【MTG】最新セット雑談スレッド1739

[0001 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-c7If) 2020/04/22(水) 08:18:29.41 ID:6vz2Z4oGa]

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↑これを3行になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｱｲﾎﾞｳ!(・∀・)ﾏｼﾞｯｸ!(・∀・)ｵﾜﾀ!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『イコリア：巨獣の棲処』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ikoria-lair-behemoths
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ikoria-lair-behemoths-variants

◇『統率者2020』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/commander-2020-edition

◇発売予定
20/05/29 Secret Lair: Ultimate Edition
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033881/
20/06/26 Signature Spellbook: Chandra
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033880/
20/07/03 基本セット2021/Core 2021
http://magic.wizards.com/ja/products
20/07/03 Jumpstart
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/introducing-jumpstart-new-way-play-magic-2020-02-20
20/**/** Zendikar Rising + 統率者デッキ
20/**/** 統率者コレクション：緑/Commander Collection: Green
20/**/** Commander Legends + 統率者デッキ
http://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1738
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1587353382/

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[0952 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb1-hR2K) 2020/04/24(金) 20:03:44.43 ID:CAtNFz1K0]

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
という言葉が世に出回った頃から人数による試行回数の暴力と模倣の強さは知られている

[0953 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxaf-uIoL) 2020/04/24(金) 20:08:44.13 ID:5QnlzDzSx]

必ずしも愚者より賢者のほうが優れてるとは限らないっていう罠もあるけどね

[0954 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef73-QpYc) 2020/04/24(金) 20:10:53.70 ID:FJyruOoK0]

>>944
当時のGPのレポートとかMoMAの禁止をめぐるコミュニティの意見とか載ってて面白いよdojo

[0955 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af1d-QpYc) 2020/04/24(金) 20:11:35.96 ID:JTop5zp50]

>>941
これは満貫ですわ

[0956 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-Btmo) 2020/04/24(金) 20:12:04.97 ID:+fPhqDMl0]

MTG界ではこうだぞ
https://i.imgur.com/WXGCqJj.jpg

[0957 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9751-NMZX) 2020/04/24(金) 20:16:28.54 ID:CJ//U1//0]

結果出したデッキのサイドカード14枚しかないのまでコピーしたっていうのは、過剰模倣っていう人間らしさが大きく現れてて好き

[0958 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97f0-Q7XA) 2020/04/24(金) 20:19:15.87 ID:xbhQgGhI0]

環境デッキは自分でも回してみないと何に弱いのかわからんし

[0959 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-+2fs) 2020/04/24(金) 20:20:23.48 ID:YWrhlcj/d]

僕は叩き台すらコピーしないオリジナルデッカーだけど、叩き台だけコピーして自己流の調整施す系のコピーデッカーはむしろ好き
そういう自分で考える人とはデュエル後に何対策に何を増やしてどういうプレイングしてるって語り合えるからね
コピーそのまま使う人からは面白い話聞けたことないわ

[0960 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-1Gce) 2020/04/24(金) 20:21:43.66 ID:45yHsRPR0]

基本的にコピーデッキは否定派だけど
ルールスとかヨーリオンは自分で回さないとわからないタイプだってのは納得できる

[0961 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5f-Hty+) 2020/04/24(金) 20:23:30.92 ID:1ExSbIal0]

攻略情報の伝播の速さと陳腐化はTCGに限らず今の大体のゲームがそういうものだよ

[0962 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-5Qgr) 2020/04/24(金) 20:24:02.47 ID:TpoM7XGi0]

コピー使う人とオリジナルにこだわる人はそもそものスタート地点が違うからしゃーない

[0963 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f75-QpYc) 2020/04/24(金) 20:25:03.06 ID:45ue2hC30]

dojo だと最新のリストは deck to beat っていう名前で載っていた
翻訳すると、倒すべきデッキ、という感じ
活躍しているリストはそのまま使わず、それをメタるという意識で見たいね

[0964 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-bWdL) 2020/04/24(金) 20:25:29.53 ID:Gv734BJ1a]

荒しらしきネタに乗るのはあれだけど

まぁデッキ作る・調整する・メタにあわせて選べる・上手く使えるって
被る部分はあれど別の話だからねぇ、しかも更に得意なデッキ違ったりするし

[0965 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saaf-1Gce) 2020/04/24(金) 20:25:38.53 ID:Dzocityka]

https://www.hipstersofthecoast.com/2020/04/mtg-arena-on-mobile-still-planned-for-2020/
モバイル進行中

[0966 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5381-QpYc) 2020/04/24(金) 20:26:45.44 ID:q6iL8ilC0]

オーコショックでもうこれ以下は無いだろと思ってた時期が僕にもありました

[0967 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-bWdL) 2020/04/24(金) 20:27:08.95 ID:Gv734BJ1a]

そこらあるからまぁ今の競技MTGはソロじゃ限界あるためチームとして
色々フィードバックしながら動くわけだしさ

[0968 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-CmXv) 2020/04/24(金) 20:33:52.75 ID:3puJvAZRM]

面白そうなデッキは即コピーして回すな
つまんなそうなデッキはコピーしないで電波デッキ作りに励む
イコリア環境初期はテーロスより万倍面白いしコピーしたいデッキが多い
ルールスとディミフラは即座にコピってスパーキーくんを数回しばいてから改造してBO1だな

[0969 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saaf-1Gce) 2020/04/24(金) 20:58:12.38 ID:Dzocityka]

https://www.surveygizmo.com/s3/5555970/MTG-Arena-CPS-2020-A
アリーナアンケ

[0970 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-4hDo) 2020/04/24(金) 21:00:13.88 ID:Tj/5kjzWd]

まぁ勝ちたいかどうかだよね
プロは勝つために他人のコピーするし何ならコピー元のプレイヤーよりも理解度あって上手く回すし

[0971 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1f-fVhf) 2020/04/24(金) 21:22:33.68 ID:cMZEYsDTx]

またオリジナルデッキとやらでイキるアホが湧いてたのか
珍奇なだけの紙束作るよりメタに合わせてデッキ調整するほうがよっぽど難しいとなぜわからんのだろうか

[0972 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-/e3p) 2020/04/24(金) 21:26:24.70 ID:5l/oW83Ma]

調整なんてしないからバカにされてるのに
そこも見えずムキになるあたりよっぽど図星なんやなって…

[0973 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 774e-4hDo) 2020/04/24(金) 21:27:19.90 ID:XnjzTogj0]

喧嘩は同じレベルの者同士でしか発生しないってそれ一番言われてるから

[0974 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-fVhf) 2020/04/24(金) 21:27:58.99 ID:4DSbWGpJd]

>>972
悔しいか？

[0975 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a77e-D1i/) 2020/04/24(金) 21:28:05.64 ID:7zvgDcad0]

みんなもリミテ専になれば環境解明速度とかはあまり気にしないで良いぞ。
アリーナならシステム上土地事故も起こりにくいしな！

[0976 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-aCTA) 2020/04/24(金) 21:28:15.33 ID:F3vaYYfed]

回文考えた
ルールスの巣をスルーする

どう？

[0977 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 774e-4hDo) 2020/04/24(金) 21:28:50.51 ID:XnjzTogj0]

アリーナモミールあくして…あくしろ（迫真）

[0978 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-/e3p) 2020/04/24(金) 21:29:04.74 ID:5l/oW83Ma]

>>974
メタ考えながらオリジナル作るのが楽しいんで別に…

[0979 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-5Qgr) 2020/04/24(金) 21:29:29.46 ID:TpoM7XGi0]

リミテッドも勝とうとするならアーキタイプの研究という環境解明は必須なんだよなあ

[0980 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-Btmo) 2020/04/24(金) 21:31:11.48 ID:f/CiYb3f0]

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org644745.png
スリーダメージってところかな

[0981 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3f9-HEK+) 2020/04/24(金) 21:31:24.83 ID:X2unUhBr0]

>>976
るすールスを巣のスルール

…？

[0982 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-fVhf) 2020/04/24(金) 21:32:57.36 ID:4DSbWGpJd]

>>978
行弘並にデッキビルドできるようになってから吠えろよ雑魚

[0983 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e311-+2fs) 2020/04/24(金) 21:34:46.96 ID:PKM+wTvJ0]

プロレベル未満が雑魚なら自分含めこのスレ全員雑魚だぞ

[0984 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-fVhf) 2020/04/24(金) 21:36:04.98 ID:4DSbWGpJd]

>>983
まあべつにプロレベルになれは言いすぎたけど
コピーデッカーバカにするってのはね
実力伴わないと失笑すらされんでしょうや

[0985 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-/e3p) 2020/04/24(金) 21:36:18.86 ID:5l/oW83Ma]

当たり散らすのもプロの威をコピーしなきゃできないなんてユーモアのセンスあるね

[0986 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-zAdK) 2020/04/24(金) 21:36:53.23 ID:RAEYbhM7a]

人の威を借りてイキり散らかすとか最高にダサいな

[0987 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 634e-QpYc) 2020/04/24(金) 21:37:57.86 ID:wu/ejxNj0]

>>985
チンチャそれな

[0988 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-ejIz) 2020/04/24(金) 21:38:54.70 ID:bQAw2Pjza]

3マナ5/5のアニメやってるやん

[0989 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4744-8QX5) 2020/04/24(金) 21:39:40.33 ID:ehyj1yFR0]

プロのリストをコピーしても別にお前はプロレベルにはならないんだよなあ…という例

[0990 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb73-1Gce) 2020/04/24(金) 21:40:35.19 ID:Du5WAz250]

I'm not SHOTA YASOOKA

[0991 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1f-fVhf) 2020/04/24(金) 21:43:54.08 ID:cMZEYsDTx]

>>986
草
やっぱガイジやなあ

[0992 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-Btmo) 2020/04/24(金) 21:44:38.05 ID:K8FLXjnh0]

結果残したデッキをコピー
↓
違和感を覚えたカードや枚数を「調整」
↓
数戦やってみて「あっこれ元のリストのほうが強いわ…」ってなるムーブ好き

[0993 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1f-fVhf) 2020/04/24(金) 21:45:24.51 ID:cMZEYsDTx]

別にプライドお高いコピーもできないはご勝手にって感じですけど
いちいちコピー使ってる他人に絡んでくるなって話ですよ
負けたら一丁前に怒るだけのプライドはあるくせにね

[0994 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ffc-HbQh) 2020/04/24(金) 21:47:28.46 ID:MuSj4LnT0]

質問なんだが何と戦ってるんだお前らは

[0995 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87dc-W7RL) 2020/04/24(金) 21:48:05.18 ID:M1bYWbWZ0]

コピーデッカーとかMTGピラミッドの最底辺でしょw

[0996 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3f9-HEK+) 2020/04/24(金) 21:48:21.97 ID:X2unUhBr0]

もう一人の自分/Altered Ego

[0997 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-/e3p) 2020/04/24(金) 21:48:49.76 ID:5l/oW83Ma]

>>994
自分が絡まれてるという被害意識と戦ってるんじゃない？
自信を持ってコピーデッカーしてるなら些細なことだろうにな

[0998 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1f-fVhf) 2020/04/24(金) 21:49:58.41 ID:cMZEYsDTx]

>>995
デッキが紙束だらけになっちまうやんけ

[0999 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f03-I8B9) 2020/04/24(金) 21:50:23.18 ID:mU63VoVN0]

>>994
アホな対立煽りを玩具にしてるだけだわな

[1000 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-WJeq) 2020/04/24(金) 21:50:47.93 ID:dgEUEsypa]

自分で0から組み上げ楽しめるのは上級者なんだよなぁ
大多数は元あるレシピをベースにしたり目標にしたりする
それをコピーと叩くのはやめたげてぇ
構築力だけじゃなくて時間や経済力も求められるからね