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【MTG】最新セット雑談スレッド1741
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WJeq [106.181.142.162])
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2020/04/27(月) 22:07:14.86ID:tNb4Nx2Ha
!extend::vvvvvv
↑これを3行になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｶｰﾗﾋ!(・∀・)ﾙｰﾙｽ!(・∀・)ﾏﾏｰ!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『イコリア：巨獣の棲処』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ikoria-lair-behemoths
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ikoria-lair-behemoths-variants

◇『統率者2020』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/commander-2020-edition

◇発売予定
20/05/29 Secret Lair: Ultimate Edition
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033881/
20/06/26 Signature Spellbook: Chandra
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033880/
20/07/03 基本セット2021/Core 2021
http://magic.wizards.com/ja/products
20/07/03 Jumpstart
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/introducing-jumpstart-new-way-play-magic-2020-02-20
20/**/** Zendikar Rising + 統率者デッキ
20/**/** 統率者コレクション：緑/Commander Collection: Green
20/**/** Commander Legends + 統率者デッキ
http://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1739
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1587511109/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

【MTG】最新セット雑談スレッド1740
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1587716601/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:09:35.29ID:iur/Q8bZ0
面白くなさそうなゴミゲームだな
0003名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:09:51.87ID:iur/Q8bZ0
デュエル・マスターズをパクってるゴミゲームか
0004名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:10:47.30ID:iur/Q8bZ0
やってる奴は歳くってる腕毛むさむさのデブオタクかガリモヤシインキャ
0005名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:11:52.19ID:iur/Q8bZ0
“GAIANINE”のマントラ、ズフィム＝ジシャンマ(@fen_new1435)
俺は新高校2年生だからキモおじのお前らに説教するわ
0006名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:12:44.54ID:iur/Q8bZ0
あれ、雑魚が俺にビビって逃げちまったか
0007名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:13:07.08ID:iur/Q8bZ0
またTCG板に増えちまうな……「墓標」が。
0008名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:14:09.37ID:iur/Q8bZ0
こけぇええええええええこけぇええええええええええええ
0009名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:14:38.45ID:iur/Q8bZ0
ニイズヴァードになっちまったぁ！？
0010名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:14:55.34ID:iur/Q8bZ0
センキュースレ立て奴隷
0011名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:16:40.73ID:iur/Q8bZ0
>>1
Jumpstartの発売日20/07/17に変更しろって命令聞けないとか、やっつけ仕事でスレ立てしてる低知能ウジムシ寄生人間はマジで要らないよ
0012名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:17:13.01ID:iur/Q8bZ0
最後のスレぐらいシトシュウを象徴してもいいだろ？奪われたらディスラストだが
0013名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1775-JoBq [125.192.107.198])
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2020/04/27(月) 22:17:56.68ID:iur/Q8bZ0
俺のことは誰も忘れない
それがとっても、誇らしいんだ！
0019名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b73-VrTt [106.156.243.15])
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2020/04/28(火) 08:02:50.49ID:/5QFKT910
>>1おつ
モダホラははよ2を出してカンスペ収録しろ
0025名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1773-HbQh [106.173.232.33])
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2020/04/28(火) 08:16:20.46ID:3kflkO6K0
>>23
良くも悪くもこれくらいじゃないとカードゲーム関係の仕事とかやれんな
塩職人もこれくらいのメンタルあれば今頃は
0027名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b73-VrTt [106.156.243.15])
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2020/04/28(火) 08:23:03.30ID:/5QFKT910
今のところ電子データで下環境出来るのはアリーナにない点だからねぇ
なんやかんやでまだ需要はある
0031名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-7adH [49.97.108.200])
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2020/04/28(火) 08:38:15.61ID:2IO8SmYgd
つね
0032名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-Btmo [143.189.206.79])
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2020/04/28(火) 08:46:29.33ID:HyfeurLN0
見分けてどうすんだって話でもあるがアリーナから紙始めた人とそうでない人の見分け方ってので
アリーナから始めた人はタップするときに傾け方が緩いってのがあったな
普段意識してないけど確かに自分含めた周りの奴ら全員90度近く傾けてるわってなった
0055名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfc0-NXyr [119.26.115.87])
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2020/04/28(火) 11:08:23.90ID:TPmLwX+k0
>>37
今まで
ウィザーズアカウント(主にアリーナ用)
組織化アカウント(DCI)
マジックオンラインアカウント(MO用)

の3アカウントがあったんだけどこれから店舗イベントやeスポーツイベントはウィザーズアカウントでやりますって言ってるからいよいよMO廃止が現実味を帯びてきたんだよな…
0065名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d776-QpYc [121.114.73.237])
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2020/04/28(火) 11:52:40.37ID:BewK6+PU0
>>63
それはヒストリック始める時に言ってなかったか？
デジタルのリセット後だから出来るヴィンテージまでの全範囲からデザイナーが、パックを売る事への上層部からの圧力や再録問題なしにピンポイントで環境を構築出来るフォーマットが出来たらどうなるのかの実験場でしょ
こないだのヒストリックⅡで悪性の疫病ゴブリンの廃墟飛ばし入れて原野解禁させてみたのがその最たる例
0069名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-Btmo [143.189.206.79])
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2020/04/28(火) 12:05:11.65ID:HyfeurLN0
一応長期展望ではアリーナでパイオニアサポートまでは視野に入れてるからそのうちパイオニアもアリーナの管轄になるんじゃねえの
まぁＭＯの増設の道のり考えると全カードサポートするのはやっぱ数年後だけどアモンケットリマスターとパイオニアアンソロジーは今年中予定してるらしいから
パイオニアそのものは兎も角、人気のあるアーキタイプ（≠トーナメント上位）のいくらか組めるようにはするんじゃね
0101名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfc0-NXyr [119.26.115.87])
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2020/04/28(火) 14:47:32.62ID:TPmLwX+k0
>>98
別々の奴
ウィザーズアカウント→アリーナで使うアカウント
組織化プレイアカウント→所謂DCIのアカウントでPWP見る奴
マジックオンラインアカウント→MO用のアカウント
の3種類ある

リンク先↓の一般的な質問のところに詳しく書いてる
https://magic.wizards.com/ja/myaccounts/FAQ
0112名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f03-Btmo [111.89.62.81])
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2020/04/28(火) 15:48:39.78ID:c8osDlhu0
>>109
つか少し考えてみろ、もともと下環境への調整はそこまで意識されてないんだぞ？
そんな中で新フォーマットなんてどうなるか未知数なのを想定した調整なんてできるわきゃねぇよ

まあ流石にレガシーでDoomsdayなんかはいくらか想定していたとは思うが
あとは今のスタンでガイガンかとの組み合わせか
0134名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe5-QpYc [219.116.222.197])
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2020/04/28(火) 17:25:53.48ID:rc3zQj1w0
ルールスデッキだとまともなサーチ対象が居ないうえに墓地対策で一緒に死ぬ
奇数デッキには入れない
ソーサリータイミングなので創案に対応できないし間に合わない
というか自身がデカくなるにしろ生物引っ張るにしろ遅い

現状は宿屋の親父を探すのがせいぜいか
0141名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-nDsg [60.100.213.62])
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2020/04/28(火) 18:00:47.20ID:lk+tqvLE0
スマホ持ってなかったら、参加受付時に毎回メアドとパスワード書いたメモを店員に渡して入力してもらうんかな？
誤入力頻発しそう
0159名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx77-FwCJ [126.228.227.238])
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2020/04/28(火) 19:35:23.52ID:vKU1yWrIx
変容コストはベビーゴジラ前提で作られてる感ある、それにしても重すぎるが
ベビーゴジラこそ相棒にしたかった
0172名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbf3-FwCJ [202.140.207.117])
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2020/04/28(火) 20:07:37.86ID:88E+2E4c0
変容は追加コストで1枚生贄にしてるようなもんだし
むしろ変容コストのほうを軽く設定しないとダメだろ…スタッツを合計するならわかるが
0173名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-Op/G [110.135.37.79])
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2020/04/28(火) 20:09:32.55ID:dm9Mu0Sa0
変容効果が目立って強力なもの以外はそうなってるよ
0174名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbf3-FwCJ [202.140.207.117])
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2020/04/28(火) 20:11:06.59ID:88E+2E4c0
確かに、リミテ生物はそうなってたわ
巨獣（）を活躍させるつもりは端から無かったということか
0177名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-kWjm [49.98.136.131])
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2020/04/28(火) 20:18:49.22ID:g0legc7Nd
破壊不能カウンターはよ
オゾリスで最強生物作るんじゃ
0179名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-kWjm [49.98.136.131])
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2020/04/28(火) 20:21:04.33ID:g0legc7Nd
リミテなら呪禁でほぼ最強生物だけどスタンだとだいたい空が崩れて終わるからやっぱり破壊不能が必要
0190名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f02-A1EL [119.47.239.114])
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2020/04/28(火) 21:59:08.46ID:/zjujFBK0
>>110
ハイランダーだし多人数だから毎回違う展開になって楽しいだろうね
相棒がいる世界では毎回同じ展開が繰り広げられているが
0206名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-kWjm [1.79.86.208])
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2020/04/28(火) 22:56:00.02ID:+Zg3973Pd
中堅ぐらいの店は割とまだ順位取りのイメージ
0216名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saaf-1Gce [106.161.104.100])
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2020/04/28(火) 23:05:35.40ID:F0gIdzSua
https://articles.starcitygames.com/premium/companion-is-the-worst-mechanic-for-the-health-of-magic-since-phyrexian-mana/
統率者ゲームは、マジックのロールプレイングゲームです。彼らはコマンダーをキャラクターとして扱い、彼らのデッキはそのキャラクターの「シグネチャースペルブック」になります。
多くのEDHプレーヤーは、必ずしもゲームに勝つ可能性を高めるカードを選択するのではなく、自分のデッキのテーマまたはそのコマンダーのフレーバーとうまく調和するメカニックのカードを選択します。
～
この「シグネチャースペルブック」のアイデアと、1,000人近くの指揮官が存在するという事実を組み合わせると、自己表現と革新的なデッキ構築のための豊かなキャンバスができあがります。
プレイヤーはデッキを通して、いかに自分がそのコマンダーをキャラクターとして最もよく表現するかについての見解を披露します。それは、少なくともキャラクターの個性の芸術的な表現になります。
～
多くのプレイヤーにとって、司令官は実際にプレイするよりもデッキを構築する方が楽しいです。奇抜な目標をサポートするきちんとしたカードを見つけることは、楽しい挑戦になる可能性があります。


ほーん
0225名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a77e-D1i/ [121.102.116.115])
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2020/04/28(火) 23:14:59.83ID:ItygHx7B0
ピックが乱れるのが嫌だからランダム配布が良いです
0227名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-nDsg [49.96.21.105])
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2020/04/28(火) 23:17:55.35ID:9eZh6/j/d
行きつけの店は各自レア1枚だけ取り切り、残りのレアは回収して順位どりでやってるな
0236名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f02-fTKv [58.3.227.200])
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2020/04/28(火) 23:44:46.93ID:SEj78EBq0
1枚だけ確保できる順位取りってのもある
0246名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9a0-h83k [150.147.39.8])
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2020/04/29(水) 00:20:23.08ID:mVYB60nN0
3T目に土地3枚割れるマジカルクリスマスランドは好きだったよ
0248名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-Sf3c [60.79.255.94])
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2020/04/29(水) 00:26:03.94ID:9zXGKijB0
>>239
黒が一方的に殺したがる割合以上に白が平等に殺したがるから、
同じく一方的に殺したがる赤と組んで多数決仕掛けたお陰で相手戦力だけ殺すカードになってるんでは

まあそもそも(W)(W)(W)(W)(B)(B)(B)で根本原理ですって言われて納得するかよスタート地点から違えだろって話ではある
0262名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-A26V [106.181.135.113])
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2020/04/29(水) 00:51:40.04ID:3cC2lSE1a
>>252
ジェスカイぽんぽんは決定力がなくて弱いって某氏が言ってたなぁ
盤面で押されてたら例え唱えることができても返しで負ける
この色だとマナ加速が難しい上、ソーサリーなのも使いにくい

まあ机上の空論だけどね
ハゲとかナーセット経由で唱えたら案外強いかもしれん
0264名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-LlFz [60.113.151.65])
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2020/04/29(水) 00:52:52.82ID:JGb5qOSt0
クルーエルのスタンは呪文のまともな踏み倒し手段無かったから普通に唱えてたよ
純正グリコンじゃなくてエスパーt赤とかグリクシスｔ白とか5色続唱コンみたいなデッキだった気がするけど
エスパーの魔除けにゲロ吐かされまくった記憶がうっすらとある
0267名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-IVj3 [1.72.7.244])
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2020/04/29(水) 02:46:50.41ID:7NLjoR1sd
メカゴジラの飛行→到達はマジで草
その到達はスーパーフライング用かな？
0269名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 994e-0LsA [118.106.112.201])
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2020/04/29(水) 03:37:28.40ID:nukBV26z0
むしろ入らない環境だと思ってたわ
0276名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 994e-0LsA [118.106.112.201])
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2020/04/29(水) 04:19:07.18ID:nukBV26z0
キリの良い10種にするために付けられた到達嫌い
0291名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b7e-rLRx [121.102.116.115])
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2020/04/29(水) 08:25:37.54ID:T/Ayodcm0
相棒なんてなくてもmtgは機能したと思う
0315名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9a1-LlFz [60.238.223.60])
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2020/04/29(水) 10:41:35.77ID:dK+dIgxQ0
まったく別ジャンルの対戦型ゲームの話なんだけどエンジョイ勢の有象無象切り捨ててでもトップ層の意見聞かないと理想の競技環境整わない
でもトップ層がゲーム支える訳じゃないから本当にマズいの除いて基本エンジョイ勢基準の調整するよねって話があって
元プロ積極的に使ってるプレイデザインが機能し始めてからのセットの競技向けカード見ると正しいのかなって
0319名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09a2-ts7H [180.20.104.2])
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2020/04/29(水) 10:52:48.74ID:kmv1HcXk0
>>311
ゲーム外部のカードを用いる効果は使えないっていうポリシーを一部曲げて
ゲーム外部から他のカードを加える効果は使えないにしたことで相棒自身はゲーム外部から唱えてよいことになった
デッキの100枚には数えないけど固有色ルールには従う必要が有る
ルーツリーは禁止（ヨーリオンは性質上実質使用不可）
大体こんな感じ
0337名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7b75-h83k [143.90.61.172])
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2020/04/29(水) 12:25:24.27ID:lrdwxpEU0NIKU
構築条件なしで3/3/3のバニラ相棒ぐらいはあってもいい？
それでも強すぎるんだろうか

相棒はスタンでは全部ダメだと思ってはいた
ただプレイデザインは一見の評価じゃなくてプレイテストしてるんだから、
強いことは分かってたと思うんだが・・・
0349名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 994e-0LsA [118.106.112.201])
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2020/04/29(水) 12:52:18.44ID:nukBV26z0NIKU
相棒はここから定着するか
単品で見て見ぬふりをするかどっちだろうね
0363名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 29b1-F4ic [126.217.213.86])
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2020/04/29(水) 13:28:11.17ID:soEMH5U40NIKU
初期手札追加なら相棒をディスカードさせられるのは不快だって言われるに決まってんだろ

仮にルール変更できても実質手札枚数差を是正しつつ相棒の安全性を保つために「ドローステップの最初にカードを引く時、代わりに公開済みの相棒を手札に加えることができる」にするのがウィザーズ
0367名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa3d-4AVG [106.180.49.17])
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2020/04/29(水) 13:42:51.59ID:W7XuCMBnaNIKU
確定で欲しいパーツが手に入るってだけでアウトな能力だったと思う
上に挙げられてる通り手札に入るとしても結局そこにハンデスなり打ち消しを使わされるだけだし
実装するならよっぽど構築制限キツくするか手札2枚無くなるぐらいのデメリットがないと釣り合わないかった
0385名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 5181-8lVZ [160.86.115.87])
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2020/04/29(水) 14:34:38.83ID:SdC2IS1G0NIKU
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0393名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW fb02-eET6 [119.47.239.114])
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2020/04/29(水) 14:50:18.38ID:nGs18Xw40NIKU
>>306
ハイランダー赤単で結構勝ってる配信者いたよ
0398名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW fb02-eET6 [119.47.239.114])
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2020/04/29(水) 14:53:59.79ID:nGs18Xw40NIKU
>>394
BO1っすよ
BO3はきついだろうね
ヨーリオンにフェイ入れてサイド入れ替えを諦めてBO3やってるデッキもあるみたいね
0401名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW b9b1-TPBO [60.100.213.62])
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2020/04/29(水) 15:15:06.14ID:7N5yI+7i0NIKU
環境の閉塞感については大会結果やプロのレシピが簡単に手に入るようになった結果、ネット上に於いては
>>397のように「結果話出していないデッキはデッキに非ず」みたいな思考がユーザーに広まったのもある気がする
0405名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7b73-LlFz [175.132.81.121])
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2020/04/29(水) 15:25:23.74ID:45Vy3aJO0NIKU
メングッチ君のやつなら動画見たけどイルーナは飛行トランプル6/6への変容がメイン用途で
イルーナの効果よえーなスターリックスの方が神話にふさわしいのでは・・・みたいな話になってた
もちろん草食獣が6/6飛行トランプルに変わったり土地弾いて必ず肉を出すってメリットはあるんだけど
0411名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW b9b1-TPBO [60.100.213.62])
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2020/04/29(水) 15:38:32.25ID:7N5yI+7i0NIKU
アリーナだと紙と違って
「シナジーたっぷりの変容デッキ組んで店舗常連仲間を沸かせてやろうw」
みたいな動機も無いしね
やはりコロナが悪い(確信)
0418名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1381-fxxB [125.102.164.238])
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2020/04/29(水) 16:08:43.79ID:fGTyzTWH0NIKU
>>401
俺の志向がデッキの完成度の目安として結果出すことだからそこ重視してるだけでなおかつオワコン扱いされがちな変容で唯一戦績出てるのがそれなだけだが
自作デッキも面白コンボはだいたいメインしか組まなくて力入れるのは勝率5割超えそうなやつか環境メタ貼ってるパターンだしな

アリーナはマジで神話wc足りねえ大戦以降のパック産レアコンプしててレアwc余裕あるけど神話のために課金とか嫌だぞ
0428名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd33-DV7r [49.98.13.236])
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2020/04/29(水) 17:22:51.12ID:ODG5pxSPdNIKU
エスパーとバント比べるなら緑と黒では？
0481名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-IVj3 [1.72.6.100])
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2020/04/30(木) 03:07:01.10ID:KpZdK7LLd
90年代は円高で80円台の時もあったからなあ
1boxが$90程度の店で買えばカード会社の手数料込みでも8000切ってた
仲間内でまとめて買って個人輸入すれば送料もそんなに気にならんし
店側もそれは知っていて英語版パックは店頭でも安かったのよ
0483名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-DV7r [1.75.254.25])
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2020/04/30(木) 03:57:24.35ID:yiSBx6EBd
今回のリミテは土地毎回16にしてるわ
サイクリング軸はもちろん変容軸でも大角のせいで土地がダブるし人間軸でもそんなにマナいらない
0493名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79fd-nYsY [220.211.17.222])
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2020/04/30(木) 08:52:21.68ID:mtxRMvet0
台湾のあの大臣を紹介する。38歳。中学中退の小卒。性同一性障害。MTGの元チャンピオン。天才プログラマー。IQ計測不能…
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588160784/
0496名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b7e-rLRx [121.102.116.115])
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2020/04/30(木) 09:12:57.09ID:miawfY790
7/6「今年も祝ってくれよな」
0512名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1f3-57EE [202.140.207.117])
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2020/04/30(木) 10:13:44.26ID:W8XothQ60
たまには紙しばきに行きてーな
営業してるカード屋あるんかね？
0577名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0911-x2cz [110.135.64.212])
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2020/04/30(木) 15:56:14.55ID:ntDtbPjN0
黒いコントロールがギリギリ組めそうな気がしてカードプール漁ってたんだが、PWデッキのソリンめっちゃ良いな
出てすぐ4点ドレイン連打で盤面触れる上に工作員にパクられてもアドを稼がれない絶妙な弱さ
盤面触れるだけor弱いだけならいくらでもいるが、両方満たせるのはこれだけじゃないか？
0598名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-DV7r [1.75.248.151])
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2020/04/30(木) 17:56:21.01ID:3s0J6Fd0d
ショックインペインランドなら多分適正
0607名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1f3-57EE [202.140.207.117])
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2020/04/30(木) 19:02:19.51ID:W8XothQ60
ヨーリオンはメインにも入れてもいい気がしてきた
強くない？
0618名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-ha59 [111.239.184.115])
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2020/04/30(木) 20:52:49.49ID:Vb1sDOYaa
カーンと願いのフェイもいるし
BO1考慮もあってかサイドボード利用を増やしていってる気がする
この流れでどんどんサイド枠の重みが増して来れば相対的に相棒のおかしさも減るしそういう風になっていきそう
夜のスピリットや現出みたいなのをサイドボードから出してきたりな
0628名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09a2-ts7H [180.20.104.2])
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2020/04/30(木) 22:08:50.36ID:q5MUiIS/0
BO1はバランス取ろうなんて思ってないやろ
むしろ初手補正までかけて土地事故減らして先攻ブン回りゲーに拍車をかけてる
多分ビギナーズラックの発生率を高めたいんやろな
初心者にBO3のハードルが高いの周知の事実やしプレイヤー層が厚くてどうしたって勝利体験が薄くなる
マジックごっこでもなんでも取り敢えず遊んでもらわなきゃ始まらないし
勝てないゲームをプレイヤーは続けてくれないしでまぁBO1の役割と必要性は分かるよ
0632名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-v1Eq [106.133.176.184])
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2020/04/30(木) 22:15:50.10ID:/5YI5Faka
>>521
ジェスカイリング、自分もネットレシピコピーしたけど全く勝てない、
余りに勝てないからデッキ自体弱いと疑ってる、
ミラーマッチですら負けるし
0642名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-DV7r [49.98.128.147])
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2020/04/30(木) 22:45:26.16ID:a9lCGsuBd
サイクリング確かに選択肢多いんだけど結局最初の一、二手目で度のルート取るかほぼ決まって
そのあと方向修正ほとんど効かないからプレイングというよりはあみだくじ感ある
0646名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1311-NlPP [59.171.175.30])
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2020/04/30(木) 23:16:16.69ID:wgbaKbLL0
ルールス色々試してるけど色々酷いなコレ
ヤロク過労死させて除外ハンデスしたり予言された壊滅用のサクリパーマネント用意し続けたり
しかも本人ケイヤ式が付くとハゲでバウンスするくらいしか対処法が無いレベルで場持ちがいいし
相棒の制約も願いのフェイで解決出来たりするし
0657名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b1f0-Zo6O [122.133.91.64])
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2020/05/01(金) 00:02:59.09ID:27ABFwbQ0
むかしむかしを禁止した時初動が安定してゲーム展開の多様性が云々言ってたけど
それで相棒みたいなカード作るって開発は思考消去でも食らってるんか
0658名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 994e-0LsA [118.106.112.201])
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2020/05/01(金) 00:04:03.87ID:t6O2v2IU0
それ前提でパワー調整されるだけだから意味ねーだろ
0683名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-TPBO [60.100.213.62])
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2020/05/01(金) 01:48:40.81ID:4zlNGJ250
かまどや創案再生あたりのぶっ壊れが幅をきかせてるだけで
レア以上の変容持ちは本体性能も平均未満に調整されてないし割と優秀だとは思うけどな
0689名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-DV7r [49.98.128.147])
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2020/05/01(金) 01:58:32.94ID:Vxwnv7rnd
変容の亭主はベビーゴジラだぞ
0703名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1fa-h83k [114.156.104.177])
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2020/05/01(金) 09:07:03.37ID:iTjDB7+70
授与もそうだがオーラの弱さをあれやこれやで解消する手段を講じてるが、それでどうして変容はこうなったのだか
除去られる事を考えるとアドが取れる変容しか使えないし、1匹に3枚も4枚も重ねるのはすごい危険
その分付けるたびアドが取れるのはいいんだけど、横並びも難しくなるし、やっぱつれぇわ
0714名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d15b-VhKE [202.215.122.65])
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2020/05/01(金) 10:04:53.83ID:uoEu71Qq0
スナップダックスが変容する度に自分以外の全クリーチャーに5点ぶちかましてたらまだ使われたと思う

変容が起動能力じゃないから手札から「変容」持ちを切らないと機能しないのに変容誘発能力がどいつもこいつもその縛りに対して弱過ぎる
イルーナやネスロイは書いてあることは良くても更地に着地したら無意味だし変容持ちは基本フレンチバニラじゃ
0722名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 797e-4AVG [220.100.122.236])
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2020/05/01(金) 10:39:35.38ID:yGcu2PtM0
変容は除去られたら下のクリーチャー出る仕様だったら全除去だらけの今の環境でいいアクセントになったとおもうんだけどね。
横に並べて打点を確保するか重ねて除去耐性にするか。変容誘発とかもっと弱くていいからさ。
0732名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1fa-h83k [114.156.104.177])
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2020/05/01(金) 11:23:31.16ID:iTjDB7+70
もし除去られてもしたのが残るなら変容誘発もあることだし族霊鎧とはまた違った感じになってたんじゃないの
そもそも上か下かの選択肢があるんだから除去られたら一番上だけ死ぬようにすれば付ける順番とかも悩めたのに
どうしてこう台無しにしてしまうのか
0742名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1fa-h83k [114.156.104.177])
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2020/05/01(金) 11:57:31.09ID:iTjDB7+70
>>736
そのかわりその強変容持ち守りたければ上に他の変容置くしかない
今のカードプールで言ってもしゃーないけど、今の強変容はどれもサイズがいいからあんま上に置きたくない
それに横並びも出来ないから相手に並ばれるとつらい
さらにテンポ的にも1体のアホみたいに強いクリーチャー作るのにだいぶマナ費やすことになる
わりとバランス取れる気がするけどね
0749名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a103-ts7H [210.153.194.174])
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2020/05/01(金) 12:29:49.20ID:ma6HV0gr0
弱すぎて見向きもされないのもやりすぎて壊れるのもどのカードタイプでもやってる失敗だからな、装備品自体のせいじゃない
オーラはあまりにリスクが高すぎてまず使われないカードタイプとして欠陥品だと思う
意地でも使わせてやるみたいなバカオーラはたまに出てくるけど
0758名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1311-h83k [59.168.209.120])
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2020/05/01(金) 12:56:35.19ID:WqPtNDVA0
>>755
スタック除去だけが問題なら怨恨もフェザーも使われてないでしょ。
構築では妨害されるのが当たり前なんだから、リスクとリターンが釣り合ってないカードが使われないだけ。オーラはタイプのシステム上リスクを上回るリターンをつけにくいってだけ。
0764名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DV7r [49.97.106.21])
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2020/05/01(金) 13:11:37.51ID:cUaHu9UTd
変容はコストと効果が見合ってない
リアニ頂点が7マナとか頭悪すぎる。創案みたいな環境トップのパワー基準で考えるならあれは5マナでいいしスナップダックスも創案基準で考えるなら2か3マナで変容できていい
0769名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DV7r [49.97.106.21])
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2020/05/01(金) 13:24:19.09ID:cUaHu9UTd
エルドレインが剥かれすぎたのもありそう
0778名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4958-ur4w [14.10.141.32])
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2020/05/01(金) 15:04:28.27ID:E0Q37EhM0
明日からGW本番
頑張るぞ
0787名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bdc-ur4w [175.28.230.137])
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2020/05/01(金) 16:00:23.02ID:FYLBs0g80
>>784
ありがとう
某所の「Xターン目にY枚土地が欲しい」って表を見て考えてるんだけど
青緑白赤でデッキを組むとして、土地が24枚
アンタップ土地が2ターン目以降来ないようにするため8枚
この場合、寓話の小道を4枚・トライオーム4枚にするのと
トライオーム8枚にするの、どちらがいいだろうか？
0798名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bdc-ur4w [175.28.230.137])
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2020/05/01(金) 16:30:55.15ID:FYLBs0g80
>>795
それも怖いけど、一番怖いのは引かないことなんだよね
でもまぁ、4枚の方がいいならそうしようかな
0804名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DV7r [49.97.106.21])
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2020/05/01(金) 16:55:43.77ID:cUaHu9UTd
土地がレインボーになる上に毎ターン2枚土地置けてブーストにもなるおじさんがいるらしい
0818名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-0LsA [1.75.4.126])
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2020/05/01(金) 18:03:36.86ID:xqrgDR2vd
ヒント:とかぬかすな
自分の主張をストレートに言え
千年嵐をイルーナでコピーするととんでもないことになるよね
0824名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-TUw5 [1.66.104.107])
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2020/05/01(金) 18:12:38.48ID:OazUuyNEd
>>819
逆にお前が何を言ってるのかわからないよ
創案後出しなんてミラーなら必ず起こることでイルーナの神話でコピーうんぬん関係ない
5枚目以降の創案として素の創案引けなかったときに相手のをコピーして使うってことなんでしょ
相手や自分が出したペス勝つをコピーできるって話じゃないの？俺はそうやって使ってるけど
0825名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09a2-ts7H [180.20.104.2])
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2020/05/01(金) 18:20:54.64ID:/vhNSkxG0
>>824
俺はイルーナの神話を使った創案をプレイした経験が無いから純粋な疑問なんだけれど
コピーカードって単体では何もせずコピー先依存になるからあまり構築シーンで使われないわけよね？
創案ってデッキの性質上創案貼ったターンか次のターンにキャスト出来るカードが強く使えるっていうのは間違いなくて
それが起動型能力持ってると浮いてるマナも有効に使えて更に良いっていうのが今までの採用カード郡って認識

そこに新しくイルーナの神話が採用されだしたっていうなら既存のカードの何かが抜けて代わりに入ってるわけよね？
だから既存カードに勝るメリットが有るんだろうとは思うんだけれど
「相手の出した創案をコピーできる追加札」にそれほどメリットは感じないし
むしろ創案出したターンに唱えても創案のコピーにしかならないって点を疑問に思ったわけ

じゃあ追加効果が強いのかな？って思うけど追加効果使うにはマナ使ってキャストしなきゃいけないわけでやっぱり怪しい
そういう感じで俺の考えじゃ思いつかないから分かってるであろう人に訪ねたんだけれど
0826名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1f3-57EE [202.140.207.117])
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2020/05/01(金) 18:24:13.90ID:gBIAQDEo0
ﾆﾁｬｧ
0839名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 994e-0LsA [118.106.112.201])
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2020/05/01(金) 18:38:29.76ID:t6O2v2IU0
スタンにあるクローンは自分のしかコピーできない灯の分身だけだし
0845名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-Sf3c [60.79.255.94])
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2020/05/01(金) 18:52:20.14ID:jp3lrGau0
https://mtg-jp.com/reading/pd/0032522/
>最近のほとんどのカードのデザインは自分のものしかクローンできないことに気づいてた人もいるかもしれない。
>その理由のほとんどは、せっかく本当にクールで重いカードをプレイしても、返しのターンに相手が潜在的にそれを破壊しうるコストの軽いクローン版を出し返してきたら最悪の気分になるというエリックの指摘によるものだ！
>何でクールなやつをプレイしたんだ？ もしクールなやつをプレイしなかったなら、対戦相手はそれをコピーできずそのゲームにも勝てなかった。
>このネガティブシンキングと感情的な反応は、クローン系カードのデザインを変更するだけで全部簡単に避けることができる。

イル神話は「クールなやつを奪って殴り返す」に個性の大半を捻じ込んだデザインだから敢えて反逆してるんだろうなって
0848名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-q8d8 [1.75.240.103])
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2020/05/01(金) 18:58:47.66ID:R8FO9XPvd
>>845
これに限らずほんと自分が得するか相手が損するかみたいなカードばっかになったよな
捕食スリヴァーとか呪禁とか灯争カーンやナーセットみたいな

そのせいでパズルみたいにカードを組み合わせてコンボを探す楽しみも、
相手縛りつつ両方に影響与えるカード使えばそれだけでコンボみたいになって馬鹿らしくなるわ
0858名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-DV7r [49.97.106.21])
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2020/05/01(金) 19:27:27.73ID:cUaHu9UTd
人質取りですら十分不快だったのに工作員でてきてびっくりですよ

イルーナの神話ってマジでなんでもいいから相手の土地すらコピーできるんだよな
素直に強いPWや置物コピったほうが強いけど
0872名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 994e-0LsA [118.106.112.201])
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2020/05/01(金) 20:10:55.06ID:t6O2v2IU0
7マナがそんなに大変じゃないんならポンポン原理もポンポン使われてるはずだな
0881名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5181-8lVZ [160.86.115.87])
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2020/05/01(金) 20:30:05.35ID:Z7rzQ/3a0
めでたしめでたしデッキが全然勝てないんだけど白黒か緑白どっちがいいんですか？
0888名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-q8d8 [49.97.106.214])
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2020/05/01(金) 21:10:57.06ID:qUsp39qod
>>878
そのレス見て気付いたんだがMtGって平成が始まった頃に登場し令和が始まってすぐに灯争大戦が出たんだな
前に「灯争大戦までのカードが使えるフォーマットはよ」って言ってる奴いたけど、
灯争大戦までの再録禁止でないスタン経由カードのみが使える「平成」ってフォーマットがあったらちょっと面白そう
0894名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09a2-ts7H [180.20.104.2])
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2020/05/01(金) 21:33:20.79ID:/vhNSkxG0
>>813辺りからの流れで結局誰も答えてくれなかったから自分で調べたけど
Crokeyzがスタンのベストデッキだつって出したのがイルーナの神話入りジェスカイファイアーズってわけね

デッキリスト見てようやく合点がいったけどこれルーカで工作員を捲るデッキなのね
で、ルーカの-2の種としてクリーチャーが必要になるけど工作員以外のクリーチャーを入れるとハズレが発生するから
非クリーチャーカードでクリーチャーになれて実用に足るのがイルーナの神話だったとこういうわけか
「創案8枚体制」とか言うから無駄に混乱したわ
0898名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1f3-57EE [202.140.207.117])
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2020/05/01(金) 21:47:55.90ID:gBIAQDEo0
ジェスカイ？がメレディス壁をルーカでサクって工作員してきたけど
ルーカ工作員は安定感あるのかな？
0907名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1f3-57EE [202.140.207.117])
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2020/05/01(金) 21:59:07.43ID:gBIAQDEo0
>>901
なるほどな
よく見ると決定力に欠ける印象があるから
工作員きても腐らずゲーム続けたら何とかなる可能性もありそうだ
0910名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09a2-ts7H [180.20.104.2])
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2020/05/01(金) 22:06:11.19ID:/vhNSkxG0
>>905
トークン用意してルーカで工作員確定ガチャ引いてヨーリオンでブリンクってのが構築の骨子やろね
そうするとルーカの忠誠度回復するから次のターン返ってくればまたトークンか工作員サクって工作員出せて
この時点でパーマネント3枚奪ってる計算だからエンドの3ドローも発生すると
0923名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-h83k [121.114.73.237])
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2020/05/01(金) 23:21:02.00ID:c/B4Mi/f0
>>914
そうだね
創案はあると便利でたまに爆発する置物って感じ
まあ強いけど骨子は12工作員＋8ペス勝をヨーリオンブリンクで倍加させるイメージだね
創案を置いてた場合１アクション＋ヨーリオンで創案工作員ペス勝PWブリンク＋2回制限解除で土地からのマナ更に使ってアクションからエンド時みんな戻ってきてゲームエンド
たのしい
0948名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-Sf3c [60.79.255.94])
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2020/05/02(土) 01:16:17.42ID:aeoCaFwJ0
>>940
雷電支配とかがあるっちゃある
そいつもそいつで「好きな色のX点ファストマナできるんなら、Xマナ以下の呪文を踏み倒すのと大差なくね」というこじつけ経緯で生まれてる

さておき、基本的に狂乱の実験とか含むあの手のカードは理念と特性がEDHに殺されてて今まで差別されてきた赤への露骨なテコ入れ依怙贔屓だと思う
0958名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 797e-4AVG [220.100.122.236])
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2020/05/02(土) 01:44:47.53ID:f+zn9Dnd0
>>940
面白ネタエンチャ枠が赤だった。
それがエルドレイン産で強くなったのが創案。
0959名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b03-IMuq [111.89.62.81])
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2020/05/02(土) 01:45:23.86ID:3VuehmIj0
>>956
つかアリーナはパイオニアをパイオニアマスターズだす等
で段階的に整備してくはずだが、いきなり全てじゃないからしばらくはアリーナパイオニアかね

んですでにヒストリックはヴィンテ等のエターナルへしていくようなのを
Redditでスタッフが回答しとる
0975名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbc0-4AVG [119.26.115.87])
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2020/05/02(土) 02:10:40.17ID:R3dEvar70
>>973
昔からそんなに役割多くなかった印象だな
かつての役割でもパッと思いつくのはアーティファクト破壊、土地破壊、一時的なマナ加速
果敢は最近出来た赤らしい能力だと思う
略奪っぽさをアピールするならクロックがダメージを与えた時にドローor相手にディスカードとかいいんじゃない？
0983名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1381-fxxB [125.102.164.238])
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2020/05/02(土) 07:23:51.21ID:MT04Ti0t0
黒のパイのうち一時的なマナ加速とランデスが奪われてこの二つは現代マジックではタブーに近いから黒がやることがあまりない
ハンデスも強迫以上のものをよこす気は無さそう
そういや赤の強制ルーティング(ある種タイムツイスターに近い燃え立つ調査系)もいつの間にか消えたな
0988名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 994e-0LsA [118.106.112.201])
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2020/05/02(土) 08:17:54.21ID:bNSuhb5Z0
願い爪でテフェリー持ってきて
願い爪をバウンスしてるの、得してんのかよくわかんないよな
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