【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】10
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MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
『基本セット2014』以降の基本セット
『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション
■禁止カード (2019/12/17発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
※注意
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前スレ
【MTG】パイオニア専用スレ【新フォーマット】9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1581611342/
【MTG】パイオニア専用スレ【新フォーマット】8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1580605394/
おいこら回避VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured アリーナパイオニアを整備するんでパイオニアマスターズはアリーナ内では今年リリース予定だよ
ただいきなり全部は無理なのでマスターズで大きめな追加したら以降は都度だしてくって話だったかと >>354
ヒストリックはアリーナでのエターナルを目指すような話を
プロデューサーとディレクターだったかがRedditでやった企画で答えてる
それにアリーナでもジャンプスタート実装するし、アモンケットあたりもリマスターだすと
実際のとこヒストリックはローテ受け皿からどんどん離れてる感じ ヒストリック、当時の開幕の色々などたばたみると当初は本当にごみ捨て場にするつもりまんまんにみえた
ただ反発やパイオニア周りがアリーナでも実装の流れになり
エターナルをって路線に軌道修正できたんだろうなぁと思う パイオニアを普及させたいならフォーマットの健全化にも力を注ぐべき ヘリオッドバリスタはコンボ以外でも勝てるから健全とぬかすくらいだから
まずウィザーズの頭を健全にしないといけない それならサヒーリとフェリダー入れたジェスカイコンもセーフになるという
いつ見てもコンボ以外で勝てるからセーフって理論頭おかしいわ モダンのネオブランドだってグリセルブランドで殴り勝てるからセーフよ 禁止にならなかった事は理解できるのに釈明文が同じ音を使った未知の言語で書かれているとしか思えない内容なの本当に酷い 最近のウィザーズやりかたがチグハグって印象あるよね
特定フォーマット云々じゃなく全体的にさ やり方なんて一貫してるだろ
パックにOPカード突っ込む、コレクターブースター毎回作る、シークレットレイヤー刷りまくる たしかに
とにかく物売ることにリソース全振りしたら誰がやってもこうなるという風ね プレイヤー「ウィニーがサブプランでデッキを歪めずに突然死させて来るのは異常」
ウィザコ「高確率でコンボ決まる訳じゃないから禁止にしない」
頭おかしくなるで そうだそうだ
所でガルタや大ワームを手札から投げ飛ばすうちの子を知りませんか？ ナーセット制限の時も「引いた側だけ一方的に有利だから制限にする」で意味わからなかったら
制限カードの方が片方側だけ引くんだよなぁ つまりナーセットをデッキに12枚まで入れれるようにすれば解決する……？ パイオニアというかMTGが息してるかはさておいたらDigはインバーターで息してるだろ
インバーターはメタ上で持ち直してる
ついでにロータスも形を変えたヘリオッドバリスタも
やっぱりテーロスってクソだわ テーロスがクソなんじゃなくて開発がクソなんだぞ
エルドレインから連続して糞を量産してるからな パイオニア的にはエルドレインからで合ってるけど実際は灯争からモダホラM20も糞量産体制だな でもウィザーズの収益はうなぎのぼりなんでしょ？
じゃあ文句言う奴が分かってないってことよ アジア圏以外でイコリアが未だ発売されてないのをわかった上で収益とか言ってんのかな？ 本当にクソなのは開発というよりプレイデザインだろ
仕事してない部署 プレイデザインチームを制御できるデバッグ専門の部署があればいいんだけどな
ウィザーズの内部事情なんて知らないけど 雇われの職業社長で次に渡るのが目的なんでしょ
焼き畑で多くのものを灰にした方が次の会社に行くときに何かしてました感を出せるじゃん
MtGに対してした事を並べたって面倒なオタクが身内揉めしてるだけとしか思われない >>394
リミテッド環境だけは優秀だぞ、リミテッドだけは イコリアのドラフトはマジで面白い
店でやりたかった なんでパイオニアはこんなに放置されてるの？
なんで作った これが期待の新フォーマットのスレかぁ…
廃墟に来たみたいだぜ、テンション上がるなぁ〜 エクテンの方がもうちょっとマシだったような… いやエクテンもアレだったな 末期のエクテンはリーガルなセットの範囲を把握してる人が全然いないレベルだったから…… 相棒禁止にしてもインバーターヘリスタ祭りになるの目に見えてるからね
ベータテスト終わっていきなりクソのミルフィーユ化した印象 わからなくはないけどね
一回カードプールを安定させたらどうなるフォーマットなのかしばらく様子を見たいってのはわかる
ただ分析終わったらもうちょっと禁止出してくれないとその時は困るね
今はMOでやってる感じだと別にメタ悪くはないけどね
限られた数種類の相棒を使った多様なデッキかテーロスコンボ3人衆じゃないと厳しいけど MOも旧来のMtGも守りたい保守派とArenaの紙版で焼き畑したい新社長派がいたんだろうね
パイオニアとヒストリックの同時期発表はそのせい
最近一層動きが鈍くなったのを見るにもう保守派に人が残ってないんだろうね もしパイオニアにバウンスランドがあったら使われてただろうか パイオニアで相棒って禁止されそうな感じ？
激安ボロスアグロのためにルールス買うか迷う 500円くらいだろルールス
痛手になるレベルですらない >>408
ルールスはオーコですら達成しなかった五冠王に届きかねない女だぞ 後ろに子供居るし一部を除いて動物は基本的にオスが子育てをする事はないからね パイオニアで鱗親和ってどうなの？
さすがに墨蛾やラベジャーがいないからパワー足りないかな どうって言われても
巻き付き蛇の強化版みたいたのは組める、勝てるかは知らない MOのメタ上に普通にいるよ
ルールスと相性いいから 最新フォーマットなのにスレの勢い無さすぎるだろ
お通夜会場かな MTGGoldfishのメタ見たらちょっと前と違って白単信心ヨーリオンとスーパーフレンズ創案ヨーリオンが流行ってるじゃない
スーパーフレンズなんかいきなり現れたように感じるけど何があったんだろ 信じられるか？ 数ヶ月前は本スレ並みに勢いあったんだぜ
今やモダンスレより遥かに下 MOのメタは動き続けてて楽しめてるけど相棒環境はどうしても閉塞感感じる人はいるよなあ
今日とりあえずレガシーとヴィンテージで禁止制限出るはずだがモダン以上は今週は放置っぽいしな ウィザーズがやる気あるわけでもなく単に売り上げ低迷してきたショップ忖度目的の思いつきで作っただけのフォーマットだったって露見してしまってるからな アリーナの為のフォーマットかと思えば
ヒストリックなんてのも作ったりする
あっちはエセレガシーにしたいのかも知れんが ずいぶんネガティブな見解だね
モダンがスタンから降りてくる人の受け皿としての役割を果たせなくなったからというのが一番フォーマットの動機としてはありそうだったと思うが ぶっちゃけ動機は立派だとしてもそれをぶち壊してんだから無意味なんだよなぁ 禁止渋り出したら一瞬でうんこ投げ会場になって後は放置だからそら過疎るよ まさかベータテスト後初のセットで即死コンボが2つも組まれるとは思ってなかっただろうね
神託者もヘリオッドも言い訳できないと思うけど 老眼かつ近視入った目でしっかり注視してくれてるからな >>426
だからこそパイオニアには期待してたんだわ
現状を見てもうダメだと理解したけど イコリア発売前は何日もレスないのが当たり前だった
盛り返して来てるぞ！ 今からでも旧イニストラード〜ラヴニカの献身まで＋次のゼンディカー以降のセットをリーガルに変えるべき 申し訳無いがポルトガル人や布告ババァをリーガルにするのはNG そりゃ価格崩壊が起きて困ってる店のためのフォーマットなんだからISDも入れてあげるべき パイオニアでISDが入ったら人間ブリッツを組みたい…まあ無いよなあ 元々スタン離れた勢の受け皿として構想はしてたんだろうけど新テーロスの見落としを見るにオーコショックで急遽投入したんだなとは思った ガンガンインフレさせるんだから失敗したらどんどん禁止出さないといけないのにもう放置だからな
そりゃモダンと同じことしてるんだからバカじゃなきゃ察して見切りつけられるさ
競技大会サポートしてるフォーマットは禁止出したらヤバいと勘違いしてるの本当に不思議 パイオニアがやばいじゃなくてすでにウィザーズが、MTGがやばいの領域だからなー 何もパイオニアだけじゃなく他の下環境も新規パワーカードに染められてるのがな
パワーカード大量に突っ込むならガンガン禁止しないといけなくなるけどそれって事実上のローテっていう そもそも下なんかエキサイティングな環境の変化を求めてるプレイヤーよりは作ったデッキを細々と強化してるプレイヤーの方が多いだろ
スタン追える体力あるならスタンやるんだから
毎度毎度環境激変させるカード刷りまくって下でもスタンみたいなことさせてるし先は長くなさそう せっかく新しいフォーマット作ったんだから他のフォーマットと差別化を図って欲しかったよ
禁止あるない関わらず月1でコメント、メタの見解を述べるとかさ
少し不安定な部分があってもそれはそれで面白いと思うわ そこなんだよな
下環境にまでスタンと同じ速度の環境変化を求めるならもうローテの意味ないよねっていう 環境激変みたいなのは数年に一回とかで下はいいんだよな、今なんか毎セットバグカード投下でついていけんわ インフレしないと売れないから…
リメンバー神河ノーモアプロフェシー スタンがタルキールまでの面白さを維持できてればインフレ商法なんてする必要なんてなかった
そもそもローテってインフレを抑えて自浄するかわりにユーザに定期的にカードを買わせるためのシステムだし
インフレに頼るならローテは必要なくなる
昔のカードはどんどん新しいカードに置き換わるんだから タルキール時代もインフレカード多かったとは思うが、インフレカードうまく使えなかったティムールは他の氏族より劣ってて悲しかった
今のスタンと比べりゃ天国だけどさ 結局は前後のセットとのパワーレベルの差だってそれ100万回言われてるから >>450
イクサランの相克が史上最悪レベルだったのもパワーレベル上がった原因か >>451
当時あれだけサイでガヤガヤやってたのに本気？ イクサランブロックはカラデシュのカードに拮抗出来なかったのが売れなかった要因かと
カードパワー的にはむしろスタンはイクサランレベルが適正だと思う
ガルタや再燃なんかはずっと強かったし >>456
アブザン一強になったのは戦乱ゼンディカーからじゃん
テーロス〜タルキール期はアブザンもトップメタの一角だったけど色々なデッキが群雄割拠してたし 今のトップメタのジェスカイヨーリオンはほとんどスタン構築と同じカードだからな
受け皿としては最適じゃないか 別に相棒嫌いじゃないしインバーターコンボにも何も思うところはないんだがな パイオニアくらいのカードプールじゃ今のスタンのカードの方が強いという絶望的なインフレが分かるだけじゃないか >>457
どっちも灯争大戦の頃には消えてたけどな
相克なら脅迫的探訪の方が最後まで粘った枠 >>460
MOやってる限り別に今のパイオニアはそんな悪くないからなあ
少なくともフォーマット間で相対的には
MTG全体がやばいとかデッキタイプは多いけど相棒デッキ全体での支配率は高いから数ヵ月後まで続いたら飽きそうとかあるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
