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【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 101
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e30c-qV4/)
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2019/11/01(金) 13:44:32.11ID:l+Ohmyd80
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

正式にローンチされた「MTGArena」の初心者スレッドです

MTGAの質問やMTG自体の初心者の方
これを機にMTGに復帰を考えている方など
どうぞこのスレをお役立てください

したらば避難所はこちら
Magic: The Gathering
https://jbbs.shitaraba.net/game/60791/

■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ
・オフラインやMOのカードやルール
 デッキについての質問は各種それぞれの関連スレへ
・次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう
 反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

■関連リンク
・Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

・『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

・公式の解答集
http://magic.wizards.com/en/mtgarena/faq
http://magic.wizards.com/en/promotions/drop-rates

・配布デッキリストなど
http://magicarena.wikia.com/wiki/New_Player_Experience

・クエストリスト
http://magicarena.wikia.com/wiki/Quests

前スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 100
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1572278964/


それは能力をすべて失い、基本のパワーとタフネスが3/3の緑の大鹿(Elk)クリーチャーになる。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b0c-qV4/)
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2019/11/01(金) 13:45:50.90ID:l+Ohmyd80
■■良くある質問
●Q.プレイモードがよくわからない
A.モード名に「マッチ」とついていたらサイドボード使用の2本先取(BO3)。
ついていなければサイドボード不使用の1本先取(BO1)。

▼ゲームをすぐに始める(参加無料の構築戦)
・プレイ
ランク変動なしの1本先取
・マッチ・プレイ
ランク変動なしの2本先取
・ランク戦
1本先取のランク戦
・マッチ・ランク戦
2本先取のランク戦

▼イベント(参加にゴールドかジェムが必要)
「マッチ」とついていたら5勝か2敗か棄権するまで対戦する。
ついていなければ7勝か3敗か棄権するまで対戦する。
・マッチ・ドラフト
ランク変動なしのドラフト対戦
・スタンダード・イベント
ランク変動なしの構築戦
・ドラフト
ドラフト形式のランク戦(構築戦のランクとは別のリミテッドランクが設定されている)
・スタンダード・マッチ戦
ランク変動なしの構築戦

●用語解説
・構築戦
通常のスタンダード構築戦。

・ドラフト(リミテッド戦)
カードを1枚ずつ選んでいき、それらのカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
ピックしたカードは全て貰えるので、リミテッドでは微妙なカードでも構築で良いカードならピック推奨。

・シングルトン(構築戦)
同じ名前のカードはデッキに1枚しか入れていないデッキのみ使用可能な構築形式。
基本土地、ネズミの群棲、 しつこい請願者のみは何枚でも採用可能。

・シールド(リミテッド戦)
初めに15枚入りのパック6個を開封し、出たカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
出たカードは全て貰える。

マッチ・ドラフト、スタンダード・イベント、マッチ・ドラフト、マッチ・構築戦は常設でほかのイベントは期間限定
ドラフトに使用される拡張セットの種類は定期的に変更される
0003名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b0c-qV4/)
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2019/11/01(金) 13:47:33.39ID:l+Ohmyd80
●クエストの更新時間はいつ?
デイリーは日本時間の18時に更新。
ウィークリーは日曜の18時。
デイリークエストは3つまで保持出来るので毎日達成を急がなくても良い。

●Q.達成が難しいクエストが来てしまった。
A.クエストのアイコンをクリックすることで別のクエストに変えられる。1日1回まで。

●Q.プレイモードの一部が見つからない。
A.メニュー画面の右上(設定の歯車の下)に「アリーナ・モード」とMTGAのアイコンがあるので、
アイコンをクリックして上級者向けモードをオンにする。

●Q.睡蓮マークのカード(ワイルドカード・略称WC)って何?
A.同じレアリティの好きなカードと交換できる。
パックに同一レアリティの代わりに封入されている他、
パック開封で貯まるゲージやVaultでも手に入る。

●Q.Vaultって何?
A.既に4枚持ってるカードを手に入れるとレアリティに応じてマスクドデータの%が貯まり100%で宝箱が出現。
神話レア1枚レア2枚アンコモン3枚のWCが貰える。
コモン・アンコモン全被りでも、パック1つで1.1%上昇の激渋仕様。
0004名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b0c-qV4/)
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2019/11/01(金) 13:48:47.49ID:l+Ohmyd80
●Q.WCの使い方がわからない
A.デッキ作成画面やコレクション画面で右上の「作成」ボタンをクリックした後、作成したいカードを選択し作成を選択することで
WCを消費してそのカードを増やせる。既に4枚持っているカードは増やせない

●ストアの右上にあるコード入力欄に「PlayRavnica」「PlayAllegiance」「PlayWarSpark」「PlayM20」「PlayEldraine」と入力することで無料パックがもらえます

●ランクに応じて貰えるシーズン報酬は最低でも1回はランクマッチをやっていなければ貰えません

●色の組み合わせと呼称がよく分からない
https://i.imgur.com/ROW5MZr.png


https://i.imgur.com/abLyVjy.png
0015名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4a81-DOEl)
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2019/11/01(金) 22:44:20.95ID:XtdPJE1C0
ボロス騎士ならゴールド帯抜けられる気がする。立派な騎士から1マナ騎士連発して
厄介なのは議事会で追放すればいい。オコも創案も追放できるしやれそうな気がする。
全除去には弱いけども、煤の儀式が一番怖い。
0020名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4a81-DOEl)
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2019/11/01(金) 23:02:08.57ID:XtdPJE1C0
でもたまーに アグロっぽいのにクラリオンや時の一掃を使ってる人がいるんだよな
クラリオンは耐えれるのいるが、一掃はマズい。創案に多いけど宝剣使って4ターンで仕留めるしかない。
しかし宝剣4枚はリスキーかな。入れてもいいけどやっぱ3枚にしてる。不敗の陣形も考えたけども
0024名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff4c-/N81)
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2019/11/01(金) 23:41:00.59ID:xvPPdeNb0
1ターン 尊い騎士
2ターン 立派な騎士
3ターン 鼓舞する古参→ロクソドン

これで4/3、4/4、3/3、2/2、4/4クリーチャーが場に並ぶ
4ターン目で熱烈な勇者が2/2で他の騎士の攻撃力を+1して一斉攻撃

ただロクソドン召還で3ターン目に隙が生まれる
リムロックの騎士がいる場合はロクソドン無視して殴る方がいいかも?
0025名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ca73-bgSX)
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2019/11/01(金) 23:57:33.23ID:zRyLRUci0
緑単使ってる人ってストレスたまらんのかな
どんな攻めてても簡単に逆転されそうで俺は使えんわ
0027名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c673-qV4/)
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2019/11/02(土) 00:08:31.72ID:JtaCsLkE0
前スレにてティムール荒野のデッキを見ていただいた者です。
いろいろご意見ありがとうございました。

参考にさせていただき、下記のような形としてみました。
現シルバー帯は、まだ行進や群れ仲間と当たりますので
ショックと炎の一掃は残す形としました。

中盤の息切れには、僻境への脱出を充ててみました。
荒野配置後の相手ターンの4マナ消費には使えませんが…。

願いのお話もいただきましたので、ウィッシュボードというほどではありませんが、
炎の一掃の水増しを含め、サイドに少し散らす事にしました。
荒野の次ターンであれば、割と現実的に機能するので助けられました。

3テフェ、オーコ、ナーセットへの対策はほぼ有りませんが、
低ランク帯では当たらなかった為、今後の課題かと考えています。

サイドのコイルを1他の相性のよさそうなカードへ置き換えらえればと考えているのですが

https://i.imgur.com/No4RPxy.png
0033名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 06eb-dkUo)
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2019/11/02(土) 00:51:09.64ID:tjg892ah0
マルドゥナイツはちょっと特殊だけどボロスナイトなら速度はラクドスと同等かそれ以上ある気がする
4ターンキルや3ターン目エンバレスからの有利交換プランも現実的な確率で起こるし
わからん殺しかまして先月ミシックまでは普通に行けた
ジェスカイコンに当たったら爆発
0060名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b3b1-4H7Z)
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2019/11/02(土) 08:49:06.51ID:XdfekVtu0
オーコデッキは禁止になってもパーツが強いので作り得ですね
ですよね?
0065名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0702-t+NY)
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2019/11/02(土) 09:29:38.84ID:qejwvWeJ0
オーコ無しだとガチョウ狼はいつでもガン積みするかって言うとちょい怪しいけどな
逆にちょい落ち目な獣はなんだかんだ緑絡みだとどれでも入りそうなのが面白い、オーコ消えたらまたハゲは間違いなく増えるだろうし
0067名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbde-qV4/)
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2019/11/02(土) 09:46:10.09ID:251rUNCq0
>>65
怪しいどころか今のゴルガリにもグルールにもセレズニアにも入ってない時点でお察し
ガチョウはまだ可能性あるけどオーコいない狼なんてゴミ・・・とは言わんが強カードとはとても言えん
フード安定して出ないデッキの狼なんて場に出したら一方的に討ち取られる状況すら多発する
あれの格闘って強制だからな
0071名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbde-qV4/)
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2019/11/02(土) 10:07:03.61ID:251rUNCq0
そっかすまない勘違いしてたわ
しかし狼のためにかまどは・・・一番シナジー発揮するクリーチャーは猫だけど
狼のためにフード使っちゃったら猫が出てこれなくなる状況があるし
安定供給とはとても言えなくないか?
やるとしたらゴルガリでどぶ骨を回すくらいとか・・・
俺もオーコレス狼デッキとかやってみたことあってガチョウ、串、抜け目ない狩人を入れて見たんだが
まあ弱かったよ。ガチョウはすぐ死ぬし串も狩人も実際使ってみると全然安定してフード出してくれない
0074名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbde-qV4/)
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2019/11/02(土) 10:18:29.48ID:251rUNCq0
>>72
ううん・・・?そこまで言うならリスト見せてくれないか
実際組んでみるから・・・
ちょこちょこやって「これどう考えても普通に強いアグロ生物でビートした方がええわ」で
終わっちゃってるので(そもそもオーコレスがナンセンスってのは置いといてね)
0075名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/02(土) 10:18:33.53ID:XdfekVtu0
>>63
気持ちよくなるための課金ですから
お気に入りに貢ぐのと変わらないというポジティブな意見も頂いています
0080名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/02(土) 10:29:52.40ID:XdfekVtu0
>>78
ぼくです

トランプル貫通は知ってるのですがとりあえず儀式的にやってしまいますね
先日はエンバレスの宝剣をつけた漆黒の騎士にブロックをかまして煽られながら爆発しました
気持ちよかった
0081名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4a81-DOEl)
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2019/11/02(土) 10:30:11.55ID:DDEJGsH30
セレズニアアドベンチャーも強い。亭主が手元にないと大変だが、あって除去されなければ
展開しつつカード引ける。騎士も悪くないけど展開力はこっちのが上かな。しかし向こうは宝剣という
切り札があるのが捨て難い。4マナあれば決めれる。セレズニアは4ターンじゃ難しいかな
0086名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1b06-ggi7)
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2019/11/02(土) 10:52:09.26ID:EE4bIs3W0
>>74
緑単フードで使ってた時の経験に基づいた話なのでこのデッキでの話というわけじゃないけど
かまど2オーコ無しの条件を満たしてたデッキがたまたま手持ちにあったので参考程度にはなるかもめ。
普段使ってないけどデッキ勝率見たら22勝10敗だったんで、調整すればそこそこ遊べるんじゃね?
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org619589.jpg
0093名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr03-uTn/)
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2019/11/02(土) 11:38:03.62ID:5mU35pzBr
だから逆に、先制攻撃(や二段攻撃)と接死が組み合わさると(相手も先制や破壊不能や軽減ない限り)相打ちにならず一方的に相手を破壊できる

接死はダメージ軽減で効果ないのも割と初心者の罠かな
ダメージ与えてないから当然ではあるんだけど
0095名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMea-xTN6)
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2019/11/02(土) 11:41:56.72ID:EBQZfuTqM
接死て分かりにくいよね
先頭ダメージ以外にも適用されるのかわかんないし
0101名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbde-qV4/)
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2019/11/02(土) 12:00:20.97ID:251rUNCq0
>>86
ぬうー、組んでみるといったもののトルシミールとかが不足だ・・・
まあ似たようなデッキを作ってみよう

>>98
ラクドスアリストクラッツではキーカードの一つだよ
猫かまどやチャンドラと並んだ時の制圧力はまさに悪魔と言うにふさわしい
0104名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0736-qQ6b)
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2019/11/02(土) 12:18:14.70ID:n4IOOV9E0
思い付きで、有り合わせのカードで青単ドローデッキっぽいの作ってみました。
https://imgur.com/ypYlEvX

アグロ相手が厳しいので勝率はそれほど良くありませんが、
次から次へとカードが引けるので、やっててすごく楽しいです。
白か赤を加えたりすると戦術の幅は広がりそうですが、どうでしょね。
0137名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sacb-r2+a)
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2019/11/02(土) 14:34:59.35ID:g8uR+E8Ha
>>135
戦闘後メインで相手が荒野を唱えたらどうするかってことだよね
結論から言うと相手の顔のすぐ右のボタンを押しておけば、戦闘後メインの終了直前に優先権を得られるはず
ただ更地で自分もバウンスしか撃てないとかだと、荒野見てからストップボタン押せないと思う
(既に修正されてるけど更地に戦親分やエンド瞬速生物と同じ問題)
例えば借り手とか握ってて荒野の解決前にストップするなら、そこでボタン押せばOK

荒野を唱える側をA、もう片方をBとすると厳密には
@Aが荒野を唱える
AAが優先権を得てパスする
BBが優先権を得てパスする
C荒野が解決され、戦場に出る
DAが優先権を得てパスする
EBが優先権を得てパスする
Fスタックが空の状態で全員がパスしたので次のフェイズに移行する

というやり取りが行われるんだけど、アリーナの場合Eが自動でパスされるようになってる
0153名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0341-vgUY)
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2019/11/02(土) 16:46:06.42ID:WxKiAp7h0
ライフがあんまり関係なくなるコントロールが無難
0179名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0397-aDcy)
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2019/11/02(土) 19:57:48.95ID:b4MEcJN50
これショーケースって要するにスタイルってことだよね?
今までこういう系って再販あったんだろうか
ジェムだったらスルーしちゃうんだろうけどゴールド販売されると買うかどうか迷ってしまう…
ただ17パック分か…
0181名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/02(土) 20:29:32.32ID:XdfekVtu0
追加ライフって本当にプレイしてめでたしめでたしスタイルで終わりですね
参加費は無料でしたけど
0191名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/02(土) 21:23:26.59ID:XdfekVtu0
https://i.imgur.com/4KmNvSc.jpg

スタイルだけですね
0196名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ de7c-aDcy)
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2019/11/02(土) 22:00:50.69ID:icrvfR4F0
ショーケース枠スタイルなんて欲しい人は多少高くても欲しいし
いらん人は無料でもいらんものなんだからイベント化しないで普通にショップ販売のみでよかったのに
ジェムかなんなら直でドルふんだくれたのに儲け方が下手だねw
0208名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/02(土) 22:13:45.02ID:XdfekVtu0
ショーケースは全部に適用したいくらい良いですね
バラバラなのは大人の事情なんでしょうけど消費者に優しくない
欲しがらせて絞るなんて闇の売人じゃないですか
0218名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW de50-xTN6)
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2019/11/02(土) 22:36:37.68ID:3HDm1Ncq0
レアGEMに化けるときGEMの数字見てるとめくる前にわかっちゃうのやめてほしいなあ
0222名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/02(土) 22:43:27.35ID:XdfekVtu0
とばっちりで殴られる無課金かわいそう

無課金で頑張ってます!みたいなプレイヤーが多いゲームほど覇権とってるじゃないですか
課金優遇を宣言して差別化した結果過疎ってサ終されて
ぼくの課金と時間がまるごと台無しになった話を子供に聞かせてますよ
0225名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ de7c-aDcy)
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2019/11/02(土) 22:50:28.73ID:icrvfR4F0
>>219
ゲーム性と直接関係ないものまで無課金でよこせ!
って言い出したらほとんどの人が無課金側の言い分がおかしいと思うだろ
だからスタイルとかスリーブとかアバターとかそういうゲーム性と直接関係無いものはジェムだけにしても反発少なく儲けられるんだよ
海外ゲームはこのパターンが多いゲーム性にかかわるものは課金と無課金の差があまりつかないようにゲーム性に関わらないアクセサリ的なものを課金勢に売る
0228名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/02(土) 23:02:20.52ID:XdfekVtu0
猫竈とオーコニッサ意地悪が融合した
スゥルタイキャットフードとかいう最悪なデッキが流行りそうなので引退します
また明日な!

https://www.twitch.tv/crokeyz
0229名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMd6-Wfqo)
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2019/11/02(土) 23:06:31.98ID:iMldVuXiM
>>225
海外は知らんけど、アバターを一部だけ無課金でも入手出来るようにするんだよ
そういう楽しみの一部に触れさせるの
だから、あーやっぱアレ欲しいわ!って思うようになって金落とすの
全部そうしろって言ってるんじゃなくて、一部はジェム、一部はゴールドも可にするのが良いんだよ
0231名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ de96-qV4/)
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2019/11/02(土) 23:12:34.63ID:nbXAY2aA0
先程、黒単相手にライフ46対2から逆転したのめっちゃ気持ち良かったww
チラ見した嫁が、まだ続けるの?これ勝てる事あるの??と呟いてたくらいw
逆転勝ち前rの相手のカードプレイが遅い事遅い事www
0239名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 03dc-6BDJ)
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2019/11/03(日) 00:01:35.73ID:T/BAdwI80
https://i.imgur.com/PvXHkO1.png
質問なのですがこの場面でライフ払って2色出すのって何かいいことありますか?
どう考えてもメリットが思いつかず、でも結構うまいプレイヤーだと思うので自分のわからない何かがあるのかとずっと悩んでます
0241名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 6bf3-ktpb)
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2019/11/03(日) 00:06:33.27ID:ObMrz+zO0
>>239
普通にプレミだと思われ
ここでショックインする理由は2ターン目に緑緑もしくは白白を出したいくらいしかないけど
そんなカード緑白出来事に入ってないはずだし
0247名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 03dc-G2IX)
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2019/11/03(日) 00:17:38.85ID:T/BAdwI80
返答ありがとうございます
>>241
だとしても次ターンに森or平地を持ってくる可能性考えたら無理にライフ払って尚かつ2色とも見せる意図が分からないんですよね

確かにコメント欄の存在を忘れていました。改めてそちらで聴いてみます
0255名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 6bf3-ktpb)
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2019/11/03(日) 00:25:35.15ID:ObMrz+zO0
>>252
初動は野獣の出来事で確定でしょこれ
0262名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ca11-4qgH)
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2019/11/03(日) 00:43:37.03ID:FH1bRstB0
俺はブラフとかより2点のライフを大事にしちゃうわ
0269名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 6bf3-ktpb)
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2019/11/03(日) 01:03:50.46ID:ObMrz+zO0
なんのマナを残すかのロジックがクソ面倒なことは理解できるからあんま責められん
最悪手動でやれば良いわけだし
0276名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ca11-4qgH)
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2019/11/03(日) 01:33:50.13ID:FH1bRstB0
手動でマナ出すのもうちょいテンポ良くしてほしい
0278名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 030c-7mUy)
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2019/11/03(日) 01:59:33.16ID:NlfPvjIe0
記憶違いもあるかもだけど、土地5枚でドルイドと火跡いる状態で雷族出そうとしたら、ドルイド自動でタップしてマナ出してた(ドルイドじゃなくてチャン猫かもしれんが)
クリーチャー勝手にタップされちゃかなわんわ…
0292名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6358-fRYr)
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2019/11/03(日) 03:36:26.57ID:u31bf0ft0
今まで牢獄領域で除去してた時には全然置物破壊飛んでこなかったのに
4ターン目に妙技から鏡の行進置くデッキ使い始めたら置けた6戦中4回が返しのターンで行進除去された
みんな鏡の行進を恐れすぎだろ
0301名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b3b1-4H7Z)
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2019/11/03(日) 05:35:14.61ID:2q0gi2B/0
ショックインには何かしそうな威圧効果があると思います
フルコンと組み合わせて回答握ってそうに見せかけることができますよね
出して欲しくないカードに択を与えられます

では逆にタップインしてしまうとハンドを細く見せることになりますが
弱く見せることにメリットがあるのはどういう時なのでしょうか
0302名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a7e-yN4y)
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2019/11/03(日) 05:38:54.43ID:l2OBIzuH0
あーマジクソゲーだ
一体何十枚土地入れたらきちんと引いてくるのよ?
26枚にしても28枚にしても開始2枚でそのあと1枚も引かないのが4戦連続とかありえないだろ!
乱数調整きちんとやれやクソカスが!
0305名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6358-fRYr)
垢版 |
2019/11/03(日) 06:02:21.32ID:u31bf0ft0
>>301
ショックインとは逆で除去握ってるうちに出して欲しいカードを出してくれる確率が上がる

けどショックインのブラフ自体が大した効果じゃないから
ブラフとか関係なく不要な時にはタップイン処理する人のほうが多い
0306名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b3b1-4H7Z)
垢版 |
2019/11/03(日) 06:40:50.34ID:2q0gi2B/0
305さんありがとうございます

また質問ですが
相手に瞬足到達2/2とパンプ能力を構えられている状態で
こちらは13/3の吐火を通したい、ショックは握っているとします
このときどのタイミングでショックを撃てば
ブロックとパンプを避けて顔に通せますか?
もしくは無理ですか?
0307名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ca11-r2+a)
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2019/11/03(日) 07:04:37.31ID:8LCEFLYz0
僻境生まれの保護者のことだよね
通せるかは相手の操作次第
@保護者出す→ブロック→別の生物出してパンプ
A保護者出す→別の生物出してパンプ→ブロック

@ならブロック回避は無理
出してからブロックまでにショック撃ってもパンプを後出しされたら耐えられる
パンプ誘発に対応してショック撃てば保護者は落ちるけどブロックされた事実は残る
Aならパンプ能力の誘発に対応してショック撃てば落とせる
(もちろん3体目以降の生物やカウンターを握ってない前提ね)
相手がおっちょこちょいでなければAの操作はあまりしないと思われる
0311名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ca42-MuHK)
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2019/11/03(日) 07:31:07.06ID:pt0VMfMi0
これ「パンプ能力」が何を指してるかによるな
インスタントタイミングでパンプできるならショック2枚重ねないと駄目
ソーサリータイミング限定で相手から先にパンプしてくれるなら1枚で済むけどたぶんそういう状況で悩んでるわけじゃないでしょ
0313名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd8a-esnI)
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2019/11/03(日) 07:46:26.66ID:R8nFMIrLd
戦親分の鳴き声真似しちゃうよね
0315名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b3b1-4H7Z)
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2019/11/03(日) 08:06:54.06ID:2q0gi2B/0
なるほど基本無理なんですね
スッキリしましたありがとうございます
0334名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b3b1-4H7Z)
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2019/11/03(日) 10:44:29.35ID:2q0gi2B/0
そんなあなたに指名対戦

SNSっぽいフレンド機能もつくらしい?ので期待しましょう

それにしてもオーコのせいで原野より過疎った気がします、みなさんげきおーこですね
0340名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b3b1-PhAX)
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2019/11/03(日) 11:21:33.46ID:ej3dSh6G0
>>338
>>339
ありがとう
バグかと思ったけどやっぱダメかー
0351名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4a74-mfKn)
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2019/11/03(日) 12:12:55.17ID:7T8eaTid0
緑が強いって言うかオーコがね
ぶっちゃけオーコさえいなけりゃ今のシミックはシミックランプの延長で許されてたでしょ
他の緑の絡みのデッキも普通の環境デッキの範疇で納まってるんだしオーコが異常なだけだよ
0363名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1b06-ggi7)
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2019/11/03(日) 12:41:10.14ID:U90o1Udb0
手持ちのデッキで土地22枚はラクドスアグロ(土地3あれば回る)だけだわ。
4マナ出ればどうにかなるなら24枚でも回るけど、6マナまで見るなら26枚は欲しい
一番多いのは妙技デッキの土地28枚(目標7マナ)だった

そんなことより俺の倍化デッキを見てくれw
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org619772.jpg
0366名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sacb-uNhv)
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2019/11/03(日) 12:44:16.68ID:geC1/K2Fa
>>325
フードにどう勝つと言う命題抱えた瞬間に
だいたいの特殊デッキはくそ遅くなる
0368名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1b06-ggi7)
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2019/11/03(日) 12:48:31.14ID:U90o1Udb0
>>364
いやー、「倍火なら出したターンで野獣先輩殴れるじゃん!」と閃いてしまってな…
最初は冗談のつもりで組んでみたけど、宝剣あるし妙技ドラクセスというサイドプランもあるしで
今の倍火もなかなか悪くないという結論に至った次第である
0372名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ca11-4qgH)
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2019/11/03(日) 13:30:43.58ID:FH1bRstB0
>>343
それなんて遊戯王?
0374名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6358-fRYr)
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2019/11/03(日) 13:33:26.88ID:u31bf0ft0
MTGAには入手すると対戦で使えるカードとその絵柄を変えられるだけのカードスタイルがある
ストアで個別に売ってるのはカードスタイルだけでカードそのものは単品購入できない
スタイル買う時にもテキスト欄に「見た目のみ(カードではありません)」って書いてあったはず
0391名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1bb1-esnI)
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2019/11/03(日) 15:33:46.88ID:rzE43sJP0
アンコ以下でxマナクリーチャー居ないかな
0396名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbde-qV4/)
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2019/11/03(日) 16:02:14.09ID:dLHOKNgY0
5マナだとどうだろう
少なくとも単体では脅威として不足な感はあるかな?
5マナ出る状況で着地したプレインズウォーカーが
食物出しますとか流石に悠長過ぎるし3/3への変化も刺さる相手には激烈に刺さるだろうけど
早いデッキ相手にはそんなんじゃ遅いよとなりそう
無視して殴り切ればいいやってレベルまでライフが下がってることもおおそうだし
0402名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0ac6-aDcy)
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2019/11/03(日) 16:39:50.48ID:l2aaI4pL0
オーコは相当なやらかしだと思うが、禁止にするときにどんな怪文書出すんだろうな
ローテーションを半年に変更→やっぱ戻すわ っていう迷走っぷりをやらかした時も謝らなかったし
今回もよく分からん言い訳重ねるんだろうな
0404名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 6bf3-ktpb)
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2019/11/03(日) 16:46:43.29ID:ObMrz+zO0
テフェリー
0411名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sacb-MinB)
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2019/11/03(日) 16:57:55.35ID:XKObHLbXa
見た目からして頭皮以外は歳をとってないヤベー奴
0417名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4e7e-ktpb)
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2019/11/03(日) 18:26:11.80ID:/6+gIqHV0
すいません
ドラフトの仕組みは開封した3パック総取りなのか、それとも選んで出来たデッキのカードを貰えるのかどちらでしょうか?
0421名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp03-XJr4)
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2019/11/03(日) 18:49:41.09ID:BAqcUjFRp
5マナだと44出しながら次8点のドラゴンさんとかドロー出来るし火力も飛ばせるラルとかも居るしそいつらがあんま使われてない時点で相当強くないとやっぱ使われないねまあ色がPW戦術と合わないってのはあるかもしれないけど
ってか5マナってそもそもほとんど居ないのな使い切り除くとあとボーラスニッサだけな気が
0439名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0397-aDcy)
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2019/11/03(日) 20:00:38.04ID:bwo0YPi+0
切り離す一撃、7マナ払って7点ダメを分割って割と微妙なんじゃと思ってたけど赤単だと7点×3だからかなり強力なのね…
7点で死なないやつって現環境でそうそういないし

オーコは2回食物出すと逃げ切られるけど
0461名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-QPqB)
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2019/11/03(日) 21:03:24.66ID:oZBvX/Cd0
じゃあ素引きオーコ4枚でシミックフードを作っても恨むまいな
0475名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e76-QPqB)
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2019/11/03(日) 21:59:38.43ID:wWwuewHZ0
スタイルしか貰えないってやる価値ないんよ
しかも今月のイベント、毎週これでしょ
やる意味ねえ
無課金はパック引いた方が賢い
0491名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4a74-4yPt)
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2019/11/03(日) 22:53:24.03ID:x2GD/L1n0
職工イベントキラキラジンジャーで
楽しめました。
デッキの多様性って素敵。
対戦相手は黒の致死揃えが多かったような。
0498名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/04(月) 00:41:09.01ID:kPM2HVwr0
ランクルって作り得ですか?
0500名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1b34-kKK7)
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2019/11/04(月) 00:50:02.84ID:PM2a0r2c0
すみません。よく天上の赦免にボコボコにされるのですが、有効な戦略を教えてください

オルゾフなら来る6マナ帯で必ず打ち消しを構える
その前に殴り倒す
ハゲで一回手札に戻す
エンチャント破壊カードを必ずいれる

などしか対策が思いつきません。盤面整えても3連続くらいケイヤの怒りを連発
されて打ち消しを構えることと、ボードアドバンテージをキープすることができません
主に使用するデッキは青白のアーティファクト、青白黒のアーティファクト、青単などです
0503名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1b34-kKK7)
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2019/11/04(月) 00:56:41.92ID:PM2a0r2c0
>>502
アッハイ
0505名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbde-qV4/)
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2019/11/04(月) 00:57:08.15ID:xC01m8340
アーティファクトデッキが何を指すのか分かんないけど
ロードで+1/+1乗っけてれば赦免自体は特に問題にならないんじゃ?
ケイヤラスを必ず連発されるというんであればアーティファクトアグロで勝つのはまあ厳しいんじゃないかね
不敗の陣形でケア出来なくはないけど
青白黒なら強迫や思考消去って手もあるよね
0506名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-t2Pa)
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2019/11/04(月) 01:05:06.91ID:MkSLlqof0
>>500
BO1環境でなら、アーティファクトデッキでコントロールに対抗するのはきついと思うな…
コントロールデッキ自体が対クリーチャーデッキに特化してる様なもんだから、横に生物並べるデッキはかなり不利だと思う。
その上で対策したい(もしくはBO3ならサイドからの入れ替えで)、ってのなら解呪、議事会の裁き、辺りを数枚入れたりしたらいいと思う。
ケイヤの怒りはカウンターするなり不敗の陣形の破壊不能効果で凌ぐなりって感じかな。
まあ、有利不利あるから仕方ないとこかな・・・
0507名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1b34-kKK7)
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2019/11/04(月) 01:07:29.67ID:PM2a0r2c0
>>505
すみません。ロードの意味はわかりません。タフネス1のクリーチャーのジンジャープルート
のようなものが大半で場に出せない展開が多いです
アーティファクトデッキというか、ジンジャープルートにキラキラ光るすべてをのせて
サヒーリで強化するという感じのをよく使ってます
0509名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1b34-kKK7)
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2019/11/04(月) 01:10:30.36ID:PM2a0r2c0
>>506
そうするしかなさそうです
不敗の陣形は特によさそうです
0512名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbde-qV4/)
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2019/11/04(月) 01:39:52.49ID:xC01m8340
>>507
アーティファクトアグロのほとんどはM20のレア鋼の監視者というのを入れていると思う
タップで自分のアーティファクトクリーチャー全部に+1/+1カウンターを載せるやつね
2マナで出てくるから赦免置かれるまでに数回は起動出来るはずなんだわ
そうしておけば赦免置かれても若干のパワーダウンで済む
ロードというのはある特定の種族のクリーチャーに+1/+1修正を与えるクリーチャーの俗称で
鋼の監視者は厳密に言えばこの定義から外れてるけどまあふいんきだと思ってくれ
0521名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-t2Pa)
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2019/11/04(月) 03:37:07.73ID:MkSLlqof0
今の環境ホントクソだもんなあ。
先行取ればほぼ勝ち決定だし、ハメ技みたいなデッキばっかりだから流石に飽き飽きしてくるわ。
0525名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sacb-pcks)
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2019/11/04(月) 04:09:28.93ID:MlOgTR7aa
きな臭いなら事前に売り抜けるし、まあ最近はスタンダード自体の人気が下がって
反対にエターナル環境や統率者の人気上がっているし、スタン専でもなければ色々他がやれるからね

ちょうどパイオニアも増えたし
0528名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4a74-mfKn)
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2019/11/04(月) 04:22:56.77ID:mFCynmic0
>>525
スタン人気落ちて下環境人気が上がるって初心者が入る数が減って古参たちもパック買わずに今までのデッキを使い回すだけで満足してるってメーカー的には最悪の状況じゃないの?
いきなりエターナルや統率者から入る初心者なんてほとんど居ないし
0530名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sacb-pcks)
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2019/11/04(月) 04:38:09.41ID:MlOgTR7aa
>>528
そだよ、もう割とここ何年かそれでパック剥かれにくいのがあって色々手を打ってる感じあったからね
最近の下環境の人向けを増やしてるデザインが前よりあるのも、パック需要増やしたいんだろうね

統率者周りも今まで以上に商品展開が増えるようだし、ブロールあわせて
数では最大勢力なカジュアル層はそっちを受け皿にしたい感じ
0533名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdea-vaSG)
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2019/11/04(月) 05:22:13.54ID:EfTuPwwFd
>>511
ほい一番安くて簡単なやつ

しつこい請願者:36
島:24
0534名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8aca-BPM9)
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2019/11/04(月) 05:58:51.12ID:mNJ5AIQj0
前から思ってたんだけど請願者を煽る人いるよね
ブロールイベントのとき請願者に軍団の最期うったらめっちゃ困ってて笑たって人とか
念のためにいっとくけど直ぐ上の人の事ではないよ
なんとかBO1で使えるデッキ作ってこれでまともに戦えると思ったら特殊ルールイベント
とてもじゃないけど特殊ルールに対応したまともなデッキなんてやっとまともなデッキ作った駆け出しの人に作る余裕なんてないよ
でもイベントはしたいし景品も欲しいってなっときに請願者デッキはなくなく用意するデッキとしてはベターだと思うんだよね
本人も使いたくて請願者デッキ使ってないと思うよ
だからわざわざ請願者デッキ煽るコメントする人ださいよ
0539名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4a82-aDcy)
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2019/11/04(月) 06:12:50.61ID:6vjO5hXt0
大きな大会だと日本人解説あったりするけど今回のエクストラライフとか何やってるのかさっぱりだったな
後日日本語字幕付きとかでアップされるわけでもなさそうだし
あのスリーブ使ってる人一人しか当たった事無いわまだ
0548名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4ac9-NXam)
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2019/11/04(月) 07:39:06.59ID:/5X6axgo0
エモ煽りだらけのアリーナを見てまだそんな良心が通用すると思っているのか?
カードゲーマーなんかマジ陰キャしか居ないの分かり切ってるだろ
ガチデッキで乱入もあればカジュアル部屋立ててガチデッキで待ち構えるとか両方で溢れかえるぞ
0557名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdea-vaSG)
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2019/11/04(月) 10:08:32.11ID:EfTuPwwFd
>>553
罠GGに引っかかってからは土地が立ってて手札持ってる相手がGGしてきたらめっちゃ警戒してるわ
0558名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sacb-bgSX)
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2019/11/04(月) 10:10:42.02ID:N6gVHVk+a
グッドゲーム詐欺な、俺は爆発するまで信じない
0562名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b7e-XJr4)
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2019/11/04(月) 10:27:17.66ID:FndlpKuc0
>>530
強いカード刷れば一時的にパックの売り上げは上がるかもしれないけど、そのせいで最大勢力のカジュアル層が離れていってしまうんだから焼畑農業だよね。
カジュアル層の人達ほど今みたいなオーコ環境みたいなのは嫌うし。
0565名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ca11-bJgw)
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2019/11/04(月) 10:44:47.83ID:1Lf1jqLN0
TCGなんかやってる歪んだ人間は全員煽りのつもりでGGしてるよ
0580名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW de50-xTN6)
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2019/11/04(月) 11:14:11.91ID:ykkisRRi0
なんかオーコか創案かって感じでスタンつまらなくない?
0595名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW de50-xTN6)
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2019/11/04(月) 11:54:49.06ID:ykkisRRi0
あーすまんフェイがやりたいほうだいなB01なのも悪いのかも
0608名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0341-vgUY)
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2019/11/04(月) 12:49:19.26ID:mazzQvKa0
>>607
クラリオン引けなかった創案には勝てる。
アドベンチャーはむり
フードなんか言わずもがな無理
シミフラすら殴りきれなくてムリ
0611名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbde-qV4/)
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2019/11/04(月) 12:55:04.70ID:xC01m8340
ニッサからハイドロイドって必殺技があまりにも鬼畜だし
じゃあそこまでは弱いかというとオーコ狼という並びがあまりに強く
そこまでの立ち上がりすらむかしむかしとガチョウのおかげで最速クラス
まあ酷いよな
0618名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウウィフW FF2f-XJr4)
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2019/11/04(月) 13:53:38.79ID:joV7ClwHF
この前黒単で試合したら相手も黒単でお互い同じようなカード叩きつけあって、ギリギリこちらが勝ちってなったら相手からGGがきたよ。こちらもGGを返して余計なことせずに相手のライフ残り2の分だけ殴った。
0626名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-t2Pa)
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2019/11/04(月) 14:57:09.73ID:MkSLlqof0
>>608
アドベンチャー・創案・シミフラになら普通に勝負になるだろ。
シミフラ相手なら若干有利なくらいだよ。
ただ、クソ猫がぐるぐるし出したアリストクラッツとケンリス出てきた創案は無理だわ。
3マナ払って5点回復とかインチキやろ…
ティボルトさんメインから投入しようかねえ…
0629名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c673-DOHS)
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2019/11/04(月) 15:06:13.32ID:CXphl6Qr0
赤単なら流石にシミフラにははっきり有利ついてる。
俺がシミフラ使う気失せたのは赤単が一定数いるのが理由だし。
創案がジェスカイプレインズウォーカーをいじった型なら赤単は不利だろうね。
元々ジェスカイプレインズウォーカーの存在意義の一つに赤単に強いってのがあったから。

相性がひっくり返るならその勝負はフェアな引きじゃない。
0643名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sacb-uNhv)
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2019/11/04(月) 16:08:34.25ID:Fw8BRNuFa
>>534
初心者デッキとは思わんわ
一二回遊ぶファンデッキでしょ
あと煽る人はそれだけでダサいのでなんやかんや理由つけて擁護するのは
擁護される方がかわいそうに見えるわ
理由あったら煽っていいんだよっていってるようなもんだし
0645名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b7e-XJr4)
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2019/11/04(月) 16:09:01.10ID:FndlpKuc0
>>633
白単で1,2枚挿す分には使えるなって思った。全除去されてエンドに土地からトークンだして次のターンに装備できて。紋章旗もあると次のターン3点いれられる。
0646名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cbb1-kKK7)
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2019/11/04(月) 16:18:06.47ID:Hkmum9lw0
緑はパワーでねじ伏せるというイメージなのに
ただの強カードまみれで殴ってくるというのはなんか違うよなぁ
0648名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f58-qp9g)
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2019/11/04(月) 16:26:28.88ID:tqXXZCSH0
無課金でエルドレイン導入と同時くらいに始めたんだけど、リミテが勝てない。
構築はシミックハイドラ→シミックフードに徐々に移行させてカードも揃ってきたおかげで、適当にダイヤ乗ったけどさ
リミテむずく無いですか?ランク低いのに平均2勝とかしかできない。
みんなライブラリーアウトとか青黒コントロールとか、黒緑かまどとか、シナジーあるデッキ組んでくるし。
うまくいってると思ったらエンバレスの宝剣とか出してくるし、土地の事故とかも何故か俺だけ頻繁に起こるし。
なんかコツでもあるんすか?あ、エルドレインドラフトです。5000ゴールドのやつ
0652名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f58-qp9g)
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2019/11/04(月) 16:37:22.34ID:tqXXZCSH0
王国まといをドラフトで使ってくるやつほんとゴミ。
てかドラフトで神話全然こない。良く分らん鏡だけ唯一来たから試しにピックしてみたけどゴミすぎて惨敗した。

というかこのゲームレアが絶望的に足りない。特に土地。
頑張って貯めたワイルドカードで土地を作るってなんやねん。モチベよ。
0655名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b7e-XJr4)
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2019/11/04(月) 16:45:27.81ID:FndlpKuc0
>>648
ドラフトはプロとかうまい人が配信したり動画にしてくれてたりするのでそれを見るといいよ。
人によってはその時どうしてそれをピックしたか言語化してくれてたりするし。あとプレイングもすごい参考になる。下のランクの場合ほとんどのケースでプレイングで大きくミスしてるよ。
0660名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbde-qV4/)
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2019/11/04(月) 16:55:20.39ID:xC01m8340
出してしまうと細かい動きは取れづらくなるからもう開き直ってマナ加速から
3Tフェロックス、あとは殴るのみ・・・に注力した方がいいのかもしれん
色々小細工して回避能力つけようにも相手が2マナ払ったらそれごと消えちまうんだよねこの子・・・
0672名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f58-qp9g)
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2019/11/04(月) 17:21:00.25ID:tqXXZCSH0
>>655
ありがとうございます。ちょっと検索してみます。
0681名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b7e-XJr4)
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2019/11/04(月) 17:36:49.34ID:FndlpKuc0
MPLの人は構築が忙しそうであまりやってくれてないんだよね。悲しいことに。
ライザさん、ハマさん、井川さんあたりが配信で解説付きでやっててくれたかな。いつまで動画残ってるかわからないけど。
海外の有名プレーヤーでyoutubeに上げてくれてる人はすごい助かる。英語できるわけじゃないけどMTGわかってれば何を言おうとしてるか何となくわかるしw
0687名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0bf1-qV4/)
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2019/11/04(月) 20:15:38.22ID:RT4RweiY0
どのデッキ使ってもマリガン基準が難しいわ
アグロで、1・2マナもってるし土地2つぐらいありゃええやろ!とおもって開始すると土地一生引けなくてじり貧で負けたり

逆にコントロール握って一生土地引いて殴り殺された理
0693名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0f03-IOQW)
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2019/11/04(月) 21:38:14.62ID:qD8idANE0
はぁーランク戦5連続後攻しかも土地3止まりで5連敗とかクソクソクソマジクソ
ほぼ初手土地3キープしてデッキに25も入ってんのになんで4ターン目まで引けねーんだよクソが

もうプレイでシミックオーコ使って暴れてやる
0703名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0341-vgUY)
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2019/11/04(月) 22:32:17.93ID:mazzQvKa0
BO1なら
オーコ、創案、シミフラ、赤単
どれでもそこそこ戦えるだろ
BO3はさすがにオーコ
0712名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0341-vgUY)
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2019/11/04(月) 23:09:58.72ID:mazzQvKa0
2マナのクロックとしては最高なのに
現状まだプテラのほうが使い勝手がいいのと、
使うとしたらディミーアだから、さすがに思考消去優先するよなあ
0713名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cacf-qV4/)
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2019/11/04(月) 23:11:48.55ID:ecWIaL6b0
低レ 「ガーゴイル」
高レ 「はいエルク」
低レ 「」

これが現実
0724名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/04(月) 23:49:53.63ID:kPM2HVwr0
原野禁止でオーコが蔓延したように
オーコ後のメタゲームを予想できている方はいますか?
コントロールに干される展開しか見えないので震えています
0725名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/04(月) 23:53:39.70ID:kPM2HVwr0
金卵
ぼく「ふーん」
ケイヤの誓い
ぼく「ほーん」
予言された壊滅
ぼく「うっ」
フェイ
ぼく「…」歯車ポチー

2Tで爆発を判断できたと思うと悔しい
0734名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cacf-qV4/)
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2019/11/05(火) 00:16:08.58ID:x2x1MEKT0
苦手な相手から逃げてたら成長はない
0736名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/05(火) 00:24:54.90ID:8pTXWaVz0
不利マッチのストレスは半端ないですからね
BO1の場合、1〜2ターンはデッキタイプが秘匿されているのでなおのことです
フリーマッチだけにフリマッチです
0741名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/05(火) 00:38:51.51ID:8pTXWaVz0
先2オーコは弱いということはそろそろ初心者スレにも周知したほうがいいですね

今日もむかしむかしガチョウオーコを決められたのですが
その動きは実は強くないということがわかっていないのか
しばらくリタイア待ちされました

ぼくは悠長に盤面を返して勝ちを拾えたのですが
これはオーコの強さばかりが印象付けられて
出し方のコツが書かれなかったせいだと思います

オーコしかやることがないのでもない限り
まずは盤面作ってから絶望させるために出したほうが良いのですよ
ガチョウ倒してフード使ってまで早く出す必要はないのです
0742名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b3b1-qp9g)
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2019/11/05(火) 00:40:38.25ID:8pTXWaVz0
すみません初心者がドヤ顔で語ってしまいました
ともあれもったいない使い方をしてくるオーコがいるので
スレの責任があるのではと思い書きました

反論は受け付けています
0748名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1b34-kKK7)
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2019/11/05(火) 01:24:31.57ID:HBhviNnh0
フレと一緒にやってて同様の感想なんだけど、この前の土曜日から明らかに土地の事故が増えた
金曜くらいまでは普通の事故りかただったんだけど、土曜からは片方の色に偏ることが多い
呪文も同名カードが何枚も来る。なんか変。
このゲームのシャッフルが変なのは今にはじまったことではないのはわかるが、
ここ3日くらいは残念な気持ちだ。
0753名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff4c-/N81)
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2019/11/05(火) 01:46:32.19ID:V7JyYZG70
コモンの出来事ショーケースが5枚3000Gで売ってたことを考えると
5勝する必要はあるけれどレアも含めた5枚2500Gで期間内遊び放題はわりとお得だと思う
経験値などがないから興味ない人はやらなくてまったく損しないというのもいい

ただ続唱は正直めんどくさそう。どういうデッキにすりゃいいのか分からない
0755名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sacb-uNhv)
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2019/11/05(火) 01:54:48.96ID:uoonZbuja
型破り禁止してないしやる意味ないよ
型破り入れてカードドローしてたら勝てる
環境作る気がないみたい
0759名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0b73-uNhv)
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2019/11/05(火) 02:12:49.06ID:Z3JV+xSE0
>>756
丸焼きにしたれ
0761名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0b73-uNhv)
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2019/11/05(火) 02:19:21.86ID:Z3JV+xSE0
>>760
胸踊るならええかと
0763名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8aca-DMs8)
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2019/11/05(火) 02:36:27.50ID:8iGBPp5e0
>>757
一応オーコがいる
こっちの強みは除去耐性とガーゴイルいるとのフィニッシャー8枚耐性
トロールは基本1枚で良いのも強み
釜で対応してトークン2個とかエムリーで回収
後半はアーク弓もいきる
基本3マナで動く3ターン目からトロールかガーゴイルで殴りにいくスタイル
0771名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 839d-Xl3k)
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2019/11/05(火) 06:12:21.22ID:/xhbjk2N0
>>748
こっちが盛大に事故ってる時に
強迫で相手の手札みると
同じように事故ってる事が多い

アルゴリズムでなんかありそうよね
0788名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a7e-yN4y)
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2019/11/05(火) 12:20:05.78ID:2BFsgi7d0
>>775
土地も24枚より25枚、もっというと23枚の方が事故らないかも
テーブルトップでも並べてシャッフルするとき、偶数でやってしまうと約数の多い24枚は、
同じ位置から変わらなくて混ざらないことあるんだよね
コンピュータがそういうシャッフルしてはいないとは思うけど、
素数の方がきちんと混ざって均等に引ける気がする
0790名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM76-xTN6)
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2019/11/05(火) 12:30:09.86ID:tsha5p9aM
>>788
奇数偶数とか関係するんだな
初期位置によるから関係ないと思ってたわ
0791名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e76-QPqB)
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2019/11/05(火) 12:32:52.68ID:ruxVVUf50
>>785
抜くのに悩むなら土地入れて18枚にしてバランスとりゃいいだけだぞ
デッキの枚数の4割が土地の適正数だから 40だと16枚 50だと土地20枚な。43なら+2で18ぐらいでバランス取れる
エルドレインはライブラリーアウトデッキがいるから40ぴったりより増やしたほうがLO耐性増えるメリットもある
0793名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0a7e-yN4y)
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2019/11/05(火) 13:13:27.82ID:2BFsgi7d0
>>790
混ざらないというのは、初期位置から移動しないという意味で、
土地が少ない事故もあれば、土地しか引かない事故もあるし、
初期位置が良ければ積み込みみたいに常にベストカードが引けるようなシャッフル法もある
もちろんコンピュータがそんなシャッフルしてるとは思わないけど、
24みたいなとことん約数の多い数字は余りが出ないからズレなくてシャッフルされないというのがテーブルトップでは起こり得るって話ね
0796名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM76-xTN6)
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2019/11/05(火) 13:50:03.55ID:tsha5p9aM
当時やってなかったけどオーコの支配率神ジェイス相当なのでわ?
そしたら即禁止が妥当だと思うんだけど当時やれたなら今もやるべきでしょ
0801名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdea-Z0hw)
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2019/11/05(火) 15:12:24.08ID:IX4qqQIKd
巨像も大概だしな
相手が除去カード切って処理したのを門だしてトップに積んでギルド会談誘発で引いてゼロマナで出し直してケンリスで速攻付与してアタックとか
盤面整っちゃうとクソムーブ過ぎて笑う
序盤の壁として切り捨てた羊もこの辺でリアニメイトすると10/10くらいのトランプル警戒とかいう絶望的な化け物になってるしね
0805名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp03-XJr4)
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2019/11/05(火) 15:51:48.19ID:IEaO320up
ふと思ったんだけどリッチの熟達みたいに場から離れたら負けみたいなカードに能力を失わせるカード撃ってから破壊したらどうなるんだ?
場から離れてないから能力を失っても負けにならず場から離れる時は能力がないから負けにならない、でいいのかな
0807名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ca73-bgSX)
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2019/11/05(火) 16:23:42.55ID:eGOCGVkU0
ねげいのふぇい つえぇーっ!でぇてぃ虚空の力線をもってくんだけんどよ、ぜんてい除去も呼べんから隙がねぇぜ
0837名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ca69-qp9g)
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2019/11/05(火) 18:08:04.33ID:VcTj1+U70
大きくなった後に3/3に修正したからね
+1カウンターだったら3/3に修正された上に乗るから大きくなる

調和のアルコンが出たときにすべて3/3になったら、ニッサでカウンター3個乗っている土地は
3/3に+3/+3で6/6になるけど、調和のアルコンが出てからニッサでクリーチャーにしたときは
3/3の上から0/0で上書きするのでいつもの3/3にしかならないのよね
0843名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ca73-bgSX)
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2019/11/05(火) 18:23:13.82ID:eGOCGVkU0
正気泥棒使って、メインで積んでる害悪奪ってそのまま探索する獣に撃ち込むの気持ちええんじゃあ
0849名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0703-QPqB)
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2019/11/05(火) 18:33:52.15ID:hWUmyo5Q0
大会で使われていたという4Cアリクラという色物デッキを試しに作ってみたんだが
これプレイングが難しいのかもしれないけど、正直事故りやすくて弱い…
色が出て回ればそりゃ強いけどね

と思ったけど要はオーコメタで多分これ強いんだろうな
食物トークンメタというかそういう感じか
0852名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dea2-qV4/)
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2019/11/05(火) 18:41:02.00ID:8dJccNTy0
>>849
デッキの性質として色物って呼ばれるようなものは
製作者に最適化された構築理念で組まれてるから
他人がちょっと試しに触ってもなんやこの紙束ってなる場合が多い
散らされたカードの枚数とかサイドボーディングとか見かけの印象と内実が一致しにくいんよね

コピーデッキ試す時は出来るだけシンプルなリストから始める方がいい
使ってると「あぁ、こうなるんだ」って気付きが出てきて
別のリスト見たときに何を改善しようとしたのかが見えてくる

要は原作知らないとスピンオフが楽しめないみたいなもん
0856名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0703-QPqB)
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2019/11/05(火) 19:05:21.88ID:hWUmyo5Q0
>>851
結局鹿にされるけどだした自分のターンだけでカード3枚位は余裕でドローできるし
もし鹿にされなければ次のターンで決まるくらい攻撃力上がるみたい
飛行ででかいからハイドロイドの回答にもなるし
相手が食物使えば使うほどでかくなるし、狼には絶対にサイズ負けしない(食物で生け贄にするとでかくなる)

と割と強い気もする
ただもうちょっと軽いといいんだけどね…マナ加速がないデッキだったし
0857名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdea-Z0hw)
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2019/11/05(火) 19:19:03.05ID:IX4qqQIKd
>>856
アド稼げるのはまあ分かるんだ
ネコかまど1サイクルだけで二回サクるわけだしね
鳥で卵をマナに変えるだけでも一回だし
しかしそもそもかまどが鹿になってない保証がないし
鹿になる以外も害悪も疾風も効いてしまうのはどうなんやろと・・・
0862名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0341-vgUY)
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2019/11/05(火) 19:40:40.76ID:1Bf4olGY0
創案つかっててクラリオンない時にゆるキープしたら
赤単、ラクドス、騎士には何も出来ず殺されるよ
0866名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0341-vgUY)
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2019/11/05(火) 20:04:45.66ID:1Bf4olGY0
かまどと猫揃った時点で、かなりきついよね
波乱の悪魔とか正直おまけ
0874名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbde-qV4/)
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2019/11/05(火) 20:32:28.58ID:FzqAv1eo0
アリストクラッツの波乱がおまけとかいうのは
自分で回したことも相手にしたこともないんじゃないか
猫かまどは確かにエンジンだけど
波乱出なきゃボードコントロールも相手を殺し切ることも出来んよ大抵は
猫かまど1サイクルだけで2点、チャンドラがエレメンタル出すだけで2点確定とかえぐいぞ
0895名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 031d-XJr4)
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2019/11/05(火) 21:47:29.53ID:pbbmDioO0
>>894
あれ悠長すぎてなぁ
屋敷の踊りまで行ければ勝ちだけど、基本ニッサ返せずに負けるパターンが多い
下手したら3ターン目に出たフードトークンに殴り殺されるパターンもそこそこある上に
サイドの帳と軽蔑的な一撃が刺さりすぎているのも無理ゲー
0897名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0341-vgUY)
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2019/11/05(火) 21:49:28.65ID:1Bf4olGY0
予言された壊滅強いんだけど、4マナで自分のターンに何も生贄にささげれなかったら相手任せの1:1交換だから
スタックスが合いすぎなんだよなあ
0901名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9edc-jdgK)
垢版 |
2019/11/05(火) 22:00:50.78ID:XrOd5IYE0
俺もそう思ってスタックス組んでみたけど、普通にマナクリサクられて時間稼がれてる間に撲殺されるし、デッキの有効牌が少なすぎてキーカード引けないと単に圧殺されるし、まああまりオススメしない。GPの結果が物語ってる。
0913名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbde-qV4/)
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2019/11/05(火) 22:28:18.50ID:FzqAv1eo0
>>907
ええ・・・w
エンチャントレスてのはこいつやこいつの亜種が入ったデッキのことだ
https://mtg-jp.com/products/card-gallery/0000054/83320/
英語名Verduran Enchantressな。
これを場に出してエンチャントを出しまくって引きまくる動きをする
一つ前の環境にはサテュロスの結界師っていう同じ能力を持ったクリーチャーがいたんだが
今のカードプールだと成長の季節を張ってあとオーラオンリーで代用するくらいになるかな
0915名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cacf-qV4/)
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2019/11/05(火) 22:33:28.15ID:x2x1MEKT0
低レは素直にスルミ使えよ
ミラーは勝てなくても他と当たれば勝てるだろ
低レのくせに背伸びすんな
0919名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dea2-qV4/)
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2019/11/05(火) 22:39:20.92ID:8dJccNTy0
実際アリストクラッツとかスタックスとかアリーナ生まれアリーナ育ちだと由来が全然分からんような呼称は多いやろな

アリストクラッツは貴種/Aristocratから
元ネタになった吸血鬼デッキに名前に貴種って付くのが2種居てどっちもサクる能力持ちだったんよね
転じてクリーチャーをサクる能力のシナジーを活かすデッキの呼称に

スタックスは煙突/Smokestackから
動きそのままサクらせ続けてロックするデッキの呼称になってる
エスパーコンではなくスタックスと呼ばれるのは本質がロックデッキだからやね
0928名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sacb-pcks)
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2019/11/05(火) 23:27:15.76ID:vaiGy8wZa
まあ創案やフェイはDCGでよくあるコストシステムとインスタントや土地がない分を
ゲーム外部からカードを引っ張って変化させるって路線をより試してる感じだとは思う

門デッキもノリはそちらに近かったから更に近くした印象だね
0931名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0bf1-qV4/)
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2019/11/05(火) 23:53:39.74ID:DauX20DA0
このゲームやってるやつ全員性格悪く感じる 
0933名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0bf1-qV4/)
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2019/11/05(火) 23:58:34.58ID:DauX20DA0
>>932
そう思う
0934名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4aa1-jRuj)
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2019/11/06(水) 00:10:08.72ID:6/uk+nt80
土地ほぼ連続引きで、数えたら土地19枚に対しそれ以外が7枚だった
さすがにカマドネコでも粘れねーよ……
その前が土地二枚で止まったからって引きすぎじゃね

途中で小道シャッフルいれてこのザマだとストレス半端ないわ
相手もまさか俺のたっぷり手札が全部土地だとは思わなかったろうな
せめて手札公開して終わりたかったわ……
0935名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdea-vaSG)
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2019/11/06(水) 00:15:38.75ID:5SBeiN9vd
クッソ重いなと思ってたら手札が来ないまんま自分の砂時計が出たんだけどなにこれ?
0939名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f58-qp9g)
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2019/11/06(水) 00:35:44.40ID:h2gEEUY80
なんというか根暗デッキ増えてね?
アリストクラッツとか何あのオタ感丸出しの動き。ちまちまちまちまやりやがって
エスパースタックスとかアゾリウスコントロールとかも根暗すぎてやばい
ティムール再生だけは相手してても面白いが
オーコ系のデッキ倒したいのは分かるけど相手してて長いし面白くないんじゃ。
0945名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b7e-XJr4)
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2019/11/06(水) 00:57:20.61ID:xJS3ZDpG0
カラスの仕返し貼って延々と除去してくるような相手と当たったんだけど、こっちがクリーチャー出すたびに「やるな」とか「しまった」のエモート入れてきて全除去打つ前にグッドゲームの煽り入れてくる感じだった。
本人ニヤニヤしながらゲームしてるんだろうね。
0951名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ca73-bgSX)
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2019/11/06(水) 01:45:09.43ID:E38T0V2r0
>>949
クリーチャーを破壊するなら破壊されたけど、土地以外のパーマネントって書かれちゃってるからな
おもいきし土地だからな、煤の儀式なら処理できるぞ
0962名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6f58-1NYW)
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2019/11/06(水) 02:25:01.53ID:h2gEEUY80
ニッサってなんでレアなんだろうな。無課金だから助かるよ。
意外と無課金に優しいゲームだよな。
先月ダイヤも割と楽に達成したし。初マスタリーパスゲットが目標だよ。
あのかわいいキツネ早く欲しいぜ。
そういや盤上のギミックとかもっと追加していいと思うんだ。ハースストーンくらいやってもええんやで。なんか暗いぞ。
0971名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sacb-pcks)
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2019/11/06(水) 03:46:51.81ID:jPlcrV/aa
今の純正フードを使えばわかるけど、テンポ寄りになった影響で
バウンスと飛行クロックを両方賄う借り手の重要度があがったから趣味枠なんていえないよ

獣もフードからはだいぶ消えたけど速攻が欲しい出来事にはまだ必要だし、ランクルもそだね
0974名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e97-QPqB)
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2019/11/06(水) 05:36:21.00ID:2Ife/2cG0
>>922
ここで質問するか迷ってた案件だわ
アリーナはエルドレインから本格的にやり始めて、5枚目以降あたるのか逐一チェックしてた。
今のところダブらないから親切設計だと思ってたわ。
紙もデジタルもドラフト嫌いで構築しかやってなかったんだが取切ドラフト楽しいわ
0983名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM76-xTN6)
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2019/11/06(水) 09:45:31.60ID:RkgxxVNZM
スタン落ちの速度早すぎない?
二年過ぎたら落ちるようにして過去二年+今年発売中のをフォーマットに存在するようにすれば皆ハッピーだと思うけど新規参入障壁になっちゃう?
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e76-QPqB)
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2019/11/06(水) 12:21:05.49ID:M9CDukM/0
フェイで外から色々持ってくるの面白いな
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