ぶっちゃけ環境固まる前の方が勝てる
環境固まるとデッキの平均値が高くなるから相対的にキツい >>396
みんな弱体化してるこの環境くそ楽しいｗ フェイ隠し改 (X)(青)(青)
インスタント
マナコストがXであるクリーチャー1体かアーティファクト1つを手札に戻し、1/1の飛行を持つ青のフェアリー・トークンを1体生成する。戻したカードのマナコストが4以上の場合、代わりに3体生成する。
うーん >>395
mtgでいうアーキタイプって将棋でいうところの戦法だし
言うほどミラーマッチにならんくない？
>>391
強行突破のコモンでアレはかなり頭エルドレイン感ある
まあ構築レベルの格闘ってあれに近いぐらい欲しいけど エアプ運営のLO押しのせいで不快感がすごい
ランデスはくだらないから廃止でなんで同じ系統のLOは押すんや 意味が分からん 無作法な挑発者、複視、人目を引く詮索者、焦熱の解放
焦熱の解放、峰の恐怖、スピラとか
2021でも赤のレア、神話は面白度高いんだけどねゑ LOは構築ダイヤ以上になると殆どいないな
かわりにプレイでは凄まじいほど出会う LO自体は別に構わんのだがドラフトパックにカニ入れたやつは首にしろ 挑発者でた瞬間モジモジするのすこすこ
だからペス活流行るのはやめろ LOとランデスには天と地ほどの差があるやろ
近年で言えばレガシーでレン六が消え去ったがあんなデッキと戦いたいか？って話で LOは数回プレイしたら飽きて崩すわ
ミラーでお互いにデッキ崩し合ってるときは面白かったけど >>407
さっきそれで勝った身としては偉そうなことは言えんが
蟹がいるセットにはタフ3以下の人権無くす勢いとまでは言わんが
せめてもう少し例えば赤とかでも触り易いようにだなとは思う バーンの代わりだろ時期考えろよ
ホガークアルターみたいな使われ方されないためにわざわざ対戦相手指定だぞ ランデスはカードそのものを使えなくする凶悪さがあるし
火力は相手への勝筋だけでなく盤面処理もできる汎用性の高さがあふ
LOは山札削り切るその瞬間まで何一切盤面に干渉せずカードの使用も全通しするクソ弱戦術だぞ チャンドラの焼却者出して顔に撃てる火力無くしたのは許さないよ カニもウィノータもだけど
運の要素が強すぎるから工作員が消えたいま環境トップにはなれんて ヒストリックの突撃陣形デッキどう？
ゼンディカーでタフ17の??追加されたけど 先行2ターン目の義賊は防ぎようがほぼないから流石にダメだとずっと思ってる 今日のセールこれ何のスリーブや
表記が無いから分からん… 結局オムナス死んでも押し付けゲー感凄まじいな MtG自体がカードパワー上がってるからどうしようもないか 別にそんなもんショックあるし
1,2回殴られて負け確定するもんでもねえし何が流石になのか意味分からん >>422
エルドレインが勝手に単独であげまくってるだけなんだけど？ 考えるの面倒になってきたんだが
ヨーリオン相手に雑にウギン叩きつけて対策という扱いで問題ないかな？ >>422
こんなに除去強くても押し付けになるんだな
やっぱ打ち消しもっと作った方がいいのかもね カンスペはスタンにあったほうがいいと思ってるし否認は1マナでいいと思ってる 許されるわけないだろ
カウンターはそもそものコンセプトが強すぎるからもっと色拘束きつくするべき
平地をコントロールしてたらダメとか特殊土地があるとダメとかあってもいい 差し戻しとか使いてえな序盤のタイムワープ感が気持ちええんじゃあ ミラーだと先攻まあ勝つからな
後攻は事故を期待してくださいとかアホなん 沼1、グレートヘンジの状態で軟泥を出すとき黒1緑1使って出して残った緑で追放したいんだけど
あらかじめ黒1出してから軟泥出しても緑2が使われる…
こういう時に使うマナの色選択すること出来たっけ？
流石に不便すぎるんだけど… 手札に緑1マナのカードを忍ばせとくんだ
効果あるかどうかは知らん ミラーで同じカード同じ順で出して圧倒的差がつくのはあほらしいな
後手に弱いデッキはあるだろうけど 先行と後攻のバランス取る気はもうないでしょ どんな初心者だろうが脳死先手ゲーでやりたい放題して勝てるようなゲームにしたがってるんだから グレートヘンジもタップしとけばいいのでは？
違ったっけ？ 操作方法わからんレベルなら初心者スレ居た方がみんな丁寧に色々教えてくれるぞ >>433
追放出来ないですやん！
>>436
ダメだった…気がするけど記憶違いだったらごめん
>>437
それで行けたのね
タイミング重要な時はフルコンにしてたけどマナ関連選べるのは知らなかった
ありがとう
>>439
確かに操作方法の質問でもいいのか >>434
ミラーで同じことするだけだったら先攻の方が強いのは当たり前では
そんなの他のカードゲームなら小学生でもわかってる
だからこそ自由枠でミラーへのメタカードを採用したりして後攻での立ち回りを考えた構築やプレイングによる実力差が出てミラーマッチは面白いんだよ
アーキタイプが同じことを60枚全て同じとしか思えない知能なら幼児向けの玩具で遊ぶことおすすめするよ マッチ補正のせいかラクドス使うと一切カニ引かないのマジで笑うわ この仕様不快感以外何も与えないだろ 最近何してもつまらない
マスタリーパス買ったからもったいなくてしてる貧乏性の自分が憎い >>441
MtG神格化しすぎだわ 今のMtgが他より優れてるのってブランドとイラストくらいだから そういやガイアの祝福とか精神純化的なライブラリー修復がスタンにないな
次辺り来るのかな まあリソース差でマリガンしづらいので事故とは言わんでも理想的に回る可能性は確実に低いしね
それで押し付けに強い構成であるほど先手でしか勝てなくなって結果勝率50％デッキになる傾向はあるかな
逆に受けカードそれなりに採用してるデッキであれば先手後手の差も開きづらい
BO1は知らない 差し戻し欲しいけどヒストリックなら新生からが使うからクソ害悪になるのが目に見えてるんだよな >>445
イラストは全てのTCGの中で一番劣ってるだろ
他のカードゲームは昔と今でイラストの方向性変えたりして現代的にしてるのにいつまでこの古臭い絵柄で続けるのか >>449
テンペストインベイジョンらへんに戻して欲しいよまじで
こんなCGゴリゴリじゃなくてもっと古臭えファンタジーな絵のゲームがやりたい
エルドレンショーケースもっと頑張れや わかる
エルドレインショーケースはやればできるじゃんって思ったのになぜあれが標準にならんのか 装備デッキが強すぎて早々にミシックに上がって一週間…全然勝てなくて辛い
80％とか恥ずかしい称号要らんからランク落としてくれよ >>446
デッキから直接墓地に落ちたら戦場に出せるクリーチャーやＰＷコスト０で唱えられるインスタントとかきそう 真面目な身代わりが真面目に使われてるとか牧歌的すぎるわ今の環境
と言うかゲームスピードが下がってるのか >>454
オムナス禁止前に青黒ローグが嫌いすぎて真夜中の時計までサイドに突っ込んだことがあった
初投入戦の相手が借り手ないタイプらしくて発動までこぎつけた
脱出しまくってたので墓地には8枚くらいしか無かった
その一戦で時計は抜けた 先行後攻で禿げ上がる兄貴はTEPPENというDCGがオススメだぞ >>458
そうそうナルコメーバ
ドレッジ作らせろ！とまではいわないけれどローグの切削に対し致命的にぶっささるカードあったらいいよね
メインじゃなくってサイド用の 直接デッキから墓地におちなければリミテ級のが >>456
スーパー天野喜孝大戦みたいなゲームできねえのかな？
大御所すぎて無理？そんなもんより画集買え？ スタックスメタってウギン入れたら途端にスタックスに当たんねー
ふざけんな >>444
あれほどマスタリーパスは完走してから買えと言ったのに
マスタリーパスを先に買っちゃうと経験値をためるのが刑務作業になって非常につらくなる
貧乏性だとつまらないときに1,2週間アリーナを起動しないって選択肢もなくなるだろ もっと憤死するレベルの対策したいんじゃないの
LO自体陰湿だしそれをざまぁ�wって返したいんやろ 完璧な回答はギリギリ0～1枚に調整しての信託者
まず途中で墓地に落ちるだろうけど 打ち消しほんと嫌いだから2マナ帯の打ち消されない常在持ちクリーチャー8枚ぶちこんでスゥルタイフラッシュのようなもの作るか
使ってる人いたりしない？ 最近ヨーリオン系だらけになってクソゲーの予感してたがランプウギンで対策する人多くてちゃんとメタ回って少し安心
ミラーだるすぎやしな エモートでありがとうが出てるから推しているのにやるなに変わるバグなんなん？
相手からのを返そうとしただけやのにただの煽り野郎やんけ… 時計くんカウンター溜まりきる前にLOされきって終わりそう 優勝したセレズニアヨーリオンこれ凄い綺麗な構築してるな
かなり好みの構築だから完コピするわ 今のスタンで一番強い動きはガチョウ→パンクズです！ エルドレインってゼンライのテーマが土地であるように食物や伝説アーティファクトあるからファクト次元だったんだね
やはりファクト次元はダメ コグラが構築で結果出すなんてな
トランプルが付いてたらヤバかったわ >>485
俺もブロックするたびに「トランプルないよな……？」って確認するし
アタックするたびに「到達ないよな……？」って確認しちゃう 白の唇おばけで友情コンボになるのって今のところクロクサだけだよね？
ヨーリオンもフードも止まるし割りとありなのでは コグラのトランプルを強すぎると考えていたプレイデザインは
この禁止を想定していた？ >>489
そこ
いろいろ考えてみたけど、唇おばけを上手く使う方法がなかなか
ウィノータとか？
もしくは純粋なヨーリオンなしのコントロールでもやるしか コグラを無理やり環境に押し上げる為に禁止改訂を続けていた説 静寂の場合、むしろ自分のダクソスとかを阻害するのが困る
まあ除去されること前提に両方入れてもいいけど やっとスカイクレイブの亡霊が注目され始めたか
そのうちこいつも禁止しろって騒がれるだろうな スポイラーの時からなんだよなぁ
自分の情報収集力のなさそんなに自慢したいから コグラは隠された能力2つも持ってるんだよな
前に破壊不能付けたら対戦相手固まったわ 静寂をもたらすものでメタるよりも、ヨーリオン亡霊ペス勝つパッケージでガンガンに回した方が強いって結論になりそうではある >>496
カーガロス強いな
しかも伝説じゃないし >>500
ペスのトークンや白お告げ、王子が人間だから実は破壊不能つけるのそんなに難しくないのでは…？ ペスカツ流行るとペスカツメンコが始まるのキツイわ他へのガード下げてもよりバリューが高い構築にした方がいいかね 王子手札に戻して、王子出し直してコグラブリンクして格闘
このコンボも仕込まれてんな コグラ×王子
野獣×亭主
うーん……うーん？
>>496
ぶっ壊れだろ。エルドレインじゃあるまいし >>506
ガラス王子メレティスが初手に有ればなんとかなる
粉砕されるまでに殺せるかの勝負
他のビートダウン系よりは戦えるとは思うけど
ぶん回って相手事故でしか勝てないのは変わらん ガラスって強いんだけどファクトなのが辛い時ある不可解な終焉が今あったら強いよなぁ 亭主含めた出来事パッケージと、ヨーリオンパッケージにコグラとかバリン入れたバントヨーリオン
行けると思いませんか？どうですか？私は可能性を感じました >>508
トリシン6マナだからセーフセーフ（）
まあ実際どうせならどれか一つくらいは欲しかった感
6マナのピン除去＋弾除けで消えていくこと稀によくあるし 緑単フード全然強くないな。細かく除去撃たれると、どうにもならん
これで勝てる奴は運がいいだけなんだろうなー キナン！コグラ！工作員！いやあブロールでは強敵でしたねえ >>514
あれは一発ネタデッキだわ
黒除去や火力にはクッソ強いから誕生した時はよかったけど
ヨーリオンペス勝つ亡霊環境では全部追放されて相性悪すぎ
メタ的に最悪の選択肢になってしまった スタンでも亡霊が活躍するようだともう亡霊の値段止まらんよな 亡霊は2マナ以下で除外できる範囲を狭めろよ、本当に無能 フードだけでは無くて、ミッドレンジ系は全てヨーリオンに勝てないからね
稼ぎ出すアドが違いすぎる
コントロールとアグロのターンだと思う ヨーリオンデッキが見つかって数が増えるとだいぶスタンが息苦しくなるな
都合のいい除去と無限ヨーリオン持たれてたらだいたい負けってのはストレスフルすぎる
改定後3時間で亡霊ブリンクして勝ちまくってたのがこの環境のピークだったわ まあ次はアグロが台頭してきそう
なんだちゃんと三すくみできてるじゃないか(白目) メレティス粉砕ペス勝つヨーリオン！
とかやられてるとルーカヨーリオンの悪夢を思い出してトラウマがやばい
当時と違って5ターン目に勝負が終わる事はないけど
じわじわ長引いて結局死ぬから余計にストレス そもそも環境デッキなんて2つあれば多様性は十分で3つあれば多様すぎるくらいだからな
これで環境に文句を言うやつはカードゲーム向いてない >>514
でた当初はラクドスやディミーアが多くて除去耐性+アドっていう形に緑単を変えたのがうまく効いた感じやね。
今はよりアドを取るデッキが増えたし、亡霊がパンクズにも触れるからいまいちだと思う。 プールが一番狭いこの時期でこの強さだからなヨーリオン
伸びしろしかないのがだるい >>506
デッキの形にもよるけど2マナに王子やガラス、3マナに亡霊、色によっては4マナで狼もあるからアグロにも強いよ。4マナのチュパカブラでも強かったのに3マナの亡霊は破格だわ。 コントロールはヨーリオン打ち消しつつウギンで流すしかないね
稼ぎだすアドの量が違い過ぎるし盤面干渉力も白は高い >>530
80枚デッキだから事故率が高い事に期待するしかないよね
アグロは
ヨーリオン側がきれいに回ったら
先手でも全然間に合わない 亡霊は恐らくオムナスだけでなくオーコにも本当は触りたくて考えられてたんだろうなって
なお目的の相手はいなくなり彷徨い周囲に害を及ぼす本物の亡霊に 優勝したやつってヨーリオン相棒じゃなくて4積みだから80枚じゃないよ 生物をトークンにして返すのはまだ納得できなくもないけど
他の置物をトークンにして返してもらっても全く嬉しくない
やってることがオーコと変わらん >>536
セレズニアヨーリオンはアゾリウスヨーリオンに勝てないから直ぐ消えるよ 下環境でもなんだけど
そもそもこれまで白の除去が薄かったから亡霊はべつにいいと思うけどそれに青が入るから悪く言われるんだよなぁ。。。
これまでの白とか害悪pw出されたら詰みみたいな状態だったし笑 >>537
追放されるそばから生贄にされてトークンすら帰ってこなかったなこの前… 白の除去が薄い…⁈
一時追放すれば何にでも触ってくるのが白だろ アグロ、ミッドレンジはヨーリオンに勝てないから今度はコントロールが出てくるんだろうけど、そのコントロールもヨーリオン型になるだろうし、同型をメタって神秘の論争入ってきたりして、あれ？この流れ、どこかで。 >>521
つまりコントロールとアグロとミッドレンジとクロパとランプの強いやつを用意していてメタ読みすれば勝てると 同じ3マナで払拭の光とか前からあったからね。ガラスもまあまあ強いし。クリーチャー出しつつ除去っていうのと使い回しが容易なのが強いわ。 今日もスカイクレイブ農場へ小型が送られるのであった 亡霊でブリングって見たときに考えてはいたが、そんなに強いかな？
3コスト分のトークン出てくる時にどうするのか・・・・ 粉砕で一気に片付けるとか？
ガラスの棺という手もあるけど、そんな2手間もかけるデッキって強いのか・・・・ 自分でデッキ考える頭ない奴がならず者握りながら蹂躙されていくの楽しい
切断されたけど切断して新しいデッキを考えてるんだよなきっと 3/3バニラ相手にくれてやるくらい屁でもないって
以前に誰かが教えてくれただろ >>549
バリンで手札に戻されて消滅
亡霊バリンが亡霊ガラスのセットをブリンクされると絶望感半端ないよ ブリンクした時点で4/5飛行出てるんだからゴミみたいなもんだろ
ヤバかったらバウンスなり亡霊おかわりしてトークン対象にすりゃ確定除去だし あーあとメレティスのトークンで受け止めてくるわな
4/4は止めれんけどそれこそガラスで対応すりゃええ
つーかそもそもヨーリオンを越えられるサイズのトークンが出ないってのが絶妙な調整 (まさか亡霊がトークンを対象に出来ると思ってないかい？) セレズニアなら4/4までなら狼とフード1個で一方モグモグできるし まあ自分で回してないと亡霊の能力は気付く機会ないかもね… 亡霊でトークンにした後は借り手でトークンをバウンスしないとね ヨーリオンはLOに当たってもわずかながら余裕があるしな、あとは展開力で圧倒できる ペス勝が流行ったら緑フーが勝てないのは見ての通りでしょ >>566
もうデッキから抜いたわ
なんの役にも立たん 亡霊のクソトークン有効利用できるからウィノータ今結構強いぞ ウィノータって相手の亡霊を除去れなくないですか…？ >>566
血の長の渇きでもさくっと除去されるしなぁ… ヨーリオンパッケージのトークン対策は青ダブシンのバリンとかに頼らなくてもガラスで十分なんだけど
そういうシナジーって結構気づかれないもんだな 混色のカードが減ったし追放とか低マナ除去に引っかかりやすいから石とぐろの強さがあんまなくなってしまったな 今の追放祭りに対抗してエイスリオスを使うって選択肢はありませんか…？ 有効利用って言っても2マナ除去と3マナを交換して元いた生物カウントが返ってきただけじゃないか 突然すまねえ！
ミシック到達記念にデッキ晒すぜ！
相棒
1 巨智、ケルーガ (IKO) 225
デッキ
4 豆の木の巨人 (ELD) 149
4 砕骨の巨人 (ELD) 115
4 王国まといの巨人 (ELD) 26
3 森 (ZNR) 278
2 変わり樹の共生 (ZNR) 215
2 太陽冠のヘリオッド (THB) 18
2 運命の神、クローティス (THB) 220
2 グレートヘンジ (ELD) 161
4 髑髏砕きの突撃者 (ZNR) 159
4 エルズペス、死に打ち勝つ (THB) 13
4 空の粉砕 (THB) 37
2 耕作 (M21) 177
3 平地 (ZNR) 267
2 山 (ZNR) 276
2 ガラクの蜂起 (M21) 186
4 岩山被りの小道 (ZNR) 261
4 針縁の小道 (ZNR) 263
4 枝重なる小道 (ZNR) 258
2 ヴァラクートの覚醒 (ZNR) 174
2 エメリアの呼び声 (ZNR) 12
サイドボード
1 巨智、ケルーガ (IKO) 225 バランスはいいんだけど結局宝剣積んだ赤単かグルール系統のアグロ、それかヨーリオン積んだコントロールがベストってなりそうでやだな オムナスはクソだけどミッドレンジが環境でやるにはあれくらいのパワカ無いとダメなのかね まあボードアドバンテージ合戦になると白絡みはかなり稼ぐ要素からねぇ >>578
といってもフードや各種ブリンクって土台はミッドっしょ
まあランプに間に合わされるのは相性からしかたないけど >>582
ありがとう！
そうなんだ、ファンデッキすぎて無理かなあと思ってたが
会社休んだかいがあるってもんだじぇ
オムナスが消えたせいか上がりやすくて
苦手なのはならず者とカニ後見、神聖刃入り装備品辺りだと思う
ぶん回りヨーリオンにも勝てねぇけど 3→5にジャンプしたいケルーガで友達料の3マナはキツすぎると思ってたけどよく勝てるね 今対戦でメカゴジラ2体出されて出されたターンに2体とも警戒が乗って次のターンに2体とも飛行乗ったんだけどたまたまだよな？
それともあれって1体ずつサイコロ降るわけじゃなくてまとめてなの？ ○○ヨーリオンは○○ヨーリオンに弱いみたいの、両さんみたいですき ルールスとかヨーリオンは相棒じゃなくても十分強いから
普通に手札から飛び出してきて困る >>584
ケルーガはオマケみたいなもので、息切れ時のドローソースなんだ
3-5にジャンプしたいのはごもっともで、このデッキ4マナでできることはなくて、耕作で5マナまで伸ばす事が多い。
ただ、耕作4枚入れてた時は後半に引いてしまう事が多くて、耕作は2枚に減らしたんだ。
代わりに後半8マナある時にクリーチャーも出せて、ガラクの蜂起の条件も満たせるコイツはなかなか良かったじぇ！ 黒の2マナ除去がクリーチャーだけじゃなくてエンチャントも割れる事をいつも忘れてしまう
ドラフトで泡とかナヒリ貼られて困ってるのに忘れて相手のクリーチャー破壊に使ってしまう >>577
これ相棒そのままでティムールアドベにしたヤツがミシックにちらほらいる
ウギンとか根本原理叩きつけてくる健康なオム抜きベン 報酬で梓出てきて再録されてたの思い出したけれども
今全く使われてないよね…？ 青黒LOから青白LOに乗り換えてみたがいいなこれ
気軽に置物触れられたり追放手段積めるのはいい ヒストリックなら面白いデッキが作れそうだがスタンだと砕骨の射程範囲に入ってるのが辛いなケツがデカくエンチャントシナジーもあるドライアドのが不便はしないと思う >>592
やっぱティムールカラーは人気だよな！
出来事が強いからアドベンチャーに寄せたくなる気持ちもあったんだけど、
脱ぎ捨てをどうしても生かしたくて、、巨人でそろえてみたんだ
このデッキ、ウーロ禁止前は、ウーロとトリクスを入れて、トライオーム2種入りの4Cだったんだじぇ
ヨーリオン、ルールス以外ももっと人気出るといいな
相棒ルール戻してくんねぇかなぁ 土地伸ばしクリーチャーならドライアドで十分だし耕作もあるし、何なら幻想家も競合するからなあ…
追加プレイや3マナ土地加速があずにゃんだけならまた違ったんだろうけど選り取り見取りだからね ヴァラクートの探検とラーダ置いて土地モリモリ置くデッキに梓入れてたけど
ドライアドだけで良いやになってしまった
コンボパーツが無いときの3マナ1/2はあまりにも頼りない まあそうよねぇ
いつかのヒストリックの為に眠っておいてもらおう
ありがと どうせロームかフェッチるつぼないと梓あっても手札マッハ(しかも価値がない)だけなんだよなぁ ヒストリックでギトラグモンスターか聖遺の騎士とか使ってその類組めるけど結局寓話しかフェッチがなくて基本土地増やしたいのに2色だとどうにもならないから3色にして事故るか基本土地がなくなる羽目になった ヒストリックに 赤緑ヴァラクート組めるパーツぶち込めば解決よ！ レッドブル予選妙にディミーア多い気がする
あと一気にヨーリオン増えたね ウギンを打ち消せるアゾリウスヨーリオンかバントヨーリオンが頭一つ抜けそうな雰囲気
ヨーリオンやっぱ強いよなあ…… 今の所無傷の3-0でアグロが
赤単、緑単、グルールの3人だけだね
そしてあんなに流行ったラクドス系も3人 結局はいなごと一緒で食い散らかしてメタ回したら次のいいポジションを食い散らかしに行くだけだよ >>605
ヨーリオンに勝てるからなディミーアは
ちょっと前までは完全なら負け組だったのに、ヨーリオンのおかげで勝てるようになってるのは面白いわ ラクドスエスケープは通常の食い付きのほか、カニやならず者が嫌いな人が多かったんだろう 禁止改定やりすぎって意見も多少あったけどこんだけメタがぐるんぐるん回るんだし大正解だったな
あの3枚どれかが残ってたらこの状況にはならなかったかも デッキ持ち込み数10以上の中だと
アゾリウスヨーリオンが一番良い結果出してるね今の所
上の方でも言われてたけどVSウギンに強いからかな？ >>612
というよりもプロはどっしり王道で頭一つ抜けるオムナスを使うってだけで
人が多いアリーナとかだとオムナスをメタるデッキも多くあったから
ラクドスエスケープはその辺の全部食い荒らせるから出てきた
そのあとの流行りはその流れ >>614
禁止改定が大正解なことが大問題なんだよなぁ なんかラクドスエスケープってジャンサクみたいな立ち位置だな >>616
回してみればわかるけどデッキパワーが他と段違いだよ
ダブマリしてもその辺のデッキなら蹂躙できる
メタ外デッキに対する取りこぼしがまずありえないってのが有利だわ ヨーリオンが強いとクリーチャー主体のデッキがつらすぎるんだよなあ
右手が光りまくったアグロしか相手にならない >>621
たしかに今の感じだとメタ外デッキを
なんなく倒せるってのはだいぶ強みだね
俺も作るわw >>623
今だとなんだかんだヨーリオンじゃないの？ もう勝率低い雑魚はマッチしたら最初から向こうが負けって事にしるよ
つかダウンロード前に試験させて合格したやつだけゲーム出来るようにしろ
馬鹿と雑魚しかいなくてむかつくんだよボケ >>623
資産ないなら課金するしかない
課金までしたくないなら好きなデッキ組んで回すしかない
それも嫌ならアリーナ向いてない >>627
凄いな
おれみたいな凡人はダイヤとかミシックにいるとみんな強くて緊張感あるけどな 言うてアドベンチャーが湧くよりはアグロやれると思うけどね でもそいつによればローグが唯一勝率高いデッキで他は低いらしいからただの認知が歪んだ馬鹿だぞ 初期は赤単が安く組めたし初心者の味方の門デッキもあったから良かったのに今はどのデッキも高いな >>577
おめでとう！ウーロ禁止で諦めたコンセプトだから素直にすごいと思うわ。
ヘリオッドって何要員？ぱっと見フェリダー撤退かウギンとかの方がよさげに見えるんだが 今は単色デッキもレア土地採用するから
アリーナだと高くて組めない人多いだろうね
しかも強クリーチャーは能力の内容問わず
レア以上の傾向あるし… まあ資産が少ない状態で資産半端ない人らのメタ追ったデッキに勝とうと思うのは流石に甘えだよ
資産無くても遊びないなら勝ちに拘らず思い思いのデッキ使ってプレイで遊ぶしかない 安くてそこそこ強いのはサイクリングくらいしかないな 安価デッキならサイクリングがあるだろ
時々上位入賞してて神話土地も誤差みたいなもの あと白単きらきらかな
あれもレアはルールス1枚だけで最悪なくてもいいし >>640
赤白両面すら積んでないのはどういうこっちゃ >>644
㌧
英語読めないから分かんないんだけど誰でも参加可能だったのかそれともこの間みたいな国別予選？ 事故で抜けたいならサイクリングはありだわな
メインは天頂ドンドン
サブは相手が墓地対策引かないの祈ってドンドン 相棒ヨーリオンで青白土地出したら、「また流行りデッキのコピーかよ」って言われるようになっちゃうの？ 「また流行りのデッキのコピーかよ」ってエモート実装してくれ >>645
これは18歳以上なら誰でも参加可能だね サイクリングは打ち消しあるデッキには勝てないからディミーアが減ってヨーリオンもセレズニアが増えてる今が活躍できる環境なんだろうなぁ 流行りのデッキのコピーってそれは流行りのデッキなのでは
コピーったなんだよ(哲学) 流行りのデッキは何でも実際に自分で回してみるなんて向上心があって結構じゃないか 互いに試合終了までエモートカチカチしてる姿が目に浮かぶ 散々試行錯誤を繰り返して長所も短所も嫌というほど把握したデッキがコピーデッキに負けるとか可哀想すぎない？ ヨーリオンが増えてきてより同型に強いようなリストになっていく。それを睨んで駆逐されてたディミーアがでてくる。それならまたラクドスや緑系アグロもでてくるかもしれないし、サイクリングもメタの隙間をついた選択肢の一つとして機能してる。
割といい環境じゃないか。 アゾリウスヨーリオンにゼニスフレアに有効なカウンターを十分な枚数取るの不可能だから色はあんまり関係なさそう
実際このサイクリング使いはローグとアゾリウスに勝ってる
初戦のローグはどんだけ下手だったんだよって話だが 否認4枚入れりゃ足りるんじゃねーの？
どうせ一枚じゃ殺しきれないし
ウギンペス勝つ対策にもなるから4詰んで困ることもあるまい グルール回したけど本当に生皮入ればって思う亭主いきなり出しても意味ないし >>655
コピーってほとんどトップメタかtier1じゃろ。主要な仮想敵相手に勝てるようになってない試行錯誤をしている方が悪い。 緑単使ってても生皮、トロールが恋しいわ。
緑に限らずだけど次のセットは各色1,2マナのクリーチャーが充実するといいね。そうすればもう少しアグロもメタに食い込んできそう。
それで宝剣暴れるようなら禁止でいいよ。あのカードアグロ好きからしても面白くないし。 生皮トロール無くて速度出ないからヘンジとビビアンで長期戦やる
緑単アグロという名のミッドレンジになったな 速度がよく分からなくなったから緑単フードという名前で誤魔化していくスタイル 今週はずっとRed Bull Untappedの大会あるから
メタが煮詰まってくだろうねぇ… カードゲームはどうやってもデッキパワーが勝負に直結するからしょうがないね
自分の好きなのを使いたいし勝負にも勝ちたいってタイプなら自分の技量で引っくり返せるアクションゲーをやるしかない >>658
ヨーリオン素通しの否認を4枚積むサイドは不可能って言ってるのと変わらないぞ 緑関連のデッキ眺めてると耕作と豆の木の巨人を誰も入れてないんだが、今弱いの？
抜いた方が良いのかな さっきのボロスサイクリングさん5-0になってる
頑張って欲しいね
てか4勝でこのトナメ抜けて終わりじゃないのか？ アゾリウスならサイドに否認とってるリスト多いけどね。メインサイドに論争+否認、ガラス4枚+亡霊4枚で狐と3/1に対応できるし。論争は使いにくいカウンターとはいえリスト見る限りサイクリングどうやって勝つんだろう？って感じはするけど、 サイクリングはランタンをしっかり入れること
極論すれば否認4枚よりランタン4枚の方が効く 5マナに強いアクションを詰めるなら3マナランプは有っていいと思うけどブリンクが使う幻想家みたいに何らかのシナジーが無いと非効率的ではあるかと豆の木は特にクローバー無くなったしな >>672
流石にメタ外もメタ外のサイクリングの為だけのサイドは組まねーよw ローグも見れるトーモッドの方が良くない
メインならランタンの方が丸いけど もともとヨーリオンは普通のデッキだと10.5枚相当しかサイド枠ないからな
アグロ相手に重い論争構え続けるのも土地の伸びが悪いとプラン崩壊しがち
>>670
抜けて以降は運営が毎試合byeを付与して自動的に勝ち数が伸びるシステムなので >>655
それは試行錯誤が足りないだけ
結構前の環境だけど俺はいくつかの環境デッキに対応した自作デッキでそれなりに勝ってたよ 今まで日替わりセール買ってこなかったがあれって持ってないなら買い得のカードなのかな？
城足りてないから迷っているんだけれども >>677
意外と追放の時間差がつらいよね…
ラクドスサクリも2ターンの間に肥やしてさっさと脱出されたりするし…
刺さるけどね >>681
あれはスタイルだけでカードの枚数は増えないよ >>680
閃光とやってる事同じだろ
脳死でサイクリングしてスペル一発即死gg >>683
おおー危ない危ないありがとう
カード集める時ドラフトで遊びながらだから
正規のレートが全くわかってなかったからお得そう（こなみ）状態だったわ
確かに見たら見た目のみって書いてあるね >>673
結構巨人出しても即除去されてたし抜いてみるわ、ありがとう >>680
波動機とサイクリング土地があれば4キル安定で覇権取れてたと思う >>680
波停機ならともかく波動機は…というかそれこそザーダ使えよ >>680
クソ強カードだらけの当時のスタンで禁止くらったやつがなぜ再録できると思うのか ザーダは0マナに出来ないからな
波動機の代わりは務まらない >>633
返信遅くなってすまねぇな！
休みなのに会社からいろいろ来てウザかったじぇ……
ヘリオッドとクローティスは顕現した時に全体除去の被害に合わない用なんだ
エンチャントって要素だけで見たらまぁ確かに撤退とかのが強いんだけどな……
クローティスは結構削りにもライフゲインにも使えるし、よく顕現してくれる
ヘリオッドはまぁ……ペス勝つと白巨人ならばないと顕現しないけど、
普通に絆付与して回復→+1カウンター乗せるのも便利で
3マナで出した赤巨人を手札に戻さないようにしたりできる >>668
3マナで盤面に影響を及ぼさないからねー。ただアグロがヨーリオンに虐殺されて減ってるから今後はまた見るかも。
個人的には峰との組み合わせが強いからティムールランプで豆の木は使ってるけど耕作は流石に枠がない チマチマやってる雑魚ばっかでうぜええええええええええええええええええええええええ
勝てるかどうかなんて３ターンでわかんだろ雑魚が
マジで死ねゴミ 俺なんて昨日久々にランク触ったからまだゴールドだぜ！ >>696
何使ってるのか分からないけれどランクを上げるならマッチ戦がオススメ
既にマッチ戦で上げられないならデッキが合ってないんじゃないかな メタが混沌としてるうちにあげとけとな
ヨーリオンで固まってきたら、雑なデッキでは勝てなくて上がらないし
ヨーリオン握っても試合時間が長くて上がらない
地獄になる >>695
それすごい才能だから、今の仕事辞めてMPL入って年収2000万目指すべきだよ ドラフトミシック目の前にしてマナフラマナスク連打で3勝未満連発はいやーキツいッス 運営からのメールでレッドブル予選やってるのは理解したけど権利持ってる人でも出られる？
あと週末の本戦ってヒストリックもあるのかな9ラウンドでスタン6+ヒストリック3って書いてるけど…
詳しいこと書いてるサイトとかありませんか ラクドスアルカニスに魔王の器ってそんなに強くないんじゃないかって思えてきた リミテミシックマンだから正直リミテ大会やってほしい >>702
勝てるかどうか分かるだけで、勝てるように動けるわけじゃないから地獄かもしれないですw なんとか赤黒緑でスタンのダイヤ行けた嬉しい
リミテでミシック行ける人は本当に尊敬するわ
カードゲームそのものが上手いんだろうな 8人同卓対戦のドラフトって実装予定にあったっけ
まぁまず先にシールドのマッチ戦実装するところからだけど 魔王の木って正直強さがいまいち分からないんだよなぁ
本体1/1塊絆って微妙だし、
復活して5/5飛行っても別に、その後アドもとれないし耐性もないし、
結局復活のためにコスト割いてるからお得って訳でもないし
悪魔の包容の方が手っ取り早くて強くない？
繰り返し使えるし >>712
リアニする方法による
ピンポイントで器リアニかつそれに5マナとか使ってるとまあ強いとは思えないけど、ルールスで墓地から唱えたり、アガディームの覚醒や死住まいの呼び声とかで他のクリーチャーと一緒に出すなら強い ガラスとバリンがトップメタにいる環境では活躍できんわな
魔王の器
ちょっと前までは借り手に殺されてたし 白黒クレリックみたいなデッキにルールす突っ込んであるなら、魔王の器も雑に突っ込んでいいって感じだよなぁ カードプール一番薄い時期からランプがｻｲｯｷｮ
からのカードプール一番薄い時期から80枚デッキがｻｲｯｷｮ
か… >>250
いちおう消してるカードのオーナーを参照するのでマナコストだけの記録では足りない
イクサランの相克の不可解な終焉は対戦相手にトークンが出ると書いてあった 4枚積み80よりも、3枚積み60の方が欲しいカード来やすい印象 イコリア実装時からヨーリオンルーカの実質相棒ナーフを経てもヨーリオンを使い続けてｔきた自分としては
こんなにもヨーリオンのリストが見ることのできる環境は正直うれしい >>696
https://i.imgur.com/KG0WjUq.jpg
ＢＯ１でよければこれで良い勝率でミシックいけたよ（昨日の環境では）
同系が存在しないから後攻でも割と勝てた オムナスに強いデッキ→ならず者
ヨーリオンに強いデッキ→ならず者
遅いデッキのミラー嫌いだとどうしてもならず者になるんやが
なんかええのんないか 今ミシック帯マッチ7-1してるデッキあるよ
自分で考えたからたぶんオレ以外誰も使ってない
1人だけじゃ構築が正しいのか分からないから調整協力してほしい みんなマリガン頻度どれくらい？
bo3だと必ず一回はマリガンなんだが >>729
クロックパーミ型のアゾリウスフライヤーもいいゾ 白単はヘイトベアーどもが効きそうだね、そもそも殴り切る力があるのかわからんけど 今日やたらローグ多い
俺のデイリーが青黒７５０だったから、他のやつにも同じもの配ってる説 環境に全体的に多いのかマッチング補正のせいなのかわからんからなあ >>732
キープ基準を満たせればいいけど
ただその頻度はサイド後にデッキバランス崩れてる気が少しする まぁただ強いデッキは1マリしても書店より強く動けるなら構わないからそんな気にしないでいいんじゃとは思う >>738
サイド変えてないよ全く
ミシック底辺だし競技志向ないからね >>719
ヨーリオンはここからプール増える毎に伸びるのがわかってるしね。 ヨーリオンもカードプールが広がれば広がるほど強くなるカードだもんな
つーかこいつのせいで出た時誘発のカード刷るのに制約できてないか？
カードデザイン縛るって意味では創案と同レベルやろ マッチ戦なら1試合1マリは別におかしくもなくねピーキーなデッキなら2マリとかも良くある >>742
創案は色ガン無視だし、起動型マナ能力全部アウトになるから… ヨーリオンに限らずブリンク手段が多いから強いETBは刷れないわな そもそもなに使ってんだ？
今のマリガンルールなら気楽にマリガンしやすいからそれぐらいでも平気だが
単にBO1仕様まんまとかなオチは流石にないだろうし… 今のスタンで一番強い動きはガチョウ→パンクズです。 一本取った後の後攻は気楽にマリガンするな
相手がぬるいことしなければどうせ負けるし リストね
デッキ
1 軍団の天使 (ZNR) 23
6 平地 (ANB) 115
4 歴戦の神聖刃 (M21) 34
2 カルガの威嚇者 (ZNR) 145
2 エメリアの呼び声 (ZNR) 12
1 無傷のハクトス (THB) 218
6 山 (ANB) 114
2 カルガの戦導者 (ZNR) 224
4 軍団のまとめ役、ウィノータ (IKO) 216
2 失われた群れのレオニン (THB) 28
4 スカイクレイブの大鎚 (ZNR) 27
2 エンバレスの宝剣 (ELD) 120
3 砕骨の巨人 (ELD) 115
2 バスリの副官 (M21) 9
3 スカイクレイブの亡霊 (ZNR) 39
3 無私の救助犬 (M21) 36
3 凱旋の神殿 (M21) 256
1 凱旋の神殿 (M20) 257
1 サヴァイのトライオーム (IKO) 253
3 寓話の小道 (ELD) 244
4 針縁の小道 (ZNR) 263
1 帰還した王、ケンリス (ELD) 303
サイドボード
2 軍団の天使 (ZNR) 23
4 ガラスの棺 (ELD) 15
2 灰のフェニックス (THB) 148
2 秘宝荒らし (ZNR) 153
2 焦熱の竜火 (M21) 158
1 スカイクレイブの亡霊 (ZNR) 39
1 アクロス戦争 (THB) 124
1 岩山被りの小道 (ZNR) 261
先週の勝率は55%で週末からヨーリオンが増えて負け越しそう
サイドはとりあえず入れてるけど面倒だから変えない
３回に１回は土地0-1枚or5-6枚でマリガンになる
ウィノータは10回に１回も発動しない
なんでこのデッキ遊んでるのか自分でもわからない そろそろ青入りヨーリオンが同系メタでカウンターとサメ多くしていくフェイズ >>735
今日は4勝ちしたら抜けるredbullの予選があったんだが
そこではローグが一番いたからその流れ 最近１コストの接死よく見るけど評価高い理由なんだろうか
ローグ対策？ >>751
寓話がノイズになってマリガン増えてねぇか？
さすがに1～2マナで展開するデッキで序盤タップイン8枚はマリガンに絡みそうだ
たぶん海蛇あたりいれんとタップイン数的に展開しにくい気がするわ ウィノータに装備品６つハクトスとか単純に盛り過ぎでは？ あとたぶんサイドまでみると赤マナを少し増やしたほうがよさそう
呼び声は同じサイクルの赤のが合いそうとは思う >>758
２色のデッキ使ったことないから参考になるわ
基本土地白2赤1に戻してみる
>>759
大槌は２-３枚のほうがいいかねやっぱ
相談できる友達いないから助かるぜサンキュー >>760
土地に困るならヴァラクートの覚醒良いね
フラッドも受けれるしウィノータの弾山に戻せるし >>761
基本土地以外に両面土地サイクルをいれる手もある
ケンリス起動できるしな レッドブルの第2部始まったな
2割くらいの人がヨーリオンデッキだね ヨーリオン多いから赤単使ってたら緑入りヨーリオン出てきた
格闘してきて破壊不能付いて大きくなる狼になすすべがなかったぜ セレズニアヨーリオンは昨日か一昨日あたりにでていたな ドラフトコンマジケアなんかできねーよ
カニとコンマジドラフトパックに入れたやつ死ねよ >>765
スカイクレイブの亡霊使えば余裕で対処できるで セレズニアヨーリオンは単体除去しか積んでないから昆虫大量発生させたら爆発する豆 ヨーリオンはアゾリウスとセレズニアどっちが丸いんだろうな メタ抜きにしたデッキパワーだとアゾリウスのかパワーありそうだけど めんどくさいデッキ流行るのやめてください
まぁ使う方になればいいか
でもヨーリオンあんま好きじゃないんだよなぁ スタンダードのダイヤ帯BO1でラクドスサクリファイスと3回連続で当たった
何メタなんだろう >>773
2色だとカード足りない感じがあるから、バントかエスパーがいいとおもうなー エンチャントの比率高くしてケイリクス混ぜ込むのも中々楽しいなコイツも周りがパワーダウンしたからそのうち上がってくんのかな ヨーリオンダルいな このゲームやたらと試合（拘束）時間長すぎるのも今の時代にそぐわないと思う 開門の修復が白青ヨーリオンだとかなり使えるな。ゴミな神話レアと思ってたが
ヨーリオンと青のお告げ＆タッサの2倍ドローからの開門の修復で一気に9枚ドローとかある。
手札20枚にもなったことあるし、恐ろしいコンボだｗ >>770
さっき粉砕撃たれたぞ
俺だけ狼破壊不能で1ドローしますがなにか？ってやられて爆発した ならず者相手を見るならやっぱり土地は占術よりトライランドの方がいい？
カウンターと除去多めの青系デッキ使ってるけどならず者相手だとほとんどと言っていいほどマナフラして土地8枚まで伸びても出すカードねぇってなる
でもヨーリオンに当たったときは占術の方が助かること多いしどっち取るのが正解かな？ >>784
トライオームをどれくらいサイクリングするかで決まってる
3マナも払ってトライオームをサイクリングするようではほぼ負け、みたいなデッキではトライオームを優先する価値は無い
コントロールはトライオーム優先もありでそれ以外は占術、が目安かな 時間かかるデッキはbo3でやってくれ
bo1には土地補正なんて入れてるんだから時間制限も入れてもっとがっつりすみ分ければいいのにな そこまでコントロール力は強くないだろ
完成形までの通過点にしか見えん
有象無象を切り飛ばすには都合が良いから選択されてるし
だからこそアリーナではずっと残るだろうけど 切削で占術土地ゴミじゃんってなるけど
切削しないデッキの方が多いから結局占術土地に行き着く つうか
持ち時間半減部屋を試しに作ればいいような気がする
お互いが納得してるならそれでいいんだし ぶっちゃけ今のヨーリオンってBG流行った結果の王者の気するからこっからローグとかランプとか流行るんちゃう
ヨーリオンデッキマジでウギンきついしカウンターもまあキツイ まぁそもそもBO3にはちゃんと持ち時間があるしね(昔はなかった自体がアレなんだけど)
BO1も互いに10分ずつぐらいの設定はあってもよいかもね >>784
置いた時に強い占術土地より置かなかった時に強い土地を優先するってことは
置かなかった時にもっと強いタップイン裏面土地が環境にあるんだけど
何でそっちじゃなくて中途半端なトライオームなのかってことになるな
マナベースに寄与してるっていうなら序盤に持ってて置かない選択は発生しないわけでしょ 本気出せばBO1の方が長い時間遅延出来る意味不明のシステムだからな
制限時間つけりゃいいのに >>790
逆にカウンター積んでるタイプのアザリアスヨーリオンなかったっけ？ >>785
>>788
やっぱトライランドゴミだったわ
中盤サイクリングしても土地しか引かずにマナフラし続けて土地11枚まで伸び、結局ペス勝つメンコのやり合いに負けっていうクソみたいな展開だったよ
占術って偉大だね >>418
運命の天使で12点ゲインしてからファートリの能力で17点ゲインして条件満たすと脳汁でるよ >>792
コントロールで使える神話土地ないじゃん？
青ゴミ白微妙黒アグロ向き赤ミッドレンジ用緑クリーチャー主体向け
対青系で使えるものがほしいのよ ヨーリオンがなんだウギンでまとめて吹き飛ばせば文句あるまい >>798
別に神話に限った話はしてないよ
色を明言してないからわからんけど白の全除去なり黒の単体除去なりロングゲームで1ドローよりは強い効果がなんかしらあるでしょ >>801
ごめん色はバントとエスパーのふたつ、まあ青白系
おま環かもだがスタックスアゾコンランプならず者が多い
エスパーに黒の単除去土地は2枚ほど入れてるけど、他は三色だから単色複数積むのはなーって
オススメされたものだし入れて何度か試してみるわ 何度も言ってるけど、ペス勝つは第三章がなければ許されてた それだと最古再誕の劣化だから誰も使わないよハゲ
レアなんだからあれくらい強くないと 俺の太陽の宿敵、エルズペスがしょっちゅうトークン2体出しただけでエルズペス、死に打ち勝つで追放されるんだけど >>811
誰がハゲじゃボケ
そもそも最古再誕がアンコなのがおかしいことに気付いて >>809
最古最誕と違って自分の墓地しかリアニの対象にできないから(震え声 前は3章からハゲやナセが出て来てたんだからこれくらい我慢しなさい 以前は3章までいかなかったぞ
その前にハゲで手札に戻すからな ウーロが逝ったらクロクサが止まらねえに決まってんだろハゲとか思ってたわごめんねマロー ウーロは単純に3マナスペルとして優秀だったからあんだけ強かったのね…盤面押されてる時のクロクサ弱すぎて泣ける ベイロスくん上陸ビートのサイドに2枚入れてるぞ
たまにいい仕事してくれます
まあせめて6マナだったらなーと思うことが多い
トランプルないのは案外気にならない 序盤でクロクサ生撃ちしなきゃ行けない状況はほんと苦しい
終盤は手札詰めたりできるから腐らないのは流石タイタンだけど ペスカツ！は第一章だけ見たらリミテレベルなんだよな
5マナソーサリーの追放除去ってのがまさに
でも続きがあるから第二章が相手によっては刺さり第三章で吐く ディスカードは相手の勝ち妨害するだけで
自分の勝ちまでの時間加速するわけじゃないからな
ダメージ食らうかドローするか選択肢与えるのもなんとも
らせんとウーロのドローして追加土地で占術すると最大３枚掘れるのはほんま狂ってたな それは単純にらせんが狂っていただけで
クロクサくんに相棒がいないだけでは まークロクサ自体はモダンやパイオニアでも使えるだから十分強いんだけどね
ただウーロが壊れでクロクサは普通に強いカードってなるしまぁ一段階ぐらいはパワー差がある ヨーリオンいうても赤黒や赤緑のアグロにけっこう轢き殺されてるの見るしそこまで酷い環境とは思わない
ヨーリオンにもいろんなのいるし。ただ青白コン使いは陰キャ まあ敢えて言うとハンデス系とランデス系は強くしすぎるとそのままプレイする人がね... 好きな色の組み合わせの小道ランドが全部カルドハイム待ちなんでスタンのデッキを組む気がしない ほぼノンクリのスゥルタイランプ使い始めたけどウギン置いても爆発しないやつが多くてやたら時間かかる…
やっぱアリーナはアグロに限るわ >>832
ラクドスアゾリウスゴルガリはいいデッキ作れるのにもったいないぜ bo1で時間かかるデッキ使うやつ何考えてんの
じっくりマジックしたけりゃbo3いけよ >>830
折角捕らえた獲物を水晶壊し君に逃される屈辱よ でもアリーナって紙よりプレイ時間明らかに短いよな？ >>839
一回配信者と当たって、後から配信者の方で見返したらあまりにプレイ遅くてビビった >>834
俺の甘えキープを見ないでっ！
ってなることない？ 俺だけ？ >>839
紙より遅い上に無駄に遅い奴が多いと思う
紙だと悩むのもわかるってことは多いがアリーナだと何で悩むかわからん場合で遅いとかね
紙でやってた時は俺は遅いって言われてたがアリーナは俺より遅い奴が多いし >>834
お前それ2マリからドローソース抜かれて同じこと言えんの？ >>842
キーである1枚抜かれたら勝てないようなハンドなら爆発することあるな >>834
アゾコンのくせに土地とクリーチャーのみだった時は
すまぬ……すまぬ……って思った >>843
なるほど意味のない時間ロスがあるってことか 山1枚、棘平原1枚から棘平原捨てられて投了したことならある そろそろコブラのとばっちり食らわなくなってそうだしイゼットスペルで遊びたい アリーナ立ち上げたらスパーキー相手にまず爆発しなくてもさっさと遊べるような回線状況になるのはまあ無理だろうな >>751
ウィノータ置いた時に人間以外の生物がいないとかよく発生してないか？2マナ以下が薄いし低マナ域に人間が多いのが気になる。
犬ウィノータ使ってるけど犬20の人間12（と宝剣4）で空振りあるけど2回誘発させようとしたら最低でも16-16くらいじゃないと難しい印象。
私もマナベースは普通に超きつい。あと裏面土地素打ちしたことある？ 演出オフ機能付けたら半数以上は演出切るだろうな
演出中も時間経過する謎仕様だし害しかない スパーキーとのスパーリングしないとダメなのは回線じゃなくてHDDが原因だと思うぞ
SSDなら遅くないはずよ 回線も言うほど影響しない気するけどな
重いのは基本PCの問題だろ ヒストリックでジャンドサクリファイス擦るの辛くなってきました >>859 >>863
そうなんだ
確かにSSDじゃないからそろそろ検討しようかな PCのせいもあるだろうけど基本アリーナのせいだと思うわ
適正スペックでも虫増殖で明らかに遅くなる そもそも適正スペックとかオープンβから更新されてないんじゃないかな
その頃から比べたら明確に重くなってるし適正とか推奨とか全くアテにならんよ
アリーナのプログラムがクソなのは否定しないけど回線が問題だったらそのタイミングで通信がハネてないとおかし 犬ウィノータ前やってたけどスカることが多すぎて結局やめたなぁ 演出オフで配信されると見栄え悪いから演出オフはまずこないと思う
他のdtcgはクリーチャー1体ずつに召喚時のセリフついてたりもするがアリーナは音声付いてるのPWだけだし演出オフにされるとマジで何も残らん ウィノータから出てくる人間の強さが微妙すぎるんだよねぇ ウィノータがいるから高マナの強い人間は刷れないしそもそもルーカや異形化があるから高マナの強いクリーチャーは刷れない ボーラスアバター前から使ってたのにかぶりそうで嫌だな >>872
高マナの強い人間いるのにウィノータ刷ったぞ ボーラスセール前やった時に買ってたわ
今回の方が値引き率いいような気もする >>875
まさか工作員が人間だとは思わなかった
まさか工作員がウィノータと同居するとは思わなかった
まさか工作員を踏み倒すのが不愉快だとは思わなかった
どれだろうなぁ >>875
工作員は色が合わないからよし！って考えだったんでしょ
実際色が合うアングラスの匪賊がいたヒストリックでは直ぐにウィノータBANされたし
なおルーカリオン トロトロうっぜーんだよボケカスゴミ雑魚
もう負けてるってのも理解出来ないゴミは今すぐ死ね まじめにランク戦始めて2か月目なんだけどこれってミシック乗ってようやくスタートライン、みたいな感じなん？ 暇人と勝率66%が余裕な奴とミシック行くまで楽しめる人でもなけりゃ
ダイヤの4でええよ >>882
サンガツ
もうちょいだからそこ目安にするわ >>880
なるべくリアルマネー掛けない縛りで遊ぶなら、そうだね
対時間的コスト重視なら、シルバー止めゴールド止めプラチナ止めでも全部あり
今も居るかは知らないけど、無課金でコンプする層は構築イベントしかやってなかったりする
好きに遊べばいいと思うよ >>880
デイリーさえやってりゃランクで得られる報酬なんて微々たるものだからミシック行く必要なんて特にない
手持ちを増やすという意味ではドラフト上手くなるように努力したほうがいい リプレイ機能が無いと何故ここで長考だったのか、何故ここで爆発したのかetcが
わからんくてヘイトだけが貯まる >>884
>>885
詳しくサンガツ
紙やMOに比べてそんなマネーかからんから資産周りはあまり気にしてないけど色んなデッキ使ってプレイ戦で軽く遊ぶだけでも楽しいからランク戦はふわっとやることにするわ リプレイなければ観戦もなくバグだらけだもんな
特に観戦は大会等でも求められている重要な機能なのに2年経っても手つかずという ヨーリオンだとやっぱり青黒は無理だね
頼みの綱の論争が全部墓地に落とされたときは即爆発したわ
青黒に勝てるデッキなんてあるの？まじで ローグは今まで全方向からボコられ続けてたのがヨーリオンが流行って復活しただけだからなあ
2～3日前に流行ってたデッキにはだいたい負けるんじゃね 週末の大会ヒストリックあるの知らなかったからマジヤバイ
mtg初めてから2ヶ月経ってないからデッキを持ってないどころかカードすら知らねえ・・・
一応セスが優勝したやつとグランドファイナルは観てたけど今ヒストリックで強いデッキって何ですか >>891
ボコられ続けたっていうけどラダーでは結構勝ってたみたいだからどこでボコられてたのかマジで謎
デッキ公開性の大会はさすがに参考にならん ガンメタされてたってことでは？
変な脱出カードをよく見かけるようになった エスケープと緑単がローグのケツ追って
そいつらをヨーリオンがおいしくいただいてローグがまた湧く
一方赤単は初手先行をお祈りした >>893
参考にならんっていうのはどういう根拠で？
リスト公開でピーキーに有利不利がつくような要素はローグにはないんじゃないの >>892
そんな状態で大会出てもカモにされるだけだぞ ヒストリックは茶単ランプ流行ってるからそれを食うデッキが多そう >>897
初手のキープ基準変わってくるのでは
ならず者自身は相手が誰だろうとやることは変わらないからとりあえず動けばいいやキープしてるってイメージ 占術しまくってるヨーリオンガイジを切削するのほんと楽しいのはわかる >>902
所詮メイン戦だけだしな BO1の話ししてるなら知らん 新規勢がヒストリック やるってクソ課金しないときついよな
土地が特に 強い土地は一度作れば一生使えるので…
アリーナ実装済みで確実に一生使いそうなのは小道とショック（フェッチはしばらく来ないので）
デッキを選ぶけど高い可能性で一生使えそうなのはトライオームや両面土地、チェックかな？
流石にアモンケットのサイクリングデュアルや来るカラデシュのファスト、占術は土地が拡張されていったら出番無くなりそう カルガの威嚇者とウィノータで臆病者軍団が突撃してきたり
ザレスさんに宝剣装備させて墓地から2枚奪取したり
石成エンジンでルーンの光輪を大量生産して鉄壁防御したり
今のスタンダードプレイははみんないろんなデッキを模索してて楽しいな 軽コストのカード連打するのが好きなんで個人的にファストは使いたい 最低でもショックとチェックの計80枚のレアWC用意するとか新規なら憤死するわ
ヒストリック専用の拡張もバンバン出てるしスタン拡張毎に2、3万程度じゃ何時まで経ってもヒストリック参戦出来んし新規バイバイフォーマットでしょ スタンだけやるならＷＣ制は決して悪くないというか良いんだけど今後ヒストリックだけじゃなくてパイオニアもカバーする予定らしいから
カード作成システム周りに関しては何らかの改革をしてほしい所 新フォーマット追加する前にクライアントの安定とリプライ等の必須機能を実装して欲しかった… 拡張ごとに2～3万も入れるならスタンのデッキ組むのにワイルドカード使う必要はほとんどないので
ヒストリック参戦はそんなに難しくないのでは？
スタンやるには過剰な金額を拡張ごとに入れるほどやる気のある新規がどれくらいいるのかなとは思うけど >>907
レッドブル出るのにレッドなブルをデッキに入れないやつはスポンサーへの敬意が足りない スタン外にレア何種類ぐらいあるか調べたら６００種弱はあったな
デイリーで１日１枚ヒストリックレアくれてもいい ヤソが11-3の試合結果のスクショと共に祭殿で大会出るとか言い出して笑う >>914
すまん、言い方悪かった
スタン拡張毎に2、3万（ただし使い道はヒストリックのも含む）って言いたかった
まぁこんな金額だと新規どころか既存のプレイヤーでも追いつけるか若干怪しいが 熱烈な勇者に義賊、宝剣にトーブラン
なんだかんだで赤単はまだまだ悪くないな
というかこいつら全員エルドレイン… エルドレインの赤レアだけ抽出したら笑えるからな
なんやこの赤単キーパーツの山は 最近、緑がらみのアグロデッキに探索する獣入ってないやつ多いけど、今のメタじゃあれ役に立たんの？ メタデッキ使って回し方とサイドプラン理解してなくて自滅する人多いな 今の環境だとたんけも君はガーガロス辺りと相打ちになれれば御の字で野獣先輩とぶつかって終わったりするだけなので
ラスで流して小粒生物でチャンプしながらＰＷ等で締め上げるコントロールが復権してきたら多分使われ出すはず >>923
・1マナの盗賊ギルドの処罰者に相打ち取られる
・プレインズウォーカーが少ない
だったら、ガラクの先触れとか恋煩いの野獣とかでいいやってなる 巨人や野獣にキャッチされるし
そもそも潰したいPWが少ない 探索獣は砕骨に弱すぎて抜けてる
メタがヨーリオンに寄ってライフ詰める速度が必要になったらまたメインにちょっと入るかもぐらいだな 青白ブリンクにエルドレインのフクロウ良い感じだな
棺、メレティス、青白お告げ、秘本、ぺス勝、サメとあるし 良環境にはなったんだけど何だかんだエルドレイン産のカードが核のデッキが多くて笑う
まぁヨーリオンは一応テーロスがベースになってていいけどさ 今そこまで速攻が重要視されないからなあ、グルール宝剣なら2段接死トランプル作れるからまだ使えるけど
まあ速攻が必要になってきたりPW増えてきたらまた出てくるよ グルールでこれ以上ダブシン増やしたくないというのはある
ショックランドないからマジでキツイ 守護象とか後継カーンとか光輝の泉とか次元間の標でごまかすけど茶単はお察しの通りアグロ相手は辛い
忘却石はよ あー無理だ無理だ緑単でヨーリオンを倒すのは無理だ
アゾリウスもセレズニアも無理
1マナ2マナを増やして
3ターン目水晶壊し
4ターン目たんけも
5ターン目4マナガラクで終わらせるように組み直してみたが
それでも勝率4割がいいとこ
全体のデッキパワーがガタ落ちで他のデッキに勝てねーし
やめだやめ
苦手なアーキタイプに無理やり勝とうとしても無駄って典型やったわ >>936
グルールの謹慎が解けちゃったしね…
まわしてて楽しいデッキではあるけど でも俺両面土地かなり好き
そこそこ事故減らせるけどショックランドほど色ガバにはならない
城サイクルがあるから基本地形の上位互換ともならない もう青白コンのコピーが出回ってるなこのデッキが一番強いから今シーズンもこれで終了だね、まあまあ持ったと思う。つーかmoのリスト公開無くして ヨーリオン使って調子乗ってたらローグとエスパーにわからされてパーセント帯まで落ちました
煽りつつ対ディミーア系デッキのアドバイスください… カードも揃ってない雑魚がゲームやってんじゃねえよゴミカス
マジで死ねボケカスゴミ 俺もディミーア握ってヨーリオン駆逐する側に回るわ
と思って調整のためにプレイに潜ったら4連続サイクリングw
マッチングが露骨すぎんだろw
どんだけ運営に嫌われてんだよローグ >>943
これ以上ボコボコにするのはご勘弁願いたい…
ローグってサイクリング行けそうだと思ってたけどそうでもないの？
ゼニスを弾く簡単なお仕事だと思ってた コピーデッキに文句言ってる奴らってカードゲームやったことない人なの？ サイクリング側は勝手に威力の上がる閃光をいかに当てるかのゲームになるから、致死閃光を相手エンド→自分ターンと2枚連打できないと無理
借り手や血の長で狐が信用できないのもきつい
カウンター構えないガバローグはカモ >>944
常に閃光で致死だから、カウンター2枚構え続けないと死ぬ(手札に一枚しかないのに撃ってくる雑魚は知らん
救出者と1点飛ばす奴がマスカンマス除去なんで、それに対処すると死ぬ
手札補給するために没入撃ったら死ぬ ハースはクラスがあるから全部コピーでも相手する分には最低9種類はマッチするけど？ 定期的に発生するお互いがお互いを糞と思ってるデッキだなローグ×サイクリング >>946
>>947
二連ゼニスかー
話聞く限りサイクリングとローグは五分って感じなのかな？
サイクリングは今が一番やれそうではあるよね 現環境はローグのせいでマジックがつまらなくなってる部分が大きいからな
本来ならオムナス消す時にローグも潰しておくべきだった >>945
その手の馬鹿は頭悪いから恥とかもないんだろ 亡霊もペス勝つも効かない戦力がなにも思い付かない万能すぎる
あれか、トークンか？結局サメ台風か
ガラスにしまわれたら泣くけど一度は殴れるか… >>950
そのカップリングは尊い
>>952
強い弱いは別として、ローグが不快っていうのはわかる
というかほとんど思考盗みのせい >>949
他のカードゲームとかアホなこと言い出すから具体的に返してやったのになんでふてくされるのよ… 白単ワイならず者もサイクリングも殴り倒す
なんだかんだアグロできてええわ
あ、ヨーリオンは消えろ >>943
相性マトリクスを埋めようとしてるんじゃないの
一定時間帯でデータ取りしてて
不足してる相性データの相手に優先的に当てられてるなら
そういうことが起きるんじゃないかと
サイドと入れ替えして潜るとよくそういうの起きるから
カード個別にも見てるように思う >>956
クロパってどうしても不快感出ちゃうから仕方ないよね
今回に限ってはローテ直後なのもあって全体のカードパワーが今までに比べて低いのも関係してる気はする
あと取って付けた切削も >>954
ラバブリンクの冒険者「奇数だ。奇数と言え」
なおガラス ディミーアが一番嫌いなデッキだったが
それ以上にヨーリオンが不快だから仕方がない >>962
週間とデイリーの大きい方、あとはたまにある1000ポイントもらえるやつも含めてコンスタントにやってかないとキツいよ
今月なんかは特にね >>957
ハースなんて紙では不可能でデジタルだからこそできるランダム効果ばかりであんなもんカードゲームと呼べないもの
それを例に出してくるとかアホ過ぎてハースやってろ以外の答え出てこないわ
環境固まってこそ構築練ったりメタ張りしたりといったカードゲームの面白さが味わえるのであって
ランク制やランダム効果でカードゲームの醍醐味全部捨てた物を楽しみだと思うなら二度とデッキを握るな ヨーリオンでもセレズニアにはローグに相性いいらしいけど、どういう部分がローグにいいんだろう
フードパッケージとか？ >>965
魂の粉砕だヒャッハー
ディミーアはやめられないぜ WCゴルガリアドベンチャーとクロクサに全部切った馬鹿いる？まあ俺なんだけど >>968
アラクニル様が使えるのがデカいのでは？ >>971
ローグ以外には仕事しないけどクリティカルに刺さるカードだもんね
アラクニルにサイド枠割いても他には五分以上取れるし問題ないってことなのかな？ >>954
静寂をもたらすもの
ラバブリンクの冒険者（プロテクション（奇数））
赦免のアルコン
ハクトス（プロテクション（2以外か4以外））
有刺メガロドン（呪禁）等
裏切る恵み
これで作れば勝てる >>972
言葉が足りなくてごめん
最後まで行けるか行けないかで言ったら行けない マスタリー今回何日までなんだろうね。
12月中に新弾くる？それだとMAXレベルまではかなりカツカツな気がする。 なんかの報酬イベントやるだろ
完食前提とかあり得ないよ >>970
クロクサ君は赤黒両面土地という強化がまだあるから １日４勝で１ヶ月で４０弱レベルが上がるので、今から１日４勝始めても
(終盤の追い込みイベ含めて)ストリクスヘイヴンまでに１３０いけそう
逆に言うと普通にやってると１ヶ月ぐらいマスタリー暇になるな 質問者はデイリー4勝と15勝の差とかを答えて欲しいんだと思うが
ネット上の記述を見るとXPの主要部分はウィークリー15勝とクエストで
クエストはゴールド量によらず500固定だからデイリー4勝スタイルで別に行けるんじゃねって回答になりそうだが >>977
例年では1月に次が来る
自分ので言うと今の時点で59まで埋まってて一ヶ月で半分くらいだから頑張ればいけなくはない >>59
あんまり取り逃してないと思うんだけど俺今48
59はスタートダッシュしてる？
てか今回130まであるのか多いな >>954
除去耐性よりもエルズペスの悪夢で細かいアドを取り返していけば何とかなるんでね？ 雑な質問してごめん
マスタリーパススタートからデイリー4勝とデイリークエだけで120？までいける？って質問だった
なかなか15勝とか10勝やるまで時間かけれない日多いからさ 4勝でもウィークリーとデイリーの500を取りこぼさないならマスタリーパスのほうは1~2週間前にはだいたい完走する
セットマスタリーだともっと前だね マスタリーシーズンが変わるタイミングとか明示されてなくて正確に計算するの無理だからな
まあでも調べたらデイリーの大きい方ってのが完全に迷信だったのがわかってよかった ミニ戦争の犠牲とか出ないかな
4マナで土地とエンチャントとアーティファクト破壊できるの >>985
そんな細かいアドでどうにかなるなら苦労せんわ
相手はヨーリオンで爆アド取ってくるからな
グレートヘンジ置いてもアド負けするレベルなんだよ
4ターン目グレートヘンジ！勝った！第三部完
からのペス勝つヨーリオンブリンク
君の場に何も無くなったけど？まだやる？ 酸苔欲しいけど今のスタンの土地加速事情ならランプ型土地ハメに使われそうだな 4マナで土地orファクトを参考にしてorをandにしたんだクールだろう？はワンチャンありそう 戦争の犠牲は色指定の濃さと6マナって重さだからだせたパワーカードなので
それの小さい範囲を4にして出すは頭プレイデザインでもやらないとは思う ヘリカスの介入が似たような事出来るから土地は我慢してくれ 4マナだとスナップダックスの神話というなんとも言えないポンコツになるな 創案は4マナで許してたんだからプレイデザイン的にはなんでもありだろ このスレッドは１０００を超えました。
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