【MTG】Magic The Gathering Arena 157【アリーナ】
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◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07
09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 100
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1572278964/
※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 156【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1572413443/
おいこら回避
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ドラフトはピックと運が最重要で先後格差はほぼないんだよなだ… ドラフト行ったらガラクとオーコ入ってるトンデモデッキとあたったわ
さすがにむちゃくちゃ グルールメチャクソ増えてきたけど
ドムリズアンブッシュつかってんの俺くらいでクソワロタ オーコと青白コンとか糞みたいな環境 ミラーは地獄絵図 >>6
ガラク出されたら負けなのにその上オーコだと... 釜猫ほんま試合時間長すぎる
しかも青白コンと違って生息数多いしエルドレイン本当にすごいんだ 特定2色の多色カードだけ使ってくる奴もデイリー用だな
必要枚数プレイ終わったら投了してくる可能性が高い >>14
ほんとクソ時間かかるプレイって誰も得しないのに未だにアリーナの運営はガイジだから見逃してるんだよな・・・
まず持ち時間をもっと厳格に見直すべき、デジタルなのに30分もいらねえよ、神ですらシャッフル含めて1時間以内目安なのに BO3だと青い砂時計なくなっても持ち時間なくなるまで遅延できんの？
ブロック指定で10分ほど音沙汰ないんだが >>18
俺の接続が切れてるのか？勝ち確なのに投了せなあかんのか アグロ使ってると創案が本当にきつい
創案→全体除去、フェイ→全体除去がいんちきすぎる なるたけ創案出される前に削って流された後のターンに速攻でとどめさすしかないな 創案はフェザー並みの線の細さを感じて自分でやるの嫌い このクソテンポの悪さがハースどころかシャドバにすら負けてる要員だろうな
リミテッドも過疎過疎の過疎だし、サービス開始してたった1年で過疎ってるんだからスゲーわ インスタントで相手のターンに動けないカードゲー何が面白いのかわからん
シャドバのほうがイラストかわいいからハースはシャドバの劣化じゃん >>29
ハースの売り上げはアリーナの何倍もあるの知らないんだな・・・
プレイ人口も10倍くらいハースの方が多い
まぁこんな過疎ゲーやってる奴には理解できない世界か・・・ デイリー勝利報酬の25XPでマスタリーのレベル上がると
報酬画面が出ないから、
どの神話レアカードもらえたか分らん 青白コンも長い
コントロールデッキはゲームがつまらない >>30
君ミシック何位？
勝ててなくて悔しいのかな？ 創案使ってる側だけどこれ作ったやつ正直頭おかしいと思う
まあ楽しいから使わせてもらうけど >>19
何度見てもエロ過ぎる
日本人はヘンタイって言われてるけど、こんな絶対性癖歪めるアニメを子供に見させているアメさんのほうが絶対ヘンタイだわ MTGおじさんってシャドバ引き合いに出して煽られると顔真っ赤で雑魚レッテル貼るしか出来なくなるから面白い
シャドバ以下のゴミ環境でご苦労さまです
いつまでもこんなゴミにしゃぶりついてないでカードゲームなんて卒業したら？（笑） ドラフトはレア以上禁止にして運ゲー減らしてほしいな
コモンアンコで対戦してる時は楽しいのに対処できないボム置物やPWで台無しになるのはやってもやられてもつまらん
>>6とか2枚なら片方出れば良い方なのに両方出るってことは引きが激運かそれ以上にレアピックしてる激運ってことだよね >>30
今時こんなイキリトを地で行く痛い子が迷い込むのも珍しい
遊戯王板と間違えたかな？って思った
お前達にはわからないか・・・このレベルの話は・・・(さすおに) >>36
おっとここでスマホから《灯の分身/Spake double》だーっ！！！ 構築がそのへんのDCG以下なのは否定できんわ
まあMTGの最大の魅力はリミテだから
そのリミテもアリーナじゃまともなドラフトできないから微妙だけど ドロー打ち消し除去構えてる時の万能感がマジックの醍醐味だぞ ドラフト2回全勝からの0勝3敗、見事なLOデッキ完成したと思ったら1戦目土地事故、2～3戦目は残りライブラリー10枚以下からの永遠の若さトップ引きされて死亡
これはドラフトでLOデッキメタられてたな その41-は昔からここや初心者スレでもらん豚だからかまわないほうがいいよ
定期的にやりにくる >>39
もしかして僕なんか図星とかついちゃいました？
糖質は頭の病気ですよ
一人で会話したいならMTGAってゲームがオススメなんだ
対面の動き無視してオーコ叩きつければ終わるから君みたいな障害者にピッタリ
オナニー終わったらちゃんと病院行こうね オーコ、ニッサやられて泣いた...まだシルバーなのに... くそっオーコさえいなければこんなんにスレ民が構うこともなかったのに 月初はランクもドラフトも下がってきた連中でいっぱいだから
自信がないならプレイでもやって暇を潰すしかない マイリトルポーニー♪マイリトルポーニー♪あーあーあーあー！！！ 残念だけどハースにはすべての面で負けてるよ
リミテッドできるくらいだな優れてる所は mtgつまらないとか正気じゃないでしょ。
こんなクソ環境でも、ハースなんかよりよっぽどおもろいで…主観ですが プレイ人口どんくらいいるんだ
ミシックでも5連勝くらいしたらすぐ95%から1500以内に入ったりするが ランクマって予選目当てじゃなかったら強者はあんまやる意味ないからなぁ
その時間で常設イベントやってたら方が十倍稼げる ハースもシャドバもmtgも全部やった感想としてはこれがダンチで面白いよね
コピペデッキ回すだけの人ならどれも変わらないかもしれないけど 今のマッチ構築戦は青緑デッキしか当たらなくて何回も回す気になれないのが悲しい 前までは色んなデッキ見ながら4-2くらいで回せたのに >>56
デザインしたの俺だけどそんなに言われると照れるわ >>52
いや、MTGA面白いよ
さっきLOと当たったんだけど、1枚しかないカードを3T連続で引いた次は5T連続で土地
その間相手に落とされたカードが9枚連続で土地
次のターンで自分が引いたのも土地
もちろん何気兼ねなく爆発させていただきましたともｗ
いやあここまで確立を無視してくる面白くて腹立つゲームは他にありませんわｗ 原野禁止前はそこまでいなかったのに今はオーコまみれでつれぇわ
さっさと禁止してくれ >>58
もうちょいデカいグラフィックにしてくれよな 他のどんなカードゲームで負けてもブチ切れないけど
MTGだけは本気で悔しいから多分一番楽しんでるんだと思う 面白いかどうかは人によって違うから争点にすべきではないと思うけど、○ンポが悪いのと先手ゲーなのはその通りなので人気は出ないと思う レア土地と土地事故は大嫌いだけど土地システムは好きだよ
多色してパワー上げるならリスクは背負わないと
一部は色ガバしてるけど
前環境でるつぼ廃墟の地でエスパーの土地ボロクソにするの最高に楽しかった だいぶ人減ってる感はある
初めて予選権利得たよ ありがとうオーコ まあオーコ一強になってる現状ほかのカードゲームを馬鹿にできない立場ではある
カードゲーはいつもバランスに文句言われてるもんだけどここまでひどいのはさすがにそうそうない 原野1強なので禁止します→オーコ一強
もうね。アホかと 5ハゲの時もネクサスの時も同じような事言われてたけど今回は何か違うのかな 5ハゲのときもネクサスのときも全力でメタってなお勝てないなんて言われてた覚えはないが >>68
同じ相手とよく当たるんだよね
他のゲームじゃそんなことまずないのに ハゲもネクサスもまごうかたなきTire1ではあったけどアグロとか対策する余地はあったけど
オーコは弱点らしい弱点がなくてメタりようがないから一強になってるわけだ、なんだかんだカードゲーで一強になるって今時相当異常事態 赤単が強く、白単もスタン史上トップレベルと言われるくらい強かったので
５ハゲ擁するエスパーコンはネクサスに弱く、ネクサスはアグロに弱く、アグロはエスパーに弱いと奇跡的にメタが回った 原野禁止からのオーコ1強は誰でも想像できて実際その通りになったから言い訳できないな
オーコ発表時点で騒がれてて原野禁止前も暴れてたのに 同じ相手と当たりやすいのは妙なマッチング補正のせいかもしれない ハゲもネクサスもゲームが動く前にプレイヤーを殺せば無害だけどオーコは1ターン目に殺せはさすがに無理 ハゲもネクサスも勝ち筋は細いデッキだったからなんとでもなったからなぁ
そもそもどちらも動き出すのが4～5T目だしマスカンも分かり易い 神話4積み可能なシステムでカード生成できない上にパックやら全く配らないから初心者はまず定着しない
その上オーコみたいなカード刷る始末 デッキ構築がMTGの醍醐味らしいからな（笑）
文句垂れる暇あったらお得意のデッキ構築で差をつけろよコピペ野郎か？
ウィザーズもメタで環境回るのがお望みなんだからさ 除去除去除去除去大ハゲ降臨GGより不快な2ターン目オーコ PWはクリーチャーで破壊できます←ええやん
自慢のPWが簡単に破壊されると悔しいので忠誠度爆上げで破壊できないようにします←は？ PW推し始めてから一気に雑なゲームになったの感じるわ まあどんだけバランスクソでもmtgってブランド力で客は集まるからどうでもいいんだろうけど まさにブランドというか思い出補正でアリーナ始めた
pwとかいうオリカにはどんびきよ オーコが許されるなら稲妻もカウンタースペルもアーマゲドンも許されるだろうってレベルな気がする 打ち消せばいいじゃねえか赤を見ろぜんぜん焼けねえんだぞ 獣みたいなPWパンチ能力は赤の方が合ってる気がする まあ初心者がわかり安い価値筋求めるのは理解できるから守りきったら勝ちのカードがあってもいいとは思う ただ上級者同士で先にPW叩きつけて定着させたら勝ちみたいなのは止めてほしかった 前の方が原野もオーコもいて多様性あったような気がするのは
オーコ使うかオーコメタしないと勝負にならないから1年以上してたのに初めてデイリー報酬すら放置してる アリーナ新規だからコントロールミラーは2Tアズカンタであと守って終わりなマッチアップしかしらない 自分のデッキの問題だと思うがBO1プレイだとオーコはまったく見ないなあ
アグロか創案とばかり当たる
オーコはこちらのデッキパワーが相当高くないと当たらない気がする BO1しかもプレイではオーコの真の力は発揮されないのです オーコフードはサイド後の安定性つまり帳が強いからね BO1シミフラ気持ち良すぎるオーコ創案あたりとストレスなくプレイできる PWへのダメージは本体にも行くで良かった
それぐらいなら許してやる ランク戦やってもアグロには全然当たらないのにクラリオンはメインから飛んでくる悲しみ ランクドラフトのＬＯ地獄嫌すぎて灯争大戦で遊んだけどこれ楽しいな
灯争ドラフトに不満言ってたのはなんかの間違いだった すまん、自慢していい？灯争ドラフト遊んでたら灯争の神話4枚コンプしたｗｗｗｗｗ
エルドレインもこんな状態だから次のランクドラフトはよ
ttps://i.imgur.com/lRv5QA7.jpg
>>111
お前残ってても2巡目くらいやん・・・ BO1で夜群れに害悪うつのやめておくれ
オーコのせいでここまでおかしなメタゲームになっているのか
仕方がないからシナジー無視してシミフラにオーコ入れたら前より強くなって笑えない >>112
文句なしに強いね
自分だとランクドラフトはゴールド帯以上は3勝すら安定しない >>113
というかMCQW抜けたシミフラだってメイン2枚積んでたじゃないか
手札補充が限られていてメインで3マナほどで盤面に影響だせるのは
なんだかんだ入れやすく強いよ 害悪については黒の除去が弱いのが大きい
pwに撃てるから英雄の破滅は強いがダブシンだし他はインスタントが少なすぎるか3マナの性能としては弱すぎる >>114
自分も安定はせいぜい3勝だよ
さすがにシルバー以下で取りこぼしは土地事故しなきゃないけど 黒の除去がとか関係ないと思うよ
８割以上のデッキが緑白あるんだから２マナ除去入れない意味がない 自分のシミフラの夜群伏兵はだんだん枚数減ってる
シミフラでスゥルタイフードに勝つためにはテンポ負けは許されない
インスタントで降ってくる害悪は瞬速持ちでも辛いし、伏兵がダブつくと帳1発で死亡案件なので
できるだけ枚数減らして隙を見せない方針を推奨する
パンチ力は塩水と僻境で十分
今ではケラトプスを超えるための僻境の枚数追加と言う意味で投入してる メタ外の緑デッキには苦しい環境だね
予選抜けできた人もいたしシミフラはまだマシな方か
狼減らすとBO1だとアグロに勝てなくなりそうな気も
BO3だとサイドの柔軟性が低いからシミフラはきつかったよ 月変わったからドラフトやってるけどホントLOのカットゆるいな…
秘守5枚も6枚も取れたらそりゃLOいきますわ 追加ライフ、2オコでゲーム終わって草
賞品これだけか、、 パイオニアもオーコゲーになっててクソワロタ
これ作ったやつ今すぐクビにしろ アーティファクトに触れるのはストーリー的な理由もよく分かんないし、小物が大鹿になるのも意味分かんないし糞すぎない？
ガラクがpwに全く干渉できないのもゴミだし PWバリア
新弾バリア
価格バリア
すまんどうやってオーコ禁止にするん？ 原野復活させろ
オーコ原野アグロの三竦みの方がよっぽど面白かった
コントロールはそのまま死んでていいです 職工フェスティバルとかする人いるのこんなの？
5勝ちでパックやらwcとかつけとけや
スタン2020楽しくてミシックまで行ってMCQも出てたのにオーコのせいでデイリー報酬すら放棄してますよ 3/4になった鹿どもを一斉謙虚してくるかと思いつつ放置で寝よ
ほんとこの環境つまんね 黒単で遊んでるのになぜ相手は宝剣グルールとかアドベンチャーとかフードとかスタックスばかりなんだ
クリーチャーデッキにはそこそこ強いしコントロールにはまず強いしフードは狼連打以外勝てるからまあ勝率はいいんだが
というかクリーチャー出すのが緑しかいないからメイン掌握がマジで正義だわ ハゲ以外なんでもいいのに都合良くハゲトップすんじゃねーぞハゲ 5ハゲともう少し強いマナ基盤あれば俺はエスパーコン握るぞ 追加ライフ赤単コロシイベントで草
アグロ環境儲からないのかなぁ テーロスで友好色神殿出れば
エスパー復活するんかな 0/1修正あるから石とぐろと歩哨を0マナで出せて神秘の炉で遊べるぞ ガチョウからのオーコ→潰す
オーコ２→潰す
狼にアタッカー食われる
ニッサ→ハイドロイド８/８で手札もライフも補給
相手してて面白いわけねーだろ しかしガチョウと組み合わせれば
マナ浮いた場合相手ターンのエンドフェイズに食物作ってから
3/3をプラスで出来るって初代ガラクを考えるとやっぱおかしいわオーコ 追加ライフイベント入ったら相手が即爆発して終わった 職工はスタンでやるとつまらんわヒストリックでやらせてくれ。というかはよヒストリックのＢｏ３とランク戦くれ オーコ禁止しても原野復活したら原野の1強に戻るだけだろいい加減原野信者は禁止を受け入れろよ オーコと原野は両方セットで禁止もしくは解除をしたほうがいいな
どちらかが残れば一強になるというのはよく分かったし 紙だとみんなオーコなんだろうけどアリーナだとそこまで勝ちに執着してない？から創案とか結構いろいろ見る 正直メイン力線くらいしかないしそれもハゲでバウンスされるからヒストリックはやる気にならない >>153
アリーナはプレイモードの存在がでかいね。プレイでもいるにはいるけど。紙だとオーコ嫌いは大会には出たくないだろうし店舗とかの辻対戦でも出会う確率高そうだし 月末辺りマッチ補正がどうとか話題になってたが、先月フードに当たらず平和にやれてたデッキが今フードに頻繁に遭遇するんだよな あの幼女はブロールの1ターン目に出されて俺のマナファクトが出せずに初手降参したからやめろ 相手が緑単なのにこっちは2マナファクトから3ターン目以降4マナ以上の大ぶりな動きするつもりかつ土地2だったし即投げたわ 拝金主義じゃないところだけは評価できるだろ
初期投資の1万で今神話とレアワイルドカード50枚くらい余ってるし 相手パーマネントも手札もなくライフわずか、って状況に追い込んで無駄に大型クリーチャー出せるだけ出してケイヤの怒り引かれてひっくり返された… >>168
余裕こいていたぶってるとしっぺ返し食らうのあるわ ほんとなー
単体除去は十分あり得るからこういう時は二体出すのがベストなんだろうな そんな貴方にハイドロ
この子だったら返しに全除去くらっても後続用意出来ますよ^^ ティムール荒野ふえたね
荒野、ミゼット、ラルってパーマネントが満遍なくあると創案だと対処きつい
カウンターもとんでくるし、ハゲ、ナーセット守りきれないし
ひずみで手札ふっとばしてもけずり切られてしまった ほんとストレス貯まるクソデッキばっかで増えたな
原野禁止されてないほうが遥かにマシだった 爆発力で言えば創案よりもやっぱり荒野だなと感じる
サイドに帳入れられるのも強いわ 荒野でドローしまくるデッキたまに使うけどジェイスで引き切り勝ちするとクッソ気持ちいいわ 禁止はオーコだけでガチョウドルイドから帳構えながらパワカ連打は変わらんだろうな オーコいなくなれば後は空気が綺麗になる
ほんと青が絡んだパワーカードは不愉快の塊だわ 少なくともアグロはちょっと楽になる
アレの処理にかかる時間は割と致命的なんで 嫌ならやめろって言葉を振りかざして本当に終わったゲームがあるだけに何とも言えねぇ… >>188
それは嫌ならやめろを振りかざしたわけじゃなく、単純に人気が無かっただけだよ 『嫌ならやめてもいいんじゃぞ？』とか『○○おりゅ？』を振りかざしているのはいつの時代もプレイヤー
運営や開発が提示するのは『これも修行だよ、頑張ろうね』 アリーナが人気あるゲームの理屈を振りかざせるほどかと言われると割と怪しい
この前の10勝xp追加だって、単純に全体のゲーム数が減った結果だろうし 嫌ならやめろとも運営クソとも言わないけど
数年後にアリーナがアリーナとして続いてるかどうかは怪しいと思った >>192
アリーナ実装でMOがチケ暴落＆過疎起こしてるのに
そのアリーナ自体が過疎ってきてるという悪循環シナジーだからね
WotCはほんとにすごいんだ！ 最古参TCG様やぞって顔してるけど
実際偏ったカードバランスとか進行の煩雑さとか、冷静に見て他と比べてそう優れてる感じはしない オーコばっか使うのもどうかと思ってオルゾフコン作ったけど普通にオーコに負けててどうしようもねえわ
帳の事考えると今黒を握る価値があるのか？ extra lifeで懐かしの厳戒態勢デッキが無双できて楽しい
1マナ5/5の前では2ｔオーコなんてただの雑魚ですよ そういえば俺もつい数日前に厳戒態勢デッキ組んだばかりだった
供養のためにイベに行ってあげるか 今黒握るなら各対戦相手指定のハンデスでまず帳落とさないとどうしようもない
灯の燼滅が創案獣狼ニッサ対策の優秀サイドなんだけど一戦目弱すぎる >>199
リミテはプラチナからバンバンミシックとマッチする
鯖一個しないのに、この過疎はアカンと思う >>191
昨日の夜デイリーこなしてたら同じ人3,4人とマッチしまくった。
ハローを言い合う仲になったよ。 今の環境、バント壁殴りは割といけるぞ
ファートリ厳戒態勢の8枚でかなり安定するし、願いのフェイでも引っ張れる
(1-2マナに0/4、1/4の防衛を持たないのが4種いるのでファートリでも十分機能する)
3/3にされても全く痛くないというか、「2体以上攻撃通して塔の防衛で勝つ」デッキなんで体勢整えば最悪1/1でもワンチャンあるくらい
色が強いので逆に分からん殺しできるよ 俺は昨日、スタンシフカと2回も当たってボコボコにされたよ
ニッサの代わりに茨の騎兵が入ってるエレメンタルオーコって感じのデッキだった 出来事創案とかいう頭悪い電波を受信したので組んでみたけど頭悪い結果にしかならんかった… クローバー置いとく、創案置いて願いのフェイする
次のターン使うやつ二枚抜く >>107
いまだにお前使って忠誠度4以外のPW直接殴る奴見掛けるんだけど 哲子落ちたから壁殴りデッキ解体しちゃったけど、フェイとの相性もいいのか
なるほどな exLifeは報酬がめでたしめでたしスタイルだからめでたしデッキでと思ったけどツライわ・・・ オーコセットとニッサハイドラセットを組み合わせないデッキ組めないかなー
この繋ぎのためにマナクリを入れるのがどうも性に合わない ドラフトにゲームマスターいたんだけど、なんでこいつらリミテッドにまで出張ってきてんだ >>213
ニッサハイドラはケラトプスブロントドンとかでアグロよりに寄せるのも良いぞ集団強制頼みの青白が割と見る様になったからケラトプスつえーわ獣と合わせて速攻8枚は割と頓死させられるし アゾリウスフライヤー、セファラ抜いてロクソドン入れたらクッソ強いよ。bo1 3t目にロクソドン出して、翼の集結で無理やり起こしてGOは最高に気持ち良い。 大会見てると早口オタクがキツイから俺はアリーナ専の根暗オタクでいいやって思った 2tまでに1マナクリ3体出しても、3tで土地3枚のうちロクソドン出すのに2枚タップするはずだけど
翼の結集はどうやって打つんだ？ エルドレインドラフトある程度慣れたけど
灯争大戦ドラフト怖くてまだ手出しできない
エルドレインに比べてどんなこと気を付ければいいか教えて下さい＞＜ >>224
月初めのゴールド帯は元ダイヤ1まであるんだからいない訳ないだろ >>223
アンコPWまで含めて、灯争大戦収録のPW全部把握しておくこと(ごく一部除くとどれもたいへん危険)
危険なコンボパーツを把握しておくこと
またエルドレインも若干その傾向あるけど、リミテの常識「飛行アグロが強い」があんまり通用しないので注意(強いのも組めなくもない) 狼デッキ最近使っているけどパワーカード多いから戦えるようなやっぱり戦えないような 呪文のコピーは創案で消されないから反復する反響とランデスいれた創案やってるけどpwだけで勝つこと多いわ ツイッターで池田剛とローリーが同一人物扱い受けてて鹿生える 出来事来てオワコン扱いされた強迫も残忍な騎士すら駆逐されたせいで普通に復権してきてるの笑うしかないな
ちゃんとメタ回ってんじゃん 今の灯争ドラフトは青黒系より増殖生かした構築する人が多い気がするなあ Escape to the wildをティムール再生で試してみようあーでもエルドレインのレアかぁ…レアWCそんなにないんだよなぁ
と思ってコレクションみたらなぜか4枚完備してた
たいして剥いてないのにこういうのだけすぐそろうのほんま… 今日の朝ミシック1位になった配信者いたけど模写4積みでコピーする懐かしのシミックエレメンタル使ってたぞ
オーコサイドでニッサも使ってなかったさすがにハイドロは積んでたけど 灯争ドラフト赤白が安い感じはするなぁ
除去がかなり流れてくる感 まあ白は安いよ
2マナ飛行増殖がきたら個人的には白いっていい合図だと思ってる 灯争ドラフト３回やったけど青が全然取れない
仕方なしに不人気な感じの白でお茶にごしてた さぁ、爆発しよ
勝ちにたいして意欲ない。
もう、オワコンレベル、修復むりw まあ灯争はレアからコモンアンコまで強いカード多いから雑なドラフトが好きな人にはオススメ
反面コンバットトリックがそもそも少なくてウマぶりはあんまできないけど 灯争は1.2ターン目マグロだと3T目4T目のPWで死ぬからいつも以上にに1.2マナクリが重要だよな
ダブリエルで3枚捨てられたら爆発するしか無いしアショクが更地に着地したら死の宣告だし ダブリエルは後攻のとき雑魚だし早めに引けないとだめだからあんま使わんなあ、最低でも効果2回は使えんとテンポ損強いし
アショクはゲロりやすいけど アショクシールドならボムだけどドラフトはそんなつえー印象ない アグロ組むと重いとこ強いから普通に逆転されるイメージ
動員アグロは序盤から展開できて後半もサイズ負けしないから好きだけど
ボムレア多いからアショクはそれ落とせると強い
まあそれって運ゲーやんって話だが 1マナ生物は微妙なのしかいないからあんまり
2マナは飛行とか到達とか動員とか持ってて粒揃い 灯争はアショクを倒せなくてデッキが薄くなっていくのを眺めてた記憶が1番強いな 灯の収穫とニクシリスの残虐がコモンとかいうやばバランスなせいでシールドは黒強すぎだからね…
ドラフトだとコモンだろうが流れてこないこともままあるからバランスがいい ケイヤ式でアショクとかダブリエルをおかわりするの好き
やられるの嫌い >>246
エルドレインドラフトもデッキ薄くなっていくからセーフ エルドレはマーフォークが手札に戻っていくのを眺めるゲーム エルドレインドラフトはデッキ薄くなったと思ったらデッキ復活させてくる黒い1枚刺しカード引いてくるやべえのがいる エルドレインドラフトは白系飛行アグロでガンメタ張っていくとカモだからまだマシ
灯争は飛行が弱い上に簡単に膠着して辛い >>252
あれで10枚くらい戻されても余裕で削り切れるのがエルドレ青黒のヤベーところ
実際7勝してる時は戻されたけど削りきった試合結構ある 灯争のドラフトは白が安いのをいいことに緑白増殖組むと割とゴリ押せる感強い
32の土地出す度増殖とアタック通ると増殖の11飛行がやばすぎる 全部のスタック長考するねこかまどに当たってうざかった さっさと投了しろやカスが オーコ禁止にしたらしたで再生やら創案やらエスパーコンやらがクリーチャー無視した空中戦始めそうで怖い コントロールが増えるより鹿が殴り合うほうがいいってのはもう個人の好みだわね カードパワーぶっ飛んでてほんと雑なゲームに落ちぶれたな ゾンビが睨み合ったり鹿が殴り合ったりしてるのがクリーチャー重視してるかと言われるとうーん 鹿にされたり破壊出来ない狼で延々除去れたりするのはクリーチャー無視してるでしょ ドラフトにソートなんてあるんだって知ってた？
確かにアンコが同じ色で悩むことよくあるわ 2マナで3/1とか多すぎる。昔ならレア級の性能じゃない？これでアンコモンだし
昔はこういうのあったのかな？ 相手が呪文を対象にした霊気の疾風に対して帳使って爆発した
自分もやらかしたことあるから気持ちわかるぞ
あと、オオカミにオコの-5使って食べ物バフで無効とかも >>264
どうせラスゴで死ぬから多少強くてもいいだろって感じで強くなってきた結果だね
それくらいしないとアグロなんて誰もやらないし
今はコントロールもアグロも死んでるから説得力ないけど、アグロとコントロールとミッドがバランスよく居るようにしたいらしい サバンナライオンの時代から来たならまだしも2マナ3/1くらいならまあ…… >>264
未来予知(2007年5月)の時点でデメリットない2マナ3/1がコモンだぞ >>266 そこにハンデスの席はないのかな？出来事カードのせいでハンデスは死んだが 第六隊の刃は出た時からコモンだけど(コモンにしちゃ)強いじゃんという評価だったよね
まあ同型再版も上位互換も沢山出てるけども
多色ならそれ以前に2マナ3/3とかいるからなあ 黒単でプラチナまで上げたけどフードには強いんだがダブリエルに帳合わせるのはやめて欲しい
アドベンチャーは勝てなくはないけどどれだけ迅速に亭主排除するかと手札から当事者落とすかにかかってる
サイド後は虐殺でggとかあるからもう少し楽なんだが 未来予知の時点でも2マナ0/1のカードがハズレアだった環境だからねえ >>272
ダブリエル出したあと起動せずに次ターンから黒のカード切る前に起動すれば帳使ってもアド損しないんじゃね アド損云々以前に3ターン目に実質何もしないのは自殺に等しい フェアリーがアーキタイプとしてクソ強だっただけで、
生物の質と除去のバランスはアラーラ入る前くらいがちょうどよかったわ >>273
それ本当に0/1？4/5の間違いじゃない？ >>274
ガチョウからオーコ出して狼だしてゲドン！ コントロール相手のダブリエルは強いけどアグロやミッド相手には出さねーわ メイン4だけどフードには減らすぞ全抜きするほどのサイドはないが
というか獣1枚で崩壊するから入ってそうなら抜く ダブリエルが瞬速持ちとかだったらヤバかった。いや別にヤバくないか
次は瞬速PWが来るんじゃないか？ PWが瞬速で出せようが忠誠度能力使えんからあまり意味が… PWコン使ってるとエンドに出してメインにラス撃てたらなーって思うこと結構あるぞ >>286
他の構えつつ出せるんだからかなり意味はあるぞ インスタントタイミングの忠誠度能力めんどくさそうだからやめて M20チャンドラが打ち消されない持ってたみたいに
M21のテフェリーはマジで瞬速持ってくるかもな
こいつでやらなかったら誰でやるんだって感じの能力だし PWを瞬速で出せるすごいカードが灯争大戦にあるんすよ PWをソーサリーやインスタントの上位互換みたいにするのはやめてくれ >>294
仮に出せたとしても、唱えることを禁止するだけなので
すでに唱えたインスタントには影響しない
赤終焉見てから出すとかは意味ある ダブリエルは使えそうで使いにくいのがなんとも
ハンデスが勝ちにつながる置物とかあれば別なのだが 保有の鞄の逆バージョンとか…いやハンデスした挙句にリソース確保とか頭エルドレインだな オーコやればいいだけなのは分かるけどミラー絶対したくない 偏頭痛くん生き返れ生き返れ･･･リリアナの愛撫でもいいけど 別にそんなものはクロック用意すりゃいいんだがそもそもアドベンチャーがハンデスに強すぎる
一応俺の黒単分類するならメガハンデスだぞ >>301
オーコミラーは意外と楽しい
コントロールミラーに比べると盤面でやりあえるから
オーコ以外の時にオーコとは戦いたくない >>299
ドローみたいにリソース差広げる感じで使ったことあるよ
2t壁役3tダブリエル4t煤とか生き残って3枚ハンデスできればかなり強い ハンデス好きが居て嬉しい
これは次のプロツアーでダブリエルが活躍してしまう流れですね >>299
The Rack「今こそ俺がテーロス再録の時だな」 1マナハンデス撃ちまくって城で回復するの考えたけどあんま上手くいかないや
死霊の金切り声自分の手札コレ一枚ならタダで撃てるのはいいけど思考囲いがどれほど強いのかがよく分かる ドラフトでクローバーから2枚落とす出来事唱えると相手の手札壊滅して楽しい ハンデスは自分も結局1：1交換が多いから盤面に圧をかけられずジリ貧で負けることが多いよね
トップ解決にあまりに無力だし ダブリエルは放置するにはウザいけどわざわざ殴るのもなんかしたくない絶妙なウザさ イベント期間中は職工環境に逃げるわ
オーコとかまど猫居ないとか最高かよ ハンデスって2-5ターン目くらいは有利取りやすいけど他が弱すぎるイメージ 創案に欲深き衝動けっこうええで
ピンで入れてるが、わりと便利ハンデス EXTRALIFEのイベントキュー画面の絵って何のアートかな
なんか見覚えあるんだが・・・ ランク戦行くと途端に7割土地事故なんだけどクソ過ぎなんだよなぁ まあハンデスが強かったらゲームとして不快度maxなのは理解できる
同じ理由でランデスもあんまり強くしてないらしいからなぁ 没入は思ったより制限ゆるくて使っててびっくりする
むかしむかし唱えた相手に圧倒される弟子置いて無礼の罰でなんか打ち消せばもう墓地7枚よ 強くしていないというか、軽い土地破壊は無しの方向だな
3T目までに土地破壊できるとかなりのアドバンテージ稼ぐことが多いからな
スタンで土地破壊が刺さらないデッキはないと言っていいしね >>321
昔さんざん暴れた初心者殺しのハルマゲドン君がいましてね… ハンデスはともかくランデスはカウンター搭載以外のミッドレンジ以降が死んじゃうからダメだ3T目に雨降るだけで死ねる オーコ先出してハルマゲドンで蓋されるとか頭おかしなるで 基本土地いけない石の雨をつくれ
色混ぜるのにちゃんとリスクをつけろ スパーキーくん、狂気の送還4連打
ttps://i.imgur.com/8VghxHm.jpg 基本土地以外でも２色デッキがキツくなるからなぁ
３色以上へ刺さるデザイン難しいだろうな
ローテで落ちた破壊して基本土地出すやつくらいがええんだろうけど
あれもアドバンテージ奪うor得るようなものではないからなぁ あれは原野がフェッチ扱いするから補填与えるのは悪用されるいい例だぞ ゲドンはともかく単発のランデスは別に良くない？
マナ使って0マナカードと1：1交換してるだけじゃん
フレンズとかは全滅するだろうけど全滅していいぞ BO1フード全然見ないけど創案多すぎる
相性良いのは赤単か？ ある意味ランデスは打ち消しの上位互換みたいなもんだし 事故はつまらんとわかりきってるのにそれを誘発しちゃいかんでしょと たまーに4マナランデス連打してくるデッキ見るけど、何もさせずに勝てたら楽しいんだろうなあ あれ創案使えば4ターン目にランデス始まるから決まれば悪くないぞ 弱い土地だらけならいいけど今後も原野やら3色楽勝なマナベース作るならランデス入れて欲しいけどな
パイオニアのプールみてもランデス全然ないから最近のMTGの土地の聖域っぷりはすごい >>329
フルコンにして連打とか狂気でしかないな >>332
全然良くないぞ
3ランデスに一番耐性があるのはフード 1マナにガチョウ、3マナにオーコがいるんだからフードにランデスされ始めたら手も足も出ないぞ やめろ俺の黒単は特殊地形ランデスに弱いんだ
というかランクル使った焦土戦狙いだから城と総動員地区が強え 2回コピーする赤のスペルで土地破壊を3連打ァ！するのとか楽しそうだけど
そううまいこと引けないからな 単色より多色の方がデッキ組んでて楽しいし、多色土地潰すのは止めよう スタンに不毛寄越すとモダンとヒストリックで土地ハメが成立するからだめです 軽いランデスとかオーコなんて目じゃないくらい不快なカードじゃん
オーコに文句言いながらランデス求めるって頭わいてんだろ オーコに限らずPWがランデスと同等かそれ以上に不快 しかしランデスがないと、トミクの特殊能力が全く生かせない 青城や黒城は多色デッキでも割と入ってる今なら
荒廃ワーム君も割る土地に困らない可能性が……？ グルールって当たる度毎回先手でドブンしてくるから相手しててクソくだらねえわ これならまだオーコの方がマシ ガチョウオーコもグルールドブンも全部むかしむかしって奴が悪いんだ ランデスやりたい人はレガシーまで行っててください
セット作る度に赤のコモンの1枠埋められるのは便利なのだろうけど
ランデスに夢見ちゃう初心者が湧くからスタンからは撤廃してほしいんだがなぁ…
赤の貴重なカラーパイという意見があってもさっさと削除してどうぞ メイン害悪が当たり前になってきたなｗ
これでメイン帳までいったらmoma時代の到来だわ 血染めの月みたいな特殊土地対策カード再録したら原野禁止解除して欲しい 月とか広がりゆく海とかそっち系のマナ拘束ならくるかもね オーコオーコうるせえよ、↓のデッキ見たらオーコなんて壊れでもなんでもないことが理解できるだろ笑
白黒以外にも青赤でも対抗できるはずだし、おまえらのデッキ構築力がないだけ、自称プロはただのオタク
対シミックとオーコに対する勝率の偏りを修正した
↓↓これがＭＴＧＡ最強プレイヤーが独自に編み出したスタンダード環境最強の「スーパー白黒デッキ」だ笑↓↓
～メイン～
コスト１・・・１６枚
どぶ骨４
凶月の吸血鬼４
大釜の使い魔４
魔女のかまど４
コスト２・・・８枚
ラゾテプの肉裂き４
残酷な祝賀者４
コスト３・・・４枚
ロークスワインの元首、アヤーラ４
コスト５・・・４枚
虐殺少女４
コスト６・・・４枚
戦慄衆の指揮４
土地・・・２４枚
ロークスワイン城４
沼１２
神無き祭殿４
静寂の神殿４
～サイド～
害悪な掌握１
軍団の最期４
忘れられた神々の僧侶２
ドリルビット４
オルゾフの簒奪者、ケイヤ２
夜の騎兵２
デッキ解説）
回復や除去でライフと時間をかせいで指揮で決める。４コストカードが抜けているがロークスワイン城の起動コストが４なのでバランスはとれている
序盤１コストカードが多いのでオーコの＋１能力に圧力をかけられるので狼などで無駄に２コスト以下カードを除去させられるのも見逃せない強み
相手のライフを削り切るのに必ずしも戦闘フェイズを必要としないので横並びする出来事デッキや中型↑クリーチャーを展開する緑系デッキにもよく刺さる
静寂をもたらすもの対策に軍団の最期を４枚、墓掘りの檻対策も兼ねてケイヤをサイドに２枚採用
相手がサイドから虚空の力戦を採用してきたら指揮を外してドリルビットなどを採用し、アグロに寄せることで１戦目に続き３戦目を有利に戦える
肉儀場はインスタントタイミングで使い回せる使い魔にはあまり有効ではない、ドリルビットで対応できるなどの理由から脅威にならない
打消し呪文に関してはシミックフラッシュ以外のデッキでメインから採用できる余裕のあるトップメタ級デッキが存在しないこともあり、問題にならない
これら天敵となるカードをメインから採用できるトップメタ級デッキは存在せず、全てのデッキに有利に戦える
肉裂きのトークンは基本的にパンプさせずに生贄に使う。アヤーラや死体騎士の効果、生贄として消費した方が効率がいいことがほとんど
指揮でのリアニメイト例としてアヤーラ２ 肉裂き１ 使い魔１を墓地から戻したら自分は１０点回復し相手はライフを１０点失う（アヤーラは一体場に残る）
アヤーラは伝説だが敢えてアヤーラを自滅させて指揮の威力を増す方法もあり、一概にデメリットとも言えない
環境解説）
３色デッキが２色デッキに押し切られ、単色は２色に弱いという事で２色デッキを中心にメタが回っているという状況
理由としては速攻持ちのそこそこ優秀なクリーチャーが収録されたこと、戦闘フェイズを必要とせずにライフを削るカードが収録されたことなどが挙げられる
tier1「スーパー白黒デッキ」・・・全てのデッキに対して有利に戦える。弱点がない
tier2「２色デッキ」（オーコ青緑、青赤フラッシュ、シミックフラッシュ、赤緑）・・・特定のデッキには刺さるが特定のデッキに弱いという２面性を抱えている
tier3「単色デッキ」（黒単、赤単）・・・勝率だけ見れば最強クラス
tier4「３色デッキ」（創案の火、エスパー、騎士）・・・単色アグロどころか２色デッキにひき殺される始末。あまりに弱いので原野が禁止になった 久々moやったらさらに使いにくくなっててワロタ
もう作ったやつクビにしろよ >>312
MCQでハンデスしまくったのに鮮やかに有効牌引かれたあげくにハイドロされたトラウマ
絶対あいつスリーブの角曲げてた やっぱハンデスはミル併用しなきゃな
ランタン再録はよ >>319
騎士の突撃のことかな？
ブロールのカードやね 土地に強い弁護士好き
いつか使いたい
ニッサにはささるし どうせ鹿になるで終わるのやっぱ萎えるなあ
完全除去じゃないにせよ毎ターンタダで除去を使われるのほんと試合にならんね オーコとまともなジャンケンにもならんし
シミフラでいいや 掌握クソ強くて草オーコ除去りたくてアングラスの暴力使ってたのが馬鹿らしい 相手の場に干渉するのに+能力なのはほんとアホとしか
これからのPWが全部こんなんになると思うと +2で相手のライブラリーに干渉するジェイスはやっぱり頭おかしかったんだなということがよくわかる オーコは調整ミスってるだけで基準は他2枚レベルでしょ >>390
それつまり丸焼きで焼けないラインってことなんじゃ >>388
反省するくらいなら最初から刷らないよ
オーコは発表された時点で騒がれたしガチ勢じゃなくても能力見ただけで強いとわかる
そして原野禁止前からオーコ暴れてたわけで 城塁と王子と大司法官の扉とテフェリーの時間改変ガン積みの鹿化絶対治療するマンでいこう
…帳と板金のほうが現実的だろうけど どうして3マナPWの+能力にカード使って対応しないといけないんですかねえ 青単使ってみたけどダメだな
今のプールで次のスタン落ち前に活躍することがあったらビックリだわ 軽いPWが固すぎる→丸焼きやQBが刷られる→軽いPWがすぐ落とされる→オーコ PWがウザい→探索獣→オーコと後継ぎの忠誠度は5（6）！ 王家の跡継ぎも大概だろ忠誠値6ってオーコと同じだぞ 掌握と疾風のせいで赤と白がさらに死んでるの草も生えない オーコの+1は自分のクリーチャー水増し、相手クリーチャー無力化、相手アーティファクト無力化
という感じに実際3つの能力持ってることになるからな
神ジェイスも驚く5つ能力持ちPWやぞ オーコ禁止まで2週間もある
オーコと道連れに創案かフェイいきそうやけど アグロに積むには強い能力なんだけどな先制とトランプルと+2/0って
でも赤青という組み合わせがアグロやるには線が細いし奥義以外じゃ盤面触れない
いいバランスだと思う
赤緑や赤黒とかだったら壊れてたな >>402
あいつらはなにもすることができないから… クソバランスだと人減っちゃうから
スタンにいる間の通しの売上でいうとそこまで上がらないんじゃないか マジで前後差やばい
先攻とってたら勝ちだったとしか思えない試合がむちゃくちゃ多いわ >>400
ガドウィック入れてみた
一応軽いインスタントとガドウィックの能力で寝かせ続けらるのは結構強かった
帳、ケラトプス、テフェリー って青だけだとどうしょうもなかったけど・・・ たったハンド1枚の差でどうしろってんだよアホ
って試合ばっかだよな 先攻で事故らなかったら勝ちってゲームだぞ
将棋みたいにbo7くらいしないと実力出ない クロパでテフェリーどうしようもないはケアミスだろ
ケラトプスちゃんは疾風で戻してライブラリ削って勝ち勝ち！ 先手後手を入れかえれる可能性があるのが軽量除去や打ち消しだったけどお前らが否定しちゃうから… 軽量除去はともかく今の環境の打ち消しは先攻格差広げてるだけだろ
軽量除去も出てきた瞬間PWが場を荒らしまくるから間に合わないし アリーナ内でのエクストラライフはめでたしスタイルとスリーブの購入だけか
アバターなんかも欲しかったなー 現状あまり見ないけど跡継ぎもたいがいおかしいよ、忠誠度５～６というだけでも
そうそう焼けないし殴り殺せない
３マナでそんな硬さが許されるならガラクとか７ぐらいくれてもいいだろ エクストラライフは神秘の炉から石とぐろと歩哨を0マナで出して遊んだ
それだけ
あまり戦略的なルールではないね >>423
簡単に焼かれると霊夢が困るじゃないですかー >>421
ジョークセット半分混ざってるようなパックだからゲーム中再現が難しいからね 前のミシックチャンピオンシップも先攻が勝って後攻が負けてるだけだったし
大会の決勝戦ぐらいはテニスのタイブレークみたいにしていいんじゃないか
先手後手後手先手で回して2本差つけたら終わりで 相手のほうが土地が多い場合コストを○軽減する
こういうカード掘らなきゃ先後差は埋まらないよ義賊なんて作る脳みそじゃまず作れないけど >>428
テニスもサーブ側圧倒的有利ルールだからサーブ権交代のルールが初心者には複雑すぎる >>423
殺せないだけでただちに脅威になりにくいねん
ルーティングは便利だけど便利なだけだし
先制トランプル+2付与もまあ強いけど色がそもそもアグロよりじゃねえし
クリーチャーを丁寧に除去されると辛い
盤面触れるの奥義だけだしほっといて殴りきっちゃってもいい 王家の跡継ぎ入りイゼットフラッシュ使ってるけどクロック強化がクソ強い
跡継ぎ置いて生物強化してバウンスバウンスカウンターカウンターで勝ち ミシックチャンピオンシップはテニス並みに時間かけた方がいいかもな疲れるけど ジャッジがドローも加味してプレイングやデッキ構築を評価して勝敗決めるルールにしよう
ライフ0による勝ちは判定材料にすぎない なんと相手の土地が多いとき効果が誘発するカード、無茶苦茶昔に作られてるんですよ クロック置いてカウンターカウンター決まればどんなデッキにも勝てるだろ定期 3マナPWはM20ソリンが吸血鬼専用機だからこそのこのカードパワーかと思っていたけど
エルドレインの3マナPWは何かの専用機でもないのに性能高すぎる 後攻のために相手の方がクリーチャー多かったらクリーチャーサーチして場に出せるやつとかどうかな 吸血鬼で思い出したけど、エネルギーか何かの時の反省で一つのセットでシナジー強くしすぎないで別セットに分けるようにするとか書いてなかったけ 石とぐろ出しても探索獣や狼にマウント取れるわけじゃなし
時間たつとニッサからハイドロ出てくるしなあ 青白コンうざい
でもウザイ以上にこいつが考えたレシピじゃないよなってのがハラタツ ギルド期のゴルガリミッドレンジばかりだった頃もうんざりしたけどイゼットやらジェスカイやら単色もいたな
ネクサス、ケシスときてまだやらかすか 後攻が多い赤単だけどまだゴールドだからか結構勝ててるな 先攻が絶対的有利なのは構造的欠陥だからもう諦めてる
負けが込んでいるときは対戦相手が先攻ですを見た瞬間爆発するようにしているな 実際先行取れるまで爆発してデイリー消化した方が早いからな 北米ピークタイムでも同じ奴とマッチングするし、先攻やオーコゲー過ぎるせいか人減ってる感がある 後継ぎは決して弱くないけど単体ではほぼ無力という実にいいカードだと思う
ハゲもだけど3マナPWが出てすぐ盤面触れるのがヘイト高い要因だよな
オーコに至ってはプラスだし 有利は有利だが今の環境が先手が強いだけでいつもはもっと競ってはいるんだけどね >>449
絶対減ってる
CBから毎日やってたおれがデイリー消化すらしなくなった アリーナ自体は改善も見られるし評価してもいいと思うけど、現環境が人増えるか減るかって言えばそりゃ減るわな プレイでもオーコか青白コンばかり当たるようになってきたしマッチがつまらない スタンがうんこ以下なのに逃げる他のフォーマットがないからな
ブロールはもう終わったしヒストリックは生まれた瞬間に無事死亡したし あれ？
ランクがリセットされた後、元のランクに戻るまでは1勝につき2ポイント上がってなかったっけ？ 現状カードバランス最悪レベルだもんな
壊れ神話レア刷って店を儲けさせる商売もアリーナの足を引っ張ってるな モダンまで行くとMOが死ぬけどパイオニア位導入してほしいわ
月1で過去パック出していく感じでもいいから ガッツポフェアリーもなんでパワー3もあるんだよ
インフレしすぎだろ カラデシュまではできてるからあとパイオニアに足りないのは13か
さすがにきついな >>462
月一とかデバッグとかあるから無理でしょカードが増えれば試すことが増える >>457
ネクサスとケシスいるからしたくないよね
期待してたアンコ構築は謎報酬だし誰がするかよあんなの >>415
ところでガトウィックととても相性良さそうなレアのエンチャントが献身にあるんですけどね ネクサスネクサス原野原野言ってた頃はやや誇張気味だったけど今は本当にオーコオーコ鹿鹿馬鹿だからな >>418
まあぶっちゃけテフェリー は辛いけど対処する方法は結構ある
ケラトプスは出てきたら終わりだけど、入ってないデッキも多い
一番やばいのは帳、あそこで差がつく >>461
でもレアじゃなく神話ってのはアリーナ意識してそう >>468
何のことだと思ったけど、そういえばあったな
一回、これ入れて遊んでみるかな クソレアの楽しい使い途が出てくると嬉しい
潜水艇もそろそろ本気出して欲しい 7.5cmの鼻毛が抜けた 長すぎてビビった 全部オーコのせいだわ 潜水艦は絶対許さんけど、かといって回避能力あったら潜水艦だらけになる気もする 糞環境糞環境言うけど、このゲームCBTの頃も同じくらい糞環境だったんやで
つまりこの前までが珍しく良環境だったんであってこれが平常運転よ 灯争大戦は懐かしキーワード(キーワードとは言ってない)大集合だったのに潜伏を貰えなかった悲しみ 回避能力にドローは強すぎだからわかりやすく飛行にしてルーターにしよう
潜水艦っぽさは消えるから無色2マナで
ルーターなら弱いから3/3で搭乗1ね もはや潜水艦でもなんでもないじゃん
精々ヘリコプターだな スタンはまだ始まったばかりなんだ潜水艇あんま舐めてると後々クソデッキ確立して恥かくかもしれんぞ
なんだかんだ殴ればドローは可能性秘めてる、ラスからも生き延びるし 対pw兵器として名高いスカイソブリンすら鹿になる環境ではまともな構築は無理 たまにはミジウムの戦車さんも思い出してあげて下さい 創案も大概クソゲーだな
オーコは腐ってもフェアデッキだもんなぁ 言うてカラデシュもコプター以外の機体はなにが使われた？って話よ >>493
カーンで動かせば搭乗員もいらないしな！ ミジウム軽い非クリーチャー呪文で奇襲的に攻防に参加出来るのは相手してて強かった 城塞とアーク弓は大会でも見るのに機体どもときたら…
真面目な話ミジウムの戦車はなんか出来るだろと思ってたが ミジウムは可能性は感じるけど今の赤単が生物主体なのが厳しい パルへリオンデッキ使ってて楽しかったけど今はマジで鹿になるだけなんだよな…… パルへリオンくんは踏み倒す用のアーティファクト落ちちゃったからなぁ ミジウムはサイズアップとソーサリー除去食らわないメリットがあるからそう一概にも…
いややっぱ巨人使うわ フェザーなら巨人より戦車くんを優先するよ
対象にとるたびにプレイヤーに反逆してくるインクの染みはちょっと… 本体が3/3より弱いクリーチャーであること、アーティファクトでないこと
3コス以下でないこと、緑でなく白でないこと
上記を満たすのが除去耐性である環境だな
割と抜け道はある 33より弱いと33突破できないから44ぐらいがちょうどいい MF名古屋見てたけどやっぱり物凄く腕が出る環境なんだなあって
プロはすげーや
オーコ難しすぎてヤソの言う通り80点はアホでも出せるけど90～100点の選択にたどり着くの遠すぎる パワー3以下だと奪われるリスクもあるからねえ、オケチラさんとか 動画で見て6マナドビン使ってみたが割と強いなこいつ そんな頭蓋骨絞めはだれでも80点くらいの動きできるけど100点の動きするのは上手くないとだめ、でも80点の動きで他のデッキ大体殺せるよみたいな話されてもな… いつまで経っても80点と90点の違いが見えてこない俺みたいな人間にはつらい環境だぁ… 80点の位置から上を見るか下を見るかの話
下を向いてる時点で負けてる 鹿も土地も草食獣も抜けない潜水艇君はやっぱり悲し過ぎる でもまあオーコは常に有効な選択肢多いからベスト選ぶのが難しいのは事実でしょ
なお外れを引いても強い模様 どうせパイオニアも禁止まみれでつまらなくなる
流石にやらないと青ゲーすぎるしな 後攻とると初手論争握ってないと震えながらプレイしてる
なんだこの環境は >>519
前から「ハゲがいなければ…」とは言われてたな
それでも自分でWC切る気まではしないけど 6マナドビンなんていたっけ？と思ったらPWデッキか
さすがに6マナ払ってこれは弱いだろう PWが凄い勢いでアド差広げてゲーム畳みにくるからなあ フードミラーもプレイング大事な試合があるのはわかるけどそれ以上にマナ加速からのPWが返せずマウント取られて負けって試合が多いね でも実際何回か当たってるしWC切った人はいるってこったな ヤソってやつイカサマ野郎だっけ？
そいつの発言鵜呑みしてんの？ｗ
積み込むのが１００点だす秘訣か？ｗ +連打でドローしつつ何かしらアド取れるPWは強いってボーラスが言ってた 先にオーコを出されました投了しましょう
先にオーコを出しました貴方の勝ちです
まじでこんな試合多すぎてゲームではなく、ジャンケン&くじ引きなのでは？ お前ら潜水艦さんナメてると手下の動かすフェアリーとエイ翼のスパイが本気出すぞ >>543
3枚コンボしてまで潜水艇に飛行付けるのってなんか不可思議 PWにはPWで対抗するしかなくて
PWって基本神話レアだからね...... 世界は今Elkになる
そのPWには 有効なメタも
Ah 答えは無いから
I fall into the elk world
それは突然 不意に見せた歪な環境 コモンアンコモン構築常駐してくれないかな
PWはもうお腹いっぱい 原野禁止はバランスじゃなくてロングゲームが存在することがアプリゲーとして不都合だってことだと思う
そう考えるとこれからのカードはオーコ基準に3ターン目でゲーム終わらすのが普通になりそうで怖いわ 5分くらいで1戦終わらんとだるいわ
コントロール死滅して欲しい アプリもなにもPCしかない上にメインは紙だからな
ただまあ元々長いとあかんってのは独楽の理由の1つではある
人気が高いデッキじゃないならそこはスルーだろうが、フード人気だしな >>553
逆じゃね？原野がタイムリミット付けてロングゲーム否定するカードじゃん 3ターンでゲーム決まるって
60枚デッキじゃなくてよくね？ >>554
それはもう対人のカードゲームとか向いてないのでは？ 土地事故マジつまらんし先行ガン有利もどうにかならんの >>554
ミシックですら荒野やらかまどみたいなクズ遅延デッキ使ってるガイジばっかだから5分なんか絶対無理だな
時間制限を厳格にしない運営がアホ キルターンを早くすればする程先手ゲーにしかならなくなるの分かってコントロール否定してんのかねぇ… 気に入らないデッキはクズ遅延デッキとかアホなんじゃないの 陰キャシミフラを正義のスゥルタイフードで玉砕した
メイン帳害悪が刺さり過ぎて草 まあ持ち時間は互いに30分じゃなく互いに20分か長くても25分ぐらいで良いとは思うけどね
変な無限コンボはそんなには生まれないし、いやたまには生まれるけどね ミシックの#持ち以外持ち時間15分で良い
30分とかにするから馬鹿みたいな遅延ガイジが出て来る
遅いプレイしてる奴はマジックを衰退させてる原因だっていい加減気付けよ無能 >>542
ちょっと違うな
先にオーコを定着させた方が勝つゲームだよ
先に置かれてもちゃんと初手で害悪持って返しでオーコ破壊してそのあとでオーコを定着させればこっちの勝ちだよ
はークソゲ まぁ3ターンニッサ出されても勝つような試合を丁度名古屋でやってたが害悪なしで 3Tニッサだけで相手が止まる訳じゃないからな
大抵その次に獣かハイドロが飛んでくるから
ニッサ処理しても捲る前にライフが尽きる あれを相手が事故っただけだからとかそんなんだから下手なんじゃねえの BO1はエンチャ触れないデッキばっかだから創案と再生増えてきたな ドラフトより構築のほうが接戦が多すぎて時間かかってるわ
平均8分で対フードで16分かかっているのもあった よーしそれじゃあパパ、マルドゥエンチャントで遊んじゃうぞー 後手ほんとクソだな
どんだけブン回っても先手が事故らんとダメ >>550
電波やコンボで遊びたいのよねスタンはむーりー >>581
アリーナにおいては正しいなぁ
さっき自動支払いでガチョウのマナ能力使えたんだけど
どういう条件だろう 古老の無限マナは猪で決めれば割と早くなるけどヘルカイトだとかなり時間食うな
なぜか投了してくれない相手がいる 原野は消耗戦に強いだけでロングゲームにしたらPW奥義とかで決められること多かったな
ある程度受け切って攻勢に出たら速やかに勝つように組んでたので相手が原野系でも長くはならなかった プレインズウォーカーの起動能力を封印する低マナアーティファクトはやく！ 遅延って時間ギリギリになるまで何もしないで相手の投了待つアホだと思ってたけど
相手が普通に動いてるのにアグロじゃないから遅延とか言うアホが普通にいるからなあ 俺が遅いと思ったら遅延野郎なんだよ
そんな感じのポンちゃんいっぱい 勝負を長引かせるだけのデッキが遅延じゃなくて何なんだ 竈の操作要求頻度はネクサスと同レベル
いい加減オートパスをちゃんとしたオートパスにしてほしいわ かまどガイジのせいで原野以上のクソ遅延ゲーになってる
ネクサスなんかは勝ちの目なかったら即爆発してたけど、かまどガイジはいきなり激遅遅延プレイだから
今度から名前全部晒すわ、死ねガイジ オーコデッキに負けて次の朝起きたら鹿になってたとかどうかな どっか言ってたけど後攻開始に宝物1個追加するルールはどうなんかな 紙の方でも時間決められてなかったら、いくらでも長考していいと思ってる馬鹿と同じ
こんな馬鹿ばっかりだから過疎過疎のクソゲーになるんだろうなぁ 自分のメインフェイズにのみサクって追放したら一度だけマナ出せる使い捨ての土地でいいんじゃね
アーティファクトだと下で悪さするとか聞いたし墓地も肥えないならタルモのサイズも増えないし 宝物（アーティファクト）は悪さするからダメって100回ぐらい言われてる 先2ほどじゃないにせよマナクリ無くても2オーコかマナクリ1体で3ニッサはちょっと ていうか、ざっと最近のスレ検索してみたら
かまどガイジの遅延に関する不満かなり出てるな
かまど使ってるガイジは馬鹿だからナチュラルに遅延してるって事に気づいてない
ほんとゴミみたいなデッキ使うのはいいけど、せめてプレイの仕方覚えてから構築に参加しろや 後付けでルール根幹に触ると、デザインやエラッタ調整しなきゃ(6版時期がまさにそう)
ならなくなることが増えるぐらいに影響は大きいから迂闊にはやれない
まあ次のMCがスタンダードでもリスト公開型のはずだし、上手い層で
公開された場合の勝率データとってるんじゃって気はする そうでなくても使いきりのマナブーストが減ったスタンダードのデザインに
そんなの持ち込んだら……ねぇ？ 初着地…ども… 俺みたいな3マナで実質初期忠誠度6の腐れ野郎、 他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話 あの流行りのメタカードかっこいい とか あの スリーブほしい とか ま、それが普通ですわな かたや俺は電子の砂漠で鹿を見て、呟くんすわ
it'a elk wolrd．狂ってる？それ、誉め 言葉ね。
好きな色 Green
尊敬するクリーチャー 金のガチョウ（銛打ちはNO）
なんつってる間に2ターン目っすよ(笑) あ～あ、3マナPWの辛いとこね、これ >>601
自分ターンだけだと弱すぎる気がするなぁ
アーティファクトが駄目なら宝物をそのまま土地版のトークン作ったほうが悪さしにくいのでは それ言ったら先攻権自体がマナブーストみたいなもんだけどな 宝物は悪用が～って、別に一切悪用できないような専用トークンをルール定義するんでも構わんでしょ ルールの根幹に触るってのはPWのダメージ移し換えでもやってるから今さらだとは思う
拷問台を弱体化させたのは許してないからな >>608
後攻限定だし、これくらいやらんと先行に間に合わん気がする より多くジェムを積んだものが先行になるようにしよう 何も無いとこから1マナ生まれる強さを甘く見過ぎでしょ
先行じゃなきゃ事故って言ってるのが後攻に変わるだけだわ モリカツデッキってジャンドアリストだったんか
どの辺がそんな独創性ある？ アリーナbo1限定で後攻にコイン配るのはまじめにお願いしたい
先行ゲーすぎてくだらぬ 1T目から2マナ使えたら後攻の勝率6割じゃすまないんじゃないかな… 相手ターンにもマナが使えたら相手の初動を妨害出来てしまうからなー
先行は先に展開出来るって魅力を失ってしまうしゲーム体験としても良くないと思った ミシックレーシングしてるのに猫かまどガイジに当たると本当にイライラする
頼むから死んでくれ・・・ 遠眼鏡でオーコ指定したらヴラスカおばさんがカチ割ってくるぞ
逆ならオーコが鹿にする 後攻は一度フリーマリガン出来るとか初期ライフ追加3点とかならまだ分かるけど
追加の使い捨てマナとかやっても後攻ゲー過ぎてつまらんって言う未来しか見えんわ google検索で「後攻」を検索しようとするとサジェストに「後攻はプレミ」って出て来て草 相手1マナのとき2マナ、相手0マナのとき1マナって先行が当然の権利のようにやってることだぞ
それだけじゃマナシステムは絶対壊れない
ただ後攻に一時マナとドロー両方渡すと壊れるかもしれん >>620
？？？
マナは常に先攻が先行してるのを後攻が一瞬抜かすだけなのだが BO1ならジャンケンの勝敗で勝率2割近く変わるんだから
下手なプレミよりプレミな事は間違いない >>627
しかも下手に取っといたら鹿にされかねないからな… 何も無いとこからマナを降らすのは手札一枚追放してようやく適正なんだよなぁ BO3の場合後手に最適化されて相性差覆せる、と言い訳もできたんだけども
今の環境でほんとに最適化されたデッキなんて組めるの？という疑問が湧くよね 正直よくわからないのだけど、なんでガラクはみんな評価低いん？
2/2を2匹は十分に頭おかしいよ 3tケシス4tトルシミール5tガラク
ちょっと前に使ってたけど楽しい リリアナウギンガラク
６マナの盤面触りつつ2/2を作る奴らどいつもどっこいだと思うけど
2色な分ガラクは選ばれづらいよな ガラクは緑が入ってるから害悪で即落ちするしリリアナでいいわな >>635
ミシックとかだとそんな感じなの？
プラチナレベルじゃ、ガラクが出てくる頃なんてまだまだ熱戦なもんで
>>637
リリアナ、ウギンもかなり酷いと思ってる
PW叩く術が少なすぎるよ 6マナで重い
忠誠度の増え方が特殊だから回避能力持ちに弱い
PW触れない
害悪当たる 何でケモナースリーブは主人公5人じゃなくて妹なんだろうな？ リリアナと違いついでのように色対策に引っ掛かる時代だからね
リリアナは並ぶデッキで使うから手札補充もしやすいから嵌まってる感じ >>634
探索する獣に弱すぎるのが悪い
書いてることは強いけど相性悪いカードがトップメタでガン積みされてるから使いにくい
環境変われば使われると思う >>643
今同型に弱い獣の採用率が低くなってるからワンチャンなくは無い
なくはないけど入れるならリリアナの方が強いんだよなぁ ガラクって劣化リリアナとしか思えない
リリアナから常在消して2/2トークン×2するだけでマルチカラーとか弱すぎる PWゲーすぎてつまんないな
PW自体先起き有利で先手有利加速させるし ガラクは黒だし設定上もPW狩やってんだから
英雄の破滅でよかったんだよなぁ マジで過疎ってんのかな
プラチナ帯なのにシフカに当たっちまったよ
一桁台のランカーとマッチアップなんて滅多にないから
びびったわ なるほどよく分かりました
ガラクが弱いっていうより、PW全般強すぎて、中でもオーコが飛び抜けてるからなんか霞んでる
ということでしょうか スゥルタイフードはだいぶコントロールなデッキだからもう試されたよね
特にミラーがバリュー勝負になるから高マナ域のPWが必要でリリアナとガラクって
ただ結局はリリアナのが除去にかからないから良いとなった感じ
せめてメイン害悪や疾風じゃなければなぁ ウギンリリアナの方があるし除去耐性有るし
ドロー除去が強力でこっちのほうが使えるよな 二色のPWは基本的に単色より弱くデザインするってなんかの記事で言ってた気がする コントロールするまでもなくオーコ出すだけで死なないし次のPWまで余裕で時間稼げるもんなぁ
そりゃ害悪つむよね 単色PWはたいていタブシンだから一応わかる
オーコはすべてがわからない 配布デッキで増えたのか永遠の大釜が3枚もあるのでドレッジだかリアニメイトだかに興味が出てきたのですが全く組めません
まず永遠の大釜でロッテスの巨人や工作員なんかを出したいと考えています
するとスゥルタイにして青のライブラリー削るタフ4や猫をかまどに入れたりガチョウオーコで食べ物作ったりしてトロール王を出せるようにしたくなります
欲が出てしまい全然枠が足りません
ドレッジ？リアニメイト？を組んだスレ民がいたらデッキを参考にさせて欲しいです >>659
なにそのバラバラなコンセプト
もちょい絞れよ 大釜を諦めてフードドレッジにするか工作員をリアニで使い回すかがいいんじゃない
大釜とか出したターン起動できなさそうだし鹿にされるだけだと思う
トロールも鹿にされるけど お前がそんな余裕を持てるのは11月18日にオーコが禁止になると思ってるからだ
お前死ぬな 大釜リアニは調整が進むとどんどん生物密度が下がって大釜いらなくね？になりがち ガチョウ禁止かハイドロでもまあ仕方ないかな、、
ハイドロ逝ったらスルタイかまどかな ガチョウとオーコ見せたら1戦目で相手切断して勝ちになることが増えてきた
もう相当これヘイト溜まってるね 11月中にエルドレインから禁止出すのは流石に事件だから
本命 ハイドロイド
次点 帳 で俺はいく オーコが禁止される前にミシック上がりたいな
オーコに屈したくない ラノエルが何度も再録されるくらいだしガチョウのようなカードの禁止はないだろう
あれ禁止するくらいならオーコ禁止するさ同じパックだし ウィザーズ「え！？最新パックの神話レアを禁止に！？」
ウィザーズ「できねぇー！」
がマジであり得るから困る エクストラライフイベはなぜか赤単よく見るなぁ
タフネス＋１のメリット少ないし、他によく見る厳戒態勢デッキに相性悪いし
青白飛行にも無理だろうしどういうつもりなんだろうな それならハイドロむかしむかし狼禁止がいいです
さすがにこのくらい潰したらオーコも他のデッキに潰されまくると思うわ 環境が馬鹿馬鹿しいからもう赤単かグルール雑に回すだけって人が多いんだよ オーコって最新弾エルドレインの看板PWだしなあ
自分も周辺パーツ禁止で様子見から入ると思うわ レアは殆ど流れない調整にしてるのにこういう時は動かないのほんま 正直な話オーコより狼が消えてくれた方がアグロ的に嬉しい エルドレインからは禁止カード出さないだろうし11月に日本限定で発売するチャレンジャーデッキにはニッサと混成体が入っているから帳禁止のみな気がする >>682
それだとホガークと同じ末路ですがよろしいですか？ SCGに「オーコのせいでスタンつまんねーんだよカス」とまで言われてオーコ禁止しないとは思わんがねえ流石に いやーオーコは明らかにスタンにいちゃいけないから禁止にはなる
だがそれが11月だとはおもえないんだよなぁ ドラフト→LO多すぎてつまらない
構築→オーコ強すぎてつまらない
はーうんちうんち 紙主体だと一回出しちゃったら気軽に修正効かないから大変だねぇ 大会の結果だけじゃなくデジタル化でデータを取れるようになったしフットワーク軽くしてほしいけどね シングルでクソ高いカードあるが買う奴の気が知れないw
投資とゆうより、こそ先MTGは過疎して価値なしの未来図しかない。
MTGの歴史は偉大だか役目は終わり エルドレインドラフトでCPUが全然レア流してくれない
アイレンクラッグの妙技やめでたしめでたしですら自分のパックからしか出てこないし Pwばかばか出すゲームに成り下がってて終わってる
あほくさ 黒単でプレイ回してるぶんにはアグロしか見ないぞ
赤単ラグドスマルドゥナイトグルールで相手が完結してる
先行引いたら勝ちなのはランクと一緒だけど アグロだって去年の今と比べ物にならないくらい早いからなぁ
インフレの極みスタンは修復不可能 エルドレインをソルトレイン呼ばわりしてた奴ｗｗｗｗｗｗ
…すいませんでした ちんたらやってるハゲコン大量にいたときより2Tオーコで爆発できる分マシに思える
良くはないがな 今はもうBO1プレイでアグロ使って4,5ターンで20点削ることしか考えてない あれ？オーコ禁止されるならワイルドカードになって戻ってくるんだから
いまのうちにオーコ使って遊んだほうが色々やれて良くない？ 今さらだけど水晶の靴が赤色で速攻付くの意味わかんない
どう考えても遅くなるだろ 前シーズンミシックチャンピオンシップ前まではマルドゥ騎士が強かったから一気にランク上げられたけど今シーズンは何使おうかな
イゼットパイロいじったやつにしようかな フードにも勝てるあほエンチャデッキできた
白に唯一与えられた優秀カード希望の夜明けと天上の赦免を
荒野の再生、新たな地平、楽園の贈り物で徹底介護するデッキ
ラス8+αでクリーチャーデッキはまあ大概なんとか
PWは敵だけどサイドイン古呪害悪でなんとか
勝てる
ティムール再生とアーキ似てるけど
アブザンなので帳刺ささらんし鉄根入れると速度も中遅くらいは出る >>711
＞『エルドレインの王権』では、シンデレラはとても速いのだ。
ということで納得して☆
＞ときどき脱げ落ちる装備品を試したが、その落ち方が一番印象的になってしまった。
らしいから、あんまり上手くデザインできなかった結果なので仕方ないね 初子さらい採用赤単だから相手からレギ出るとテンション上がる >>709
オーコだけなら作り得だけどパーツは補填無いからな
何が禁止になるか分からんが 結局PWが失敗なんだよね
もう登場して10年以上経つから今更って意見もあるけど10年以上経ってんのに結構な割合で受け入れられてないわけで 分かりやすく強いカードとしてPWを神話レアに置くことで、売り上げがアップするからね
元々ユーザのためじゃないのさ オーコだけなら何とかなる
そこからのニッサがやばいんだよなあ マローのコラムとかにたまに出てくる理屈だけど「好きな人がいない」は失敗だけど「嫌いな人がいる」は別に失敗じゃない
まあプレイやデザイン的に問題があると関係なく失敗だから部族は即死したんだがな 好きな人がいるからその人のためにやってるんだ！って言うほどPWが好きな人は多くない気がするなｗ
まあ向こうは商売なんだから、そのための言葉をまともに受け取っても仕方ないわな 生命素ハイドラとオーコ使ってプロールでだいぶ稼げたわ オーコミラーはたまにある理不尽ムーブ以外は楽しいわ まあ◯◯は失敗だって雑な扱いする人って、単に自分が気に入らないものを
主語を大きくしているだけだったりはするからね
それとは別に今の固くなりすぎたとか過去含め一部のPWはやりすぎ感は否定しないけどね
軽い対策がもうちょい刷って欲しいし、未達のPWにも触れる版とかでてもよさげ オーコニッサの堅さを基準に対策カード考えられても困る事になる気がしなくもない
まぁええわ眼鏡積んどけばええやろの精神で行く ビッグアクションな5マナ以上が硬いのはまあわからなくないが
流石に3マナ以下はな、レン6と同じ時期にデザインして引っ張られちまった感がある >>693
禁止でそうだから買取拒否のお店もでてるみたいで、もし買い揃えて大会後に禁止になって暴落とかしたら悲惨としか言いようがないね。 オーコは海外も下がりが激しいからな
ピークから3割以上減ってる、下がったタイミング的に
候補としてリークされたろこれって気がメチャクチャしちまうが まあスタンでは禁止になってほしいし実際なりそうな気もするけど
パイオニアとかモダンでは十分強いけど禁止されるほどではないしスタンで禁止されてもオーコの需要は残ると思うけどね まあ禁止にはしてほしいけど、持ってるショップやユーザはかわいそうだよな
その点アリーナは安心ではあるんだが
どうせなら狼とガチョウとハイドロとニッサも一緒に禁止にしてWC返してほしいｗ パイオニアまではアレかもしれんが、そもそもあれは
まず他の禁止が落ち着かんとわからんからな…… PW出した時点でアド確定
打ち消すしかないけど、打ち消しを弱くして、さらに帳や禿みたいなカード出したからな
そりゃPWゲーになる アグロも弱すぎるのも問題。PW出してる暇がないくらい環境を速くするならまだPWゲーにはならない グレートヘンジ頼みの赤緑で7-1できてクソワロタ
ヘンジ無しでも黒緑フードに粘ってLOで勝ったりと何かがおかしい >>735
そんなのアグロ以外が全て死ぬんじゃないか アグロも強くしすぎると運ゲー度跳ね上がるから程ほどにしてくれ これ以上のアグロって5/5の獣とか2/1のドミンゲスとか出てくるんか 献身頃の白単や赤単みたいなの思い浮かべればいいよ得に白はスタン白ウィニー史上でも有数の強さだったし 今のアグロが弱い→×
今の緑を超えられない→○
原野ブチ殺したグルールアグロですらシミックフードには全敗してるからな
アグロが弱いんじゃなくシミックフードがおかしい強さなだけだからな パーツ足りない感あるけどローテ直後だから仕方ないし今の白や赤のアグロは絶対値で見れば弱くないほうだと思うよ
その頭押さえ込めるミッドレンジが極端に強いから相対的に弱く見える PWについては3マナとか軽いくせに5・6マナPWと同じくらい硬くするデザインチームも
それがおかしいって指摘と調整しないの調整チームがそもそも悪い
4マナ以上のPWが強いのは生物のインフレに対する擬似的なライフ増加で対策って開発コンセプトがあるから許せる
けどエルドレインの3マナPWとか大戦ハゲはマナコスト踏まえた上での強さと忠誠度じゃないだろあれ １枚のカードなのに出たターン中に十分な仕事が出来て２枚３枚分の役割を持つパワーカードが増えすぎたんよ
しかも物によっては序盤のターンから出てくるから、出された方はとにかく選択肢がない
あからさまに不利な交換と知って無理やり破壊しにいくような消極的対策を取るしか無い 疑似ライフ効果半端ないよね
先手赤単に時間稼ぎのつもりでオーコ出して相手は処理に2t
結局オーコ3体目出したら勝ってわろたよ メインから害悪だの帷だのが入ってる環境が健全なわけないわな >>745
ニッサだって硬い硬い言われてたし
アタックで落とせないくらい硬いってのはPWというパーマネントの弱点を克服してるんだよね つかアーリーアクセスの時点でヤソの赤単が総攻撃仕掛けてもオーコ死ななくて
「こいつ落とさないと勝てないからしょうがねぇなー」
とかつぶやいてて戦慄した
ほんと始まる前から終わってた環境なんだよね ラクドスリアニ使ってるんだけど、ドラクソスだけ八枚入れられるようになりませんかね？ オーコは落としに行った時点で最低6点分を吸収してるからなあ、しかも損なコンバットを強いられたり食物で回復したり既に鹿を作られたり
BO1ならともかくサイド後はさらに相性が悪くなるし、そりゃアグロなんかまともにやってられんわとｗ bo3の環境がクソ過ぎて、先行ゲーのbo1に避難してるわ
同じようなゲーム延々とさせられるくらいなら運ゲーbo1の方が全然楽しめる 思いっきりメタったデッキがぶんまわりして勝てないときがあれば環境が壊れてる そうそう大抵は9点以上なんだよね
もう無理
シミックランプ回してみたけど全然面白くない
かといってオーコ無しのオリジナルデッキで勝てる環境じゃない 出たターンに絶対食物を作るわけじゃないから最低5点か、その上で食物か鹿化を選べる
ライフより盤面のほうが大事なことのほうが多いしな オーコ使わなくても
オリジナルグルールデッキで
ゴールド間近まできた さすがにゴールドにいくのが目標ならどんなデッキもよいかと
オリジナルで安定して勝つのは難しいって話で オーコでささっとミシック行ってミシック底辺でおもちゃデッキで遊ぶのが楽しい プレイで面倒な相手は爆発しながら適当にやるのが習慣になってしまってランクはできないなあ
ドラフトでもLOに当たると即爆発したくなるくらいだし、我慢するけどｗ ジャイグロ宝剣のドブンがあるかぎり勝率5割はキープできるから、数こなせばミシックまで行ける
妙に後攻ばっか引くとかクソ手札ばっかりの時に挫けなければ そういうのって結構続いたりするのよね…
で相性悪いデッキも挟むわけだから毎月は辛い >>752
そこになトランプの模様みたいな黒1マナソーサリーがあるじゃろ？ 後攻ばっか続く時あるって事は先攻続くこともあるって事よ
５割が１勝１敗くりかえすだけなら一生上がれないし偏りを喜ぼう BO３の配信見てるとほんとにオーコのバリエーションしか見なくて草
アンコモン以下構築何使えばいいんだろ環境がまずわからん
イゼットなんかが強いのかな エルドレインのアンコ以下だと黒い騎士は普通に優秀
騎士並べて恋に落ちた騎士で吸い殺すプランとか
セレズニアアドベンチャーもアンコ率は高く見える ガルゴリセレズニアアドベンチャーはアンココモンだけでも
そこそこ強そうクローバーも使えるしね セレズニアアドベンチャーの2/3/1のおっさんめっちゃ強いな相手エンド時に議事会解除して別の対象に張り替えるの凄いトリッキー アンコモンアドベンチャー作ったけど飛行によくぶち殺されるから弱い気がするわ >>771
ところが後攻引きまくろうが、それとその後に先攻をとれるかどうかは全く関係ないのがミソなんだなこれが 後攻取った時のことだけ覚えてるから遊べば遊ぶほど後攻ばっかりという認識になる
どんだけ先攻が続いてもあれだけ後攻引いたんだから確率として当然むしろ足りないと考えることで認識は覆らん
手札事故も同様で事故った時のことだけ覚えてるからデッキをどんなに組み替えても事故ばっかりという認識になる 軽くて強いスペル刷ればパックは売れるがその反動で環境がクソ化するという面白さ なんかしらんが思考消去とオーコだらけで糞不快
いやオーコ多いのはわかるが むかしむかし強いのはわかるんだけどある意味なにもしないカードにWC切るのとスロット使うのは宗教上辛いから禁止来ないかなー
積みたいカード多過ぎでむかしむかし4とか積めない >>788
むかしむかしを禁止にしてる暇あったら他の緑のカード禁止祭りになっとるわ ドレッジトロール組んでみたけどどうやろか
WCなくて実戦はできてないけど強そう？
3マナあれば回る想定
4 金のガチョウ (ELD) 160
3 グレートヘンジ (ELD) 161
3 ビビアンのアーク弓 (WAR) 181
4 巨大な好機 (ELD) 159
4 貪るトロールの王 (ELD) 152
4 魔女のかまど (ELD) 237
4 王冠泥棒、オーコ (ELD) 197
6 島 (ANA) 62
4 マーフォークの秘守り (ELD) 53
10 森 (ANA) 65
4 繁殖池 (RNA) 246
4 ヴァントレスのガーゴイル (ELD) 71
2 エムリー
4 迷える思考の壁 (RNA) 59 何でエムリーだけ手抜きなんだ
思考の壁がアーティファクトならなー 墓地にトロール落ちないから安心してクソデッキやってくれ
あと掌握とオーコと残忍な騎士間に合うから勝てないよ トロール使いたいのは分かるけど鹿になっちゃうんだよなあ 駄目だフード要素2枚以上あったら条件反射的に狼入れたくなっちゃう
そして気づけば普通のフードデッキになってるやつだ フード創案騎兵というクソデッキ妙に楽しいｗ
基本的に全然噛み合ってないけど、うまくいくと両方の動きができるという スゥルタイキャットフードとかいうかわいい名前からの邪悪な動きに笑ってしまう >>797
ほんまそれさえ入ってればもう何でもいいというねｗ >>790
ヘンジと好機とガーゴイルいらんので
エムリーとネコと狼入れとき ヤソ勝ち切ったのか
やっぱタップインリスク少ない純正シミックフードが良いんだな 今7連敗くらいしてるやべぇ
相手がこっちの動きに噛み合いすぎてる もう緑無しのデッキならフリーマリガン1回付きでいいよ 緑はもちろんだけど
青入ってるデッキもオーコタッチした方がいいレベルだわ
テフェリーの時も同じような話してたな 0マナ剣鋤
0マナ漏出
0マナ思考囲い
0マナ稲妻
よし！ でもオーコ入れたらガチョウも狼も入れた方がよくなって結局…な感じがする はじめてめでたしめでたしと遭遇して感動した
なおハイドロに殴り殺されたもよう 繁殖池4ガチョウ4オーコ4狼4むかしむかし2
デッキ構築はここから始めよう リリアナクッソ強いな
何が強いって害悪に引っかからないのが強い(白目) ネコかまどに親殺された奴がちょこちょこ湧くけどトランプルねーの？
飛行や威圧でもいいけど 害悪に引っかかるガラクさん
緑の方が呪いだった説あるな？ ネコ対策にトランプル用意すると別のデッキに鹿にされちゃうからね
鹿たないね 猫かまどは強さじゃなくてまさに面倒さで嫌われてるデッキ
アリーナじゃなければマシなんだけどね 対策なんもせずに文句だけ言われましてもな
爆発域でまとめて壊れるとか鹿にするとか
セレズニアなら秋の騎士入れとくとか エクストラライフ以外と楽しめたなー
ランク全然やってねぇわ 別に強いとは言わないけど文句言いたくなるのもわかるで アリーナが悪い 猫竈は相手にしてるとアダントの優先権処理が遅い相手思い出すんだよな 猫かまど最大の敵である使い手の操作が遅いとクソ時間かかるっていう部分は対策のしようがないからな プロがこぞって使い下環境でも暴れ大会ボイコットの原因にもなったオーコ対策を>>818が披露してくださるそうだぞ
みんな拝聴しろ >>826
君は素直だな
称賛に値する
まあ猫かまどがウザいのはわかるけどそれだけで止まってしまうアグロはやっぱ構成が偏ってる代償に速度を得てるだけだと思うわ たまにめっちゃくちゃ長考する人いるけど何考えてんだろうね
アグロ使ったことないから長考の経験が無くてよくわかんない トランプルあっても鹿になるだけだからクリーチャーの質で押し込むアグロはいなくなったぞ 公式配信でブロールやってて気付いたけど、ダイレクトマッチならブロール遊べるんだな
ふっ・・・友達・・・か・・・。 まあブロールはヒストリックと同じであまり遊ばせたくないんだろうねｗ >>803
そのうち青でむかしむかしのインスタント、ソーサリー版探せるやつでてきそう。 青だとクリーチャー以外なんでもサーチありになりそう >>676
プレイヤー全員がこの前オーコ禁止にならなかったのはマジでそれだと思ってる カードショップだとオーコ七千円とかだからな
高く仕入れたカード値段下げるようなマネすんじゃねえぞと店主たちが睨んでるよ >>783,784
それはもはやゲームじゃなくて苦行だｗ ねこかまどガイジ死んでくれ・・・プレイから出て来るなガイジは >>837
緑が土地かクリーチャーだけだからせめて2種類に絞ってもらわないと、、、 >>846
そこに1マナ増えたけど墓地からも引っ張れる上におまけもつく頂点があるじゃろ
いや再利用はできないけど 白 土地かエンチャント
青 土地かインスタント
黒 土地かソーサリー
赤 土地かアーティファクト
大体こんな感じだろうか >>846
種火が2の代わりに何でも呼べるようになって墓地からも出せる奴があるぞ >>848
教示者と同じようにするなら
黒→全てサーチ。2点失う
青→インスタント、ソーサリー
白→エンチャとアーティファクト
赤→なし
こんな感じ 願いと同じにするなら
黒→全てサーチ。ライフ半分失う
青→インスタントサーチ
白→エンチャとアーティファクト
赤→ソーサリーサーチ 紙のアリーナオーコ入りデッキ組もうとしたら5万くらいかかるかな今
高えわ セレズニア出来事デッキは土地除けば
５０００円以下で組めるのでお勧め 紙って1/1カウンターとかトークンとか色々用意せんといかんのがめんどい オーコのおかげで工作員とか高コストクリーチャー流行らないから助かってる部分あるけど色間違えてるよな。盤面コントロール色4マナとかにしてほしいわ プロテクション緑か被覆か呪禁の強生物刷るんだよ早よしてくれ >>859
カウンターはサイコロ何個か用意して
トークンは複数なければカードの裏でいい 紙のアリーナってアリーナがあるのになんでgpの参加人数増える一方なの ニッサの+を防げない、起きた土地も止められない
獣をブロックもできない(仮にできても軽減無効でチャンプにしかならない)
…緑単には刺さるかな！生皮ヨルヴォや大食、呪禁トロールと有効な相手が多いぞ！獣はどうしようもないけどな！ >>864
呪禁持ちの強生物は緑の生物感あるな
プロ緑は獣にあまりに無力 獣ブロックできないどころか一緒に殴ってきた鹿をブロックしてもチャンプにしかならないのくだらなすぎる それはそれでメリット6つも持ってる獣がおかしいだけだと思うけどね >>859
それが楽しいのさ
エルドラージ落とし子トークンとか3種類くらいあって好きなの選んだり
小さくてカラフルなダイス用意したり猫トークンの替わりに雑貨屋で売ってる小さい猫フィギュア買ってきたり
楽しみ方は色々 >>868
アリーナから紙のアリーナに復帰したり参加する人増えたからじゃないかね 1、2マナのクリーチャーが弱すぎるからな。マナクリ以外の大半が弱すぎて使うメリットがないって感じ 環境を定義するカードなのでまあしゃあない。
というかオコとか獣とかニッサテフェリーとか定義カード多すぎ問題 エルドレインは紺碧のドレイクくんにも酷いことしたよね･･･
そこの熱烈な勇者をブロックや！→じゃあ踏みつけ本体→アバーッ！ 踏みつけ本体なら打ち消して巨人を墓地送りに出来るからまぁ １，２マナのクリーチャーは意地悪狼の的にしかならんし
オーコとニッサの3/3量産に押しつぶされるのが悪いよ～ オーコ「え？MTGって3/3の鹿同士で殴り合う競技じゃないの？」 プロもパイオニアに逃げ出すレベルのクソ環境って聞いたけど今のスタン オーコとニッサの3/3に勝てない皆には魔女の復讐！
クリーチャータイプ指定だから帳も効かず一方的に全滅させられるぞ！
オーコとニッサがならんでたら投了しよう メイン戦争とかメイン霊気の疾風とか滅茶苦茶すぎて逆に面白いわ 鹿が全滅したとしても狼とビーストとエレメンタルとクラゲ･ハイドラは死んでくれないんですがどうしましょう こっちの鹿も全滅するから次のターンには死が見えるな やっぱハイドロイドってクソだわ
ドロソライフゲイン高スタッツ飛行 相手クリーチャーに+1/+1トークンが乗ってると鹿にしても4/4で殴り負けるのできつい >>885
諦めんなよ！
黒なら古呪があるぞ
どんどんデッキが弱くなってるのは気のせいだ 煤の儀式は鹿と土地エレメンタルとクラゲハイドラ落とせるからマシだけどが
狼と獣はそのままだし鹿の親玉も消えてくれねーぞ 鹿や土地の親玉ごとまとめて処理するなら次元を浄化するしかねえ なお土地は処理できない模様
まぁ次元の浄化入れてるデッキならただの3/3警戒くらいどうにでもなるけど アーティファクトとエンチャの両方に触れるのがこれから白は減っていって緑の特権になっていくだろうって言ってたじゃないですかー！ 残忍な騎士あるからPW強くしても大丈夫だろって感じだったんかな >>900
本当だすまぬ…あ、次スレ
>>902
獣まで刷ってるからな
盤面に干渉できて固くて軽いのでもでなければ大丈夫だろ！ 規制されてた
>>910頼む
【MTG】Magic The Gathering Arena 158【アリーナ】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください
◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07
09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 101
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1572583472/
※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 157【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1572600483/ >>902
残忍に限らずPW対策自体は山のようにあるから帷を過小評価しちゃってたんじゃないかな Wotc的にはPWなんて生物で殴ればすぐに落ちるということだろうか 全勝青白コントロールらしいな
鹿祭りの中でこーいうのはマジでカッコい いやオーコが増えたから青白コンが出てきたってことだから コントロールゲーはつまらんからな
オーコや帳辺り禁止にしたらまた歪むわ リンクソうぜぇ
55の集団戦始まりそうな時に数秒でサイドをプッシュしてから帰ってくるの頭おかしいだろ >>907
とうそうのPWが仮に常在能力だけのエンチャだったらただの対策カードで弱かったのにね。
殴ったら壊せるエンチャだけど、起動能力でこんなに強いんだって結果になった。 創案ってかなり過小評価されてるけど
まぁまぁやばくねこのカード スタンで最も環境を支配したコントロールってなんだろうな
カウブレードかネクロかサイカトグだとは思うけど いやいや創案もちゃんと組めばアドバンテージで圧倒できるからアグロには到底スピードで及ばないオーコに勝てるだろ笑
スーパー白黒デッキとかアグロに勝てないだけで笑
オーコなんて対策なんてしようと思えばいくらでもできる、おまえらのデッキ構築力がないだけ笑 さっきからオーコと狼とニッサしか出てこねえなこのクソ大会 >>914
創案は今は強いぐらいで収まってるからまだマシだが動きが相手見てない系だから流行るとダルイんだよな
あとカードプール広ければ広いほど強いカードだからセット発売のたびに強化がほぼ確定してるのがやべえ 創案やるくらいなら飛び道具で殺せて軸が違う分まだましなティムール荒野でいいじゃんって話なんじゃないの ランクマ以外ならオーコ少ないぞ
みんな使うの自重してる
5戦に1戦も当たらない 起動やキャスト誘発で打消できる置物刷らない限り防御力ゼロだから大丈夫だと思う 創案は3ターン律動、4ターン創案……から探索獣を5/5にして殴るのが楽しいんだ。
とっても楽しいんだ。
5ターン目に呼応する呼集からシシ神と先陣持ってきて雑に殴るのが楽しいんだ。
まあ、だからマナクリ一切無しの、猿とむかむかと豆の木の巨人と言う土地加速が重要になるわけだが。 こっちの時計15秒しか進んでねえのに相手の時計3分進んでんだけどどうにかしてくれ >>927
オリジナルデッキだとでも思ってるのか・・・ 交配甲虫ってニッサに無力なのが意味わかんない
なんのために存在してるの？ あいつはプロテクション緑は弱いってマジックの書式を体現する存在 プロテクションサイクルはケラトプス以外使われてないし、ケラトプスだけレアなあたり開発も自覚してるんだろうけどなんで格差作ったんだろ ニッサで土地クリ3体並んだ時次元の浄化されてこっちのクリ3体だけ残って相手は爆発した思い出が甦った
荒廃甲虫ニッサが出るまでは凌いでくれるけどじゃあメインから積むかと言われると微妙な性能なのが惜しい
ニッサってやっぱ頭おかしいわエレメンタルでチャンドラ薙ぎ払え回避もするしあの土地 当時はエスパー最強で青も最強だったのだ
ついでに緑はクソ雑魚
だから帳とケラトプス先生は強い 浄化の使徒はセレズニア出来事のサイドに入ってなかったっけ
墓地対策サイドに入ってない環境でも生物として最低限のスペックはあるし 青系が一つ頭抜けるとスペル特性の関係で環境が停滞するというか一強になりやすいからちょっとなと アゾコンの人土地27枚入れて事故ってるかわいそう… エスパースタックスとジェスカイ創案は結果を残せましたか...？(小声 やっぱり赤が悪い色なんだな
主人公の座は渡せねえわ >>934
昔から緑には対青カードをレアで刷ってたからその流れでは
一つ前は暴君、昔は打ち消されない青プロ速攻ハイドラとかいたよ テフェリーいるのに相手が夏の帳打ってしまってワンドローまでしちゃってジャッジ待ちクソワロタ
反則負けやろこれ オーコ負けるのがいいがコントロールが流行ったら退屈で敵わんな… 【MTG】Magic The Gathering Arena 158【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1572770380/
スレ立てしておいたでw
前スレURLはスマホで立てたから2重コピペ出来なかったから勘弁してや 原野に合わせてオーコとテフェリー消しとけば良かったのではないか 青白コンはオーコ祭りで遅い環境だから生きていけるだけで
オーコBANでアグロ復活したら即死すんでしょ 青白は今が旬ってイメージ
メタられたらガード薄くなったアグロ増えてついでに消滅しそう 今アリーナで使ってる奴の紙でのなんとなくの値段の把握って金魚のやつ信頼できる？ >>963
晴れる屋とかみた方がいいんじゃない
ドル値段だし 前のめりのデッキが環境にある程度いるならあんなにカウンターガン積みのデッキは無理だよね普通は
そいつらがオーコのせいでいないんだけど >>966
それがメタゲームってやつさ(現実逃避) スタンでつ買うカードなんて限られてるし別に問題なくね
モダンは死ぬかもしれんが あとは何枚か比べてみてどれくらい差があるか調べりゃいいやろ
買い物の基本や 青白コン、タップインランド4枚も入れないと安定しない土地基盤やばすぎじゃね
たださえ帳ハイドロイドがきついのに 吸収時の一掃ガドウィック強制あたりが色キツいし仕方ない 例えば繁殖池なんかはほぼ同じだけどグースなんて金魚の倍するしオーコなんかも倍近いニッサも1.5倍くらいだし狼も倍以上するな
寓話は1.2倍くらいか？ オーコ対策として、衰微、名誉回復、リング、ヘックスメイジ、針、ついでに天界の列柱あたりを再録しよう
こんだけやってもオーコが暴れ回る未来しか見えないから辛い
どうすりゃいいんだろうなこいつ 職工なにやってる？ゴルガリアドベンチャー鉄板説あるけど 俺創案好きだから草案がトップメタになるように禁止出して ぶっちゃけガドウィックって献身あたりのパーミッション環境だと自爆スイッチみたいなもんやと思う 帳とかPWに対する獣とかオーコハゲに対する神秘の論争とかほんまくだらねーわ
あまりにも運ゲーじゃんけんゲーすぎる 創案が禁止されたらさも創案がトップメタだったように見せかけられるぞ アンコモン構築ほぼ打ち消し満載のクロパで埋め尽くされてんだけど >>984
マロー「テーロスで黒にエンチャント破壊あげるね」 昔からイベント参加費ってこんなに高かったか？
せめて先週イベントみたいにスタイルじゃなくカードを報酬にしろよ… 茨のマンモスとかより厚かましい借り手のほうが使うじゃん 一応全部構築で使われてるカード5種のスタイルで2500は適正だと思うけどな スタイル買う値段で遊べますよってだけだしね
どちらも300円分ぐらいっしょ 灯争イベントは全部参加費無料だったんだがな
報酬もカードスタイルに加えてゴールドあったし
運営が明らかに集金する気満々で、こういうのは萎える このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 0時間 13分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
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