【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 93
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正式にローンチされた「MTGArena」の初心者スレッドです
MTGAの質問やMTG自体の初心者の方
これを機にMTGに復帰を考えている方など
どうぞこのスレをお役立てください
したらば避難所はこちら
Magic: The Gathering
https://jbbs.shitaraba.net/game/60791/
■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ
・オフラインやMOのカードやルール
デッキについての質問は各種それぞれの関連スレへ
・次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること
■関連リンク
・Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
・『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07
・公式の解答集
http://magic.wizards.com/en/mtgarena/faq
http://magic.wizards.com/en/promotions/drop-rates
・配布デッキリストなど
http://magicarena.wikia.com/wiki/New_Player_Experience
・クエストリスト
http://magicarena.wikia.com/wiki/Quests
※前スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 92
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1570233510/
おいこら回避
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■■良くある質問
●Q.プレイモードがよくわからない
A.β版なのでプレイモードは頻繁に変更される。以下は現状あるモード名の解説。
モード名に「マッチ」とついていたらサイドボード使用の2本先取(BO3)。
ついていなければサイドボード不使用の1本先取(BO1)。
▼ゲームをすぐに始める(参加無料の構築戦)
・プレイ
ランク変動なしの1本先取
・マッチ・プレイ
ランク変動なしの2本先取
・ランク戦
1本先取のランク戦
・マッチ・ランク戦
2本先取のランク戦
▼イベント(参加にゴールドかジェムが必要)
「マッチ」とついていたら5勝か2敗か棄権するまで対戦する。
ついていなければ7勝か3敗か棄権するまで対戦する。
・マッチ・ドラフト
ランク変動なしのドラフト対戦
・構築イベント
ランク変動なしの構築戦
・ドラフト
ドラフト形式のランク戦(構築戦のランクとは別のリミテッドランクが設定されている)
・マッチ・構築戦
ランク変動なしの構築戦
●用語解説
・構築戦
通常のスタンダード構築戦。
・ドラフト(リミテッド戦)
カードを1枚ずつ選んでいき、それらのカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
ピックしたカードは全て貰えるので、リミテッドでは微妙なカードでも構築で良いカードならピック推奨。
・シングルトン(構築戦)
同じ名前のカードはデッキに1枚しか入れていないデッキのみ使用可能な構築形式。
基本土地、ネズミの群棲、 しつこい請願者のみは何枚でも採用可能。
・シールド(リミテッド戦)
初めに15枚入りのパック6個を開封し、出たカードと基本土地のみでデッキ作成後、対人戦を行う。
出たカードは全て貰える。
マッチ・ドラフト、構築イベント、マッチ・ドラフト、マッチ・構築戦は常設でほかのイベントは期間限定
ドラフトに使用される拡張セットの種類は定期的に変更される
▼イベントスケジュール
https://magic.wizards.com/ja/content/all-events-schedule ●クエストの更新時間はいつ?
デイリーは日本時間の18時に更新。
ウィークリーは日曜の18時。
デイリークエストは3つまで保持出来るので毎日達成を急がなくても良い。
●Q.達成が難しいクエストが来てしまった。
A.クエストのアイコンをクリックすることで別のクエストに変えられる。1日1回まで。
●Q.プレイモードの一部が見つからない。
A.メニュー画面の右上(設定の歯車の下)に「アリーナ・モード」とMTGAのアイコンがあるので、
アイコンをクリックして上級者向けモードをオンにする。
●Q.睡蓮マークのカード(ワイルドカード・略称WC)って何?
A.同じレアリティの好きなカードと交換できる。
パックに同一レアリティの代わりに封入されている他、
パック開封で貯まるゲージやVaultでも手に入る。
●Q.Vaultって何?
A.既に4枚持ってるカードを手に入れるとレアリティに応じてマスクドデータの%が貯まり100%で宝箱が出現。
神話レア1枚レア2枚アンコモン3枚のWCが貰える。
レアまで全被りでも、パック1つで1.1%上昇の激渋仕様。 ●Q.WCの使い方がわからない
A.デッキ作成画面やコレクション画面で右上の「作成」ボタンをクリックした後、作成したいカードを選択し作成を選択することで
WCを消費してそのカードを増やせる。既に4枚持っているカードは増やせない
●ストアの右上にあるコード入力欄に「PlayRavnica」「PlayAllegiance」「PlayWarSpark」「PlayM20」「PlayEldraine」と入力することで無料パックがもらえます
●ランクに応じて貰えるシーズン報酬は最低でも1回はランクマッチをやっていなければ貰えません
●色の組み合わせと呼称がよく分からない
https://i.imgur.com/ROW5MZr.png
https://i.imgur.com/abLyVjy.png 乙乙
シミフラは対策ない場合マスカン連打してる間に死ぬからどうしようもないな シミフラ使ってる側だとケラトプスもウザいけどガチョウもかなりウザい睨みあいのときトークンポコポコ出すし船乗り止めるし 全除去多すぎるんだが1マナくらいで自軍生物破壊不能にするインスタントとかないかな >>11
1マナで(他の)自軍生物破壊不能にする生物ならおるで 一体だけじゃねぇ…
無私の霊魂がやばいっていうのはわかるけどさ フェイ創案ボロス原野という大変頭の悪い(褒め言葉)デッキと当たって、ちょっと使ってみたいと思ってしまった
リストどっかに落ちてねーかなー。自分で組むしかないのか。マナベースとか見当もつかない WCてっとり早く集めようと思ったらやっぱりパック剥くのが一番早いんだろうか
全体的にカード集めたいんだったらリミテでいいんだろうけど >>24
あ、リストあるんだ。ありがとー
いやまあそうだろうと思ってたけどレア特盛りだな。純粋なジェスカイ創案とボロス原野も組めるようになると思えば得か? いや、ゴロスであってる。おれが間違ってたw
ボロスは赤白デッキだから全然違うwww なるほどフェザーは色拘束きついからゴロスで色事故をケアするのか
理にかなっちょる どうせ多色になるからフェザー出して、自分のクリーチャーに撃ててなおかつコスト安くて土地を出せる呪文が沢山あれば平気平気 おーゴロスで合ってたか
ガチ初心者なんで自信なかった 前スレ994でシールド中に通信切れて負けたって言った者だけど
サポートにログファイルと状況を伝えたら2000ジェム補填して貰えたよ
意外と迅速でびっくりした よかったね
MOからこの手のサーバーやクライアントのトラブルに関しては割と対応が早いはず
同時大量発生しない限りはだけど 訴訟の国の運営は現金かかったトラブルの補填は早い印象ある >>40
俺もドラフトでフリーズしてサポートに問い合わせしたけど無反応
どこにどんな感じで問い合わせた?
ログファイルってフリーズ再起動後でも取れるのかね ミッションで白の呪文出たから白単作ろうとしたけどマジで雑魚デッキしか作れんぞこれ
スタン落ちした強いカードが多すぎて弱い上にシナジーも組めないんだけど >>45
1マナ呪文を全部入れたデッキで手札を使い切ったら爆発でいいよ
いやゲーム的には良くないんだが仕方ないね >>45
白は今回困るよね
俺は白メインの青白フライヤー組んで遊んでる
構築レベルかと言われると怪しいけど、白のフェアリー達が意外と優秀だから以前のとは違った使用感で使えて楽しい エルドレインとドミナリアが共存していれば白単騎士で暴れられたのに… ミッションって青と白の呪文を何回みたいな二色しかないと思ってたけど単色もあったっけ? 敬愛される王女出すやろ?
トークン生む系を出すやろ?
天使の称賛出してパンチや
(強いとは言ってない) セレズニアアドベンチャーで遊んでるけど
楽しいぞ強いかといわれたら微妙だけどシミフラとランプに強い勝率悪くても嫌いなデッキに勝てるのはいい bo1でゴロス使うやつ多すぎだろ
時間かかってしょうがない ガチョウでちまちま食糧作りながらゴルガリで生贄に捧げてる僕は許されたんだね、良かった シールドつまんな
自分はシナジーゼロのゴミしかないのに相手はガッチリ決めてくるやつしかいない
こんな運ゲー何が面白いの? 野生語りの帰還2枚来て緑がファッティ1枚も無いクソザコだったのは笑ったね >>59
ここの人たちは優しいからカードプール張れば大体まともなデッキ組んでくれるよ >>61
もうつまんなすぎてさっさとリタイアしたわ
不愉快なだけで一生やらんわこんなの シールドは参加費高いからなあ
報酬3パックがただの抱き合わせ販売だしw だからあれほどマッチドラフトなら3加するだけで元手が帰って更にパックが4個剥けると… 1勝するだけでも200ジェム貰えるからランク下がるドラフトでもないし3敗し得
まあクソプール掴まされたら1回やってつまらんかったらリタイアするわ リミテ運ゲー二度とやらんっていうのときどき見るけど
経験者で単純に運悪くてひどいカードプール引いて運ゲーっていってるのか
初体験で単純に運悪くてひどいカードプール引いて運ゲーっていってるのか
わからんから突っ込みにくい
前者にはどんまいしか言えんけど後者ならまたやってみんねって言いたい
まあカードプールの引きが運ゲーなのは間違いないんだけどさ >>52
ないけど白が出たから何となく単色作ったけど絶望したわ
白単フライヤー作ったけど他の単色に比べるとやばいなw前の黒単より弱い そもそもリミテの参加費がかかって勝敗で報酬が決まるって形式が、初心者には厳しいんだよね
勝手が分からないまま負けて「もうやらん!」ってなりやすいし リミテ大好きマンだけどレア集まってきたら参加する意味がなくなるんだよな
ファントムドラフトの実装予定はあるらしいから待ってる >>66
知り合いの家でラブニカドラフトやってんの見たことあるけど、
ガチ初心者は不正相続三枚手にはいっても、コモンカードよりレアカード基軸にしなくちゃ!っていってたから
どっちかっていうとリミテッド環境でやばいカードを見落としてるのも多分に有る気がする
>>67
絞首された処刑人やら急報でトークン出してロクソドンパイセンで大きくしたら結構殴り勝てない? いやまあこの間のイベントで貰った無料チケットだからまあ良いんだけどシールド初体験で糞プールは心に来たよ >>71
因みにどんなのだったか思い出せるだけ書いてみて 俺もそれで1-3だったわ
またタダで出来る機会でもない限り二度とやらんと思う 無料チケで7勝できたけど、シールドはやっぱり好きにはなれないなあ
下手な俺にはドラフトより向いてるんだろうけどねw 作ってしまった…
2 風に削られた岩山 (M20) 260
2 聖なる鋳造所 (GRN) 254
2 凱旋の神殿 (M20) 257
2 ボロスのギルド門 (GRN) 243
2 平地 (ANA) 56
2 山 (ANA) 59
2 アーデンベイル城 (ELD) 238
2 エンバレス城 (ELD) 239
4 死者の原野 (M20) 247
4 陽光の輝き (WAR) 216
4 不屈の巡礼者、ゴロス (M20) 226
4 創案の火 (ELD) 125
4 義賊 (ELD) 138
4 反応 // 反正 (GRN) 229
4 轟音のクラリオン (GRN) 165
4 炎の騎兵 (M20) 125
4 砕骨の巨人 (ELD) 115
4 次元の浄化 (M20) 33
2 爆発域 (WAR) 244
2 謎めいた洞窟 (M20) 244 >>72
レアがフェイ鏡細工狼騎士ガトウィック帰還
レアよりコモンアンコが死んでた気がする
まあ後は土地が黒9緑9の均等なのに片方に偏るのが2回あってボコられたし単純に引きが悪すぎたかな ドラフトは欲しいカード取っちゃって勝ちに行く構築とか考えられないしそれで負けてもスッキリはしないからシールドのが好きだわ >>76
出来事つきのクリ幾つ確保できるかとかになるしね
ただでさえドローソースがないから、出来事で一枚で二アクションできるのは大きいし >>78
そう出来事全然引けなくてねえ
後相手みんな大釜持ってんの笑ったわ ゴロスマジでミラーと先攻アグロ以外勝ちまくれるな 先攻2ターン目オコも引き次第でまくれる >>76
半々に寄せる事がまず下手くそじゃん、そりゃ事故るわ デイリーでガチ目以外のデッキに全然当たらなくなった
知ってるカードばかりで面白そうってコンボも見ないしちょっとやる気ダウン 立派な騎士のトークン生成能力やべぇな
騎士に寄せればヒーローよりもワラワラ湧いてくる
これ全部天使トークンにしたら強いんじゃなかろうか 神聖な訪問入れれば強いんじゃね!?→神聖な訪問重すぎ仕事しない…
となるのがテンプレ
まあでも赤白創案神聖とか黒白城塞神聖とか面白いよ強くはないけど コンボは出来なくなったけどケシスも面白いよね
エムリーのボディが1/4だったらなおよかった 騎士デッキはトークン並べて恋に落ちた剣士で終わりパターンが多いな >>87
BBDが試してたけどケシス→トルシミール→ガラクのラインは良いと思った
逆に言えばそこだけなんだけど上手いことまとまらんもんか ゴリガリアドベンチャーも接死騎士とクローバー並べて10点吸収とか出来るのが楽しい 先日始めたばかりでマスタリー埋めしてるとこなんだけど
ライブラリーアウトにあたってあっという間に何もできずにライブラリー消滅したわ
こっちのカードプール揃ってないこともあるだろうけど今の環境で組めちゃうんだね ゴロスは巨人ラスじゃなく時の一掃を使えば神話はハイドロ2枚だけまで抑えれるからね
レア土地1枚ずつ配布された今、他のレアはゴロスと原野だけで実は安く組めるんだよ
そいやハイドロも1枚は配布されてるな プレイ遅いやつマジでいい加減にしろ
脳ミソないのか >>92
LOはわりと新規いじめだけど今環境組み方と引きによってはだいぶ速いときもある 実は原野って激安なんだよ
ショックランド各1配布されてるしハイドロと一掃も1枚くれてるから
妥協するとWC切るのが原野4とあと3枚くらいで済む >>89
ほー
ちょっと調べてみる
ガラク持ってないから使ってなかったわ あああああ遅せえええ
始めるのに何十秒まだせんだああ 対人戦行くのを止めはしないけど
初心者マスタリー埋めてるくらいならスパーキー君ボコってた方が気楽だぞ 創案用に炎騎兵と風騎兵を神話ワイルド使ってまで作るの迷う
炎騎兵ってケンリスあればいらなくない? >>100
スパーキーくんぼこってもたいしたもん貰えないし普通に対戦した方がええやん 僕の最強赤単チャンドラフレンズ、
ガチで仕上がってきたかも
ゴロスからゴロスが捲れた試合とか、
ハイドラx8で撃たれてサーチから黒黒のソーサリーでPW5体殺された試合とか、
結構醜いゲームで競り勝ってゴールド1まで来れた >>103
ログイン時に更新エラーって出る奴なら夕方頃に起こってたらしいけどその類? ゴロスが安いのではなく他のデッキが高すぎる疑惑
アグロとか出てくるカードみんなレア以上やし >>105
今まさに
さっきまでやってたんだけど
一度ブラウザ閉じてもう一回入ろうとしたら
長時間ローディングのあと
「ログイン出来ませんでした」
ってなる >>107
今再起動してみたけど普通に入れたからおま環やね
何度やっても駄目なら一回再インストールかな >>102
スパーキーくんからデッキ全部もらうまではスパーキーくんでディリー・マスタリーが進む
もらい終わるとこの特典はなし
さらに初心者は50戦初心者と超当たりやすくなる補正があるがこの期間を最初のデッキだけですすめるのはもったいない 原野はSCGのチーム戦影響でスゥルタイだけじゃなくバントも
ファイアーズになるかもだから、多少余裕ないなら色々作ってまでは
少し様子見がいいかもしんない >>107
データ更新エラーって出たなら
俺の場合はレジストリエディターで何か消したら動いたよ マナクリ→アイレンクラッグの妙技→3Tドラクセス
ができるよ
みんなも真似していいよ フェイ創案ゴロス原野デッキ組んじゃったー
回しててちょー楽しい。そこは保障する
けど安定度低くいくせに、ブン回ったら強いじゃなくてオーバーキルになっちゃってる。tire1にはならんねコレ 創案フェイは文字通りあらゆるカードをプレイできるから
嬉しいよね >>116
速攻も除去耐性もないデカブツなど
切り離す一撃いいぞ >>119
どうせ残忍な騎士だから帳も構えるといいよ >>112
ヤヴィマヤの火やで(元祖)
だいたい同じ事が野生の律動でできるけど オーコをゴロスで相手するときの立ち回りがわからない 一旦形にしたらサイドにいれたりするのが1枚あれば結構遊べるのは良い点だね >>116
4ターン目創案の火
5ターン目アイレンクラッグの妙技→10マナ緑終焉でドラクセス21点パンチもできるぞ 創案の火って安定してるの?
意外と割られないもんなんか >>125
BO1ならミラー以外で割られた事ない
BO1なら強い系なのかなぁ。ウィッシュボード系の宿命でサイド後が弱いはありそう まあ創案割られたら勝ち筋なくなるってわけでもないし 基本的に創案はベースになるデッキに創案とフェイ+ウイッシュボード
ようはサーチ用のカードを組み込んでるだけだから
捌かれても動けるんだよね
ウイッシュボードも色マナ無視したカードばかりじゃないし 型破りな協力で出てくるフェアリー2体にハードカバーつけてどちらのターンでも型破りな協力からフェアリー1体、
狂ったネズミ飼いからネズミ2体、デブ霊夢から3点ダメージってやってくるデッキに当たってものすごくめんどかった 創案は胡散臭いなあ
オーコ、DJ、猫対策にタミヨウしてたけど自然への回帰入れた方がいいのか あんまりにも創案いるからメインから対策は一枚刺しちゃった
今アーティファクトもリアニもエンチャも使わないデッキはシミフラくらいだろうし腐らないんじゃない?
エクスカリバーを付けた瞬間割るの楽しい BO3で漂流自我で創案指定され「あーまあフェイで持ってこれるようにしておいてよかった」と
思っていた次のドローで創案で”!?”となり、追放見たら手札の1枚だけ。
こやつ(ライブラリー指定忘れを)やりおったなと創案を出したらめっちゃピカピカ光る創案。
その後ボーラスを出し+1で忠誠度5。意地悪な獣が4/4 あ、ひょっとしてと思ったら
相手ターンで食物を食べ5/5になり、タップした。相手は爆発した。 強いカードを雑に詰め込んだだけのバントランプとやたら当たるんだけど
総じてプレイング遅いのはなんでだ、何かVTuberがオススメしたりしたの? 食物で糞みたいに操作させる癖に
確認無しで使う能力を確認有りに出来ない仕様はなんなんだ このゲームBOT対戦でディリークエとディリーコインをある程度取得出来るようになったら
もっと穏やかに出来るのにな
やっててストレスが溜まりすぎる >>127
なるほど、たしかにサイド後がないもんなー
土地色無視した無茶なカード詰め込んだりしなきゃ普通のPWコンとして動けるから問題ないわけか >>136
細かいプレイングの指摘やけど相手ターンで食物食う必要無いで
攻撃指定後食えばいいし除去ケアれてベターや アンケートメール来てたから回答してきた
未使用カードをBot戦で使わせてーと、エモート増やしてーの2点 あまりにも原野と当たるから結局赤単に逆戻りしてしまった >>141
プレイングの指摘は素直に嬉しいんでどんどんしてほしいんだが書き方が悪かったな。
自ターンこっちがボーラス出す、+1を使う。
相手ターン。相手が恐らく5/5でボーラスを殴ろうとするために食物食べる。
タップして殴れなくなる。相手恥ずか死。
つまりプレイの指摘は相手になっちまうのだ・・・ 原野は向こうの強い動きが完成する前にアグロで轢き殺すぐらいしか有効な対処法なさそうだしなー…… シミックハイドラ楽しすぎる
俺がMTGで求めてたものはこれだったんだ 土地コンボは対処方法が限られてるからなあ
モダンでもレガシーでも全然形が違う土地デッキが一定数いるってのは面白いな(他人事 誰か言ってたけどいまの環境一強みたいなの無くて色んなデッキタイプあるのはいいよね
開発が狙ってやってるんだったらすごいなあとは思う
○○の冬みたいなのには二度とならなそう 土地のマナ能力以外を封じる置物でも刷らないとダメでしょこれ
現状は対処法がなさすぎる 原野シミフラ創案スタックス
これDCGとして一般層に絶対売れないって、やってて思う メイン漂流自我積んでも盤面に出たら土地破壊が4マナソーサリーばかりで対処出来ないしなあ
テーロスで幽霊街再録しないかな 創案って割ったり漂流自我してもタイミングによってはあんま旨味ないんだよなぁ
なんなら次元の浄化で自分から割ることもあるし お遊びの一族の暴行デッキ、原野6戦行進3戦騎士1戦で10連敗……
やっぱお遊びデッキを持ち込む余裕なんてどこにもないわな いろんなデッキがあるのはいいが、みんな違ってみんなクソなんだよねぇ 燃えがら蔦とトーブラン並べてたら原野の人勝手に自滅していったわ
この2つの組み合わせ強い >>124
緑終焉はマナ的に無理だから白終焉でやった
創案妙技終焉各3枚とフェイ4枚いればわりと簡単に揃うわ
https://i.imgur.com/RNuElgv.jpg 今さっきKai Buddeってネームの人と当たったんだけど
さすがに本人じゃないよね? アリーナの仕様上お遊びデッキで雑に遊ぶのに向いてないのもあるな
クソデッキで遊ぶことに限るならMOの方が安いしJFFもあるし 創案多くて辛い
バント原野の3ハゲを秋騎士にするのってアリかな?
対アグロや対探索獣にもなるし 原野の3ハゲって役割が1ドローと1バウンスと除去吸いだけで別に大して大事なポジションじゃないから入れ替えるのはありだと思うよ
どうせカウンター系はハゲ居ると思って採用枚数少ないし >>165
この手のオンゲで名前被りありだとファンボが名前同じにしたりとかは結構あるからね
まあ本人はスクショでMOやHS含め名前を隠していたはずだから
さすがに本名以外でやってるんだとは思う >>165
前のMCの時ユーザー名はKaiだったから別人だと思う 自画像選べるスマホゲーとかだとアイドルとかの画像と名前使ってる人が多いしな MCのは用意されたやつだと思うぞ
あれはMythicやMPLつーのもついていたはずだ >>172
他の人見るに普段のアカウント名がベースになってるぽいから多分の話 どぶ潜み戻す時のマナってどうやって選ぶの?
フルコンでもすでに浮いてるマナから選べない 白青のマナ浮いてるときに卵で青を白に変換して白白つくりたいんだけど
アリーナ君が勝手に白使って白生む動きにしちゃうのマジでどうにかして欲しいマーン 今月もゴールド1が抜けられない
青白飛行のブン回りでリーチまで行ったかと思うと曲芸師のブン回りに負けて二歩戻るの繰返し
ダイヤ以上に進む人らはほんと凄いわ >>167
そーいやあったな秋の騎士すっかり存在が頭からなくなってたわ
自分は3ハゲ1枚と螺旋1枚を置物対策にした
人が使うらせんは強そうに見えるんだが自分が使うとただの1ドローなんだよなぁ 使ってみてるんだけど小ハゲって自分で使うと弱くない?
1ターンとカード1枚稼いですぐ死ぬんだけど >>176
伸び悩みの時期は大体の場合自分の中で常識になってる部分が足を引っ張ってる
常識が間違ってると気付くには他者の視点が無いと難しい
だから一番良いのは自分より上手い人に直接教えてもらうことだけど難しいなら他人のプレイを見れば良い
なるべくマジック上手いことが保証されてる人のが良い
プレイ見ながら自分ならどうプレイするか考えて
自分とプレイが違ったとき何でか考えたり
そのプレイの違いがその後どういう状況の違いを生んだか確認してみたり
個人的にゴールドから先に行ける力っていうのはほんの少しの考え方の違いだと思うよ >>179
それでもテンポ奪ってカードは損してないし処理にカード使ってくれてたらアド取ってるし
殴って落とされてもライフゲイン相当の仕事はしてるんだよなぁ
さておきカードが強いと思ってたけど相手が上手く使ってたんだなって気付き大事
リミテでよくある >>179
1ターンとカード1枚稼げるならアグロ相手の時間稼ぎには十分では?
次かその次のターンのラスが間に合うようになるしラスを引きに行ける でも盤面相当不利でなければ+1から入るべきだと思うが 維持しても試合決められるわけじゃないんだからマナが余ってて相手のターンに全除去うてるとかじゃない限りマイナスからでいいよ >>179
まさにそのアド損せずに時間稼がれる動きが強い
使われて強いと思ったので使ったら強かった
おまけに常在も刺さらないデッキが少ないくらい 1ターン稼ぐのって○マナまで伸びたらヤバイなって考えてる状況だと割と致命傷だからな バウンスドローしておいて置いてるだけで相手のインスタント完全無警戒で盤面だけ見て行動できるのがやばい 3テフェの常在で恩恵受けてるかは可視化し難いから多少はね? 後引きも強くてバウンスからフルパンフィニッシュは普通にある
状況によっては自分のcip持ちを戻すこともある
ゴロス戻して全除去次ターン再着地で原野2枚目とか 3テフェはどのタイミングでも腐らんからねー
5-6マナのとかは強いけどマナ伸びなきゃ使えんから序盤から沢山くるとグェー
常在でパットリと打ち消し防いでウザいのバウンスして相手の攻撃直前にラスする
鏡よりよほど神話やろ 原野とシミフラに交互に当たるねプレイ どっちも雑魚だから温いわ 創案フレンズのカーンの拠点便利でいいわ
これでリリアナボーラスプラスして勝てることもあるし エモートの種類少なすぎる気がする
やるな!に対してよろしくで返してるんだけど何かおかしいよね そちらこそでもあればいいのにね
まぁ現状では相手の妙手にやるな!で返すのが一番良さそう ありえない引きやピックしてすまんみたいなエモートは欲しいが多分文化的に通じないな >>200
謝罪が煽りにしか使われないのはハースやシャドバが実証しすぎたので... >>202
まぁそういう使われ方しそうだな〜と思うんだけど
長考後に合ってるエモートがないんだよね
一応考え中エモートは出してるんだけど 長考しそうなときにはとりあえず実際に長考になるかは考えずに考え中のエモート飛ばしてる エムリー4枚引いちゃったけどイマイチ使い方が思い付かないな・・・ 紙でエムリー引いたら下環境に売れる可能性が残っていたのだがな
Foilで拡張アートだとだいたいEbayで$150 長考してる時はエモート打つ時間も惜しいな
打たれた方もそんなのいいからはよせいって思うんじゃないか やるな!(アホだな!)
こっちのナーセット忘れて相手が青騎兵出したとき思わず
すまんかった 墓地利用と墓地肥やしが増えたらケシスと一緒にまた暴れるから温めとこう
下手すりゃwcに変わるかもね スタンでドレッジ考えてたけどそいつはヒストリック以外じゃ使えねえから安心しろ
今すでに三色は無理だしどう考えてもローテ落ちまで4色組めねえよ >>197
ああ、それでNiceにhello返してくる人が時々いるのか
日本語ならまぁ何とかって感じだけど他言語だと意味不明 まだ初心者だから仕方ないけど全然カードたまんねえ...ほぼ初期だわ... >>214
そうそう、配布デッキのカードを入れ替えて行くの楽しかったわ そして次第に強さにみいられてコピーデッキを回し始める…
勝利せんとウィークリーボーナスもディリーボーナスもないのが悪いンよー >>216
勝利時にしないと消化のためのマッチ即爆発だらけになるからだろうな
もうログインボーナスにしてしまえばいいのに やっぱマッチ数増やしてアクティブ人数維持するためにはデイリー形式が一番効果があるみたいな論文とか出てるんじゃないの
一般人の俺らはめったに見ないけどお金に関係する研究だからその手の学会そこそこ活発って聞いた それならソシャゲみたいにデイリーログインボーナスでよくない? 4万円課金してパック剥けば欲しいカードほぼ揃うから課金額の多さは無課金か4万円かって感じになりそう 小ハゲはPWもバウンスできるか、
クリーチャーも俊足化できれば強かったのになあ 環境がゴロスゾンビシフトファイアーズとかいうウンコ一色になってるってマジ? デイリー勝利数が無かったらすごい過疎ゲーだろうなあ、ただでさえそんなに人がいるゲームでもないし
まあイライラするくらいなら1勝か4勝でやめたほうがいいと思うよ
イライラしながら時間を浪費してそれ何円分?って話になっちゃうしw >>222
BO1はシミフラとラグドスアグロだらけだぞ 英語版でしか出てない歴代の小説をちゃんと翻訳してくれて
1勝ごとに1ページずつ読み進められるようなウィークリーorマンスリークエスト作ってくれたらいくらでもアクティブでやりますよ >>227
WoC「そのページの登場人物を使って勝ったらデイリー消化にしますね」 カード化されてない小説にしか出てこないキャラ結構居るんだよなぁ
同時に小説にも出てこないキャラも結構居る プラチナBO1は今日赤単ばっかりだった
原野と赤単どちらも見るのツラいんだよなぁ >>219
TCGは普通のソシャゲーと違って人間の対戦相手がいないと始まらないからな
スパーキーはアレなデキだし
だから勝利しないとデイリーを進まなくすることによって試合に縛りつける 猫釜とかフードとか原野とかシミフラとか無駄に時間掛かるデッキしか無いからテンポ最悪だわ
特にインスタントや起動能力持ちのカードをトロイ奴が使うと最悪 カーンとかがサイドボードからカード抜けるのは次元の狭間渡ってるのかなって解釈でまあわかるんだけど
フェアリーごときがなんでゲーム外に介入できるの?サイドボードは妖精界にあるの? シミフラってそこそこ早くない?
たまにシミフラ同士で当たると泥仕合になるけど、それ以外には勝っても負けてもすぐ結果出る印象なんだが 過去のmtgアプリのNPCと較べてもスパーキーはかなり変だね
デッキだって固定なんだから本来はもう少しマシな動きができるはずだけど試作AIとか積まされてるんだろうな >>236
(やっててもう勝負投げてるけど回線落ち期待してサレンダーはしない、けどリーサルまでが)遅い
だから言うだけ無駄 WC溜めてやっとこさ念願の原野デッキ作成。
マジで強くて笑える
時代遅れの赤単使ってたから、感動しかねぇわ >>236
トロイ奴が使うと最悪だわ
一々確認が入るカードはクリック遅い奴が使うとそれだけで遅延レベルにテンポ悪い >>237
自陣と敵陣の区別がない不思議なAIになってるんだよな
これが世界的なAIの反乱の予兆だとは誰も気付いていなかったのだ… ラグビーW杯やってるからスパーキーもノーサイドの精神なんでしょ
まあ試合中なんだけどな シミフラはマスカンして殴るだけだから早いはずなんだが何故か長考して結局打ち消すというテンポ遅いやつが多い
塩水に除去はマスカンだと思うんだが何で遅いんだろ >>235
元ネタの童話になんかそんなエピソードがあんじゃないの?
何が元ネタなのか分からんが >>243
そうは思わないな
塩水も伏兵を守るためのツールでしかないから
手札に伏兵あって塩水に除去切ってくれるなら俺なら打ち消さない 右下のオレンジのボタンはスペースキーで押すと楽で速い >>247
PWいるときの攻撃糞めんどかったから助かる 願いをかなえてくれる妖精ってのはありがちな御伽噺の要素だけど
MTGでの願いってのはゲーム外からカード持ってくる効果なんだよ(オデッセイブロック:ジャッジメント初出)
まぁ言葉遊び あとゲーム外のカードへの干渉能力はカーンは時間改変+旧世代PWとしての残滓的なアレ
ビビアンはアーク弓が記憶してる動物の魂を再現する効果というフレーバーだったはず あんな簡単にサイドボードからカード持ってくんなよというのが率直な感想 それはコストと持ってくる手段の問題だな
妖精とは関係ない オリジナルの願いはだいたいCMC=2か3のインスタントだから
ソーサリー化したらまぁコストが3Uって言うのはコスパだけ見たら割と妥当
生物と抱き合わせなのは割とおかしいし生物側も除去体制付き1U 1/4なのはかなりおかしい >>249
MTGの願いは呪文を持ってきたり使えたりする効果がほとんどだけど、ゲーム外とは限らないよ
MTGで最初の願いは「三つの願い」(ライブラリーの上3枚を次ターンのアップキープまで使える、願いのジンの元祖)
最新でも願い爪のタリスマンがあるよね 願いのフェイ強いよね
特にBO1だとサイド全部願い用カードにできるから選択肢すごい持てる エムリー研究したが猫かまどトロールの王リアニメイトに落ち着いた
3Tにトロールしたり墓地からかまど2個目とか監視者出してかまどアンタップで中々楽しい 相手のサイドボードをゲーム外から除外するカードも作れや サイドボードのカードをゲーム外から除外は効果が限定的過ぎて銀枠世界でもないと許されなさそう >>259
疑念の影みたいなサーチ妨害としてなら作れるかもしれない。サイドボード限定の妨害じゃ弱過ぎるけど >>261
今のデザインの流れだとチューター効果相手にするのも対象が狭すぎるから
ナーセットや疑念の影の変形で手札に加える効果を阻害するのならありかもしれない
いやそれだと広範囲すぎてコスト次第で強すぎか? ゲームの外部や追放領域にあるカードを、詠唱したり移動したりすることができない
みたいなカードは将来的に出そうではある 妖精的にエンチャやソーサリーインスタントはまぁわかるけどアーティファクトや土地はどうやねん
とかPW召喚できるならクリーチャーも行けるのではとか思わんでもない >>263
霧虚ろのグリフォンとかいうその為だけに存在する神話が死んでしまうのでNG 種類の指定細かくしたかったけど出来事の文章スペース的に細かく指定できなかったから
生物持ってくるっていう一番青と縁遠そうな効果だけ省いた説に一票 フレーバー的にデッキは魔術書なんだから妖精さんは別冊子からページ破って持ってきてるんだろう >>263
追放領域(というかゲームから取り除く効果)とか元々そのためのもんだったはずなのにどうしてこうなった 最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域の出番だな
墓地と追放領域を掃除できるならドレイクや出来事相手に詰むぞ >>266
原野に血染めの太陽とかのパターンならアリなのでは? まぁ基本的に追放領域って触れないことになってるけど
それを利用してリソースの一時保管場所として便利に使われてるってのはあると思う ゲーム外部に触る手段多くて追放領域が第三の手札になってはいけないってポリシーから離れすぎじゃねとは思う アーサー王伝説だし固有結界イメージして作ったんだろうなあ サイドボードからカードを引っ張ってくるのは許せるけど
追放領域を便利に使うカードが散見されるのは
デザイン上良くない傾向だと思うわ 出来事も打ったあと追放領域行くから手出し出来ないのなんか納得いかんのだよな
記憶盗みが一応そのためのデザインなんだろうが追放領域から墓地に置くって出来事クリーチャーですぐ持ってこれるとこに置かれてもって感じだし >>278
出来事カウンター置きつつ墓地で良かった気がする 例えば黒の出来事除去で追放された生物は追放されたままで、そいつにアクセスする手段はないんよね?
それなら別にいいんじゃないの
出来事唱えたときに、同じ追放領域に置かれるのがイヤだってのは単なる領域の名前の問題でしかないしさ 毎シーズン何パックまで開封してコイン残すか計算したんだけどあってる?
毎日4勝で550コイン、デイリークエストで500
1日最低1050コイン
1シーズンを90日と低く見積もって1050*90=94500
よって毎シーズン94パックは剥いても残日数などからコイン貯金ができる
これであってる?
毎シーズン94パックも剥けることに驚いてるけどコンプは4万って上にあるから
200パックでいいってことなら毎日やるだけで半分コンプできるっていいね
これにマスタリーで最低45パックあるから
無課金でも毎日やることで3/4コンプできる仕様ってのは初心者にはありがたい このゲーム無課金には優しいけど
課金しようとなるとカード砕けない分かなり金かかるよね
カード六パック引かないと好きなレア持ってこれないのキツいなあ
ハースならカスレア二枚引くだけで好きなレア作れてデッキに二枚までしか入らないから
3ヶ月に一回五千円入れれば遊べる作りだったのに アリーナもデイリー4勝以上こなしながら新弾ごとに5000円というかプレオーダーだけで大体遊べると思うけど
下環境まで含めるとさすがにもっとお金要るが サイゲみたいに必ず神話レアが当たる限定パックを普通のパックより割高で出そう(提案 コンプ4万って神話コンプだから、レアコンプまでで神話は使うのだけでいいなら5,000~10,000でいけるぞ 神話も環境に出てくるようなのはだいたい収録全体の半分以下で
4積み要求されるようなのはもっと少ない
開封運がよければ必要なのは大体揃うしICRからも出るし
まぁクソデッキ作って遊ぶ余裕はあんまりなくなるけど 重課金する必要がないのは良いことである
月50ドルも出せばネタデッキも概ね自由に作れるし >>282
HSは4ヶ月間隔の年3セット、3ヶ月はSVやDQRだね
HSはBlizzproや個人の検証で250〜300で非ゴールデンなノーマルはクラフト込みコンプな
Arenaはパックの神話4枚コンプは330〜350ぐらい、どちらも1セットあたり
多少ぶれても4万ちょいでできるはず
どちらかといえば年4セットって点で重く感じているんだと思う 課金のコスパは高いけど日本のソシャゲだとカードプールというかユニットが揃ってればパワーゲームが大体できるから慣れきってると好まれないやろなーとは思う 思考消去も不快だから相手によってこれが手札から公開されたらあなたはゲームに勝利するみたいなカード作って欲しいわ 自分から手札公開していくカードと二枚コンボしちゃうからだめです ついでにいえばどちらも月平均3000円弱の課金してる限り
一部合わないのをやらないならどちらも色々やれてる
初期資産を作ってゴールドをセットの間に貯める段階になればそんな感じになるはず >>291
下環境のコンボが何のシナジーもなく4積みしてハンデス妨害すら負け直結のリスクが生まれるクソカードはNG 真面目に考えるとその手の銀枠カードでさえNGじゃないかな
公開されたら相手にジュース買いにいってもらうぐらいじゃないと…… 対戦相手がコントロールしている呪文や能力によってあなたが(カード名)を公開したとき、これを戦場に出すことを選んでも良い
こういう感じか フェロックスはマジでそれでいいと思う
今のハンデスって基本的にハンド見て落とすタイプだからうっかりさん以外はフェロックス選んでくれないし ねずみはともかくヤロクの沼潜みは追放だから多分フェロックス君は消え去ってしまう 森56枚フェロックス4枚
これでフェロックス君を選んでくれるぞ というか既にフェロックスタミヨウカバンとハンデス対策たくさんあるのにまだ求めるんかい 出来事ユニコーンに飛行が付いてると思い込んで殴り倒されたわ
ペガサスじゃないもんね、羽はないよね たまにいるライブラリ破壊狙いみたいなデッキなんなんだろう
みんな勝手に手札きれて爆発していく タミヨウ未だにシミに気付かず思考消去してくるやついるの強い 俺も出来事の白フェアリーをなぜかインスタントだと思ってて
宿屋の親父が無意味にチャンプブロックで沈んだことがあるわ アタックでタミヨウ落とせるのにまずアングラスの暴力で1体減らして…とか考えちゃうのがいけない ラソデプの板金も単体除去やハンデス防いで動員できるのいいよね >>309
あれインスタントならヤバイ強さなんだけどソーサリーだから見向きもされない >>308
今さっきあって後出しでスマンがタリスマンから引っ張ってきたからないはず
スタックス相手にフェイで漂流自我→思考消去→フェイタミヨウで拾う→思考消去だった >>312
リミテだとソーサリーでも十分強いけどな 相手がナーセット張っててハイドロ出した時の「やるな」がクソうざい分かっててやってるんじゃ ナーセットの効果を忘れてる人がまた増えてきた印象
昨日ジェスカイファイアーズミラーになったときでも相手がテフェリーマイナス能力でドローしようとしてたわ テフェリーはバウンスして引くまでが1セットという認識が強すぎて、自ターン2枚目のドローって気がしないんだよな(言い訳) 遭遇率が低い上に刺さる状況が少ないせいでガチ忘れするのがアショク アショク入れるとただ消えてくフェッチをわりとよく見かける >>306
普通にLOデッキじゃね?
強くはないけどそこそこ勝てる >>323
基本地形残ってないけど、ライブラリーに何残ってるか見るために起動することはある アショクいたらサーチそのものが出来ないから確認も出来なくね アカウントマスタリー終わったらデイリークエってBOT戦じゃ達成されなくなるの? ナーセットは浅瀬で抜け道しまくってるから雲属やオムナスでたまに忘れる(因果応報) え?初心者レスしていいんですか?
原野以外で強いデッキ教えてください
原野はボコられたんで嫌です
漠然とした好みとしては緑のデカイやつが好きです どうしてもレアのワイルド要求量だけ極端に多いので上手いこと調整してほしい所だな 緑はグレートヘンジ置くとフェスティバル状態になるから楽しい
出す条件がちょい難しいけど ヘンジはレギサウルスと出すといい感じ
3Tレギサウルス4Tヘンジ&納骨堂トロールorカニエルフでアグロ相手にはまず負けない 緑のクリが場に出るとカウンター増える巨人から狙ってたけど確かにレギサウルスのが簡単だね MTGウィキのストーリー呼んでたらナーセットさんがサルカンの嫁枠だった
羨ましいぞサルカン >>326
わかりにくくてすまんな。アショクが出てない時の話な
対戦相手からすれば小道起動して何も出てこないと、間抜けだなって思ってしまうが
実は意味があったりするよって、説明ハズいわ >>338
マジかよサルカンさんってドラゴンフェチの変態だと思ってた
というかノンケだったのか エレメンタルにグレートヘンジ混ぜたらあっという間にデッキ溶けてたのしい >>340
俺もてっきりラル系(意味深)かと思ってたわ
二人のストーリー時翔けと君の名はを足して3で割ったような話で面白かったよ、そしてちょっと切ない >>339
アショク居る時の話に前置きもなしにアショク居ない時の話を返してんだからそら伝わらんよ >>340
サルカンは他のPWをドラゴンにする能力持ってる
あとは分かるな 先行3ターン目、探索する獣の召喚、攻撃で4点通る
後攻俺、探索する獣の召喚、攻撃してブロックされて相殺
先行4ターン目、探索する獣2体目、攻撃で4点通る
後攻俺、探索する獣2体目召喚、攻撃してブロックされて相殺
俺だけライフ8点減っててワロタw >>328
ぎゃー
対人戦まだこわいんですが…
初心者でも組めるつおいデッキ教えてください スパーキー君ボコり終わった直後なら持ってるカードで組むくらいしかないぞ 別に初心者でも金出してパック買えばどんなデッキでも作れるぜ
初心者だから自分で組めないってんなら大会上位のデッキをインポートすればOK
え?そういうことじゃない?現環境に安くて強いデッキは無い まあプレイなら同じ程度の相手と当たりやすくなってるから、弱いデッキでも気楽に遊ぶといいよ ガチ初心者はドラフトする時はいずれどんなデッキでも組めるように多色レア土地をピックしていくと良いよ
俺初心者の頃にレア土地は外れだと思ってスルーしてて後で間違いに気がついてから頭抱えた
そっからしばらくは土地基盤無くて色々なデッキ組めないから無理やり勝てない赤単で続けて辞めたくなった時期もあった 喪心落ちたせいかガチョウ→レギサウルス→グレートヘンジよく通るけどそのあと何繋げばいいと思う?
入れてないけどカニかな速攻持ちの獣とかランクルにしてるけど パックから1マナ黒騎士出たから残忍作ってあとはありもので作った黒単使ってる
ハマればテンポよく圧殺できるけどクリーチャーが貧弱で置物触れないからコントロール相手はどうにもならないわw
WC切るにしても右も左も分からないんで踏ん切りがつかないまま相手のデッキ眺めてる やっぱ負けアカウント辛い
完コピ使っても全然勝てないわ 今はどんなデッキも大抵レア神話だらけなんだよな
安いのは赤の吐下行進くらいじゃないか ストンピィにむかしむかしは良いのか悪いのかよく分からない
出してる暇無いと言えばそうなんだけど土地22のむかし3くらいにすると安定度が高くて悩む
土地23のピン挿しは余り入れてる意味を感じなかった んー
まったくの初心者だからここからどうしていけばいいかわからない
手持ちのカードでデッキ作ってみるのと初期デッキのまま対人デビューするの、どっちがいいかな? >>364
デッキ作るほうがいいんじゃない?
デッキの作り方を学ぶ段階に入ったとも言えるし
コピーでもいいけどファンデッキネタデッキでも遊ぶ予定あるなら自分で構築できたほうがいいしね
最初は色をカバーしやすい緑を含む2色とかがいいんじゃないか >>364
ランクはやらないほうがいい、ランクリセットがあるから環境デッキや
完成したデッキがブロンズからいるっぽい
対戦やるならまずはプレイ、50回まではとりあえず強めな初心者マッチング補正があるはず アタックしたいだけなのに邪魔されるのつらいです
45体とか多過ぎだし、このクエは死亡の次に面倒だなあ 報酬あるしランクでいいっしょ
負けた所で失うものがあるわけでもないし みなさんありがとう
とりあえずデッキ作ってみようかな
それで練習してみて行けそうならデビュってみよう まあランクは行かないほうがいいわな、初期資産だとPW1体で悶絶するしw
でも一か月に1戦だけやっておくと、負けてもマンスリー報酬がもらえますよっと このスレの非初心者感が怖い
9月半ばに始めたけど、ゴールドティア4を抜け出せない
課金やWC使いはしないで、手持ちあるだけ、思うがままのデッキじゃダイヤ行けませんか? 課金してても全体の3割とかそれ以上はゴールドランクにいるからそんなもん ゴールドまでは勝率4割でも3.5割でも行けるけどゴールド帯からは勝ち越さないと上がらないからな 配布だけだとレア4積みできないからデッキ作るのきついよね
レアWC使わないで再誕デッキ組んで遊んだことはあったけどシミフラに弱いのがなー このスレからミシック経験者追い出したら過疎りそう
そんな初心者(笑)スレ >>379
このせいですかね、数やればゴールドにはなれる、みたいな
赤単で生物ほとんど入れないとか、緑単で生物強化しかしないとか、黒単で吸血鬼並べるだけとか、配布デッキから改造したものなんですが、お相手と比較して安定感が無さすぎるように感じてます 相当プレイ上手くてデッキ構築力もあるやつなら初期カードでダイヤも行けるかもな
でも勝つんじゃなくて楽しもうとすると途端にランクがゴールド4から上がらなくなる >>383
わかる
ガチデッキもネタデッキもバランスよく使ってるけど
ガチデッキでtier上がってネタデッキで戻ってくるを繰り返してる ネタデッキをランクで使う必要ある…?
ネタデッキやりたくなったらプレイで回してるわ ネタデッキでもコントロールに寄せればそれなりに戦えるけどね >>386
それネタデッキだと思ってるの自分だけのパターンだなw ランクでLOやってる奴いて謎
相手の土地事故に頼らないと勝てないだろうに >>374
勝率はデッキとプレイングの総合力
デッキの不足を補えるだけの力が有ると思うなら挑み続けて、どうぞ それこそ今だと猫かまどを使った黒単とかな
もちろんメタ上位じゃないんだが、ネタデッキと言われると同意できないライン ランクはストレス溜まりそうでやりたくないよなあ
この前のイベントですら途中からやばかったのにw 行進、猫かまど、創案、オーコのどれか入ってないデッキに遭遇するのがほとんど無くなってきたのが寂しいです
>>390
プレイングはそんなに差が出るものなんですか? >>393
控えめに言ってマジックの技術介入度の高さは沼
やればやるほど自分の下手さに気づいていく鬼畜仕様 ネタってちゃんと組むと環境には食い込めないにしても、効く相手にはとことんハマるってのあるしね 創案とかはほとんど差出ないけどインスタントタイミングで動くデッキはだいぶ差出るよ
あとは除去札を何に切るかいつ切るかとか 自覚できてるならいいけど、脳死で手なりプレイを正着だと思い込んでるやつがすぐ運のせいにする 運が悪かったって言葉は運以外は完璧なプレイングをしたって意味やからね
完璧なプレイングが出来るとは恐れ入る
さぞかし平均勝率も高いんやろなって 願いのフェイのせいでサイドボード知識まで求められる(6チャンドラもってこられてイベント一敗)
打ち消し構えてたのになぁ ランクゴールド思考消去だらけでうざすぎる
黒青と当たらなくなるように緑使うか まあ配信してるプロですら平気でミスするゲームだからね >>388
トップティアのデッキ以外はネタ枠やぞ!
別にネタだからといって弱いわけでもないしな あくまで対人ゲームでの一般論だけど
敗因を探るわけでもなく「運が悪かった」って言う人はその時点でヘタクソ確定だしなあ >>394
下手さに気付けてないレベルじゃヤバそうですね
>>396
まさにインスタント使いまくりなので、プレイング頑張ります >>403
まあ言い張るのは自由だよ、認めるかは相手次第w マジックってゲーム本当に初心者に優しくなくて
間違うように出来てるし間違ったら相応に不利になる
下手くそであればあるほど自ら負けるように出来てる
運は平等な筈なのに初心者が土地事故しがちなのも大体自分の所為
そして答え合わせが無いから正解が分からないまま同じことを繰り返す
強い奴は何かしらのコミュニティに属してる理由がこの辺に有る ネタデッキ→ただの除去コン、フィニッシャーが違うだけ アリーナのランクで勝てるネタデッキとか環境のイノベーションなんだよなぁ >>408
前環境のエスパーは本当にそんな感じだった ランク戦怖くて一回もしてないけど普通の対戦なら初期赤デッキを少し入れ替えてるだけで結構勝てるね ファンデッキとネタデッキも一緒の扱いなんか
好きなカード軸にどれだけ強いデッキに出来るかみたいな 配信等で上手い人間のプレイを見て判断を学ぶ
カードプールの知識をつける >>413
ゴールド帯までならそれで余裕で上れるよ
むしろプレイ時間さえ確保できるならゴールドもそれで超えられる >>413
50勝だか50戦までは初心者補正があるからな
一応なくなってもレーティングとデッキ中身でマッチングかわるが
最初の初心者補正はかなり強いはずだ >>411
手っ取り早いのは上手い人に教えてもらう
自分の何が悪いのか指摘してもらう
自分じゃ悪いと思ってないから今のプレイをしてるわけで
それが悪いと気付くには他者に評価してもらうのが一番手っ取り早い
教えてもらう相手が居ないなら上手い人のプレイを見る
自分のプレイと比較しながら見て違いがどこに有るのか確認していく 自分の試合を録画してみたいとも思う(めんどくさくてしないけど)
見返したらボロボロだろうな ゴロス原野マジずっちーわ 土地だしまくるのがデメリットなさすぎ
ハルマゲドンはよ 初めてのランク戦で負けかなあと思ってたら相手が時間切れで死んでた?
何だったんだろう? >>421
ランク戦かどうかに関わらずBO3だったら持ち時間30分が切れたら負け
BO1ならタイマー貯金0の状態で何回か超過すると時間切れ負け ゴロスで土地事故なんかおこらなかったのに黒単で沼こなさすぎて笑うわ
なんで3マナすら出せないんだよ >>269
最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域を復活させるしかないな! 自分の負けパターンとしては原野出るまでに塩水で殴られる とにかく面倒臭がらせて自爆させる
コンシする理由の殆どは「面倒臭い」と「つまらない」の二つ 3戦やって1回先行なら奇跡レベルで後攻しか引かんけどみんなもこんな感じなの? もしかしてオコって3マナと6マナの効果逆じゃない? >>428
うちのシミフラだと、とにかくクロック出したらカウンター
後半は航空戦力が大事
勝負自体はすぐケリがつく 原野相手にはシミフラだとそこそこ戦えるってことかなあ
……原野に勝てないんだよねえ >>434
まあまあ有利にいけてるけどうちのはエリマキ入れて16カウンターだからちょっといびつかも 荒野とテフェリーも入れよう
全ての壊れを集めるのだ 最近はそこにケンリスや赤騎兵も入ってきてパンプアップしたゾンビが速攻で一気に襲い掛かってくるしもうわけわからんことになってる
もうゴロス原野がスタートラインみたいな環境になりつつあるわ 天上のなんとかとカラスの報復4枚入れた対クリーチャー白黒デッキ作って遊んでみたが
プレイでゴロス原野に4連続当たってうんざりした
テフェリーで戻されたり次元の浄化撃たれたりで、特に何事もなく4連敗だったわ
エンチャント引っ張ってくるか墓地から場に戻すPWこないかな エンチャントに頼るデッキなら青入れて打ち消し入れないと無理ぞ
BO1でも創案フェイから次元の浄化とか飛んでくるからな 勝てばいいの精神でコピペデッキ使ってるロボットと遊んでもつまんないんだよな
学生時代にやってた時楽しくて今つまらんのはこういうことなんだな そういうのって知識もなく無邪気に楽しんでいた時が純粋に楽しかっただけってパターンだったりする
おまけに年をとると色々なことで楽しめる感性がすり減ってくから、思い出はより強くなる 自分がコピーデッキ使いたくないのはわかるけど
他人が使ってるのに文句言い出すならもう身内だけでやってたほうがいいでw
別に紙でも大会とかでたらある程度決まりきった強デッキしか出てこないだろうに まあそう感じるときは今まで触ってなかった別ゲームで知識0からの新鮮さを味わうか
身内とまったり遊ぶ人になればいいと思う
切り替えは大切よ 勝率はそんなに良くないぞ
1戦にかかる時間が短いからデイリー15勝には楽 コピーデッキを嫌悪するのは誰しも一度は通る道なんじゃないか
初心者スレらしくて良いと思う つおくないのかあ
じゃあもっと他の探してみよう
ありがとう アグロの評価を低く見積もる人多いけど割と赤単行進はガチだと思うよ。
トーブランの性能は手数がモノを言うからかなり相性が良いし、使ってみた感じかなり強い。
最終判断するにはまだ早いけどね。 カバルはフィールドランプパースタ全部不利
ジャンク 災厄型よりも巨人やリムロック入れた行進じゃない赤単の方が強くない?
まあ相応に高くなるけど >>458
全体的にオーコ率が下がったタイミングだからそう感じるんだろうな
メタのタイミングがあえばいけるレベルはあるが
パワー自体は軽いとこが細くて複数絡まんと押しきれん MTG wikiを読むのは大事やろ
あれを読めば知識増えて
プレイ方針見えてくるし あぁまあトーブランは強いのは否定せんぞ
普通に赤アグロも2〜3は積んどるし >>463
分かる!
確かに細さを感じるんよね。
でも原野使ってる時に赤単行進にあたるとうわ〜やだなぁってなるくらいには早い。
2t行進→3t3チャンのルートはリセットにも強くて良い。
4tトーブランが加われば流石に無理だと思う。 ハゲスパーが消えて思考消去も許せるようになった
全除去するだけのクソゲーまじでゴミなんでアドベンチャーもっと強化してほしい 正気泥棒にエンパレスの宝剣を装備させてプレイヤーに攻撃すると2度効果が誘発しますか? 食物トークンが複数ある状態で意地悪な狼を出されるとどうにもならない
あれどうやって対処すればいいんだろう オーコバンドゴロスからメタ回って速攻中速のアグロが上がればいいなあ ディミーアかグリクシスで思考消去使うのは許してくれよな >>462
そっちは試せないから分かんないw
全く違うデッキなのは分かる。 トーブランは赤いバーランだからな
点数計算が一気に狂う 二段攻撃は2回戦闘ダメージを与える
そのため与えたら系も2回誘発する
って書いた方がよいかな >>473
絶対に許さない
正気泥棒も水難も許さない 面白いだけのクソのような創案デッキを作ったけど
奇襲性が高過ぎるせいか意外と勝ててるので
興味あったら握ってみてくれw
4 繁殖池 (RNA) 246
4 寓話の小道 (ELD) 244
4 創案の火 (ELD) 125
4 魔法の井戸 (ELD) 74
2 森 (ANA) 60
4 鏡細工 (ELD) 55
4 報復のワンド (M20) 236
4 暴君潰し、サムト (WAR) 235
2 山 (ANA) 59
4 一族の暴行 (RNA) 134
4 島 (ANA) 57
4 蒸気孔 (GRN) 257
4 黄金の卵 (ELD) 220
4 ギルド球 (WAR) 239
4 王冠泥棒、オーコ (ELD) 197
4 踏み鳴らされる地 (RNA) 259 >>477
ありがとうございます!二段攻撃のルール見てもよくわからなかったので… 誘発順決めるとこで最初って書いてある方が先にスタック乗って解決は後になると思ってたんだが最初って書いてある方から解決されて困ったんだが?どういう事なんや? >>479
相手して決められたら思わず笑っちゃう
楽しそう >>481
見た目的には右から解決していくと思えば良いぞ >>483
理屈はわからんがそういう風に覚えておくわ >>481
スタックに乗せる順だと解決は逆になるから直感的じゃないよね!ということなんだと思うけど、
スタックに乗せる順じゃなくて解決順だったりするので注意しないとアカン >>481
ゲームスタッフの親切で、スタック順じゃなく解決順に並べるだけでいい、ので理解するまで混乱する >>484
理屈としてはスタックは積み木だと覚えよう
下から積んで(スタックに乗せる)
上から降ろす(スタックを解決) >>479
こういうデッキ面白いんだけどいざ握ろうとすると思考消去と打ち消しの影がチラつく カウンター少ないから、ネタデッキも意外といけそうに思えるね
実際はアグロにボコられるけど 手馴れた複製で全部ワンドにしてまとめてぶち壊そうぜ >>491
最初はまさにそれを考えていたのだけど
ワンドが引けない場合に勝ち手段がなくなるんで
サイドプランでサムト入れたら、こっち軸でいいやんとw ランク戦ドラフトでドラクセスを引いてオラァ! って気持ちよくなっていた最終7戦目
出したドラクセスが殺害されたが魂回収でドヤァ!としていたらヴィリスが出てきて真顔に
引いてきた殺害に神ィ!してたら骨血で復活されGG。いやあ調子に乗るとこうなるんですね・・・ 優先権破棄を連打してるとたまにミスってすべて攻撃も押しちゃって辛い
すべて攻撃を使う時の方が少ないと思うし位置入れ替えてくれないかな トップ解決応酬はMTGらしいけど相手だけ眼識→ハゲ、全除去とかするのは許されないと思います スパーキーの「わお」ってセリフ始めて見たぞ
どんどんおかしな子になっていってないか あの子自分で自分のクリーチャーに送還打って「あー・・・」とか言っちゃう子だぞ
数パッチ前からだいぶおかしくなってる エルドレイン導入時に敵味方の区別が付かないとかいう間抜けなバグが実装だったと思う
頭おかしすぎて初心者の練習台にもならんし、削除して一人回し追加した方がいいレベル 反復する反響流行ってきたな
まぁダメランから入ってライフ回復しないデッキだとこれと逃れ得ぬ猛火で終わるしサイドに忍ばせるには最高のカードだわ >>501
充分強い。というか赤単は結構手抜いた構築でも速攻で結構終わる時多い
初心者だし狂乱無しで前よりにして早めの決着出来なかったら投了でもいいかな 主観だけどBO1の構築ではゴールド帯までは勝てるレベルだと思うよ。
俺も似たような赤単使ってるが、ゴールドまでは勝率5割強で勝ててる。(行進型ではないが) 狂乱は今ちょっとどうなんだろうとは思うけどね
触られにくいのも強みだったけど今はメインから置物破壊入ってくるから
3チャンとトーブランは赤使うなら腐らないからそこらから作っていくといいかも? 速いけど流行りのデッキ相手には勝率低めになると思う
行進引けないと始まらないデッキだし 狂乱とトーブランで4枚、チャンドラと戦なんとかで4枚、城は多くて2枚
騎士はジンジャーで誤魔化して安く作ってもいいよ >>509
行進なしの勝ちパターンが先制組+トーブランの制圧な気がするからチャンドラ減らして騎士入れた方が勝てそうじゃない? 赤単アグロを真似して足りないのは手持ちと安いのでカバーしたデッキ作ったら3連勝でわろた オーコも探索獣もむかしむかしもハイドロイドも足りない俺のシミックフードでもミシックいけたし
穴は自分流にごまかしても結構何とかなる 何で巨人や狂乱入れて行進やドワーフ抜こうとするんだ 全部入れろ全部 貧乏青単に挑戦してるが形にはなってもすぐ枯渇する手札…
探訪は偉大だった 赤単なんて3マナ域4枚4マナ域2〜3枚程度でよくね 日本語での告知もその内来ると思うけど10/21に11月の禁止改定を前倒しで実施するってさ
デジタルチームとの協議の結果って有るから多分BO1限定の禁止でも出すんじゃないかな
https://twitter.com/MagicEsports/status/1182022924863246336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前倒しして何もなしは無いだろうし原野か創案どっちかか 赤緑の正統派ビートダウンは結構強くてプレイ難度も低いけど赤緑の常なのか要求レアがくっそ多いからなぁ
今だと探索する野獣4枚エンバレスの宝剣二枚とまぁまぁの神話を要求されるのもネック タイミング的には原野に思えるけど考えれば考える程心当たりが有って読めない
スタン関係なくモダンで禁止出しますとかでも驚かんぞ >>525
今モダンで禁止ってそれこそ石鍛冶しか思い浮かばないが…まあ原野アウトはほぼ間違いない気はする。禁止の範囲はともかく 赤の土地破壊がbo1だろうが3だろうが積めば詰むほど弱くなる性能だからなぁ… いやだいやだ原野いれたいいれたい
各種コントロールに原野入れてあそびたい
寝て起きたらネクサスが禁止されてたあの日 >>520
デジタル限定=BO1限定だとすると願いのフェイじゃないかなぁ
一方的に75枚で戦えるのずるい
カーンとは対象カードの幅が違う
>>526
今のモダンだと、たぶんウルザが筆頭 >>526
石鍛治さんついこの間ようやく懲役終わったばっかなのにこの速度で再収容は流石に可哀想 フェイがいたか
だがこの時点でフェイ禁止はなんか感覚がずれてるようなそうでもないような 赤単アグロ真似しただけで負けなしだわ
むしろ本家より真似した俺のデッキの方が強いんじゃねえの?と言う錯覚にまで陥る
最初に買える2つのセット以外課金してねえけどすごく楽しめてる
これが神ゲーってやつか! 原野はうぜぇけどやるならスケシの時にやってんだろ
青絡んでたら入れ得壊れのフェイ禁止はあり得るなぁ 黒でもサイドから何でも持ってこれたしカーンもBO1なら大概
まあ原野か創案やろなぁ・・・創案のために50ドルセット買ったんだが 創案公開されたときに一番使いたいカードだったのに使う前に死にそうなの草生えない フェイはマナ拘束が違うとはいえ、首謀者の取得と同じ4マナだし流石に無いと思ったけど、
クローバーと一緒に使うこと考えたら、かなり危ないスペックしてるな
bo3含め全体で考えるなら、死者の原野かゴロスじゃね?
bo1限定ってことなら創案の火が環境を定義し過ぎてるし、こっちのが妥当か 創案がスタンにある限り残りの5エキスパンションのカードのデザインがかなり制限されるからな
こういうのはよくない >>535
スケシもうすぐ落ちるし落ちたら流石にもう駄目やろ・・・でお目溢しされてた可能性は有る
実際プレイヤーの多くはそう思ってたと思う フェイ大好きなんだ許してくれ
草案と原野は我慢するから 原野だけ制限すると当分ジェスカイしかいねぇってことになりそうだな
本当に凄いなエルドレイン 原野禁止で実質レアWC4枚バラマキ&クソデッキ駆逐で大勝利じゃん
MCの結果待ちと言わず今すぐ適用してくれていいぞ 原野禁止されてもゴロスミッドレンジがはびこるだけの気がしなくもない >>544
原野消えたらテフェリー入れるつもりじゃないなら、白触るメリット薄くない?
創案だとランプの緑足したくなるわ 原野ないのにゴロスはないっす
間違いなく今度は荒野が暴れる 原野消えたらゴロスは門デッキになるかなぁ
あっちはノーダメみたいなもんだし スケシ無くなっても、ここまで強いままだとは思いませんでした(無能)、とかで死者の原野やろなぁ。
で、新エキスパンションだから様子見です(無能2)、って一旦はスルーされるも、>>544の指摘通り
ジェイカスファイアーだらけになってから、願いのフェイ、とばっちりで創案の火。
カーンが平気だった、かつ、カウンターのリスクもあるからここまで強いとは思わなかった(無能3)、
と完全に頭お花畑の言い訳して、This is MTG、俺は悪くねぇ! ここまでが様式美。 ヒストリックでケシス禁止します!!
ずごー
ってオチかな 創案ジェスカイはシミフラ使ってて最速ハゲケアしとけばまず負けること少ないぞ 石鍛治神ジェイス禁止の頃mtgやってて最近復帰したんだけど
スタンにそんな禁止にしなきゃいけないようなのあるん?
それとも禁止のハードルがその頃とだいぶ違うとかなのかな 原野、フェイ、創案禁止にして欲しいけどBO1フェイ禁止くらいなんだろうなあ… ゴロスか原野なら大元の害悪は原野だから原野でしょ
5C含みの7マナ使って3枚めくって踏み倒しも強いちゃ強いけど土地がめくれても最悪ゾンビになるのが前提やしなぁ
デジタルのBO1なら筆頭はフェイだろうね
昔も似たようなのはあったけどサイド後が弱くなりがちなのとトレードオフだったんだし
ジェスカイがサイドからボーラスやら犠牲やら引っ張ってきてそのターン中に撃つとか頭おかしなるで 創案は当たった時イラつきを通り越してつまんねってなったから消えてくれていいぞ 創案はデメリット少な過ぎだとは思う。
「あなたのコントロールする土地はアンタップしない」くらいつけても良かったかなと思う。 >>556
今禁止になりかけてる死者の原野は構築レベルで何とか出来る軽いカードが1枚しか存在しない(重いのも少ない)上に多色だから強いカードはほぼ何でも入る。 トーブラン強いけど
今の環境に赤単で赤単で4マナでるときには、リセットされてるか、地上止められてることが多いから、結局トーブランおけた時より、狂乱おけた時の方が勝てるから、抜いて狂乱4とか3にしてるけど
どーなの 原野禁止でwcが返ってきたとしてもゴロスの分は返ってこないんだしやっぱり禁止されると損だなー 本スレないから建てようしたけど出先の回線じゃ規制食らうから暇なやつ頼む トーブランあるなら狂乱いらない気がするなー トーブランは1/1並べてかつ行進がある時に
置いて、そのターンの一斉攻撃で仕留めるのが常道。狂乱はあっても1枚か2枚あればいいかなー
チャンドラの吐火は用済み。4積みはいらないね あなたはアップキープ開始時に土地を一つ生贄にささげる。そうしないならば創案の火を生贄にささげる。
こんくらいせんとじゃね?ないしは創案置いたら土地置けなくなるとか
後者だと4T迂回路5T創案+ラスになるからあんまり意味なさげではあるが 原野でゴロスが帰ってこないくらいはいいけど、草案だと騎兵が帰ってこないのは正直辛いわ 本スレは全員踏み逃げしただけだぞ俺が寝てる間に死んでた >>563
4T目以降どこまで許容出来るか、どっちのゲームプランを見てるかで違う
狂乱は性質上ターン重ねた方がアドバンテージ稼ぐけど置いたターンは何もしないことが多い
トーブランは出たターンから仕事するけどアドバンテージは稼がない
どっちの方が勝率高くなるかって考え方の違い 行進型にどっちが合ってるかならトーブランでしょ
逆にら蒸気や4/3巨人とか使うようなら狂乱のが合うだろうし
赤は色々するよりコンセプト一つに突き進んだ方が勝率はよくなるはず ハゲといいオーコといいなんで3マナPWは糞壊れカードにデザインするんだろうか
両方禁止にしろよ ハゲやオーコが禁止にならないのに原野が禁止になるわけがねえ 来月の禁止改定を早めるとなったからデッキのカードあまりないのを
0から作るって人は控えた方がいいかも、スタンくるならたぶん原野絡みだとは思うし
https://twitter.com/MagicEsports/status/1182022924863246336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フェイじゃない?
そのターン中に15枚から好きな能力即打ちって頭おかしいだろ 最近カーンビビアンフェイとかサイドにアクセスできるカード増えてるのはBO1やってる人にもサイドを有効に使ってほしいって考えてるんじゃないかな
だからフェイはノータッチな気がするなー 創案も踏み倒しは一枚まで、あとはマナ使って支払えにすれば良かったのに wotcは最新セットで禁止だすのは
商売的な都合であまりやりたがらない感じだからね
まあでるならエルドレイン以外からだと思う 創案は強いけど結果残せてなくない?
結局一つのアーキタイプというよりかはフレンズの補強くらいの立ち位置に落ち着きそうに思う エンチャント対策なんてサイドの無いBO1じゃ基本積まんし創案はプール広くなるほど強くなるタイプやしなあ 禁止改定は多分今週末と来週末の大会の結果見て最終判断するつもりだろうな
たしかMCのデッキリスト提出期限が昨日だか今日で既にゴロス原野が半数超えてるとかそんなんだったんじゃねーかな >>595
うん、創案は別に環境歪ませてない
単なる強カード 狂乱型もたしかにきびしいし、今のメタに食い込めない
災厄型やたら推してる人いるけど
安いとか、勝っても負けても早いとか、厄災ひけてぶん回ると回るとつよいとかの利点はあっても
デッキの強さとしては未だに狂乱型より下じゃないか 今の環境で禁止レベル1枚もないだろw全然健全じゃん
ホガークレベルの明らかぶっ飛んだパワー持ってる奴じゃないと大ハゲも最後までいたし ゴロスに手出してなくてスケシの残骸で原野は4枚あるんで禁止はウェルカムよ >>597
たぶん緊急でスタン改定するならMCのすぐあとで、GPの2週間近く前とここしかないんだろうね
全体で出すか、煮詰まりやすいBO1のみで様子見かはわかんないけど 原野は一枚千円か
紙だと禁止されても別に補償ないんだよね 大変だな >>605
5枚全部ソーサリーかインスタントだったらどうしよう…とつい悩んじゃうよね >>602
アリーナのBO1にしか影響しないなら今すぐでも大丈夫でしょ
今週末のGPだかマジックフェストもMCにもスタンダードデュオ無いし
というかスタンダードデュオとは一体なんだったのかレベルでやってないよな・・・ >>603
これうざいわ
てか、無駄にギリギリまで待つ奴とかなんなんだよ >>607
クライアントアプデ絡みでないと禁止改定だせなさげないっぽいし、逆にぱっとだしにくい感じある
まあデュオは失敗フォーマットだったからね、ただでさえBO1系には不向きなゲームだし…… PS3のMTGのゲーム好きだったんだけど青単で無限ターンとかエルドラージ?とか5色デッキみたいな重くて楽しいデッキって作れる? >>610
無限ターンはつい二週間前にローテーションでMTGAの一番流行ってるフォーマットでは使えなくなりました
重くて楽しいデッキは丁度ランプ系がメタに居るので存在するし作れるぞ
今一番強いランプがおそらく強すぎてキーカードが禁止されそうな雰囲気あるけどランプ部分が死ぬことはまず無さそうだからある程度続投できるはず >>610
たぶん近いのはフェイと創案の火をいれたゴロス原野やランプデッキなんだとは思うんだけど……
緊急の禁止改定宣言でたからやるにしてもそれを待った方がいいとは思う 原野BANなら詫びおいしいけど迂回路BANとかで来る可能性もあるからね >>610
5色?ゴロスかな?(ゲンナリ)
いろいろ使えるのならミゼット再誕なんかな…最近は創案で踏み倒してるけど(ゲンナリ) >>608
自分はなったことないけどマッチした瞬間にクライアントの反応なくなって試合始まらないから
いったんクラ落として再起動して戻ってきてプレイしなきゃいけない場合があるらしいよ
プレイングに明らかな遅延の意思が感じられるのでなければ多分それだと思う
あるいは遅延でイラつかせて爆発狙いの酔狂な人か
そういや赤単でリーサル出せる火力呪文もってるのにあえて自分のターンで撃たずに
こっちのターンで動くの待ってから撃ってくる人と2日連続で遭遇したわ
アリーナでそういうことする人いままであまりいなかっただけに少し悲しくなった
対人ゲー全般では珍しくもないんだけどね 最悪復活しても気楽に追いナーフできるデジタルならともかく、紙で周辺パーツ禁止なんて真似できるはずが
えっ、カラデシュ? こっちの土地全部寝てるのにトドメ刺さないで何かし始める人にはフルコンにして切断してるわ ゴロス原野使ってランクシルバー帯…
まあ安く作れたしええか 一昨日原野作った途端にこれって酷くね?
なけなしのWC切って作った大切なデッキなんだぞ?やめてくれよ。 BO1だとサイドに詰め込み放題だからBO1でフェイ禁止あたりが本命なのかな 迂回路禁止なら巨人でいいしなあ
原野本体でしょやっぱり >>619
もしかしたら書いてる事を俺が勘違いしてるかもしれんが、相手が投了しない以上ベストを尽くすのは当然じゃない?
むしろ負け確定なのに相手にターンを渡す方が色々間違ってると思う。 >>622
フェイ禁止するくらいならとっくの昔に首謀者の収穫禁止にしてるでしょ
トップメタ外だけどクロマティックブラックっていう色拘束無視してシルバーバレット決めてくるデッキはあったんだし >>621
WC補償があるだろうから元気だしておじいちゃん >>624
投了が正しいの?
俺相手に殴り殺される方が男らしいと思ってたわ >>624
ごめん、上の人はターン渡してきたって書いてるからちょっと状況が違うな
俺の場合はこっちの打ち消しが尽きてあとは攻撃されて死ぬって段階で
フェイみたいな時間の掛かる能力を起動された記憶が蘇ってた 負け側視点ではまだ勝敗不明
勝ち側視点では完全に勝利確定
こういう時にサクッと勝ち確アピールするか延々オナプするかに人間性が現れますよね 土地全部寝ててアタックで終わりなら手数を減らすのがベストを尽くしてるのでは? 気持ちよくなりたいし気持ちよくさせてあげたいからガチャガチャやり始めても別に眺めてるよ
サイドの参考になるかもしれないしな フェイ禁止で何かメタが1%でも変わるのかあり得ん
原野、ハゲ、クハビのどれかだ >>631
それはちがうぞ
将棋はマジックの殺し合いとちがって王を詰ませた時点で殺さず終了するゲーム
敵も捕虜にして殺さない優しい世界 >>637
捕虜にして殺さず味方に引き入れるゲームって知り合いの外人に教えたら
捕虜を強制的にかつての味方と戦わせるとか外道過ぎない?って言われたわ
ちょっと納得してしまった オーコなんて原野と比較したらクソ雑魚やんけ
まともにゲームしてたら原野が環境壊してるってわかるだろ >>624
ボーラスとかジェイス奥義の特殊勝利見せて欲しくてターン渡すことはあるな
んで、相手の舐めプでターンが帰って来たりとか 原野消えても
創案ランプシミフラオコフードアリスト
ねばっこい環境は続く 原野禁止だとエスパーみたいな除去コンが増えてくるんじゃないの
創案残るならフレンズとかも 一方その頃俺はBO1で宝剣ぶんぶんして気持ちよくなっていた 原野さえ死ねばガーゴイルクロックパーミッションはだいぶいい立ち位置にみえる
帳、ハイドロイドがクソきついけど
ナーセットいれたらまだマシになるか? >>562
なるほど
死者の原野は実質的には5色土地なんだね >>643
流石にネクサスを最後まで眺めるのはしなかったけどなw ゴロス原野の中のでかいハイドロイド混成体を獣宝剣で突き抜けるのは爽快すぎる オーコも強いけど原野の方が理不尽感は強い気がする
原野は止めようがないのがちょっと 無理なら自ターンで爆発するわ
逆に相手がフルタップとかノーハンドで勝ち確なら速やかに終わるようにしてる
例えば相手ライフ1で地上ブロッカーがいて、自分は地上クリと飛行クリがいるときなんかは飛行だけで殴ってブロック操作の手間とらせないとかね アリーナだと持ってるカードが禁止されると同じ枚数とレアリティのWCがもらえる仕様なんですか?
先日テフェリー作ったばかりだし原野もあと2枚作る予定なんだけど >>651
ゴルガリなら2マナで土地(というか何でも)破壊できるで >>555
カウンターすれば楽勝という議論は不毛なハゲ >>653
前回BO1で禁止が出た運命のきずなというカードは持ってる枚数分のWCが補填として配布されました
ただし、運命のきずなは入手方法がWCの使用もしくは45パックや90パックをショップで購入したときの特典のみと特殊だったため特例の可能性があります
日本人的な感覚だと詫びWCもらえるかもと思うかもしれませんが欧米では詫び○○文化はあんまり無いので覚悟だけはしておきましょう >>654
原野はサーチでどんどん出てきちゃうから >>651
今のMTGは土地対処しづらすぎなのに結構強い土地入れてくるのがなぁ… モダンとか全く知らないけど原野って下環境ではどうなの?
単純に土地の種類多ければ多いほど強そうだけど ランプの弱点の一つがマナフラッドな気がするんだけど
原野はマナフラッドって物が存在しないのも何か微妙感ある 原野デッキを潰すとしても原野そのものが禁止となるかは割と怪しいぞ
0/3禁止とかですまされたら補填なんてないも同然なわけで >>658
あるわけない
原野は4枚作り得
創案は悩むけどいつか使うし作るか >>661
タイタンシフトという土地コンボでサブプランや延命方法の一つとして使われてる
原野をメインに据えるのはモダン以下の速度だと悠長すぎてノーチャンだと思う 一番に原野巻き込まれでテフェリーニッサだと予想してるけどどれもレアだから補償しょっぱそう
ヒストリックで使えるという名分もあるし >>658
きずな禁止の時は禁止発表前に持っている分だけ補填しますとは言ってた
一応発表後に作ったやつも補填してもらえたらしいけど
次もそうなる保証はないから作って置くのがいいかも ネクサスの禁止告知が出たのってメンテ中では?
いかにも禁止になりそうな雰囲気だったから前もって作っておいた人も多いだろうけど 創案って下環境的にはどうなの
もっとろくでもないカードだらけでどうってことないのか? 創案が鬱陶しすぎてBO1でも自然への回帰メイン投入だわ
なお破壊しても2枚目 創案は4積みだし、出したターンにアド取れるからジリ貧では >>626
フェイは再利用が容易だし創案1枚で早い段階から色概念とテンポを同時に壊せるから、クロマティックブラックと同じに考えるのはちょっと違うかな
現段階で禁止になるほど強くも不快でもないけど、トップメタの中ではBO1適正が高いからずるいと感じる人はそれなりにいそうだね エラッタできれば1番手っ取り早いんだけどな本来なら
結局紙ありきだからデジタルの強みを捨ててる >>673
そのターンに破壊してしまえばならアドもテンポもとられてないでしょ
青使わないくて緑だけ使うデッキが4ターン目に構えてることってあんまりなけど 原野が伝説の土地だったら多少はマシだっただろうけど
伝説の土地は未だに刷らない方針なんだっけか 伝説でも2枚目置いた瞬間に結局湧くし
能動的に落とせると別の悪さをする可能性も出てくるよ >>610
無限は一応組めなくはない
フェイ庄の古老+厳戒態勢+恐怖の劇場 で無限マナ無限ダメージ
パーツは全部ニヴ=ミゼット再誕で持ってこれるし
今流行りの創案の火でマナベースへの負担を減らすのも良いかもね >>656
創案ジェスカイはマナコストでかいカード多いからカウンターでテンポアド取られると弱いって話の何が不毛なんだハゲ?
ハゲを都合良く処理できるかって話なら4枚しかないハゲより多くカウンター積んでて生物でも殴れるシミフラのが有利ってのがわからんのかハゲ >>657
詳しく教えて頂いてありがとうございます
レア2枚だけなので原野だけはダメ元でWC交換しておこうと思います 他のカードが禁止されるかもしれないし ウィザーズの告知待ってPCに張り付いてられるなら発表からWC使用できるかもしれないけど
会社や学校にいるのに昼間メンテとかされたら無理だからそのつもり >>683
使ったWCが返ってくるだけで何も得してないような? まあ原野デッキは原野死んでも門デッキに流用できるから多少はね? 別にスタンで禁止されたからといってヒストリックでも禁止になるとは限らないし
カードプールが増えて対策出来るようになったら解禁されるかもしれない
アリーナだとイベント特有の特殊フォーマットは独自の禁止リスト持ってるからそっちだと使えるかもしれない >>684
ヒストリックをやる予定があるとか
BO1だけの禁止でBO3では使えるきずな方式の可能性だと作っておく理由はありそうだね
パックから排出禁止にならないのであれば作ってれば他のレアを引きやすくなるってのもあるか
まあ何が禁止になるかわからないから作っておくのもリスクは有ると思うが 損していない以上はゼロかプラスだろ
「ボクの考えた理想的な結果」から劣っているのでマイナスです!
みたいなアホが多すぎるんよ まぁ原野系が一番可能性が高いだけでWotC特有のクッソ斜め上な回答の可能性も棄てきれないから >>689
アリーナではBANされたカードは排出されなくなるよ >>689
きずなのときって所持してるきずなが無くなってその分WC返ってきた形式だったよね?
ヒストリックで使うんならその時作ればいい話では
2:1交換じゃなくなったんだし >>691
原野の必要WCを2倍にしまぁす!くらいの斜めは有り得そう >>693
きずなは無くならずWCがもらえた
BO1だけでの禁止でこれだったのでBO3やってる人は完全にWCの貰い得だった >>695
あれ、そうだっけ
俺はきずな持ってなかったから蚊帳の外だったけど聞いてた話と違うな マナベースめちゃめちゃにしてレアまみれのアグロ最強にしたら儲かるやろw→本来アグロ使う層が死滅→tear2のゴロスまみれになる
実際、札束ラクドスでミシック9連勝できたしスタン2020の結果を覆してゴロス原野が強いわけではない さすがにこの展開から原野禁止にならなかったらウィザーズすぎるだろ 土地破壊がティア2〜3くらいに来るような環境なら許されるんだろうけど今は厳しすぎるな 昨日から始めたのですが、初心者スレなのに初心者の私にはほどんどのレスの内容が理解できなかった
なにが初心者スレなのか >>697にツッコミどころ多すぎるから誰か突っ込んどいて 初心者っていってもほとんどウルザブロックあたりまではやってた子供部屋おじだから・・・ >>701
逆に言えば経験者一杯居るから質問に答えてくれる人には事欠かないよ ネクサス禁止って日本語化直前だから そこからやってる奴は初心者ではない笑 ブロンズでプレイやっててもゴロス原野とかと普通に当たるからな
まともなデッキ作って遊ぼうとしてるなら初心者でも理解できるようになったほうがいいぞ >>704
心の在り方
さておき初心者スレが本当に初心者だけになってしまうと
「誰か○○分かる?」「俺も分かんない」「俺も」
ってなって何も解決しなくなるっていうね >>696
うーんWCの残数は増えてたと思うしきずなもまだコレクションにあるからそのままWCだけ貰えた筈なんだけどなぁ >>705
たしかに
>>708
たしかに
ありがとう >>708
初心者スレで聞かれてもわかるやついるわけねーだろ
初心者スレで聞け
の板挟みになるしな >>580
ティボルトでバランスとってるからヘーキやぞ mpl優勝のゴルガリアドベンチャーはトロフィー採用のおまけに探索獣とランクルでゴロス原野ぼこぼこにしてたんだが
文句言うくらいならメタって楽しめそれがmtgだ 分からん話をしていても何の話か詳しく教えろくださいと言えば丁寧に教えてくれる夢のようなスレやぞ >>713
そりゃやってる人間がカニスターだからなあw >>714
実際今の原野ってミラー意識でメインから工作員入りが多い印象
お互い原野を奪い合う不毛な戦い多発してるわ >>717
早くゾンビ沸かせて工作員出したほうが勝ちのクソゲー
サイド後はアショク着地させた方の勝ち まあ工作員は出せさえすれば腐る状況がないカードだからな
原野ミラー意識とか抜きにしてもランプには入ってくるでしょ 本当にアグロ強いなら原野・コントロール・ランプとあわせて
メタが回りやすくてまず禁止がでないはず
MTGをやるBO3でやるならMOや紙含めてだいぶまずいデータ上がっているんだと思う >>718
サイド後もアショクだったり漂流自我だったり色々パターンが有るから
原野引いてタップイン処理出来るタイミングが来た時
出しとくと漂流自我ケアれるんだけど工作員の的になるっていうジレンマ発生するんよね
>>719
言うても工作員は常ならばサイドカードよ
リアニみたいに早いターンで使える算段が有るデッキと違って
7マナのアクションとしては効くときとそうでないときに差があるカードだからね
サイドカードがメインに入りだした環境を一般に「歪んでる」と評するわけだしね 本日のおすすめ:エレメンタル原野と工作員のランプ、タミヨウジェイスを添えたセルフLOデッキ
>>720
M20以降雑に回復するカード増やしすぎた感があるからなぁ
ELDも絆魂と食料でかなりライフゲインするし 改定発表から数日しか経っていないのに、次の禁止改定を1ヶ月近く前倒しするってかなりヤバいはず
モダンの可能性もあるけど、MC直後にしたあたりたぶんスタン
ワンチャンメタカードをサイドに使えないBO1だけでお茶を濁すはあるかもしれないけど…… 願フェイと創案は使ってないのに4枚揃ってたから禁止されてもされなくてもいいや
原野をどうするか bo1禁止はあるかもね 初心者の受け皿的なところあるし 原野禁止されてしまうん?
やっぱり前環境のカードが天下を取ってるのは売り上げ的にまずいしなあ >>722
まあそれ自体はメタが回るならあまり問題ないんだよね
今はたぶん原野が原野を狙いながら他を抑えてるようになっていて
メタが回らなくなり出してるんだろうなぁって感じ シールドやってみたけど
なんで俺は願いのフェイやらタリスマンしか引かないのに
相手はカタカタやらトロールやら引けるんだ
無理すぎる bo1禁止って嫌いだわ
初心者保護区とかプレイする気がますます落ちるし デイリーbo3で消化ダルいし
禁止にするならきっちり全部してほしい BO1だとメインからの土地対策はほんと限られるからなあ
結局パクって活用もできる工作員入り原野でFAってなるよね >>642
まーたボーラスやらでネチネチやられるだけだね >>723
これな
前環境の大ハゲより扱いヤバイって相当やぞ 相当ヤバイのはBO1だけっていう話な気がするけど下の環境は俺もよくわからん・・・ ランク25になったからもらったデッキとパック開けていろいろ試してるけど
エリクサー病でワイルドカードに手が出せん・・・
ガチ構築するには枚数足りないし
紙と同じデッキにして練習するか紙で組まないようなデッキ作って遊ぶかも悩むなぁ ヒストリックでは使えますので安心してください
ネクサスは特典カードだったから特別な措置でーす
とかいってWC補充しない可能性も十分あるよ 原野禁止にしてもどうせ別の何かが出てくるだけなのになw
ネクサスは遅延が問題になったし、今回も「ミラーが時間がかかる」とかそんな理由なのかね >>733
禁止をしたがらないwotcが緊急をやるからね
しかも直前の改定で全フォーマットなんかしら注視してるよ!ってのさえなかった状況だし…… 原野そこまできついか?
ゴルガリでやっててBO1で原野と当たったらカモが来たとしか思えないんだけど
原野で負けたのは4ターン目に素だしと螺旋と猿から3枚原野だされて、以降7種類土地置かれる事無く事故ってるこっちを普通に殴り倒された時くらいだわ 頭ウィザーズが前倒しして禁止する意味
現状それだけヤバイってこと >>736
課金する気が無いのであればデイリークエストとボーナスを稼がないことには貧乏脱出出来ない
なので取り敢えず一つ「そこそこ勝てるデッキ」を用意するのが丸い
プレイはマッチング補正で弱いデッキ使ってると弱いデッキの相手になるべく当たるようになってるから
下手に強カード入れるとガチガチのデッキに当たる可能性増やす
最初の50戦までは初心者マッチング補正も入ってるしね
配布デッキのまばらな部分をアンコモン優先で揃えたりしてデッキの周りをよくすることから始めるといいんでない
今の配布デッキならラクドス辺りがかまど猫足すだけでそこそこシナジーしそうだし >>740
お前がトーナメント出たら優勝だな
プロになったら? bo1に溢れ帰ったハゲしか勝ち筋がないエスパーが許されて原野が禁止になったら笑うけどな 感性が壊れてる >>740
原野をMCでボコって見せたら禁止にならないぞ 原野禁止されたくないマンがあがいてるねえここで言っても全く意味ねえけどw >>742
黒単に1マナのレア騎士が2枚あるし、ラクドスはそれっぽく仕上げやすいかな >>745
回せなくなったときに神の手が入るんじゃ 禁止が来るってことはハゲより原野のが圧倒的に環境支配してるってこと
後Bo1はどうでもいいです 反復でボーラス様の能力三回発動するの楽しすぎる
火と反復相性いいと思うんだけど全然見ないな そも原野確定なんか?
どっかでネクサスみたいな無限遅延でも見つかったんじゃねーの レア抜きラクドス猫かまどちょっと回してみたら全く強くなかったから強く推奨できない
ちゃんと組もうと思うときちんとレア入れなきゃ駄目だあれ 原野禁止にして別の何かが出てきて環境動くならそれは皆んなが望んでる事だからな
馬鹿は別の何かが出てくるだけwで終わらせるけど
最適解がローテして1ヶ月も経ってないのに固まったゲームやりたいか
試行錯誤の全てがそれ原野で良くねってなるゲームなんぞ糞つまらんだろ >>743
やだよカードゲームで食ってるとか世間様の目が恥ずかしいじゃん
まともな仕事で食えるのにわざわざ世間の評価下げたくないわ
>>746
スケシ死んでから使ってないから別に禁止になっても構わないけど >>753
1回試しに組んだけど強くないよなぁ
組めない事もない、ってくらいだわ
マルドゥにすればある程度戦えそうではあるけど、3色とかレア土地必須になるから本末転倒だし 原野かは不明だがアリーナの話題を上げてるからスタンなのはほぼ確定
でスタンでなに禁止するってなると原野
ついでにハゲも禁止しとけってのはありそうだが
まさかゴロス禁止する頭WotCじゃねーだろ
まぁ石鍛冶ウルザとかもありそうだけど ていうかまだ原野禁止にしますって言ったわけじゃないし、5chで騒いでも意味はないからなあ
もし文句があるなら直に言ったほうがいいぞw 今はまともなデッキは全部高いんや
レア抜きとか甘えるな課金しろ あと原野は今すぐ作るのが一番得だなこれ
俺も作ってない垢で作っておこうっと、禁止にならなかったらそれはそれで勝ちだしなw まあ勿論これからメタが活発になって、スタンはなんもなし
モダンでウルザの塔とかオパモ、パウパーで天測儀をBANしますーパターンかもしんない wotc「淫夢くんでアグロが止まるのが問題なので淫夢くんを禁止にします」
wotc「詫び?コモンwcやるから黙ってろ」 MCで原野ボコられたのに禁止されたらおもろいのにな
プロならそれぐらいやってほしい 昔対戦時間が長くなるって理由で禁止されたカードあるから原野もその対象かもね
今の環境全体的に遅いから原野相手だと更に長引く
俺もゴロス原野ミラーなった時にお互い決め手にかけて1試合50分くらいかかって本当だるかった
これ紙ならゾンビトークンの管理とかも大変だろうしスケシからずっと原野愛好家だけど仕方ない気もするな
後、小ハゲは数減らしてシミックフラッシュやパーミッション増えてきたから禁止はなさそう >>755「かーっ仕事辞めればプロになれんのになー世間体あるからなーあーつれーわー」
こういうおじさん一番見苦しいと思う >>765
それ、俺がプロにも劣らないとか声高に叫んでるような時じゃないとただのコピペの誤用だぞ
5chで1番恥ずかしい奴だ 猫も禁止して欲しい
オートパスしてんのに一戦で何十回「解決」ボタンカチカチクリックせなアカンねん
ソリティアは一人でやってくれ bo1だけ原野禁止にしたらbo1は更にアグロだらけbo3は原野だらけになって意味なくないか?
禁止ならスタンで完全使用禁止になるだろ 紙プレイヤーはローテ前のスケシ原野では
ちゃんと7種土地が出てて、原野が何枚出てて、ゾンビが何体出るかをお互いチェックしてたんだろうか
大変だな bo3のが猛威ふるってるのにbo1だけ原野禁止は無いと思うが
アグロは原野いなくなっても復権しないと思う
bo1がアグロだらけなのはプレイだけだ単純に勝率悪くても早期デイリー消化優先なだけ てかbo1だと初手補正あるからなアグロが強くなるし単純比較は出来ないしな
初手補正無しのbo1なら比較出来るけど >>767
レスバトルジャッジですが貴方の"負け"です
サイドボードに移るように なにがくるかわからんから
無理にワイルドカード切らようにな
まあアグロやコントロールはないと思うが
原野とバントやシミックのランプはちとわからん 初手で相手がシミック土地設置するととても嫌な気分になる。
その後ガチョウやエレメンタルが着地してほっこりする。 >>767
声高に叫んどるやんけ自覚ないんか.... 原野禁止になったらエスパースタックスが蔓延って、よりロングゲームが増えそうな >>776
5chで1番恥ずかしい奴だから仕方ない BO1は結構メタ回ってる感じだけどBO3が原野一択になってんのかね プロ程の実力ないから「無理」じゃなくてわざわざ虚仮おろして「したくない」だもんなあ…言ってるわこれ 特定のデッキ握って〜は余裕、とか言っちゃう奴ってほんと浅い、頭悪い
そらそういうデッキもあるだろ どうやっても勝てないとかそんな話誰もしてないのに
小学生かよ 「できないんじゃなくてやりたくないだけだ!」
半端なのにイキってる奴の定番のセリフだなw 子供の謎の万能感は社会に出て自尊心叩き潰れされるまでだな
んで謎の万能感強かったほど挫折しやすい 2日くらい前にエンチャントメインのデッキを相手が使ってきて面白そうだったので思いつく限りコピーしたら個人的大当たりだったわ
メタに対して勝率高いわけじゃないけど、半ループハマったときの一気に逆転していく感じがたまらん オナニーデッキはみんな使いたくなるから仕方ないね
今も相手負け確なのに成長の季節デッキが楽しそうにカード引いてて笑った 逆転の目が残ってるなら可能な限りデッキ掘りたいけど
あとアリーナは投了後に上から何枚か見る機能ないのがちょっと寂しい BO1のみならフェイ、スタン全体なら原野と創案かなー
大ハゲすら最後までおったんだからハゲはないでしょ
でもどれも禁止にするほどかね?
不快面倒時間かかるとかならそれこそ5ハゲとか筆頭だったし >>790
MOのあの機能はユーザー心理をよく理解してたな ちょうど原野作ろうとしてたとこなんだよな
危ない危ない >>792
あれはいい機能だと思うよ
あそこでもう一枚掘ってれば耐えてたかーとか
心折られずに耐えてればワンチャンあったかとか
粘ることの大事さを教えてくれる 原野が暴れてる原因考えるとオーコかなって思っちゃうけどね どちらか片方だと逃れた方が厄介そうだし理想はどちらもかなぁとは思う
ただオーコは最新セットから1か月経たずに禁止するのか?と言われるとしたくなさそう ストーリー上重要っぽいしエルドレインの顔の一人っぽいので、商業戦略的にもオーコ禁止はないだろう
やったら大顰蹙買うの目に見えてるし ハゲが悪いとは言わないがハゲ禁止は嬉しいからハゲ禁止して >>798
原野(デッキ)だとすると関連パーツを作って中心が禁止だと痛いって話しかも 原野禁止にされると俺の完全無色アーティファクトデッキの土地が困るんじゃか >>801
パーツは大体使い回しが効くと思うけど
ゴロスだけはどうしようもないなw 原野ごときに阿鼻叫喚してるの見るとここが初心者スレだったことを思いだす 【急募】今スタンで使えるLOデッキ
セルフLO以外でお願いします 原野如きで窮々してるんだが、あれどうやって対策したらいいんや >>803
他もやりだすとなんやかんやWC食っちゃうからね
初心者スレで聞く側だとゴロス分も痛いとは思う >>804
マウント取りがお仕事の自称上級者様は書き込まなくていいよ スレに原野なんて俺より弱いアピ小学生が何人かいて可愛い
>>805
パーツ自体はあるから組むことはできるんだよね ガーゴイルと組み合わせてライフも狙ったり
湖での遭難は超強力だし >>806
真面目にミラー対策増えてアグロガード下がってるからアグロ
最近だとアグロやそれに近いデッキは2色で宝剣絡める感じが流行りかな
赤単なら16枚の火力で押し込む、黒は飛行 まぁ今週末のマジックフェスタや来週のMCでゴロス原野がボロクソに惨敗する可能性も十分あるから多少はね? 原野大したことない勢はbo1民でしょ メタが違いすぎて話が合わないわ >>811
やっぱアグロで速攻で殴り倒すしかない感じか
王権来てからリソース全部緑に突っ込んだから、ちょいきついな >>808
門原野なんてのもあったし、原野以外は極力手持ちのカードでもいいと思うけど
そもそも原野禁止が本当になるか分からんから、本当に遊びたい人以外はやめたほうがいいんだろうな 前環境から再生者も変容も落ちた激遅相手になぜ勝てない?
クソ雑魚黒単アグロでさえ6割勝てるのに
ミッドレンジは不利だけどゴルガリアドベンチャーなら互角以上に戦えるし
スタン2019からせいぜいティア2止まりで何も変わってないよゴロス原野 >>815
まあほぼスタンででるはずだからね
MOなら即日に解禁ができてるあたり反映が楽な作りにしてあるようだけど
Arenaはそれができなかったんでデジタルチームとも話し合った節はあるし 原野って特定のデッキタイプ(フィニッシュターンの遅いコントロールとか)を全否定してるから、スタン全禁止でもおかしくないんだよな
まあどうなるか楽しみにしておこうw
>>817
サイド後でも黒単アグロが有利なの?
bo1かbo3かを言わないと混乱を招くよ むかしむかしと出来事でド安定化したゴロス原野が何も変わっていないとはいったい 騎士アグロだと1勝拾えたりするけど最初にサル連打からのラス巨人かゴロスで止まるのよね 黒単は原野側がハゲ積んでると勝てるけどオーコ積んでると糞めんどくさくなる >>820
黒単はゴミだから置いといてサイド後もアグロ有利は変わらんよ
しかし原野如きに阿鼻叫喚してる勢はbo1の話だろ bo3やっといて原野勝てませーンって流石に情けなさすぎて絶句なんだが >>825
このスレの>>2にも書いてあるくらいの基礎知識
っていうか初心者らしくテンプレ位は読もう
>>817
どこの世界線の話してるのか分かんないけど原野が暴れてるのはBO3の世界だよ
マジック・ザ・ゴロシング(MTG)とかって煽り単語が出るくらい BO3仕様のゲームだからね本来
BO1もカジュアルで結構いいなと思ったがサイド無しだとどうしてもデッキじゃん拳になってしまうのは否めない 自分で黒単アグロでもとか言いだしたのにゴミだから置いといてとか、言ってること滅茶苦茶で草 アリーナのサイドボードは、今までカーンの玩具箱くらいにしか思ってなかったわ 白緑の1マナ域が微妙で、1マナ生物だと思って庁舎の歩哨と石とぐろの海蛇いれたらちょっと良い感じだわ
歩哨くんプレイヤーにもPWにもダメ飛ばせるのはえらい 海蛇はマナカーブの隙間埋めるのに最適だから、結構いい感じだわ
トランプル持ってるから巨大化とかも気兼ねなく使える
クリーチャー除去だけでなく、アーティファクト除去でも即死するのが厄介だけど >>824みたいなマウントガイジ絶対に自分のランク貼らないから信憑性ゼロ定期 >>826
MTGの住人の方には申し訳ないけどプレイでゴロス多くて遅延云々ってこのスレの流れがあるんだわ
ところでbo3のプロの大会でゴロスさん暴れてましたかな?うん、本当に違う世界線の人なのかも 原野余裕の最強プレイヤーが定期的に湧くけど具体的な話一切しないの笑える
原野如きて事は原野相手に7:3は取れるんだろうね このはちゃめちゃな言い返し方に既視感あるんだけどこれ顔文字の奴じゃない? フェイ古老とキオーラで6マナ出すの楽しい
白終焉とハゲも使えるしシミックからバントランプに移行した
なお勝率は微妙に下がった これもNGでいい奴だな、低レくんや最強デッキくんと変わらんしw 召喚体使ってたんで石とぐろはこんなに強くていいのって性能 ゴロスはランドサーチあるので原野以外でも結構強いし
なんなら彩色灯籠置いて7マナ払ってもいい mocsもscgオープンもゴロスまみれだけど妄想で話すの楽しいですか? >>835
プロのってことはMPLの結果しか見てない感じ?
なら話が噛み合わないのは当然だけれど ゴロスは原野さえなければ、強いけど5まなだし仕方ないなで落ち着くと思う ぼくちんゴロスに勝てませーんみんなで共感しましょー共感できない人は荒らし認定しまーす
はっきり言ってやる、お前気持ち悪いよ >>846
ぼくちんミシック100位題だけどゴロス原野強いと思いまーちゅ
君はランクおいくつでちゅか? 大会でもランクでも原野だらけなの指摘されて反論出来なくなったから怒っちゃったじゃんw
キッズ虐めるのやめろ どんな顔してこのレスを打ってるのか気になる
なろう小説すきそう 20年ぶりにマジックに戻ってきて土地の一覧を見て、明らかに原野だけ書いてあることが異質すぎてビビったわ
デッキとして成立するかどうかはよくわからんかったけど 俺にレスつけるな気持ち悪い お仲間と共感しあってろ とりあえず原野大好き君達は何がなんでも原野が最強じゃないと気が済まない、という事しか判らなかったわ
言葉狩りレベルやわざと曲解してまで原野を否定する奴が許せないってどんな心の病気なんだろうね bo1だとアグロは主流だし原野を轢き殺せるけど、それは同型メタな原野の話で
しっかり猿とか除去を入れてアグロメタしたら原野有利になっちゃうからな 原野強いけど禁止にまではしなくて良くないか、1か2枚制限くらいで >>837
構築7勝でドヤ顔して貼ってた顔文字の痛い子いたね
高ランクのドラフト7勝なら分かるけど構築7勝でドヤ顔出来る神経が分からない
それだったら俺構築7勝とか50回以上はしてるぞ… >>856
弱いなんて一言も言ってないのに頭の中で曲解して「弱いと言った」事を捏造している
妄想と現実の区別がついていないのか、可哀想に
フライヤー出しまくって先に殴り勝つなり、土地破壊カード入れるなり、バーンで先に焼き殺すなり色々と対処出来る筈なんだけどなぁ
アグロやかまど猫で勝てないから原野禁止にしろ!って言ってる訳じゃあるまいし >>853>>854
こいつら散々イキった癖に結局ランク貼れないの草草草
原野禁止しろ!とは思わないけど
次の緊急改定とやらで触られるならまあ原野か創案が妥当ダヨネーって話よね
創案はちょっと発展性が危なさ過ぎる プレイは使うデッキに依って当たる相手に補正かかるからそこで得た体感で語ってもまず噛み合わない
アリーナのメタの話をするならランク戦の話且つBO1かBO3か、できればランク帯も明確にした上で話さないと無意味
だけどMTGにおけるメタの話は大会の無いアリーナじゃなく紙かMOの競技大会の結果を見てる場合が多いから
アリーナだけ見て話すと余計に噛み合わない 定例の改定じゃなくここまでの前倒しする緊急で触るなら原野かオーコを使うデッキからだとは思う
マナ加速するパーツ自体ってのもありえるけどね、ちょい増えちゃった感じ
>>857
MTGって1枚制限、ただヴィンテージ以外は制限ではなく禁止なのよね 原野もウザいけど消えてその後オコだらけになる方がゲームとしてやばそうじゃない? けっきょく創案も出来事もオコも原野に潰されたでOK? >>867
全部原野に吸収されて原野デッキの中でがんばってるよ 原野にもオコにもいじめられたけど、どちらかと言うと原野の方が嫌だなあ 原野はよう対策刷るんや。ついでにテフェも禁止にしておけばなお良し 環境変わったばかりの時に創案貼って反復する反響からの切り離す一撃か逃れ得ぬ猛火とか狙ってたけどそれが一番ゴロス原野に勝ててたな
ただそれ決まらないと勝てないし反復する反響が邪魔で他のデッキに弱くてやめちゃったけどゴロス原野オンライン状態なら結構やれんじゃねーかな
実際最近わりと反復する反響見るんだよね ゴロス禁止になったらエルフの開墾者が使われるんかな というわけで俺もbo1用にアグロ対策した原野で遊んでみた
とりあえず願いのフェイを時間稼ぎに置いてみたら、細かいのを並べるしか能がない相手がビタ止まって草 ラクドスや赤単使ってたらゴロスに有利だけど6:4かな?5.5:4.5かな?って些細なもんだけど
ゴロス使ってたらコントロールには勝てるだろと余裕ぶっこいて回してるしアグロ相手にも先攻後攻先攻のbo3なら勝てるマッチだなーと思いつつ回す
やっぱゴロスつえーわ
むかしむかしの安定感と0/3の時間稼ぎがわるいよー >>860
あまりにも初々しい素直な対策例にニッコリしてしまった
まあここ初心者スレだし君もゴールドあたりでやってる子なんだろうけど、今は原野ゴロス対策積んだ原野ゴロス同士でテッペン争ってる状態だからね。>>858の通りに
そらゴロスだけ狙い撃ちにして弱い土地破壊やらフライヤーやら積んだら上手く行く『時もある』だろうが、そうするとデッキのパワーが落ちて勝率は安定しなくなるじゃろ?本末転倒なんじゃよ。
あとゴロスに勝てるバーンとかいう存在しないデッキを捏造するのはやめてくれ笑う 紙のMTGってどんな感じなんだろうって思って
試しにパック買ってみたら
俺のお気に入りのハイドロイドくんが出てきてうれしかった
おわり フェイ入り原野だとBO1アグロにすら有利付くと思う スケシの頃から猿を初手で出せるかが、対アグロの大きなポイントだったからねえ
あれ出せるだけでアグロはかなり遅くなる
ところで、原野弱いってめっちゃイキってた携帯の「マグーロ Sdbf-eVf5」とPCの「マグーロ 9f73-o74w」兄弟は揃って何処に消えたのだろう?
彼らは何を思ってそう断定出来て、あれだけイキってたのだろうか
俺も気になって金魚見たら予想以上にゴロス流行ってて驚いたわ >>876
願いのフェイ1/4飛行なのおかしいよな
あらゆるアグロが止まる止まる 猿らせん迂回路巨人張り手の犯罪ムーブ
原野ゴロスに魂売ろうとしてたのに
はっきり禁止カードになるかわからないから
また動けなくなったなあ…… イゼドレのドレッジ型に当たったけど面白そうでした!(小並感) 2マナ以下で無条件でタフ4処理できるの溶岩コイルくらい? このゲームはチート無いよな?
さっき魔女の復讐で2枚除去された。
エンチャ無し、相手場面は土地以外には黒猫3執念吸血鬼1療養所の骸骨1
相手墓場見ても使った魔女の復讐のみ。
ややこしい土地も使ってないし、タップ表示もなかった。
納得が初めていかない処理だった。 もう2ターン目に成長のらせんされるの見飽きた
ホント同じデッキにしか当たらん >>889
そういうことか!これめっさ強くね。
納得いったわ。ありがとう。 ゴロスに勝てない………そうだ!初心者スレなら皆共感してくれるはずや!
きっしょっw
ゴロス如きメタれないってw あ、でもここ初心者スレか
すまん、これは俺が悪いな ゴロスの強弱はどうでもいいけどちょっと調べれば分かる事も調べずポジショントークする人は頭悪いと思う 原野って強いけど禁止にするほどのカードか?
禁止はもう少し様子見てからの方がいいきがするが >>891
おじいちゃん同じことしか言わない痴呆ループはいっちゃったの?
まずランク貼ろ?ね? >>882
2マナ1/4飛行って普通に壁のスペックだもんな、盛り過ぎw
>>886
そもそも2マナに無条件除去はないけど、使われてるカードでは湖での水難とか暴君の嘲笑とかだね
除去が弱い分2ターン目願いのフェイはテンポを取りやすくなってると まぁ様子見するために今週末の大規模大会二箇所と来週末のMC使うんでしょ
そこで原野系列がボコボコに叩きのめされないまでも支配的じゃなくてまだメタが健全に回せるって事が証明されれば禁止されないよ
二日前に禁止改定したばっかなのに突然アナウンスするのはどっかで何かが危険ライン超えたってことって思う人が大半なだけで
ライン超えてそうなのがスタンのゴロス原野とモダンのウルザ系とパウパーのジェスカイコン周りのどれかもしくは組み合わせってだけだよ マグーロ 9f73-o74w
相手の質問には答えずにひたすら悪口
これ顔文字で合ってるわ
やっぱ戻って来てたのね >>895
お前アスペルガーだろ
誰がお前みたいな粘着質で気色の悪い人間に情報渡すかよ
NGするからもうレスつけんなよー ツイートリストで一番疑われてるのは原野
次いでゴロス まあゴロスはないでしょ笑
ゴロス自体はいいデザインのカードだし罪はない 黒単でゴロスに6割勝てるってマジ?
レシピ教えてくれサイド込みで 済まん、このホストでは、しばらくスレ立てられません出た
>>910次スレ頼む いうてゴロスも足りない色持ってきて次のターンから3連ガチャとかしてくるけど、まぁ除去が効くから 今ってゴロスビームで踏み倒して美味いSSRってなんかあるか >>884
やってたゾ
神の怒りの「ゥラースオブゴォーッドゥ」の発音がすごい好きだった ゴロスはアーティファクトデッキでティゼット踏み倒せると気分的に勝ち スケシある頃WC足りなくてゴロス原野組んでみたけど、折角のゴロスだしと思って原初サイクルぶち込んだりしてた
ゾンビがデカブツ出すまでの壁程度で全然弱かったけど、今のゴロス原野って出せれば強い系のカードって入ってるの? ゴロスだらけやん
アーティファクトで入るデッキの色を選ばないし、コスト踏み倒しも危険だし
やっぱりゴロス禁止が妥当だな ゴロスを出すのは何色のデッキでもできるけど、能力起動は五色いるからそこまでお手軽ではないんじゃないの
強いのは間違い無いだろうけど >>896
ありがとう
2マナで処理できそうなのは後は軍団の最後とかだね
黒か赤入ってないとキツイ……
サイドからカード持ってくるし、タフ4だし高性能なレアだなあ 原野がなければゴロスはどのデッキにも基本的に採用されないだろうな
原野が強いんだろうけど原野禁止にしたらオーコが暴れまわると思うと俺はそっちの方が嫌だな >>908
裏切りの工作員、願いのフェイ、王国纒いの巨人、テフェリー、ケンリスなどなどなど
メインに無理なく入る上にゴロスガチャで出るとFUCK 願いのウェイはツイッターでドヤ顔で宣伝してたからたぶん禁止はないな
禁止にしたらツイッター広告にすごい数のレスがついてさんざん笑いものにされる 禁止じゃなくてBO1は願い含めてサイド一切接触不可能でいいだろもう カタカタ橋のトロールが三枚集まったから、上手いこと活かしたデッキを作りたいんだけど、なかなか決まらない
ドローと回復は悪くないんだけど、ジリ貧というか試合を畳むのに時間が掛かる。すぐに除去されると羊だけ献上してるという悪循環 >>918
静寂をもたらす者と組み合わせると強いらしい フェロキドンがいればカタカタと組ませたかった…
天上の赦免と組ませればヤギは消せるけど他のクリーチャー生贄にしても眠っちゃうんだよね 俺もカタカタ橋3枚集まってからプレイで使った感想
タップされたあと銀炎の従者で起こして殴ると楽しい
このトロール2つ並べると相手爆発する >>878
初心者でも判る程度のメタを貼れば勝てるデッキなのに、それをしないで同じデッキ使ってクソクソ言うのが上級者さまなのか
メタゲームって知ってる?そんなにゴロス原野しか居ないからゴロス原野さえメタれば余裕でてっぺん取れるって事だけど判らない程度には君も初心者なの?
え、お前のデブ霊夢勝てないの?
色々ケチったイゼット霊夢でも向こうがぶん周りさえしなけりゃフェアリートークンが押しつぶすか完全に焼ききれてるけど
ハゲ出されたら余程優位にたってないと辛いけどさ 肉儀場で山羊を敵味方の弱小クリーチャーもろとも一掃しろ カタカタ最初ちょっと騒がれてたのにリミテレベルなんか? タミヨウおるときにそいつ出されて強制8点トランプルパンチされたわ 災厄の行進とも友情コンボ成立で速やかにゲーム終わらせられる 格安デッキ思いついた
必要レアは願いのフェイ四枚のみ
門フェイ カタカタは打撃力じゃなくてアド取りパーマネントだと思ったほうがいいのだろうか 青黒コン対青白コンになったわ
欲深い衝動で相手のテフェリー奪うの楽しかった bo1もbo3も原野ミラーばかりだから
プレイにいったらこっちも3回とも原野ミラーで嫌になりました
早く禁止してください そんなに原野がにくいならティムール荒野使えテフェリー3、4枚引かれたとかじゃなきゃまず負けん
フェイのお陰でアグロ耐性もくっそ上がったしな >>930
黒コンのフィニッシャーには良さそうやな
なお黒コン M20出た時にゴロスが猛威を振るうって言ってたら本当になってしまうとはな・・・ ティムールとかいうデッキ初めて知ったけど面白そうだな
wcのふんぎりつかずいつまて腐らせたし思い切って組んでみよ フェイの2マナ1/4飛行が優秀すぎるよね
アグロのクリーチャーがモジモジして何もしてこなくなる カタカタは罷免いれるついでにエンチャンコス軽減できる奴入れて
ついでに色あってるし予言された壊滅とかエンチャントたっぷりいれるかーとやったら
2/2が6/6くらいになって、それで殴り勝って終わったわ。トロール引かねぇ >>945
初心者スレらしくて非常に良い
実際、4ターン目にドラクセス速攻アタックすれば結構爆発してくれそうだしなw
>>946
ww >>949
マストキル対象の中でこれが一番ダメージ出ると思う
ドワーフランドのドワーフと一緒に走る動きも良い。
貼った後にも回して調整した結果、殺戮の火は焦熱の竜火に入れ替わってるけど。
>>950
並べないデッキなのでイマイチな気がする
まぁ入れ得だからと入れても良いとは思う
>>951
7マナ自力で出す意気込みで土地28だけど
素で28枚突っ込むと流石に引き過ぎそうというのが入れた理由
土地引き過ぎ傾向の場合はさっさと使って、少ない時は後回しで微調整 >>951
赤騎士のPIGを少しでも強化とか…?
占術あればもうちょっと噛み合うんだろうけどね >>952
その目的なら赤だけ入ってる占術土地のほうがいいのでは >>954
占術ランドは1ターン目に置けるならいいけど後はキツイな >>953
多色が欲しいわけでもないのにタップイン確定の占術ランドはないでしょ
フェッチはほぼアンタップインできるし気休めとはいえ土地期待値操作できるからいいのであって 早いデッキじゃなくて遅いデッキならタップイン確定置くタイミングはけっこう多いから俺なら裏目覚悟で占術土地使うかな
裏目のリスクより序盤の土地とか動きが安定するのと手が止まった時戦力を探してこれるのがデカイ >>923
だから原野しかいないのなんて周知の事実。その上でみんな原野をメタった原野を選択していて、結果が>>858なんだろ。イゼットバーンなんてどこに入賞してるのかな?
再三聞くけど、どうせランクは言えないんでしょ?俺はもう今月ミシック入り終わってて、120位だったけど。
勝てる勝てないっていうのはゴールド帯やらプレイやらで1勝するとかくだらん話ではなくて、長期で見た勝率の話やぞ?
それが結果出せるからみんな原野選択して、入賞リストも原野まみれで、原野ツエーって言われてるんでしょ。
で、ご自慢のデブ霊夢とやらは少なくともミシックには到達できてるんです?w >>959
初心者スレで初心者扱いされたのがそんなに悔しかったの? 占術はメリットもあるんだけど、重いようで密かにマナカーブ気にして組んでたりするのだ
(タップインで良いのは1ターン目と6ターン目だけど6ターン目だと流石に遅いかなぁ)
エンバレス嬢は橋でのブロックにパワーを持たせられることに気づいて採用に。
トーブランは抜いて殺戮の火と焦熱の竜火を両方採用で
4ターン目に強い盤面を作ったほうが良いかもなぁと調整中。今の所こっちのほうが良い
色々参考になったぜありがとナス 初心者スレでミシック順位晒して単芝煽りはさすがに恥ずかしい 五分五分の勝率程度のランク帯で遊ぶのが楽しいね
構築とプレイやったけど原野とか猫かまどによく当たって辛いわ 入賞リスト見てもイゼットバーンとか土地破壊とか言い出してめんどくさいんだもん
まあ初心者の方が発言権あるスレなら特に言うことはないわ >>959
>>858とか透明あぼーんに入って見えないわ、面倒な奴しかあぼーんしないから君みたいにマウント取りに必死の面倒な奴が何か言ってるんだろうね
ランクはプラチナだよ
会社勤めだから月にたぶん100戦くらいしかやらないし、休日はこのゲーム以外にもやる事あるからこんなもんでしょ
ミシック凄いなー、俺もずっとゲームする時間欲しいわw
長期で見た勝率やらの話ってBO3でしょ?
BO1しかやらないって言ってるじゃんこっちの話と違う話するなら安価つけないでよ変な奴だな
そもそも俺メインゴルガリ使ってると言ってるんだけどな、粘着やめてくれない? フェイ入れてウィッシュボードしたい場合のBO3サイドってどんな風に組めばいいんだろ?
バントコントロールでフェイ3、サイド15のBO1してたんだけどBO3に移りたい。
いまウィッシュボード6枚まで減らしたとこなんだけど、まだ多いのかなぁ? 昼の流れ読んでない人多数なせいで
原野よわい兄弟を擁護する流れなの草
>>967
わあ、まるで俺が働いてないからミシックだとでも言いたげだ。想像力が豊かだね。
謎のプロdisといい、そうやって『俺は下手くそなんじゃなくて忙しいだけなんだ』って言い訳し続けてるうちは何も進歩せんと思うよ。現に5chやってる時間はあるのにねw
まあマジックの話じゃなくて働いてるアピールと説教が好きなだけみたいだから
これ以上話しても無駄なのはよくわかったよ。ありがとな 初心者スレには初心者と初心者を導く上級者の2種類が集まるけど
いざとなったら初心者スレで何イキってんの?で逃げられるからつえーよな フェッチは圧縮期待して入れるもんちゃうぞほぼ圧縮の意味無い >>971
厳選大事ぽいですね。
今のところウィッシュボードから落としたのは、
墓掘りの檻、模写、3テフェリ、アショク、オーコ、ウギン、集団強制1(2枚入れてたので1枚は残留)、ドビンの拒否権
というところなんです。テフェリー、ドビンあたりは普通にサイドで入れなおすかもですが。
まず普通のサイド案を考えるのが先ですかねぇ >>976
前環境でコントロールで首謀者の取得がそこまで使われてなかったことからウィッシュに拘る理由がなければBO3だと普通にサイド組む方が安定するのではないかと思う
ウィッシュにするならどうしても相性的に厳しいデッキの対策カードを積むくらいじゃないかな >>976
やっぱ通常サイドが先じゃないかな
余った枠にウイッシュ入れる感じで 青絶対殺すマンのケラトプスと帳対策はしといた方がいいぞ >>972
おう、お前に構うためにちょくちょくスレ見てたお陰で他のレスも目にする機会増えて今環境の知識着いたわ
今まで使ってなかった原野を使ってみたくなったから原野回してみるわ、ユニークな時間をありがとな 環境の知識ないのに>>854で『原野強いって言う奴は心の病気』とかぬかしてたのかよ... デイリー消化の続きしようと思ったらPCの電源が黄色に光って立ち上がらなくなって
めっちゃブルーに
ほんの2時間ほど前は動いてたのに…………兆候とか一切なかったのに………… この流れって原野禁止されたくない勢が必死にそこまで強くないって!っていってるようにしか見えないな
WotCはどのカード入ったデッキが勝率なんぼか判ってんだからこんなところでいってもしゃーないぞ ミシック行ってないどころかプラチナだったのびっくりしたわ
なんであんなに上から目線だったんだ
そんだけしかやってないならそら環境わからんだろ >>977
これまでBO1だったのでウィッシュボードなしの相性がピンとこないんですよね。
原野や屋敷の踊りには漂流自我、困ったときはタミヨウ、クリーチャーにはラス、みたいに手が届かない部分で図々しく戦ってたもので…
現状一番勝てないのは赤単かも。前環境の赤単にはウィッシュボードなしで勝ってたデッキなんですが、今回はトーブランフィニッシュがきつくてかなり負けてます
>>978
通常サイドもまだピンときてないところあるので、とりあえず定番そうなの放り込んで負けながら調整がいいですかねー。
とりあえずたまにしか使わない次元の浄化もウィッシュボードから抜いて10枠確保しました。
原野と赤単対策カードから入れていこうかな。バントでこの辺に強いカードってなんでしょうか?オーコ3ガチョウ4楽園の贈り物4ラス4がメインに入っていても赤単に負けやすい…w >>981
また人の言葉を妄想してるぞ
レス番付けるならレスの中身くらいちゃんと読んでから書き込もうぜミシック120位
>>984
そもそも初心者スレでチャンピオンシップだかのプロリーグの環境前提の話をする事が間違いでは?
俺は原野を苦に感じてない、だから原野が環境と聞いてもなんでそんなに使われるか判らないから聞いただけだよ
何故かそのレスだけで「原野をバカにするな!許さん!」って子が沢山湧いてきただけで 残忍な騎士もやべーわ。
確定除去+絆魂付きでスタッツはチュパカブラ以上とかもうね… >判らないから聞いただけ
>>923で思いっきり上から「メタゲームって知ってる?」って言ってるんだよね。メタ知らんのに
唐突に会社勤めしてるから云々だのプロは社会的に恥ずかしいだの言い出したり、
自分の見栄のためならウソ混ぜて延々喋り続けるタイプやね
あと何かずっといるけど、忙しいからランク戦やる暇もないとかいう設定はどこいったんだよ...w 対戦後に今の対戦どうでした?高評価or低評価みたいんの出たんだがなんぞこれ?何かのアップデート? >>993
出たりでなかったり押すタイミングわからずっていうかそんな暇有る?って感じでまだ1回も押せてないわ 最後にレス付けたら勝ちと思う同士のレスバトルはただただ迷惑という好例 >>995
スマン次スレ立ってたし半分埋め代わりにやってた 初心者じゃないのに初心者スレに来るのなんて質問に答えようとする親切な奴とか一握りでほとんどが初心者にマウント取りたいだけだってティッボが言ってた このスレッドは1000を超えました。
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