【MTG】Magic The Gathering Arena 77 【アリーナ】
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◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0019479/
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前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 76 【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1551859216/
PW36枚
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured このスレにいたPW大嫌いマン灯大戦争のせいで死んでそう プテラマンダー順応しても2/2にしか
ならないの自分だけ？ >>8
シミックの隆盛とかでカウンター乗せてたら順応で何も乗らないよ 最初は順応して乗る前に順応したら2回乗せられるんじゃね？って思ったな
ドヤ顔で2回起動して？？？？ってなってたわ
あとでちゃんと読むと「解決時に乗ってたら乗らないよ！」って書いてて顔真っ赤 >>6
大体はリミテ向けのゴミで何枚か構築級がいるだけだろうから
今までと変わらんと思う
それよりエスパーコン向けのカードがないことを切に願う
それかメインに入るPWアンチカードが欲しい >>12
まあ順応スタック順応は除去対応できるって面もあるからね 全知ドラフトでコイロス5枚入りの無限コンボしか狙わないようなデッキが出来て6勝した
1回大修復とコイロスが配牌にあってそこから1ターンキル出来てワロタw PWが一杯いるってことは無力化するものや除去出来る物が増えるってことだ 全知ドラフト無限に出来るな、これ
勝ちすぎるとそれはそれでつまらないな 全治ドラフトで全敗した自分に一言
高コスト詰みまくりが大正義だったんだなあれ 先攻ゲーだから勝てないやつはちっとも勝てないと思うんだが 最近思ったんだが、白単ってセレズニアの上位互換じゃね？
イマーラ→軍団の上陸と徴税人で互換
トロスターニ→軍指令の方が早い
開花→不敗の陣形の方が早い
行進→別に無くていい アショクはスタン当時青黒コンで結構使ってたから再登場が楽しみ >>24
そらキッカーとX以外のコスト大体ガン無視できるんだから、キャントリついてない限り低コストはゴミよ 先行ワンターンキルはどうしようもないけど、結構ターン返ってくる 最後の別れで最後の別れの2枚目を手札、ガルナを墓地に
2枚目の最後の別れで2枚目のガルナを手札に、ジョイラや精励する発掘者なんかを墓地に
ガルナ使うとガルナと歴史的呪文で誘発する能力を持ったクリーチャーを回収できるから無限ループで勝ち 5マナ3ドローは普通のドラフトでもプレイアブルだからな >>24
ボムとドローと回収取って
取るもんないときにデカいのとか除去取ればいい
安いコンボパーツを3手目とかに取らないこと
これやると戻ってきたパックがゴミになる 記憶の意義や予言は流すと戻ってこないけど
最後の別れとか闇の取り引きは案外戻ってくるんだよね 全知ドラフトは高リスク高リターンな気がしないでもない
全知ドラフトのボムとかコンボパーツ引けないパック3連打すると悲しみしかないし
自分の運を信じられる人は楽しいと思うわ >>26
不屈はセレズニアにも入ってるし開花は土地持ってくるのがメインなんじゃない？セレズニアトークンって土地21枚くらいだろ ガルナだけは禁止すべき
あいつだけ完全に別ゲーになる >>37
1マナ使って土地持ってくるなら、1マナクリーチャー展開した方が早いんだよなぁ
セレズニアは何するにも一手遅い印象 ガルナだけは本気でとんでもないことなるな
５マナドローとか４マナドローが墓地に落とすしなおさら ゴリラとガルナ取ってれば、初手最期の別れ一枚で勝ち 回収能力だけでもやばいのにすべてのクリーチャーは速攻を持つの破壊力よ ドミナリアで全知ドラフトとかやめてください
泣いてるジョダーだっているんですよ！？ モミールではネタにされたけどこのルールだとくっそ強いベルゼンロック様 赤単か青単か白単しかいない
エスパーでメタると当たらなくなるが 今は白単多くてもじゃんけんだから移り変わっていくだけだぞ ダイアきたけど月が進むまで休もうかな
まだ養分全然いなそう 今朝の時点でシミックはまだ人数600台だからな
国内最大の大会に出る奴等だけでも1500人は居るから
まだまだダイヤは大会クラスがウヨウヨしてる状態 赤単で構築イベント無限回しやってるけど大抵単色
ネクサスもいないし安心
エスパー相手に狂乱4回置いたのにエンチャ除去を連続トップされて全部壊されてテフェリーアズカンタとトップされて負け
不正だろこれ それむしろ狂乱４回置かれたエスパーが困惑する方だよ… 全知ドラフトで2パック連続ジョダーの絶望感はすごい 結局bo1は先行取らないと負けるな
プレイすると不平等になるからデッキの出来をAIが判定して構築上手い方が勝ちのゲームにして欲しいよね
それかターン制廃止のリアルタイムバトル カーンよりコモンの闇の取り引きのほうが点数高いゲームだからなあ
ジョダーだと一周してくる可能性があるぶん実はアタリ説すらある プロツアーとかで外国まで行って土地事故やらブン回りで負けたらどういう気持ちなんやろ
フリープレイですら不快なのに スゥルタイで勝てなくなってきたから思考消去と正気泥棒メインから積んでディミーア寄りにしたらけっこう勝てるな
つーかクリーチャーも落とせるハンデスが強いのか >>59
晴れる屋にガイドあったから昨日から回してるけどbo3だとかなり勝てるな 赤単がbo1いくアリーナだと赤単へのガードは下げ得だってよくわかったわ
先日ギルドで戦親分だけが出ないと言ってた者ですがまだ出ません
後持ってないレアはエトラータ3枚と戦親分3枚だけ
これからエトラータだけ出たら発狂するかも
レア残りのべ21枚から戦親分だけ目的にパック剥き始めてこれとかひどい 構築イベ報酬で赤恐竜アバター出スギィ
配布で持ってるとは言えこれだけで4枚集まってしまった >>61
最後の3枚が戦親分だったらそれはそれで凄いだろw 全知ドラフトで絶賛デッキ構築中だけど、これってデッキに土地必要なん？ 土地バカにすんなよ土地とトルガールと火による戦いで1ターンキルやぞ 手ｗｗｗｗ札ｗｗｗｗ三ｗｗｗ枚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なｗｗｗにｗｗｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗｗ コスト5より大きいキッカーを使うときだけ土地、というか他のマナが必要になる
けどそんなものを入れてる時点でアホなんで気にしなくてよい そもそも開始画面に簡単に説明書いてあるよな
土地要らないとか毎ターン各色1マナ出るとか 6マナ以上要求して来るキッカーは火による戦いとジョスヴェス、起動型能力はシャライ
6マナ払って使えたらまあまあ強い面々だけどその為に土地入れるのは弱すぎる まあレアピックとか残りカスで土地より弱いカード3枚取っちゃったらだね 全知ドラフトは似たようなのしか当たらないからつまらんわ
結局どれだけドローソース引けたかってだけ
敗北濃厚から無限コンボ決まったときはおもしれーって思ったけどさ キッカー払って相手のでかいのパクったらマナ払わないと攻撃できないのが立っていて困惑したわ 今日の深夜はクソほど勝てたぞ全知ドラフト
こういう系は始まってすぐガチるに限る 全知ドラフトどころかリミテッド全く勝てる気配がないんだが ジョイラ強いのこのフォーマットくらいだから
2回引けて良かったわ
ずっと7勝してたけど直近3回556になったんで逃げよ
結構パック儲かった >>80
ドミナリアは伝説のクリーチャー多いのね知らなかったわ ガルナはアンコだから枚数揃えれない事あるけど
陰謀団の聖騎士＋コイロスの守護者2枚は全部コモンで揃う無限コンボ 全知ドラフトでジン二枚流れてきて持ってなかったらピックしてしまったぜ m19のが楽しかったよな全知ドラフト
どぶ潜み心理腐食英雄的援軍とピックしやすいワンキルカードがいっぱいあって スクイーを墓地から唱えて伝説のソーサリー打とうとしたのに唱えられなくて負けたからスクイーいたら山入れるのはありかも >>88
力の頂点を巡るハンデスと打ち消しの攻防が実にハイレベルだった 因子くっそつええな
顔面4点orドロ-で再活付きってのがやばい 全知ドラフトのガルナに感化されて上古族とガルナでめちゃくちゃするの作ったけどこれ楽しいな >>91
マジレスすると全知は手札から呪文をマナコストを支払うことなく唱えてよいなので…つまりスクイー入れたことは間違い >>96
それは承知の上で、1RR出して墓地から唱えたいから山入れるって話じゃないの？ 今配信してる行弘の単色死すべしデッキは結構頑張ってるな
さすがや 全知ドラフトあんまりにもクソみたいなピックでどうやって勝つのかもわからんから一戦もしないでドロップしちゃった
M19に比べてカード引くカードが全然流れてこないし スクイー墓地から唱えてどうするんだ？そういうゲームじゃないだろ まあ献身で全知ドラフトやるよりはマシだから…
Rとはいえ全知ドラフトの根底否定するやついるからな 全知ドラフトで増えたマーウィン使ってエルフボールで遊ぼうと思ったらクソみたいな環境デッキとしか当たらん……
ので単色にしてできるだけレア減らしたらマーフォークとばかり当たるようになって楽しい ドローめっちゃ流れてくるだろ
一ターン目に30枚ぐらいカード引かれたて歴史的2点マンに滅茶苦茶されたが キャントリ系の奴大概１週してくるけどな
大将軍の怒り、ガイアの祝福、混迷あたりはいくらでも取れる 1ピック目で最期の別れを取るか否か
割と返ってくるけど、最強レベルのカードだから逃すと痛い
ガイアの祝福は基本取らない方が良い フェイト本当に全面禁止にしろ
こっちの時間を不当に奪うだけのクソデッキ 墓地は重要なリソース、ホマリッドの探検者で自分のライブラリ削ってでも増やしたいのに、勝手に修復されたらたまらん ガイアの祝福は唱える分には便利なんだけどライブラリーから墓地に落ちると非常に邪魔 魂回収、自然のらせん、ギトゥの年代記編者とか墓地回収出来るカードが結構取れる、後ガルナも
ガイアの祝福、手札から使うなら強いけどデッキに入れたいカードじゃない ナバンいらねー→流す
報酬のパック開けるか→ナバン「お疲れ様！」
やめろや 優先してはとらないけどクソみたいなクリーチャー入れるくらいなら俺はいれるけどね
墓地に落ちたらしゃあないわ あと墓地利用カード多いときは流石にいれない 8回しかやってないけど、魂回収を取らない事が無かった
7/6バニラみたいなデカイだけの生物より3/3でライブラリー破壊とか、2マナ1/3歴史的唱える度にライブラリー破壊みたいなゴミクリーチャー優先して
最優先がドローで、その次墓地肥やしって感じで全力でキーパーツを探すゲームだと思った ゴミクリーチャーってそういう役割もてるクリーチャーじゃなくてギリギリで入れざる得ないようなクリーチャーのこといってんだがどんだけガイアに固執すんだよｗ >>116
ガイアの祝福入れるのがどうしても許せないらしいよ >>98
嘘つけ
単色以外ほとんど爆発してるじゃねーか このスレで嫌われてる典型的なエスパーコンだろ プロでもああなる以上BO1ってまじもんのジャンケン環境なんやなって https://twitch.tv/videos/392597997
ミシックインビテーショナルにも出る人がガイア利用したワンターンキルなどで7勝してた
ワンターンキルは5:39:00～の試合 >>121
そりゃ手札から使えば強いって
ワンターンキルの試合も記憶の意義でガイアの祝福落ちてたら終わりじゃん 話は聞かせてもらった！懇願者は絶滅する！
シングルトンだと手札に来ると文句言われ
全知だと来ないと文句言われ… 記憶の意義唱えます
ギトゥの年代記編者キッカーで唱えます
記憶の意義回収して唱えます
全知になっても碌なもんじゃないね ジュディスとヒーローで強いじゃんと思ったが
調整していくうちにヒーロー抜けて死後型になってしまった
ヒーロー難しいな強いと思うんだけど ついに念願の戦親分を4枚揃えた
これでギルドのレアはエトラータ以外コンプや
レアコンプしちゃうとパック剥きたくないな
神話はwcってことか 最後の別れ二枚とガルナピック出来てもうめちゃくちゃだった
最後の別れ一枚から相手が死ぬのはどうかしてる まぁ雑に墓地肥やし+ガルナでお手軽1キルできるからなるべく入れたくないのはわかる 全知ドラフト、先行ガルナワンキルと拮抗してのプレミで7-2。まだピックとプレイング甘い人が多い気がする。皮魔女は文句なしに強いな。 予算内から青単だけでミシックいったけどなんでボロスビートダウンがいないんだ
BO1の青単赤単が溢れかえってる環境で両者にダメレで勝てそうで速度も十分なのに
カード眺めてる感じ最強感漂ってるんだが赤アグロに勝てんのか キッカー呪文が強いからハラーも相対的に強くなってるんだが
ガルナと比べると微妙か… エスパーにもワンチャンあるグルールの劣化でしかねえよ >>134
自分でやってみればいいぞ
大抵のデッキに軽く捻り潰されるから ホマリッドとかで墓地肥やしてガルナワンパンするならガイアの祝福はたまに裏目にでるから微妙
予言や闇の取引で連打でデッキ引き切るならドロー濃くなるしライブラリーアウト防止も出来るガイア強いと思う 前からそうだけど英雄的援軍に適当な不確定カウンター使われただけで白目剥くよ
これだけタッチ青が流行ってゴルガリまでサイドに否認入れるこんな世の中じゃ厳しい 皮魔女は強いんだけど記憶の意義1枚残されてそこから負けるとかある
やはりさっさと殺すに限る よくあるリストのボロスはアリーナのメタにあってなくて微妙だけどちゃんと調整すりゃ十分勝てるよ 相手を先に殺せば絶対にこっちは殺されないゲームだからな
大昔は相手を先に殺しても終了フェイズまで死ななかったからワンチャン生き返って殺し返されたとかあったらしいが 使ってるボロスはラッパ兵で息切れしないような感じにしてるけど爆発力は無い
タージクからのオレリアとかになるとさすがに強いけど 多色アグロは序盤の展開の安定性にどうしても単色アグロ相手に負けるのがな
多色は色拘束のお陰で生き物単体の性能では勝ってるけど先手とっても除去やらなんやらの枚数で単色にペース握られやすいのが
3-5マナ域の強い多色カード叩きつけて通ればペース取り戻しやすいんだけどそれならアグロ対策したミッドレンジかコントロールで良くない的な インベイジョンブロックからの出戻りだけど
今はアナログカードでも英雄譚とかプレインズウォーカー処理しとるんか？
ややこし過ぎる >>147
消散は結局ただの有効期限付きエンチャントやん？
プレインズウォーカーとか能力変わる上に単独ライフ持ってるやん？ 紙でも別に6面体でも20面体でもサイコロ5個くらい持ち込めば良いだけの話だし
今だとスマホとかのメモで管理も出来るやん
どっちかっていうとマーフォークデッキを紙でやるほうがカウンターの管理はるかに面倒草そうだぞ
ブン回った上に膠着状態になるとサイコロ何個居るのか判らん デジタルで楽なのはライフの自動解決とシャッフルくらいなもんで
盤面の処理は紙の方がわかりやすいこと多い
アリーナは戦闘でブロックしたとき順番が一々変わるのがうざい マスクスの頃だって補充とか大概ダイスだらけだった気がする 両面カードの変身とか結構ダルそうだなあってイメージ
代用チェックカードはあるらしいけどそれはそれで両面のウリであるフレーバー性台無しだし 赤単ミラーはかなり腕が出るしお前が下手なだけだと思う ナバン置いてからカーンの経時隔離をナルメハで増やすムーブ胡散臭すぎる 全知ドラフト３枚で無限ループ即死コンボあった
https://i.imgur.com/Q3gO4oU.png
ヒストリック唱えるたび２点の黒生物と伝説ルールで自壊すると自身も手札に戻る赤黒
ずっとチャンプ使いまわしてて自壊でループすることにしばらく気づかんかった そんなんしなくてもその4/2にコイロスの守護者ｘ2でコモン３枚無限ダメージだよ
7勝付近になると、それらコンボと、キャントリップ・ドロースペル
後は墓地回収・墓地落としに最後にあふれたゴミみたいな大型生物だけみたいなデッキしかあたらんし
だいたいは1-2キルされるかするよ 防衛単デッキ組んだけど思った以上に地味だな、防衛の数を参照するカードないとつまらんわ >>156
アド取れるカード多く引いたほうが勝ちだね
ある程度取れるなら先行勝ちで 最初の3枚にドロースペルきてるかどうかもだいぶでかいしなあ 全知ドラフトの配信外人のねーちゃんのやつ見てたが笑えるな
ドロソ詰め込んで1ターンでライブラリ引ききってガイアの祝福×2とキャントリと火力の無限コンボ決めてたわ ラヴニカブロックでせっかく多色推奨してるのに
ドミナリアがぶちこんできたトリシンに蹂躙されてるなアグロ対決に関しては 普通のドラフトのピックで評価してるのか
ドロー系がパックの半分過ぎてもピックできるね 灯争大戦に向けてゴールド溜めると誓ったものの業務用アグロだけ回してるとほんと虚無だな
まだ5日目なのに既に精神修養と化している 土地17のデッキ使ったのに
土地が大量に着て死ぬっていう謎事故
赤単で土地9まで行って負けたわ もう全知ドミナリアのＡＩ変わったかな？
今朝二回ほどやったけど全然全知用のカード流れてこなくて苦戦したわ デッキに入れる暗殺者の戦利品の枚数
やっぱり1～2枚程度にとどめるのが無難ですかね
赤単や門に当たる率が高いBO1だと、増やしてもいいかなとか考えたりする 行弘やらヤソの配信見てかなりコンバット上達した
青単のペテン師警戒やら相手の絢爛妨害やら鎖回し警戒やら
特にミラーとかほぼ互角のマッチは相手の手札やらマナを腐らせるとかなり有利になるね 野茂み入りスゥルタイであと2勝でミシックまできたが、結局野茂みは
いるのかいらないのかわからないままだな ラクドスミッドは生物に黒入れてるほうがそれっぽくて好きだけどあんま強くないんだよなぁ
結局赤だけになる >>173
BO3でもサイド後すげー抜けるしね
でもBO1は赤単多いみたいだし必須級なんでない？ 全知ドラフトでサーチは無かったけどドロー連打して初1Tキル決まった
回してる方は楽しいがこれクソゲーやろ… わかってる人間同士でやるとドロー呪文連打がゲームの時間の大半になるから面白くないんだよな 先手の最後の別れ打ち消しながら後手で1キル決めるとかあるぞ
闇の取引を囮にして打消させて、最後の別れ通して先手1キルとかもある
1キル出来ないとか打ち消しが無いってのは甘え スゥルタイで赤単睨んでもデッキのレア度高いから？エスパーと当たりまくる >>175
赤単にはつえけどそれ以外には野茂み探検隊パッケージ自体がそんなに強くないのと後半にお互いトップデッキ勝負になったときの野茂みが凄い弱いのが気になる >>175
bo3なんだが凄い勢いでぬける
ただ、なぜかメインから抜いたら負け越すんだよなあ
何故かは不明 何だかんだで野茂み歩きはマッチング次第でマスト除去になるから、他が生き残りやすくなるというメリットもある
あと探検パッケージをマナクリや正気泥棒に変えると最終が撃ちにくくなるのもあるよね 静電場って意外と悪くないな
単純に0/4壁おけると安心する どぶ骨とジュディス同時に使いたいならラクドスじゃなくてマルドゥにそんなリスト無かったっけ
マルドゥアグロ楽しそう マルドゥアグロくっそ高い上に肉議場に弱すぎるのがな
メタ次第だけど マルドゥアグロは肉議場積んでるエスパーに無理過ぎてレア40枚ぐらい使った事を激しく後悔するデッキ
重課金でたまたまパーツあるってなら組んでもいいかなってぐらい
レアWCを大量に吐いたら悲惨
普通にラクドスでいい 緑単にタッチ黒して暗殺者の戦利品入れたらなかなか良い
そこまでやるなら他の単色使えよ的なところはある そういえば殆どタフ2以下だったかー・・・
単色アグロ三兄弟の隆盛のお陰で肉儀場積まない選択がないからなぁ いや鉄葉ストンピィに黒タッチして除去若干積むのは昔からの伝統では？ 緑単は黒タッチするよか赤タッチしたグルールのが強そう タッチ黒して除去積むだけのつもりが回してるとだんだんゴルガリになっていきそう どんちゅぱ入れる位にしとかないとゴルガリになっちゃう グルールに鉄葉と鎖回し入れろ
戦士だしなんとかなるだろ ジャンドデスチェインウォリアーズにしよう（提案）
楽しいぞ
ちょうどこの前公式で取り上げられてたし 鎖回しがダメージ与えたあと接死を得る悲しいシーンを何回か見たことがある 鉄葉と鎖回しの併用を考えてみたことがあるけど3マナ域は呪文砕きでいいなとなった 二十年ぶりにマジックやるんだけどこのゲーム停滞デッキ作れる？停滞決めたいっす ないけど仮にあっても荒野の再生のせいで台無しになるな そういやここ暫くトナメレベルのロック系デッキ出てないような気がする ロックデッキって時間長引くだけで対戦してる人は楽しくないし大会運営にも影響出るよねだから作れないようにするみたいな事を公式で言ってたような ドビンの鋭勘で延々とドローしてくるデッキと当たったけど勝ち筋なんだろ向こうの方が掘れてるしLOではないと思うんだけど あくまでネタ、地雷としてならスランの崩落+悔恨する僧侶のランデスデッキとか永遠の洞窟+疫病造り師のハンデスデッキがあったと思うけど… まつがん様のスーパークレイジーズー強すぎわろた
4t目に相手無警戒からの瞬殺 エスパーコンの相手がとにかく楽しくなくてデッキ察したら即コンシしちゃう BO1はめんどくなるとみんな爆発するから除去ばっかで勝ち筋特にないデッキとかドローやらゲインばっかで勝ち筋特にないデッキとかたまに見るな エスパーで遅延と除去特化してるだけのゴミクズ居るよね
バンしてくれんかな 今回のラヴニカ再訪で制圧の輝きの亜種が出なかったのは残念 >>219
BO1ならネクサスいないししゃーない
嫌ならBO3やればいいよ エスパーなんて1：1交換繰り返してハゲを出す超綱渡りデッキだから、勝ち専用カードなんて入れたらそれ初手に引いただけで即負けるぞ
リアルのほうでもメインの勝ち手段なんてハゲで十分、サイド後は相手のSBのインアウト・残り時間も相談して色々入れるけど ハゲはドロソであって勝ち手段じゃ無いけどな
エスパーコンメインの勝ち手段は大体ピン刺しケイヤだったりするから落とせれば相手は爆発する コピペデッカーは理解してないから
勝ち筋なくなったのわかってなくて
延々続けてるってのがあるからな エスパーコンの基本勝ち筋はハゲ奥義からの相手のライブラリーアウト待ちっしょ
１枚刺しのカーン・ケイヤ・最古再誕あたりはそれで勝つことがたまにあっても
大体の場合は途中どっかで延命のため使い捨てることが多いから
それうしなっただけで爆発なんてありえないよ >>225
ライブラリー修復を積んでない限り先にLOするのはよっぽどエスパーコンの方だぞ
そして出回ってるレシピにはそんなものは無い
LOがメインの勝ち筋ってそれエスパーコンじゃなくて献身出る前のネクサステフェリーじゃん テフェリーでテフェリーに-3使ってLO防ぐんだぞ
ミルか対象ドローなきゃ負けないはず あぁ、自分自身に打ち続けるのかなるほどね
それはすまんかった
そんなん食らったことないから盲点だったわ 環境に土地全部飛ばされた後1マナでテフェリーぐるぐる防げるデッキないからね
ミッドレンジ以上はもちろん赤単や白単がショック4枚握って1マナ生物フルに使っても
ハゲとアズガンタで残りライブラリー全て引いて理想の7枚になったハゲループ返せるデッキはないから構築もそうなってる
延命だけ成功すればそのループで全てのデッキに勝てるのに実質マリガンになる余分な勝ち手段入れるなんてありえないって話で
エスパーコンは勝ちに行くカードが0の今の構築になってるので
結論だけ言うと相手してて不快度が半端ないので更地に禿は精神衛生上爆発したほうがいい 実際エスパーにほぼ盤面固められて意地でも投了しないやつってどんくらいいるんだ？ >>233
自身対象にして-3能力起動出来るし、対応して除去されない限りライブラリに戻るぞ 下手にプレイすると青マナと黒マナを追放しきる前にカウンターや侮辱で処られるんだよな 紙なら勝ち手段が一切ない状況でプレイを続けるのは遅延で場合によってはジャッジ召喚
MOなら自分の持ち時間が削れて不利になるだけだからさっさと投了がベスト
でもアリーナはなんもないので盤面負け確でも遅延し得でーす これだけ散々うんざりするほどハゲ見てきてまだハゲの挙動理解してないって今まで一体何やってたの？ ハゲセルフリバース知らん奴がこんないるって初心者スレよりひどない ハゲが嫌いすぎてハゲ着地するだけで爆発するようになったものの末路 ハゲ紋章出てからプレイしてるのは時間の無駄だし使ってても投了されるからエスパーの勝ち方知らんのはしゃーない 実際は土地だらけのデッキだからハゲ着地程度であきらめてはいけない 実際ハゲがきっぱっぺどころか、奥義はじめたらあまりの不快度爆発しちゃう人が多いからその先見たことない人いるのはしゃーないきもする
実際消耗度合いで、ショックや1マナ生物がすり抜けて本人が死ぬ可能性や１クリックミスで爆発しかねなくはないから
100回やって1回のために続けるのが無駄じゃないって思う人はやってもいいとおもうけどね
俺でもでかい大会なら絶対最後まで見るし。
ほとんど毎日7勝するまではエスパーコンで構築潜ってる程度には使ってる側だけど10人に1人くらいは奥義で全部ふっ飛ばしても最後までやってくるね 勝ち筋を知ってるから投了するけど、勝ち筋を知らないのに投了するのは全く理解できん ハゲ紋章されたら大体どうにもならなくなるし勝ち筋しらなくても投了しちゃうのは別に普通じゃね 青白土地出してきたらコンシしますｗ
対戦前にハゲアバターだったらコンシしますｗ ハゲよりなんでも持ってる青単にパシパシカウンター撃たれるほうがきらい >>247
その程度で爆発するやつはエスパーコンなんて選んでない
漂流自我がラッキーパンチして3ターン目ハゲ抜かれたとかで早期にハゲなくなったりしたら
アズガンタ他全てのリソースつかって1枚だけ入ってるカーン絶対に除去できなくしてから出すみたいな
ひどいプランに変更するからもっと泥試合なるという 全知ドラフト楽しいんだけど、AIのピックが全知ドラフト用のピックになってきてる気がする。
一定期間ごとの集計を反映とかじゃなくて常に学習してるのかな。 だいたいのデッキはやりたい事やりたいようにやれば5割以上ハゲには勝てるから
ラス1枚目だけケアして好き勝手最善に動いてそれでも更地に禿ったら相手気持ちよくなる前に爆発するのが一番ええよ
もしくは青単使えばもっと簡単にエスパーは死ぬ >>251
たまにエスパーコン使って遅延にイライラしてるアホもいるけど基本アレを使ってる奴は数時間の泥仕合を前提にしてるからな ハゲLOが勝ち筋のエスパーコン同士のミラーとか考えたくもないから絶対自分では使わん
五分でしかないのに死ぬほど時間食って環境に少なくないとか修行僧かよ そのエスパーコンを日本のトッププロがゴールド帯で配信して
相手が爆発したらうへーへーへーって笑ってるんだから
どうしようもないよな 赤単白単は効率厨だけどラダーで否定はしにくいんだよなぁ 青単ってそんな簡単にエスパーに勝てる？
探報ゲーできないと枚数差で負けるときも多いイメージ。
全除去に対する回答はピアス圏外にいくと少ないし 何でも持ってなくても把捉以外の全てがブッ刺さるからほとんどの場合一方的なタコ殴りになる
菌類感染渇望喪心4積みくらい尖った対策してたら別 序盤はピアスが万能だし単体除去はセイレーンや潜水でもいいし全体除去に反駁当てれば大体GGじゃね 先手青単で最適ムーブ中なら後手2ターン目の喪心と渇望、3ターン目の侮辱と肉儀場、4ターン目のケイヤ
クロック刻みながら弾く手段が複数種類あってデッキ内に合計12～16枚くらいあるよね 赤単白単は相手にすると面白い
クリーチャーをガンガン展開してくるからな
エスパーは相手してて全く面白くない
虚無感しかない そんな簡単にいくかな？先手とれれば構えるのは楽だけどそもそも先手が50%だし、
カウンター構えながら動けばクロック遅いから倒しきる前にこっちのカウンター枚数足りなくなる展開もあるなーって感じるけど エスパー側も土地相当くるから引きは互角かそれ以上でしょ 何でもかんでもカウンターしようとしてない？
探訪貼ってない1マナ生物なんか見捨てて構わんぞ プテラマンダーが簡単に構えながら5/5になるし探訪で2点クロックやら横に並べたセイレーンも殴るからいうほどクロック細くない
エンドにペテン師で2点クロック追加とかもできるしな 結局初手と引きが大きく影響するからその辺は五分
あとはデッキ内の回答の多さとそれを引くためのドローエンジンの強さにかかってて
青単とエスパーだと回答の多さも序盤のドロー力も青単の方が上なので
ただし青単は1ミス即死系のデッキだという事を忘れてはならない
油断したりナメプしたらすぐ死ぬ そんなことする人いないと思いますけど、、
土地枚数がエスパーの方が多いので有効牌の確率が青単の方が高いのはそうですけど
アドバンテージ手段がエスパーが多くて殴りきる手前ぐらいで失速は結構あると思うんですけどね。
探報はれてればいいけどできない試合も多いんだし、
そんなにど有利がつく組み合わせかなー？ 言うてエスパーは土地詰まったり色事故して死ぬ可能性もあるからな
安定性も含めりゃ青単有利でしょ アグロに殴られてる方もワンミス許されないんで青単だけ頓死するみたいな言い方はやめるべき 例のデータでは五分だったよ
bo3ならあの手の土地少ないデッキは事故るしね 私も体感5分か、ついても微有利かなーって思うんですけどね。
エンドペテン師もできるけどやったらインスタント除去の可能性だってあるし
長引けば不利だからジンも出したいけど構えにくくなるし
探報初手でも後手のときは安全に構えながら出していくとかなり遅いし
プテラマンダーカウンター構えながらすぐに5/5になるって本当に？って。 これはもう青単とエスパーで対戦して決めるしかないよ 基本的にクロパって対コントロール有利なのでは
エスパーが除去コン寄りになってるからこの前の大会だとほぼ五分だったみたいだけど
と言うかMCSの表も青単が白単赤単相手に有利でティムール再生にボロ負けしてたりサンプル数の問題なのかよくわからん メインは青有利でサイド後微有利って感じ
BO1だとアグロに親殺された構成のエスパーが多いからワンミスや糞ツモであっさりまけることもある
まあそれを差し引いてもイージーウィンし易いから当たると嬉しい相手なのは間違いない BO1は開始前に相手の色構成教えてくれてその上でサイドボーディングしてから開始だったらまだ割と試合になる組み合わせも多いと思うんだが
問題は今の色検出システムだとイゼドレがどいつもグリクシスに見えてしまうことだ BO1とBO3の違いもあるとおもいますしね。
あとアリーナはアグロ多いから-2オールとかもメインに複数枚とってる人いて余計そう感じるかもですね。
全除去がケイヤのいかりだけだったらなーって思うし、あとハンデスもかなり痛いですしね。
少なくとも青単握っとけばエスパーは余裕でしょ？って組み合わせではないかなーって思えますけどね。 >>282
ティムールはマナ加速からニヴミゼットのプランがあるから青単が負けてもおかしくはない
まぁ初見殺しもあるだろうしあんまり参考にはならなさそうだけど BO1おみくじでランク上げたやつと一緒にされたくないんだよね なんか先行の有利度合い6割近くないかこの環境 先行多い日はそれだけで楽に勝率でるし後攻多い日は勝てないしで凄いしんどい むしろおみくじでランク上げられるやつを尊敬する
相当メンタル強くないとあれば無理だわ いつまで昔のデータで6割とか言ってるの
こいつの頭には時間ってものがないのか
ネガキャンだからここまで言われるんだぞ 極論を言うとbo1は単色握って先攻ガチャで勝敗がほぼ決まるゲームだからな リミテッドBO1、BO3、ランクマBO1、BO3の四種類ランクをつけるべきだな！（ランク報酬皮算用で舌なめずり） BO1に対応できない奴等が喚いてるの情けないよ本当
サイドボーディングの発展系がメタに合わせた構築作りなんだから
自分雑魚ですって言ってるようなもん これだけクリーチャー入ってるならフェロックスとか欲しくなるな 先攻単色アグロをボコろうとすると陰キャの極みみたいな嫌がらせデッキが出来上がるから大抵の人がアグロ握る方を選択するんだよね 先攻後攻を決めるためのデュエルの先攻後攻を決めるためのデュエルが始まる 先攻後攻を決めるためのゲームにもBO1とBO3がないとね けどBO1とBO3別ランクにすると、BO1嫌いの人がBO1もやらないとランク報酬貰えない！クソ！ってまたキレそう
気持ちは分からんでもないが、ランク同じにした方が結果的にはお互い幸せだと思う 先攻後攻を決めるためのゲームをBO1とBO3のどちらでやるかを決めるためのゲーム >>293
やっぱそれくらいあるのかあ…もう後攻多く取ったのが勝率出なかった理由って言っても許されるな 3月なってから全然勝てなくなったわ
２月までは構築イベントでも勝率７割あったのに今ギリギリ５割だわ 青単相手はともかく赤単相手なんてリアル大会の練習にすらならねえんだよ
だからbo1とbo3わけろって言ってんの >>298
大会がBO1の二本先取なのにBO1否定してもなって
結局ネクサスも禁止だから考慮しなくていいしメイン強いデッキでどう広く戦えるかがランクにおいても大会においても重要なわけで 別に報酬はBO1BO3のランク高い方にあわせて配布すりゃええんじゃね？ まあBO1の仕組みだと後手用サイドもやれないし、相手にあったキープ記事もやりにくいし
そこら考えると普通のMTGより先手が高くなったとしても仕方ないっちゃ仕方ない BO1自体は気楽でいいんじゃねーの？
別ゲーってだけで 軽くショップのフリーとか友人と遊ぶときはサイドなしの1回対戦で
色々なデッキ回すときあるっしょ、その延長線上なんだと思うよ
ちゃんとMTGやるならサイドありだけどさ 気軽にやる分にはいいと思います
ドラフトもマッチ戦は色々とだるいしシールドはさらに面倒なことになるし そりゃ他DCGからの参入の期待してるんだろう
それ自体は別に悪いことじゃない、むしろMTGに興味を持ってもらえるいい機会だ
先攻有利あとはハンド勝負の気楽なbo1は無課金初心者でも作りやすい単色握れば、難しいことを考えずにお手軽にMTGを楽しめる
ただそもそもリアルから来た本当にMTGを楽しんで来たユーザーが遊べる場所も用意してほしいってこと 資産無いし赤単作ろうと思って適当にWC変えてたんだが、実験の狂乱と危険因子ってアンチシナジーじゃん、両方は入らないのか >>316
それはトラディショナルでいいんじゃない？
サイド戦だし、ゲーム内でトーナメントがってなら要望だすしかないけど 先行後攻の話ならBO3でもあんまり変わらんしなぁ
平等にするならテニスみたいに２勝差付くまで続けないと。 >>316
何が不満なのか分からん
BO3用意してあるんだから好きなだけ遊べばいいと思うよ >>317
実験の狂乱1枚に危険因子2-3枚ならギリギリあり
要は実験の狂乱貼っている間に危険因子めくれなければ良いだけなので >>319
前にCFBがしたときのと変わらないなら5%差、それなりに開きあるね
まあそこ踏まえても今は先手の優位がでやすいデッキがあって
さらにBO1の仕組みが合わさり余計に悪目立ちしやすくなってる感じだろうけど BO３なんか資産てんこ盛りじゃないと
そもそも有効なサイドボード組めないからな
まあ両方モードあるんだから好きなほうでやればいいと思う
BO1ならできる一発花火ネタデッキもあるし BO1とBO3別のランクにする必要がないでしょ
ただ気に食わないだけじゃん 下手なやつでも勝ちやすいって意味でBO1は存在価値あんだわ
技量差が絡む要素を減少させ1勝の価値を薄めにする
言い方は悪いかもしれんが、ようは気楽なマジックなんだよ
そう考えて割りきるほうがいいぜ >>330
コントロールミラーで7本先取とかしたら何時間かかるんだろう
見てるだけでも疲弊しそう BO1用にサイド要素メインに埋め込んだデッキつくったりすんのも面白いけどねー アグロでミシックまで上がってBO3に切り替えりゃええやろ 資産ないから構築イベBO1赤単周回してるけど5章すら安定しなくなってきた
アグロ苦手やわ 細かく分かれると全部やらなきゃいけない気がしてくる人は大変だろうな
その分シーズン報酬は美味しくなるだろうけど
自分はランクもシーズン報酬も気にしてないからなんでもいいかなｗ 無課金にはその数パックが死活問題なんだろ
つまらん作業を回しまくった数パック
要領悪いね そういえばドラフトのランク1月１回やっとかないと報酬もらえないんだっけか というか俺サイドボード雑魚だから教えてほしいんだけど
サイド後相性劇的に改善するマッチアップあるの？４－６が６－４ぐらいになるレベルでの
プロでもこのデッキは単色は捨てざるを得なかったとかコントロールはきついとか言ってたし
もちろんサイドには戦略性あるし多少は相性差も薄まると思うけど、BO１を「おみくじ」とか煽れるほどなのか？ まあ始めたばかりの人にはサイドボード分まで資産揃えるのが大変ってこともある
かかる時間からいってもBO3のハードルは高めだと思う
べつにあって困るもんでもなし好きな方やればすむ話がなんでこんなにもめるの bo3で上12枚土地だと完全ランダムなシャッフラーだとmtgって事故率高すぎてゲームにならないんだなって実感するわ
土地ってシステム自体がいいとこほとんどないクソシステムなんだよな >>339
いくらでもあるでしょ
違うデッキみたいになるのもあるし
煽られても仕方ないよ 土地はあと1枚が欲しいのに来なくて耐えるプレイとか、割と展開にランダム性与えてくれるから好き いくらでもあるけどそれでもBO3だってBO1を見下せるほどじゃないよ
BO1がコイントスして裏表当てる程度のゲームならBO3はじゃんけんになった感じ サイド後180度デッキ特性変わるようなデッキってあるんかね イゼットフェニックスの対赤単青単のサイド詳しいやつおる？
神秘家シヴの火は入れるとして先行ならメロディーも増やす？ 馬鹿なこと言ってるやつはお得意のbo1で赤単回してろよ ネクサスエスパーのマッチアップがある今の環境でスタンやってて極端なサイド相性の実例思いつかないってマジ？ 手なりで脳死プレイしてそれが脳死とも気付かずに負けてる層がバカみたいな文句言ってるのは察せる ネクサスエスパーってサイド前も後もエスパーがガン不利だろ
今のスタン環境でサイド後有利不利が入れ替わるマッチアップがいくらでもあるは言い過ぎそんなねーよ
先行取れるおかげで有利取れるってのはあるが テフェリーセルフバウンスすら知らん奴がそこそこいるスレでまともに環境について語れると思わん方がいいよ 愚痴を書き込む便所の落書き程度に思わないと >>347
青単にはニヴも入れるから枠が足りんし旋律は入らないんじゃない
まぁメインから何抜くかだけど https://article.hareruyamtg.com/article/15554/
GRN環境のフェニックスガイドになるんだけど
このときのリストだとフェニックスと苦しめる声全抜きでその枠にミゼット様含めたクリーチャーに変えてあとは旋律とシヴの火入れてる
今でもマンダー3マナでパクれるなら美味しいし基本方針は変わらないんじゃない？ 今月ラダーやっとミシック到達したわ
ランクドラフトクソが出来ても必ずやってんだけど
もしかしていつまさ式でもランク下がらない？ ピックが微妙ならリタイアって話？
ならたぶんそうじゃないかな、そこまでやる価値あるかはわかんないけど… ようやくミシック到達した
ついさっきで600番台だったわ
野茂みメイン4とかマジいらんと思ってたが、ラストマッチが白単で野茂みレインジャーの有り難みがひしひしと感じられたわ
最終の後に一人立ちつづける姿は神々しかった
野茂み信者になります >>286
土地全部から出る色枚数表示してくれりゃええんやで たまーに野茂みとレインジャー2枚ずつ引いて叩き付けるだけのイージーゲームあるよね 野茂みがサイドから抜けて久しい
強いんだけど手軽にパクられるのよね >>362
初期手札それでこれは勝ったなと思ったらチャンピョンフェロックスギガントさんの理想ムーブ叩きつけられて負けたりな 誰か壁アルカデス使ってる人いる？
アルカデス揃ったからやってみたいんだけど
リスト無くて困ってる いくらでもあるなら教えてくれよ知識と資産でBO3雑魚ってのは認めてるんだから
やっぱりただの対立煽りか？一つのことしか認められない人って生きるの大変そう
俺はいつもどおり平日はBO１時間ある時はBO3練習でどっちもやるからいいんだけど
サイドインした回答カード引けない時は悲しい ガイド参照しつつやってるけどまだまだ不完全なんだろうなあ
ネクサスエスパーって正気泥棒でフリーウィンとかいうけど割とすぐ排除されるしつらくないか エスパーカラーの正気泥棒は相手の手札で腐ってた除去が全力で投げつけられるから相手の色にあわせて置くタイミングが難しい マルドゥ機体がPWCになるようなアグレッシブサイドならいくらでもあるだろ
ぐぐれば出てくるぞ そもそも今のシミックネクサスとかバントネクサスって
サイド後はネクサスパーツとクリーチャーゴッソリ入れ替えてビートダウンに変形する奴時々居ないか 狂乱ゴブリンデッキの赤単ver.とラクドスver.作ったけど構築級に強い
ジュディスとのコンボやらスクイー無限マナやら自然に入る
マドハンド入れるのもあり
しかしゴブリンを生贄にマナを出すのが考えるのも操作も大変で使う気おきない 4:6は相当に不利って数字…プロレベルのプラチナとそれなりの人があたる並みだし
それ逆転させるのはデッキ中身切り替わりに近いから今のスタンだとどうだろ
それに基本的にサイドは有利側はあまり枠をとらない分で
不利側が微不利から微有利までの反意語で持ち直すをするもんじゃない？ 潜水とセイレーンで正気泥棒を守るデッキ組んだが割と楽しい
地上からタコ殴りにされて死ぬけど >>370
シミックネクサスはそうだね
ただ原根さんなんかは軟泥が納得できてないらしいね、少し前の記事で新サイド案でも3枚いれてた
まあ射手は銛打ちに切り替わっていたけど 赤単と青単の一番纏めて始末したい奴らに効かない海賊パイロの信頼性は低い ケイヤで青単のエンチャ追放狙うと間違えて潜水使う奴多すぎて笑える まあー横に数を並べる白系向けのサイドだしね
少数なクロックを使う青や赤ならコイルを追加のほうが使いやすいし >>371
適当にラクドスで組んでみたけどおもしろすぎた エスパーとかネクサスとかティムール荒野とか当たるだけでため息でる
この辺のデッキって紙でも普通に対戦されてるんかね 全然先行取れねえ…勝率にダイレクトに影響するからキツすぎる >>383
アグロとミッドレンジしかいない他のゲームやればいいやん 浄化の輝きをエンチャ除去で撃たれたのに、対応してアダントの能力起動して無駄にライフ払ってしまった
恥ずかしい アダント2匹いるところに扇動者で1匹ブロックしたらブロックした方の能力起動されてラッキーやったわ しかし実験引けなかったときの脆さや鎖に弱すぎるのが気になるところ さっさと持ち時間制にしろってのはあるな
エスパーで遅いやつとか試合する価値すらない あと、土地をいっぺんに全部倒せるようにしてほしい
やる方も見る方も面倒なんじゃ アリーナのパスを忘れたまつがん可哀相
bo1は敗因:後攻
ばっかりで萎えるね 赤単ミラーは後攻からサービスブレイク狙う方が楽しい PWってクリーチャーやアーティファクトやエンチャントよりも
除去しづらいくせに、着地したら即1回は仕事した上に
継続的にアドバンテージ取れて、これら3種よりも悪さするの
バランスおかしくないですか？
しかも次の新パックPWが山盛りだとか・・・
ぼくがかんがえたさいきょうのかーど祭りみたいな流れのほうが
アメリカ人に受けるのかな >>394
後攻が勝つときって大抵先手が事故ってるときだよね 先手有利を覆すためのクソみたいに極端なじゃんけん環境にしてるのかと疑ってしまう 言うてもメタゲームの固定化を避けたいようだし
しゃあなくねぇか 昨日は 先攻青単と先攻赤単にぼっこぼこにされた。
普段なら後攻でもそれなりに勝てるんだけど、笑ってしまう位に素晴らしい動きをされまくった。
今日は普通。 初手土地3枚からの2345ターン全部土地ドローで負け連発したり初手土地2枚からの土地全く引けず負け連発したりと偏りが激しい どいつもこいつもカウブレード！みたいな環境よりいいだろ 土地というカテゴリで1/3近く占めてるから事故連続の印象も大きくなるんだろうな。
森1森2みたいに全部IDあればそんなに偏ってないんだろうなというのが皮肉。 あと土地1枚あるだけで圧勝なのに引けず、勘違いしたっぽい相手にエモートで煽られたときの屈辱半端ない 土地引かないからぼろ負けじゃん
デッキ操作とか土地サーチとかドローとかちゃんと入れないからそうなるんだよ反省して 事故るからってドロー操作とか入れても普通に事故るからそんなの入れないほうがいいぞ 探検セット積んでるスゥルタイでも土地13枚引いてビビアンハイドロ0とかあるからなあ シミックネクサス並にドロソ積んだらほぼ事故らないけどアグロへの耐性ほぼ0だし 一時期スゥルタイに発見 // 発散入れてたが中々良かった。トップ勝負に強くなるのは良い。 >>383
エスパーの弱点がネクサスとティムール荒野なのが更に助長させてるな
まあそれも単色には弱いですが まだ未発見の強デッキあるはずだよね
前環境の青単サイストームとか後期に発見されて、しかもまつがんがスタンダード神になったし 乱数なんて偏って当たり前
コイン投げて交互に表裏出る方がおかしい
でも土地引けなくて負の感情湧き上がるのは分かる 完全にランダムになるデジタルのほうが土地事故がひどくなるみたいな事はMOでも言われてたな デイリー更新直後クリーチャー3枚置いて自爆を繰り返す人多くね
普段クリーチャーを召喚しないデッキでも使ってんのか… >>414
そんなサマとか積み込みやってるのを
堂々と話されても ティムールは楽しいんだけども発破撃った後のくそやりづらいディスカとか荒野誘発の手動土地タップとかでシステム的にサポートされてない感がかなしい
めんどいし溢れた手札の表示方式と土地オートフルタップ実装してくれんかな
まあゲイン積んでる相手とかに20枚ドローさせて嫌がらせしたりもするんだけど ディスカがもったいなくて手札上限なくなる土地入れたくなるおれは貧乏性の無課金野郎です ティムール調子のってたらライブラリーアウトして死んで草 >>421
発破二枚握ってて次のターンに殺せるからってX=10でキャストしたりしない? 捨てた手札は墓地利用無くてもゲーム中引かなかったカードと思えばガンガン引けるぞ 1マナからフルコンのティムール荒野相手にしたけどダル過ぎて笑えない
やっぱ持ち時間勢にしてくれ 初心者スレで聞いたところ知ってる人いなかったのでこっちで失礼
mtga pro tracerってやつを試しに導入したのはいいけどデッキが全部同期されなかったり、入れてるカードが丸で違うったかったりで困ってる
どうすればいいかわかる人教えてほしい あ…ありのまま 今起こったことを(ry
ランク戦やってたら天使デッキにあたったんだけど
輝きシャライライラと綺麗に毎ターン出してきたのはともかく
次になんか変な天使が出てきて「？？」となってしまった
呪禁・天使に呪禁・天使が攻撃するたびその天使は破壊不能の5/5
M19の神話レアシンボル
…オリカかな？
あまり冷静でなかったのでうっかりスクショ取り忘れたので
妄想と思ってもらっていいんだけど、こんなのもあるんだな… セレズニアとかいう単色絶対殺すデッキ。なおスゥルタイとエスパーとゲートとフェニックスに弱い模様。
辛い・・・。 定期的にFullResetかけるぐらいしか対処法なかったと思う
ScanOldLogsで直ることもあるけど望み薄
前にデータクラッシュして一週間ぐらい死んでたりと結構脆弱だから参考程度に見とくほうがいいかと 自動で戦績つくから便利かと思ったんだけど結構ややこしいのね
ありがとう BO1たのしいいいいいい
ミシックインビテーショナルほんとどうなるんだろう
エスパーコンとか卓に座った瞬間勝ちみたいなデッキ多くてヒエッヒエになりそう >>416
積み込みとかやらなくたってデジタルはプログラミングで完全にランダムが不可能な以上はリアルには起こらないような事故が存在するって誰でもわかりそうだけど 完全な乱数を生成することは不可能って話を聞きかじってこういう勘違いする奴いるよな 単にリアルカードの奴らは土地を等間隔に仕込んで渡してて
シャッフル側もそれを理解してザクっと切ってくれるっていう忖度かましてるだけだからな >>433みたいな頭の奴がアカギ最終巻の手本引きでボコボコにされてたよね 積み込みしないでもリアルには起こらない事故って具体的に何…？ 相手の赤単はきっちり土地5で止まるのに自分で使うと9まで伸びて負けるんだよなあ 一戦一戦真面目にやろうって気なくさせるような引きさせんなや >>437
中国製品は爆発するとかそういう意味かもしれん ふとTwitch見たらヤソが配信トップだったんだが、これはヤソが凄いのか、
はたまたmtgaが人気ないのかどっちなんだ？ 痛いプレイヤーが多くてひたすらダメだしするからな
MOのときもそれで配信者がやってくれなくなってた
10日までに赤単青単白単以外でミシック行けてるような人が
配信してくれればいいんだが かといってエスパーコンの配信は見ている人アレ面白いのかってなる
実質雑談配信ならわかるが まあMTGの人気ある配信って割とウィザーズが
スポンサーになったプロ絡みなのはあるな
良くも悪くもエンターテイメントよりガチなのを
見たがる層がメインだとは感じてる エスパーの配信見てるとミラー2T目アズカンタ置かれた時点で爆発してて
一応ハゲまで待つ生物入ってるデッキより決着早いんだなって ダメ出しするのって普通のことだしそれが相手のためじゃないの
紙でだって対戦終わったあとは相手のプレミ指摘してあげるでしょ ツイッチは知らんけどニコ生はホモネタと配信者の負け望むようなコメント凄い多かったよ
プロの配信は相当まし
陰キャのおっさんしかやってないゲームやからね エスパーコンミラーは実質2ターン目や5ターン目に終わることもあるがそこで終わらなかった場合はかなり高確率で引き切るくらいまでいってしまう
中盤過ぎてしまうとハゲの奥義でも勝ち確にならないためデッキの中身勝負になりがち プロでも技術介入度の低いBO１スタンですーぐ轢かれてて敬意が生まれにくいのはありそう
ドラフトとか見ると本当に人間辞めてるのになあ ランクマじゃないところでガチデッキ使ってる人たちって何が目的なんだろな
まあ、こっちはオリジナルデッキをガチデッキ相手に調整できたりして助かることもあるんだけど 別に紙の大会見てても最後事故った相手を轢き殺して終了とか珍しくもないし
リミテの方が見てて面白いのはある プレイならとりあえず回したいんだろう
イベは大した額じゃないしラダーも勝ち数ぐらいだが
まあ負けたら失うもんがあるしな
厳密にはプレイもレーティング減るが、見えないしな ガチな動画だとCFBとか金魚で見るのが一番手っ取り早い感じがする
Arenaなら何言ってるか分からなくても盤面で大体分かるし >>453
サイドない組み立てホヤホヤをプレイで使ってみることはあるかな 組んだばかりで普通に練習したいという可能性があるの忘れてはいけない むしろフリーこそガチデッキ使わないと本当に時間の無駄じゃん
フリーの意味わかってんのかよ なんかグルール楽しいなあ
こういう力こそパワーデッキが合うのかなあ >>448
仲間内で遊んだ後の感想戦と一緒にするなよ
それを一緒だと考えてるのはアスペだけ
ゲームプレイ中に横からずっと警察みたいにプレイ取り締まってるのはウザいだけ
配信みててもそういう視聴者いると嫌になるけどやってる本人のストレスは半端ないだろう ハースストーンと同じでラダーが嫌がられるようになるとプレイ環境にガチデッキが多く現れはじめてカジュアル（カジュアルじゃない）になるわなあ
ネタデッキやカードの足りないガチ未満が刈られるのは運命かも
あまりいいことではないけど フリーは事実上デイリー消化場になってるしそういうもんだと思う
普通に対戦したければイベント行けばいい
カジュアルプレーがしたければdiscord辺りで募集するしかない
JFFが出来たとしてもそこでデイリー消化目的のガチ使う奴は絶対に出る デイリー消化のためにわざと遅延してくる糞雑魚多すぎんだよこのゲーム 一番金かかってるシールドでは全然遅延とかないあたり、民度っていうのはあるんやなって 配信用のコンテンツとして見ると、正直やっぱBO1とBO3の両立が
殺し合う結果になってんなって印象
公式はBO1推したい、古参やプロプレイヤーはBO3推す、
コンテンツとしては並列されてる、大会はなんかどっちもやるっぽい
え、じゃあどっちで盛り上がればいいん？って感じ 最近面倒になってデイリー消化はフリーのBO1で適当にやってるけど遅延なんか食らったことないけどな
自前の回線になんか問題あるか相当面倒くさいデッキ使って嫌がられてるかのどっちかじゃないの >>470
アリーナエアプか？
現に今されながらレスしてんだが デッキパワーがやたら低くない限り
直対戦か次点で構築イベントのほうがJFFに近いしな
ラダーはある程度上がると遊びやれんし 遅延って時間いっぱいまで待たされるとかそういうやつか さっさとコンシして次行けば？
遅延に付き合ってる間に5勝くらい余裕だろ まだ2週間くらいしかしてないけどほぼ見たことないな 導火線出す度に持ち時間すり減ってく仕様にならないものか 勝勢になってから何十ターンも掛けて嬲るようなデッキ使ってるんでしょ？
普通のデッキなら勝勢になったら長くても数分で終わりじゃん 流石にこの酷い状況を見てみぬふりはしないだろうしなんか対策してくれるだろ
じゃなかったら無能すぎて心配になる >>478
使ってねーよ雑魚
なんでこんな擁護厨が湧くのか謎 >>468
まあ根本的にMTGはサイドあるのが主流でBO1は亜流だしな だからのっけから遅延かましてくるような奴は無視してさっさと次行けって
勝ち確からの遅延なんかターン返ってくれば終わりなんだから気にすんな そりゃデイリー消化するなら回転数上げるのが板なのにデイリー消化のための遅延だらけとか矛盾したこと言ってれば
事実を捻じ曲げて文句言いたいだなんだなと思う人は多かろ >>468
BO１ガチで押すなら今のBO１のクソゲー具合どうにかしないといけない
現状BO３のサイドボードありきの調整やカード、デッキが多すぎてアカン
先行勝率が６割とかHSプレイヤーが聞いたら失笑モノ デイリー消化のために遅延ってどういうことかよくわからんのだが
～のカードを使えってやつのために多少勝ち確からいらんカード使う程度ならそんな時間かからんだろうし 騒ぎたいだけのアホが整合性気にしてるわけないじゃん >>483
そんなんわかってんだよ
それでいるの事実なんだっての
わざわざ嘘ついてこんなとこにこねーよアホか まー単にフルコンでやってる相手を遅延呼びして
そうなのもいるような気がするのはある >>485
負け確から使えるカード全部使って爆発するのもよくある光景 >>481>>484
でも公式はこれからBO1主体にしたいと考えてる訳だ
で、新参プレイヤーがアリーナ配信初めてBO1やると、コメ欄ではそう言うこと言われたりするわけだ
どっちにせよどっちかにしっかり絞ってくれないとeスポーツとしては盛り上がりにかけたままだろうね コントロールって面白いの？
相手するのは疲れるんだけどやってるほうはどうなん 揉め事があった時はダイレクトマッチで決める事にしようぜ 遅延を受けてるのが事実だとしてデイリーとかは後から取って付けたんでしょ
その遅延も相手のエスパーが勝ち筋引けてないのかエモ煽り絡めて導火線使われてるのか不明だけど
個人的にはデッキコンセプトが重いのを遅延と呼ぶ文化は嫌いだから辞めてほしいけどね >>491
やるのは好きだけど相手するのは嫌いだよ え、勝ち手段引けなくて普通にドローゴーしてるのも遅延扱いされんの？ 先攻勝率6割って初期環境のBO1で個人が自分のデッキ回して200戦ぐらいしてそんなもんだったよってだけの報告でデータとして価値のあるものでもなかったような >>490
公式は別にそんな話しとらんような
あくまでアリーナではって意味ならそうだが
まあ紙がサイド戦である以上はかわらんよ このスレに参加してること自体が遅延なのでずっとmtgaやってるのがいいと思うよ 遅延なんて15勝こなしても1日1回も会わない
完全に違うゲームやってるよね フルコンめんどくさいから相手がスペル唱えた時だけ確認する設定とかほしいわ 毎ターン1分とかかけてるガイジは死んで欲しいしそういうのはコントロールに多い >>496
嘘つきだとか言うつもりは無く2つだけ聞きたいんだけど
・デイリー消化の為の遅延って具体的にどういう行為？
・そもそも君にとって遅延って呼べる行為の線引きはどこなの まあたまに放置見るよ
そのときイラッとしても次行ったらもう忘れるけどな デイリー消化のための遅延って性根のネジ曲がったやつがやってくる相手のリタイア期待でわざと遅くプレイするあれだろ
マジでクソうざい 勝ち確から遅延されてもフハハ惨めだのうとしか思わんからなあ BO3で1戦目勝って2戦目相手がコンシしたらランクは2個分上がるのに勝利数1個なのモヤモヤする 自分も>>509みたいな感じのに遭遇した事あるから嘘ついてるとは思ってないんだが
細かい突っ込み所が多いと支持も集まらないって事か 具体的でない上にここで言っても何の意味もないのでスルーするしかない 録画して通報しとけばバンしてくれるやろ、妥当ならな クエスト更新直後にフリーで赤単回してるような輩でしょ多分
ある意味同じ穴の狢だから詳しく言えないんじゃないの 先月は結構勝ててたが今月ぜんぜんだめだー
プラチナなのに勝率3割ぐらいだわ…何使ってもかてん。どれ使えばいいけ分かってない時点でダメなのか…？ 具体的にされたこと書けば支持もされるだろうが曖昧すぎてアフィ用のかまってちゃん書き込みにしか見えないのがな そういやこのスレ転載してる糞アフィがあったことを思い出したわ 不利マッチとか不利になるデッキ構成が増えたなら
デッキ自体を変えるなり、構成弄ったら？
そうじゃなくなんか不思議と負けてるなら……ほら花粉で体力減っているとか
もしくはお祓い？ >>516
赤単は自爆込の高速周回している人多い印象あるから違うのでは
システムで上限が決められていることにすらケチつけるというのは良くは思わないが
相手が自爆しない限り一戦辺りのプレイ時間が長時間になるようなロック系のデッキだとそう感じる可能性はあるかもね >>521
その日の体調で左右されるから運ゲーって将棋とか囲碁でもみたし似たようなもんか >>523
まあなにやるにしても精神や肉体の影響でるしね
カードゲームも体力気力は重要よ、何回も対戦するのやっぱ疲れるもん 実際コントロールで回す方がしんどそうだけどどうなんだろ？
赤単白単青単交互に相手するとか頭おかしくなる 自分がプレイしてるゲームを糞呼ばわりしないやつはもれなく信者認定する奴って居るよね
糞だと思うならやめたらいいのに >>518
goldfishのスゥルタイミッドおすすめ
サイド間違わなければ、安定して勝てる
自分はこれでミシックいった
ただ、メイン勝率3割だったから、サイド後も集中力保てる人専用だが エスパー使ってる分には青単はどうしようもないこと多いけど
白単と赤単はまぁ対策つんでるから勝てるか 叩いてたのはゲームじゃ無くて遅延プレイヤーだろ
後ゲームやるからにはいっぺんでもクソと思っちゃいけないとか
そういうこと言うから信者って言われるんだぞ >>529
遅延者じゃなくてゲームを糞だって言ってるけど 今日のデイリー消化は先攻：後攻が13：8でめっちゃ楽だったわ
毎日こうだとありがたいんだがなあ コントロール使っても、アグロ相手ならそんなに疲れない
択そんなに多くないし、むしろアグロ側の方が難しいくらい
コントロールミラーは糞面倒 >>462
いや大会とかで見ず知らずの相手でも自分が勝った時に自分から見てわかるような相手のプレミがあったら言うだろ
むしろ言わない理由があるの？ アグロ系がおすすめなのって集めやすい、ゲームが決まれば早いターンで終わるであって
ノー思考でカード使ってけば勝てるよ、はそうそうこのゲームないと思うんだけどね
ていうかどのゲームでもないはずなんだけどね 既出かもだけどレア以上被りで出る20や40ジェムカードの下にエキスパンションシンボルあるのな
何のセットで被ったかわかる >>534
なんで？
ただ勝っただけではなく自分はここまで見えてたぞという格の違いを更に見せつけれるし
相手のための建前を振りかざしながら好きなだけ煽ってマウント取れる至福の時間だよ？
ショップ大会とかの小さい場所でも俺は指摘できる時は必ず相手のプレミ指摘するんだけど 今更だけど、アリーナってスタックに詰む順番ってどうやって指定するんだ？ 煽り気味の指摘は身内じゃない限りはかなり印象悪いぞ…
ネット配信で多いのは許されてるわけではなく、そういうのを感じ取れない人が
一斉に発言してるからそれが普通って思っちゃうだけかと >>539
設定で誘発を自動で解決するみたいな項目のチェックを外す >>540
印象悪かろうが勝ったのは自分なんだからそれでよくない？
自分の印象悪くなればなるほど
相手からすればその印象悪い奴に負けた自分が惨めになるだけなんだから
勝ったあとはこっちの悪印象を全て相手へのダメージに変換できる無敵の時間よ >>527
普通のスルタイと何か違うの？
スルタイはプロツアー(？)でイマイチだったから最近使ってない
ハイドロイドが強いときと弱いときの差が激しいんだよな… >>542
会話の流れにもよるなあ
相手が「あそこだめだったな～」とか言ってるなら「あそこは○○するといいですよ～」とかで
何も問題ないけど、負けて相手がどうなってるかわからんときにいきなり「あそこでなんでまるまるしたんですか？○○してた勝てたかもしれないのに」
なんて言葉は普通にアドバイスでもないしなあ こういう気持ち悪いのが居るから
リアルマジックは遊戯王にすら負けたんだなって >>546
無言の相手にこちらからミスをつきつけてこそ気持ち良いんだよね
本当に楽しいから一度やってみてほしい
>>547
遊戯王にすらって遊戯王は普通にカードゲームとして優秀だし面白いから負けて当然よ
ギャザだって遊戯王のこと悪く言えるほどルール周りしっかりしてないからな ちょっと内容変えて頭おかしいこと書けば好きなだけ荒らせるんだから笑いが止まらんだろうな 荒野の再生二枚おいたら2枚目発動のタイミングで土地全部タップできるはずだよな？
なぜかできないけどなんか間違ってる？ >>553
エンドフェイズ時に停止するようマーク付けとく
何もしないと荒野の効果をまとめて解決してそのまま相手ターンになる アバターの右にある丸を押してエンドで停止するようにする >>544
ってもMCの勝ち数上位ぐらいはみてんだろ?
まあこれはメタによるし、なに使ってるかしらんが
不利が多かったならそれらに合うやつに変えな ああそこだけ手動処理に切り替えるのか
サンキュー助かった 手動タップ必要なのもそうだけど、荒野は早くプレイ性改善してほしいね
カード自体の性能がどうこうよりまずはそこ 構築イベントで無双してるとランクマに帰る気が失せてくる エンドにチェックいれないと呪文持ってようが関係なく荒野は土地立てて相手に優先権渡すからなあ スゥルタイがプロツアーでイマイチだったって言ってる時点できちんと結果見てなさそう
たまたまベスト8にいかんかっただけでそれなりの結果出してるぞ全勝もいるし 練習しても全然勝率変わらね～どれだけ先手取れるかと有利マッチ踏めるかだけだわ 練度で変わる勝率とか誤差みたいなもん カードゲームなんて強い奴で勝率6割なんだから1,2%勝率上がるとワンランク上のプレイヤーになれるぞ 麻雀のプロと言われる人も６割くらいのもんだって聞くな
そういうゲーム ほんとムカつくわダメだ
どのデッキ使えば勝てるの？ めくっても土地めくっても土地
どうやったら3マナ以上出せるんですか？ 次のスタン落ち考えると、下手に青単作るより
ちょっと高くなるけどイゼットフェニックス辺り作った方がよさげ？
大半のカードがギルドだし 荒野まで死んだらＢＯ１はエスパーだらけやろな
ヤソが言ってたけど一番クソな２強環境になる 赤単かエスパーか
赤単メタったらエスパーに殺されてエスパーメタったら赤単に殺される
まあすでにほぼそうなってるが もうだめだ頭がおかしくなってる 土地を引けないのに土地ばっか引いたみたいな書き込みをしてしまった
クソァ！ もう終わったゲームだけどcojpはトップ層の勝率7～8割あったな
あれみたいにサーチとドローをクソ強くして何を引くかじゃなくて引いてどう使うかっていうゲームにしろ！ HSのうんこっぷりに比べたら荒野もエスパーもまともなデッキにしか思えない デッキ選択で変わる勝率も結果論に感じるんだよなあ 白単使って青単に多く当たって勝ち越した日でもメタ読めたって言うよりただじゃんけんが強い日だったな程度にしか感じられない ダメな流れの時は落ち着いて、一度対戦やめて未所持のカードでも眺めてるといいよ いやいや流石にエスパーや荒野は最近のHSと同レベルだろ…
ネクサスはHS以下 mtgaの中でなら上手い人は普通に7割勝ってるでしょ 呪文貫きってどうやったらマナ払って拒否するんだ
自分もやり方知らないし、相手もマナの払い方わからずマナあるのに爆発するってパターン何度も見たｗ >>577
荒野とかネクサスはまぁ分からんでもないけど、エスパーでそんな事言ってたらMTG今後出来んぞ
あーいう系のコントロールデッキは定期的に出てくるから 土地引けないクソクソって書き込みはＭＴＧスレが続くかぎり永遠になくならないんだろうね 和ゲーはコントロール意図的に弱くしている（あってもランプよりの奴かコンボパーツ揃えてドンなタイプ）だが、
こっちは意図的にコントロール強くして環境に絶対に残すって方針出しているからな
ビートダウンだらけのが受けはいいし、そっちのが好きなんだけどそこはしゃーない ネクサスだけは最低だね
殺す時はすぐ終わる分サヒーリや霊気池やHSのOTKの方がマシ
真剣に禁止を願う 土地あるゲームやって土地事故でクソって言ってもどうしようもないと思うんだよな >>576
所持数3枚以下を見るモードはなくなっちゃったんだよなあ アグロが少ないならエスパー目の敵にすればいいだけなんだけどな 土地事故クソっていうのは開発もわかってるんだよな、今更土地システム変える訳いかんからアリーナのbo1で土地調整してるわけだし 個人的には土地調整したbo3来て欲しい 土地事故は嫌いだけどサイド込みでやりたい層ってかなり多いはずだし ネクサス禁止
ハイドロイド禁止
テフェリー禁止
島禁止
山禁止
平地禁止
ビビアン禁止
これで皆ハッピー まあ荒野がBANされたらだいたいなんとかなりそうだよね
結局はあれがきずなと相性良すぎたのはあるし 荒野は逝きそうだけど探訪もどうにかして欲しいな 使ってても1マナで1/1修正ついてて通ったら1ドローって荒野以上の雑ゲー製造機だし なんでキャントリップにしとかなかったのか理解できない 勝率見る限りエスパーも飛び抜けて強いわけじゃ全然ないからなぁ 荒野いくわけないじゃん 頭ウィザーズオブザコーストかよ 今の環境ほんとつまらん
当たり運先手運引き運で全てが決まる
青単なんか2t探訪されたらその時点でゲームセット
くだらねえゲームだわ コントロールはいいけど長くなるのはダルい
ジェスカイコンはミゼットで速く終わるからそういう意味でいい 探訪はありゃ好奇心の亜種だしな
デメリットとして殴らな外れる、まあならあんな感じだろう いまのマジックってそんな頻繁に禁止制定するん？
まあ荒野は頭おかしいカードと思うしネクサスソリティアもだいぶ糞だと思いはするけどさ めっちゃ勝ってるわけでもない荒野やネクサス目の敵にするってつまりは自分の嫌いなカード禁止にしてくれってことだから素直になろうや さすがにカラデシュ器反省してないとは思えないし
ラヴニカ入ってからはいろいろとデッキが存在するからいいと思うぞ 何か禁止になるとしたら筆頭は荒野じゃないかな 別にtier上位ならなんでも使うから特定のカードとかデッキへの好き嫌いっていうのはそんなないんだけど >>603
近年はだな
このあたりローテ周りが崩れちまったごたごたで
全体的なカードバランスが変なことになったもんでな
結果禁止がやたらでちまったんだわ 今の環境はじゃんけんで大抵一方的回って勝つか負けるかだからね
勝つ試合は記憶に残らんけど負けた試合は一方的にボコられて不満が残るって理屈 まあ不快だから禁止って前例だしちゃったウィザーズが悪いよウィザーズが アリーナ限定禁止では無く紙も含めての禁止だとネクサスが危なそう
foilしか無くてフューチャー席でプロキシを使うしか無かったりBO1限定とはいえ既に禁止を食らっているし まあＭＴＧも土地なんとかしたいのは確かだろうな
２５年経った今もマリガンシステムこちょこちょいじってるし バランス調整目的の禁止はないだろ
禁止されるとしたらネクサス 土地システムに大鉈振るったデュエマがあんな感じなんでまあ多少はね？ プロキシフォイル問題で禁止あるとしたらネクサス
アリーナ限定であるならＢＯ１が赤単ＶＳエスパーコンになりつつあるからＢＯ１限定で鎖回しと何か
不快って理由で禁止くるなら荒野の再生ちゃう 今の環境でどこか一つ禁止にするとじゃんけんですらなくなったクソゲーに変身するんじゃないかと不安になるバランスしてる フィーチャー席でジャッジシャッフルがあったのも
Foilしかないのが原因らしいしね、原根さんがそんなツイートしていた どんな感じなの
国内だとＭＴＧより売れてるって聞くけど海外だと打ち切りみたいだな BO3はまあなんもないだろうけど
BO1の赤単はカジュアル性優先するなら多少絞めてもいい気はする その点サイクリングランドって優秀だよなあ
タップインってのが辛いけどさ 最近やたらとパワー1で殴る赤デッキに出会うんだけど流行ってるのかな…
意外と負けてて悔しい 赤単、エスパーコン、ネクサス、このあたりどれか一つだけ潰したりしたら
それに負けてた手の一強環境になりそう 災厄の行進デッキ？
糞コンボデッキでフリー行くとたまに当たる >>620
災厄の行進/Cavalcade of Calamityで火力補う奴だよね
ゴブリンの扇動者が結構凄いクロック刻んできて困る 献身ってなんか公式の前に流出した奴あったっけ
ギルドはリアニは流出してた >>590
土地補正入れると1戦目で先手取った方が勝つゲームになって3戦もやる意味なくね
先行が有利になりすぎないルール作ってからじゃないと土地事故のリスクある方がマシだと思う >>622
>>623
それそれ
ブロッカー少ないと結構押し切られちゃうんだよな
舐めてたわ 先手が土地事故するのをあてこんだシステムってのも不健全な気はする もうなんか色々めんどくさくなって速攻入れまくったグルールで殴るのたのしーってなってる 土地事故のランダム性があるから楽しいんじゃん
毎ターン一定マナ増えてくタイプがメンコっぽいのって展開にブレが少ないからだと思うのよね 次のターン相手のマナが増えるのかどうかみたいなとこで考える要素が増えるしね だから土地の代わりになる揺らぎを用意するわけだしね
そこの仕組みまで削ったらメンコっぽくなるし、極端な揺らぎで勝てたら
まあエネルギー周りのMTGと同じになっちゃう 土地事故のランダム性があるから楽しいとか言ってみてぇー
俺も土地2で止まったり土地10連続で引いても楽しめるようになりてぇなあ bo1は作業ゲーみたいなもん
内容なんてどうでも良くて数こなすだけ >>636
赤単白単あたりなら土地２でも叩けるから使ってみれば どうしようもない事故はあるけど言うほど起こらないし 2で止まるのと10連土地引きを同列で考えてるあたりガイジポイント高いね 自分が土地事故で負けるのと同じくらい相手の土地事故で勝ってるでしょ
自分だけが不幸な星のもとに生まれたと主張するならハイそうですかとしか言えん 相手が土地詰まって何もしなくても勝つのが楽しいかは結構分かれるんじゃないか まあ自分が運悪い状況起こらなくなるってことは相手も起こらなくなるからな
ルール云々まで行く話ではないけど、愚痴としてはわかるんだよね…改善はないだけで まあ土地詰まらなくなったら今度は
「相手は綺麗にマナカーブ通りカード叩きつけてくるのに俺ばっかり事故る！」って愚痴るだけだから 土地事故って満場一致で勝っても負けてもゲームにならないクソおもんな要素だと思うんけど
ずれた反論やようわからん揚げ足取り多いな 土地止まってる相手に一方的に嬲り勝っても何も得られない >>646
つかそこまで大事故になることそうそうないっしょ
たまにあるこた否定しないけど、俺はそれより微事故によるゆらぎが楽しいってだけ >>647
構築イベやドラフトなら報酬得られるじゃん どうでもいいからはよチャット機能付けて負かした奴数ヶ月粘着したい ロールプレイングするとね
土地引けないっていうのはプレイヤー（PW）が体調やら精神やら調子悪いって取れるから
そこまで嫌いじゃないんだよね
途中で土地引きまくってとかで調子取り戻したとかもあるしね >>646
自分から皮肉っておいて他人の皮肉がわからないとかお花畑すぎませんかね ええ……どこに皮肉があったよ……
マウント取りたいだけの相手に付き合うだけ無駄か 土地事故をそういうゲームと許容するのと同じように土地事故愚痴レスをそういうスレと許容するしかないんだろうな
絶対なくならないもの >>655
大して気にしてないけどあれ皮肉じゃないんだw感性すげーなw 勝利数のデイリーの消化目的なら相手が事故っていても貴重な１勝ととしてうけとるな
この場合は楽しいかどうかは問題じゃない
デイリー終わった後に好きなデッキでフリプいったときに相手が事故ってるようなら爆発する >>656
具体的にできる対策が初手4枚土地になる枚数にする（大体26枚以上）か
土地を持ってくる効果を持つインスタントソーサリークリーチャーを採用する
マナを生み出すクリーチャー、エンチャントアーティファクトを採用って奴がある以上は
それを採用するより既存のデッキ構築が強いってことはそういうこととしか言えないしな いやならやめろは遠まわしな自殺なのでNG
そこまで不満があるならここじゃなくて公式のフォーラムでもフィードバックでも書けばいいのにとは思う 流石に根本的なゲーム性の否定するならやめろとしか言いようがなくね？ 気分によって神ゲーにもなるしクソゲーにもなるしそんなもんだろ
週配布のパックでランド引けたから今の気分は神ゲーです 嫌なら辞めろでいいと思うよ
だってこれ最新のデジタルカードゲームじゃなくて
大昔に紙で作られたゲームのデジタル化だもの
基本設計の古さとか操作の不便さは直しようがない 公式にフィードバックなんて必要ないわ
開発者ってのはここで書かれてるような程度の問題点は1000倍ぐらい自覚しとる マリガンのルール変更で事故が起きづらくなってるとはいえ土地に関するルールは25年間変わってないので
嫌ならやめろは割と正しいのでは？
土地事故に不満を持った人達が別のカードゲームやDCG作ったんだろ
割とマジでそっちやった方が良いと思う 実際、そういう別口のが日本だと受けているし選択肢は山程ある
兄弟のDMとか、やたらと対立厨がいるけど世界ナンバー１の遊戯王とか やっぱこれアジアとしかマッチングしてなくね？
この時間明らかに強者多い こっち40点の動きで相手90点の動きで負けても
あぁ今回は負けたかで済むけど
土地事故ドローゴーだけで終わるとストレス半端ないからな
BO1の初期手札特別ルールとか新マリガンとか公式も苦慮はしてるよね 個人的には土地事故も含めてmtgだと思ってるけどな
デッキ相性的にどうしようもない相手にもワンチャンあるのは土地事故のおかげだし。
HSなんか相性最悪の相手に当たったらほんとにプレイするまでもなく結果が分かるから。 BO1は全力前のめりと遅延のどっちか両極に振る
あるいは、どっちかのメタに振り切らないと両方ともに勝てない
とかいう相当歪んだ環境になってる気がする
BO1×2でやる大きな大会があるっぽいけど
参加者の8割以上が単色か単色タッチ〇〇系のデッキを持ち込みそう・・・ マリガンも7枚のままで1マリ2ライフペイとかにならんかね、1枚の差が大きすぎる
誰でも思い付きそうだから特定のデッキで悪さされるのでダメなんだろうけど >>668
もう強い人は皆ミシックじゃねーの？
人数四桁行ってるし >>672
別ゲーだとそれで何の問題なく回っている（好きなカードだけ戻してマリガン）んだが、
MTGの場合、何気にコンボカードが他のカードゲームと比べて謎インフレしているからな
ハマったら強いってカードがガチで強すぎるねん
かといって遊戯王とかと違って特定の～色じゃないと妨害出来ません、触れませんってのまであるし 今日禁止改訂か
でもウィザーズが禁止して欲しいタイミングで禁止したことなんて無いから何も無いんだろうな BO1は分からんが、BO3というか紙は健全な環境だから紙の禁止は無いだろうね
Arenaとは関係ないがモダンが結構危ないからそっちで禁止出る可能性は高いと思ってる まぁマナ拘束緩くて強いカード多すぎだわな
もっと出しやすくて弱いカード、出しにくくて強いカードで差別化してるなら土地事故も強いカード積んでるお前が悪いってなりそうだけど ゆーてチェックショックあるからダブシン程度ならそんなに困らない
色事故よりマナフラマナスクだわな
土地に関してはフェッチをシャッフルが頻発するからって理由で再録渋ってるウィザーズに問題がある
土地サイクリングも常盤木にすりゃいいのに 対面で駄弁りながらやると土地事故も楽しいんだけどな…
デジタルの辛いところ 土地事故キレニキが一定数おるから対面でもつまらんぞ プロですら動画でアリーナはおかしいとか言ってたけどな
土地来だすと止まらないとか
来ない時はとことん来ないとか
紙じゃこんなん無いよって
紙はある程度意図的にシャッフルするからなのか
実際このゲームの乱数腐ってるのかは分からんけど 同じ時間でプレイできる回数多いから
体感多く感じるってのなら分かるが
そういうわけでもなさそうだし >>683
機械を疑って人間を疑わないってそっちのがよく分からんぞ
疑うべきはどう考えても人間の方
無意識に積み込んでるだけ たとえば初手に4枚同じカードが来て、マリガン後に3枚来るってのは確率的にはまああり得る話だけど紙だとありえないからねぇ 無限ループって怖いけど最新スレもスポイラー期間以外はこうだったな 公式回答でシャッフルに関してはカードシャッフル用の乱数生成として散々使われてきて実績のある物使ってるから
紙と違うっていうなら紙の方で十分なシャッフルしてないだけって回答だったな
別に事故を減らすようなアルゴリズムも組めるし実装も出来るけどそれってお前等が疑ってるデッキ操作になるけどええのかって皮肉返してた スタンだとワンマリするだけでアドの取り返しがつかないってのも土地事故に拍車かけてると思うんだよね
マリガンが悪いマリガンしろっていうけどマリガンしたら勝てねーよ >>679
269名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 57f0-F75Q [220.102.195.70])2019/03/11(月) 07:26:15.95ID:WQm+ra0t0>>272>>273>>276
そもそもなんで火力呪文でpw焼けなくなったんすかねぇ…
ただでさえ能力1回は使えるアドエンジンなんだからもう少し壊しやすくして欲しいわ
エアプで草 ダイヤ4から勝てないから俺だけブラックロータス入りでやらせて欲しい >>689
マリガン後の勝率取ってから言ってるのか？
有利な試合しかやりたくないだけじゃないか？ 今のエスパーコンとか色要求厳し過ぎだろって思うけどなんだかんだ動いてるのとても不思議
だって2ターン目にUB欲しくて3ターン目にはWUU構えたくて4ターン目にWWBB欲しいんだぞ
字面だけだと動きそうに無い 青単赤単コントロール憎しで青緑クロパ握ってるけれど
意識した相手にピンポイントで土地事故していくの勘弁してほしい
冒険の衝動採用しないとやってられん >>692
体感に決まってんだろ
イチャモン付けたいならお前がデータ出して示せよ エスパーコンは回る時は回るんだけど、回ってない時は吸収飛んでこないから安心してキャスト、次のターンWWBB出ないから安心して横並べするケースがよくある。 ケイヤなんだこのおばさん！？と思ってたけど設定読んでみたらカッコよくて草
好きになったわ 機械を疑うってのはそんなにおかしい事かな？
人間が作ったプログラムなんだから
偏って作ったら偏って結果が出るじゃん
逆に同じ結果になりやすいっていう機械特有の性質がでてるんじゃないか？
こんなにみんなが土地事故連呼するって事はさ >>698
可能性の問題だ
複数の人間のチェックとフィードバックを受けるシステム開発と自分しか干渉しない紙のマリガン
疑うべきはどっちってなったらまず紙だわ でもケイヤおばさんのお陰で幽霊議員と幽霊債務者大量にいなくなっちゃったから
オルゾフの経済基盤相当怪しくなってないか >>698
信用できないなら体感じゃなくて
具体的なデータ出せば良いんじゃないの？
てか信用できる乱数なら一定数事故起きないほうがおかしい 印象に残るだけだろボケども
ちゃんと記録取って文句言え ３回うまくまわって１回土地事故おこしても皆１回のほう覚えてるし
初手補正なしで土地24いれたデッキが先手6ターン目まで土地2なのはありえない確立でもないし
土地20のデッキが先手6ターン目までに土地5枚以上引くのは35％くらいある 自分が気持ちよくｍｔｇできなかったら事故
白単でベナリア史と象と軍指令だぶついて負けるのも事故 土地24枚で4ターン目まで土地が伸びるのが基本で、７枚以上土地引いたら事故 スゥルタイ使ってたときはこいついつも事故ってんなって気分になること多かったけど、ティムール再生使ってからはそんなことあんまないから結局ドロー数が足りないだけという私的結論 土地事故しても命取られるわけでも給与が減るわけでもないし気楽にやろうね 自分の>>630みたいな
7ターン目までビビアン出してすら全部土地
こういうのたまたまじゃなくて何回も経験してないか？
上にも下にもブレすぎだと思うんだけどな
こんなんよくある確率って言われたら、それで終わりだけどさ 5試合連続事故くらいは普通に起こるでしょ
アリーナだと回数たくさん出来るから
稀な連発ケースによく遭遇してしまうんじゃね >>713
極端に悪いケースの方が印象に残るのが普通だ
統計取ったならともかく人間の感覚なんて全くあてにならんよ スルタイが7マナまでストレートに伸びる可能性って結構あるからな
7ターン目に探検生物とかなしで10枚まで引くとまあ500回に1回くらいだけど >>630
そもそもどんな初期手札でキープしたのか知りたいわｗ 土地しか引かねえ！相手のデッキは回るのにおれのデッキばっかり事故だらけ！！
…はっ！これは運営のトップ操作か対戦相手のトップ操作だ！
こんな考えってすごいよな
ゴブリンよりは想像力あるかも
パチンカスウォーカーの称号をプレゼントしたい 土地16で赤単回してるけどマナスクリューはそういう構築してる自分が悪いですむんだが
マナフラは流石に無感情ではいられないわ 何のために従来の赤単より限界ギリギリ攻めてるんだと パチンコで継続率50％の当たりが20連したなんて結構よく聞く武勇伝さ PW草
遠隔操作だと思わなきゃやってらんないのかな カスデッキ組もうとしたらレア足りないはよくある
彩色の灯篭ください こんなんにwc使いたくないです 21連続後手の人、記録とってたのかなー
パチンカスウォーカーの可能性あるわ >>721
確率的事象にはものすごく起こりにくいことはあっても絶対に起こりえないことはないからなあ
多数のプレーヤーがいれば物凄く起こりにくいことに当たってしまう人が出てくるのはしょうがないから
運が悪かったと思ってあきらめるしかないんだけどそういう風には考えられない人って一定数いるみたいね >>719
土地3optピアスコイルドレイクの満点キープ
→ttps://i.imgur.com/bBxcciu.jpg
これがmtgアリーナだ 計算したら0.05％くらいでは起きるから2000回マッチしたら1回は起きるよ >>730
デッキの枚数から土地12:他8なんでまあ偏っちゃったんだねという感想 ゆくひろ氏が配信でしてた、1マッチで土地ゼロの話はさすがに同情しましたわ。 >>730
9ターンで
8枚プレイ
ドロースペル撃ってたら普通すぎなんじゃね >>733
ゆくひろ氏じゃないわ、いわしょーだったわ。 そろそろ土地事故がいやならMtG辞めろっていうMtGアンチが沸くぞ
っつーかこの話題尽きねーな アリーナはシャッフルが下手クソ
探検やハイドロ使えるスゥルタイやドロー手段の多いデッキ使ったほうが健康的にいいぞ 土地事故するゲームで土地事故どうしても嫌ならやめる以外の方法あんの？
土地サイクリングを全てのカードにつけても結局向こうがただで土地置いてる間にコッチはマナかけて土地サーチしてるわけだしな
土地サイクリング０にしたら絶対マナフラもマナスクもしない赤単とかでてくるな 事故って負けるとその前後の些細な下振れですら事故扱いにして連敗の理由にしてる人多いんじゃないか
そういう精神状態だとキープ基準やプレイの判断に少なからず影響あるだろうから悪循環になりやすいかもね
ヤソの配信見てると事故や引きが弱くて負けた試合でぼやきながらも「あのときこうしてたらこうなったかも」と分岐の検討やミスの反省をすぐしていてこういうところでも差がつくんだと納得した >>672
モダンとかでSCZ使いがいきなり7回マリガンしだすのでダメですね…… BO1だが赤単っていうほど門に有利か？
土地のゲインやクラリオン含む全除去で普通に間に合われるんだが 土地事故ってプレイングじゃほぼケアできない割に勝率にダイレクトに関わる要素だからなあ 嫌ならシミックネクサス並にガッチガチにドロソとキャントリップ積むとかだけどそんなの普通のデッキじゃ無理だし >>742
門パイロと羊でクリーチャーでのダメージ押さえてくるんだから不利に決まってるやん
狂乱型じゃなくて危険因子4枚とか取ってるバーン型ならちょい不利ですむか程度 紙でもMOでもなんか運的にフラッドしやすいなぁと思ってるから土地枚数普通より減らしたりしてもフラッドはするし、そういう日はすぐ止める事にしてるわ
もしくはフラッドしても盤面ひっくり返せるランプ系デッキ使うかって感じだなぁ
後は3マリが連続したらその日はやるのやめてる そもそもDCGのランク上げって勝率51％だろうが数こなしてランク上げてくゲームだから紙をイメージしているとイライラするのはすごいわかる マナスクマナフラ影響し辛いの使うぐらいしか対策ねえしな
あとはもう対戦相手も同じ条件だと諦めるしかない MtGは土地事故っていう必ず負ける試合が10%前後含まれるんだから、負けが許容されるマッチシステムじゃないといかんわな
他DCGと同じようなランクマや2回負けたらハイ終わりってんじゃ、そりゃ文句も出るだろうよ カードゲームは猿でも運だけで勝てるように設計された運ゲーなんだからそんなにマジになるなよ ＢＯ１構築イベの報酬から神話レア出なくなったのか？ってくらい出ないんだけど >>752
昨日神話ジェムもらったからただの気のせい まじか
３０回ほど２枚レア１枚アンコだわ
たまに２勝とかした時でもアンコがレアに全くならなくなったな 全知ドラフトで9手目までヤヤバラード流してくるＡＩホンマゴミだと思う
ドラフト自体も最低限人間にやらせろよな対戦はしなくてもいいから
アホみたいにパーツ揃って先手無限即死とか多すぎる レア２枚必要だからほぼできないけど全知ドラフトで後手0tキルやってみたい 土地という糞システムあるからガチでやるには向いてないゲームだけどカジュアルで遊ぶなら悪くないよ 前スレの潜水ストンピィ使ってみたけどやばいな
潜水エリマキ構えながらフェロックスはコントロール泣かせだわ 全知ドラフトで切れてるやつなんなん
あれは先手無限のクソゲーを爆笑しながら楽しむもんだろ むしろナチュラルに運要素が入ってるからこそ流行ったと思うけどな
完全実力主義のゲームというと将棋や格ゲーだろうけど、どっちもＭＴＧの方が競技人口多いんじゃないの 土地は事故よりも2色デッキ使うだけでレアWC8枚必要な事をどうにかしてほしい カードゲームの中での話だから他ジャンルと比べられてもねぇ >>762
いやまぁそうなんだけどさ
人間がやったら8とか9手目に闇の取引きとか流れてくるわけがないと思うし、ドラフトっぽい環境でコンボ成立したら凄いねみたいな感じでやれたと思うわけよ
今は開幕予言予言選択闇取引最後の別れでコンボ回して終わりみたいなのが多すぎる >>766
カードゲームでＭＴＧより流行っててプロ環境もあるゲームって何？
ポーカーでもすんのか 格ゲーは読みあいの場面あるから完全実力ではないけどね。
カードゲームは半分博打みたいなもんだよね。リミテッドやってると特に思う。
運要素がたくさんある中でどれだけ傾向と対策が取れるかって、対策がはまって勝ったと思えてもそれも運の範疇かもしれないと思えるときもあるし
だからこそはまっちゃうわけで 初心者の土地事故はしょうがない
でも単色極めてるはずの連中が17枚や18枚で事故るのは自業自得としか 全知ドラフトでエブラでゲインしまくってライフ80くらいの相手
こちらのライブラリーが尽きたのを見てGGって煽ってきてるところをコイロス無限ループで聖騎士で削り殺すの楽しい
聖騎士がライブラリーの底に沈んでいただけなんだ申し訳ない
楽しいんだけどなんでライフ無くなるまで投了しないんだコイツら性格捻くれ過ぎだろ >>771
ワンチャン時間切れの可能性にかけてるんじゃない？
今日見てた配信で相手が勝ち確ループに入ったけど時間切れで完遂できなかった試合があったし その状況でのGGを煽りだと受けとる方が性格ひねくれてると思いました。 ハースストーンってごっちゃにしてたけど、MTGのクリーチャーはタフネス以下のダメージ受けてもタフネス減るわけじゃないんだね？ >>767
まーそれはあるかもね
CPUのクソピックなかったらさすがにドロソそんな集められないだろうし
対人ドラフト部屋みたいなのがそのうちできるといいな >>771
相手のラウブラリー尽きてのｇｇは別におかしくないし
相手も費用支払ってるから時間切れの可能性に賭けててもおかしくない
むしろ相手に勝ちを確信させてからひっくり返すのが楽しいというあなたが性格捻くれてるのでは？ そう
アリーナだとタフネスが減るかのような演出だけどタフネス自体は減らない >>774
そうらしい
ダメージやマイナス修正が入った後にバフが消えたり+1/+1カウンターが取り除かれたあとの挙動がHSと違ってて混乱した 厳密にはタフネスへってないけど
ターン終了時に全回復するって言ったほうが初心者にはわかりやすい >>769
いや～実力でしょ
格ゲーやってたけど単なるじゃんけんぽんの状況なんてほとんどない
大体の状況で何がしかの行動に対して仕込みやテクニックで複数の行動見てたりする
そういうのの積み重ねと練習による知識と精度で対戦するから大会上位は有名なプレイヤーばかりになる
ＤＢＺなんかかずのこが無限に勝ってる
当然一筋縄ではいってないけど、細かい所での差は明確に出てる GGって負けを悟った側のセリフなんじゃないの
勝ち確のGGって全部煽りだと思ってる
更にはガルナ無限ループでも投了しない奴もいたぞ
瞬速持ちだから相手のターンでも殺せるのに
やはり俺の精神が正常で奴らが異常に違いない >>781
そりゃ表現が悪かったけど、そういう意味でとるなら競技全部に完全なんかないね 土地事故と運と実力の話とじゃんけんと禁止の話で無限ループしてるよね 新パック来ないと話題ないからな
俺もggは降参します的なニュアンスだと思ってたから
勝利確信のggは煽りにしか見えんわ ニコ生で毎回先GGしてる人にそれ煽りじゃないみたいなコメしたら
試合してくれてありがとうって意味で言ってるのになにいってんですか?
みたいに言われたから、俺の中では煽りととる人の心が歪んでるってことになった
もちろん俺です^^; まぁ何事も変に邪推して自家中毒に陥るよりも素直に受け取った方が気が楽 あれだろ 毒されすぎてｗが1個の単芝が煽りにみえたり＾＾が煽りにみえたりするんだろそれと同じだろ 逆転要素があるならざまあみろとおもいつつまくればいいし自分も逆転出来ねえなと思ってんならさっさと投了しろとしかいいようがないわ 昔スポーツやってたときは普通に試合後に挨拶してたからggも別に気にならんな 勝ち確状況では煽りに感じてしまうわ
あとしまった！とか降参GGと見せかけてプレミ誘いに来る盤外戦術しに来る奴がいるからエモート全てに悪意があるように見えてくる エモート非表示にしてる俺に隙はなかった
ただローグデッキにコンボ決められたときやリミテで神話でてきたらNice押したくなることはある すぐ終わる状況ならGGしても投了しないな
相手のデイリー消化になる可能性もあるし ちゃんとした乱数でもちゃんと扱えてなく不具合抱えていても不思議じゃないからな
開発能力高くないところが作ってるから尚更 コイロス無限でGGしたら相手がクリーチャーサクってドローしてなんやかんやで
ついにコイロスに追放除去打たれて負けたときはnice100回押したわ
相手も相当気持ちよかったろうなぁ。
こういう予想外のところから盤面変わるのがMTGの楽しいところだよな 勝ちGGは煽りじゃない！なんて抜かしてるのは一部の日本人くらいだって現実を見よう 色んなゲームやって来たけど韓国人の性格の悪さはガチ、あの国だけはホントにヤバい >>768
デュエルマスターズは圧倒的にMTGより流行ってて今はプロも居るよ 勝ち確になったら砂時計消えるギリギリまでエモ連打しつつ引っ張ってからトドメ刺してるけど煽るつもりじゃないから許せよ >>806
勝ち確の状況と思ってても実は微かな負け筋残ってたりするかもしれないし最後だからこそ長考するのは基本中の基本だよ 念には念でショックランドのテキストも確認しなきゃいけないからな 最初の数日は相手がタップインした土地がレア土地かどうか無駄に気にしてたな…
ちゃんと全部レア土地だとこいつ…やるな？と思ってた >>811
2色でもどちらも出る土地10枚入れてるんだ、すまない 相手のタップインの土地がショックランドか門かは確認するな 操作中にミスってエモート押すときあったからオフにしてる デュエルマスターズが流行ってるのは日本だけじゃ？
海外じゃ２回展開して２回とも打ち切りってwikiに書いてた
やっぱ絵柄なんかな >>816
MTGと似てるならMTGでいいって感じじゃない？
遊戯王やポケカはそれなりに流行ってるわけで 正直デュエマがデジタルであるならそっちやりたいわ ないからmtgやってるだけで Kaijuとかいうweeboo受け狙いの名前もダメそう
一般人は逆に忌避しちゃう エモートONにしてるけど顔面火力とかでプレイヤー選択する時にミュート押してしまう
あると思います >>780
誤解をうむ表現だったら申し訳なかったですが、
完全実力じゃないっていうのは格ゲーに実力が反映しないっていう意味じゃなくて、運要素が絡まないって意味でですね。
もちろん格ゲーで操作精度あげたり、３択のうち2択をカバーする選択肢をとったりっていう研究で如実に実力差がでるのは知ってますけど
ゲーム内に運の要素が内在するのは完全には排除できないっていう意味です。それはもちろん格ゲーを悪く言ってるわけではなくてですね。
例えば将棋や囲碁はそういった運要素がない有限の選択肢ゲームですが、
マジックや格ゲーみたいにある程度運が絡む方が博打みたいに人がハマっちゃうっていうところはありますよね？ってぐらいの意味です。 フルコンでマナ払ってるときにエモートに誤爆して時間ロスするの勘弁してくれ。
位置が悪い。 プラチナくらいだとテンプレデッキしかいなくてつまらん
やっぱドラフトだな また俺の気に入らないカードは禁止論かよ
ネガる前にやることあるだろ ハスブロやWotCがデュエマのデジタル化にゴーサイン出すには奴はあまりにも速くそして二回も死んだ 構築イベのレア枠の神話率どんなもんなんだろ
欲しいレアのが嬉しいけどそこそこの性能の神話はやはり嬉しい >>829
テキストだけでやる非公式のやつはいくつかある（もしくはあった）けど
日本以外で売れない以上、公式で出ることはないだろうな
ヴァンガードみたいに3DSとかでコンシューマーゲームとして出してくれても構わんのだけど デュエマは全てのカードがマナに置けるという性質のせいで
必要なカードの取捨選択をAIにさせるのが無理になってデジタルゲーム業界から撤退したんだよな
奥深すぎる故の弊害だね
MTGみたいにAIが問題なくプレイできるほど簡単なゲーム性なら今でも3dsとかでゲーム出てたんだと思う >>821
格ゲーよく知らないけどフレームがあって使えるコマンドが決まってる以上選択肢は有限で運は絡まないんじゃないのか？
MTGはそもそも使える手札の順番が毎試合確率で変わるから選択肢に運が絡むけど他のゲームは違うでしょ DMはタカラトミーとwotcで権利関係ごちゃごちゃだから難しい 格ゲーは択がじゃんけんみたいになっててそこで運の要素は発生する
ただ仕掛ける側は相手のプレイスタイルとか動きとか見て相手側の選択肢を読めるし
仕掛けられる側はファジーガードやコパグラとかの防御テクニックでダメ食らう選択肢を狭めることができる
全く運要素がないわけじゃないけど読みと防御テクみたいな技術面でだいぶ少なくなるね >>836
ヨーイドンでじゃんけんしかしないならそうだろうけど
実際には前行くと見せかけて下がったり、技の空振りに差し込もうとしてる相手に揺さぶりかけるために小パンチ空振りしたり
カクカク動いてフェイントしたり
やれる事は無数にある 格ゲーで例えるならTCGは相手がガードできるかすら引き運しだいなのだからそりゃ運ゲーよな そらそうよ
相手の引き次第でトッププロにも勝てるゲームだからやってるんであって
でも一戦が切り抜かれる配信には向かんだろうなあとも思う 相性差えげつな過ぎてプロがどう上手いのか配信見てもわかりづらいんだよなあ 何考えてるか説明しながらプレイしてくれる人は助かるね
rizerとか丁寧に解説してくれてよく見るわ >>836
1/60秒を見分け続けることのできる人間がいれば運要素0だけど、そうでない以上運0にはならないのが格ゲー
大体は 攻撃＞ガード＞切り返し＞攻撃 の三すくみ 3割構築
3割相性
2割運
2割実力
全部やりくりして勝率8割弱を目指して、本番で如何に全勝引くかって感じのゲームでしょこれ
土地事故も含めてゲームの特色と割り切らないとね
運部分なかったらここまで流行らなかったと思うよ なんでもそうだけど勝ってて上手い奴が言う文句ならわかるけど内容見てもそうじゃなさそうなんだよな 運ゲーで有ることは素晴らしいことだと思うけど文句言ってるやついるの？ >>845
ガン見してて10/60秒行けるかどうか
それ以外の選択肢だとトッププロでも20/60秒を下回る可能性が高い
人間の反応の限界がある以上、Ａを意識させて如何にＢとかＣでボるかってのが格ゲーの醍醐味
競技としては卓球とかテニスとかボクシングに近いと思う > 土地しか引かねえ！相手のデッキは回るのにおれのデッキばっかり事故だらけ！！
> …はっ！これは運営のトップ操作か対戦相手のトップ操作だ！
>
> こんな考えってすごいよな
> ゴブリンよりは想像力あるかも
> パチンカスウォーカーの称号をプレゼントしたい
これ好きｗ システム面の文句言ってるけど本当は
俺が勝てないから糞
だからどうしようもない そういやエモOFFって相手はどういう状態なん？
何出しても空振り自己満に終わるのか
エモOFF同士の対戦になるのか >>853
元々相手に見えてるかなんてわからんし空振りだろう >>853
オフにしたら見えなくなるし一人でエモート連打しても気づかなくなるだけじゃないの エモートは実装直後から切ってるので存在が無いものとしている
明らかな遅延行為をするような相手には
相手の場のカードを無意味かつリズミカルにチェックすることで急かしたりする
土地を左から順に三々七拍子のリズムでチェックしたり ドラフトのダメージレースしてる時が一番プロの凄さ分かりやすいわ
勝ち筋の残し方とか 夜になって流れが早くなってこの前にみたいになったらあれだし
>>857で指定しちゃってるけど今のうちに次スレ立てておいてもいい？ アリーナは知らんけどリアルで禁止は出ないと思うけどねえ たしか今日だけど何も禁止しない可能性もあるから絶対禁止くるわけじゃないよ ノーチェンジだろ
そして５００レスくらいなんで荒野禁止じゃないんだなんでネクサス禁止じゃないんだ云々で埋まる 荒野禁止にするなら舞台照らしと探訪も道連れにしないと恨む 禁止改訂あったとしてもオパモとかのモダンカードだけと思ってる モダンはそろそろ物漁りいくかとドレッジどうするかだけ気になる リビングです系と新和に今ヘイトあるの？
アリーナ的ヘイトはネクサスと荒野っぽいけど 荒野って禁止されるほどとびぬけて強いの？
メタの一角になるってのはわかるけど 今後のカードデザインに支障をきたすとかで強すぎなくても禁止はあり得る 禁止になってほしい嫌いなカードはあっても現状禁止になるべきカードはないな 荒野は飛び抜けて不快カード
今一番ヘイト集めているといっても過言じゃない マナタップはもっとサクサクなってほしいわ
なんかもっさりなんだよな 蒸気族って１ターンでも除去出来ずに残ったら投了していいよね >>876
使うにしろ使われるにしろマナの支払いはサクサク動いて欲しいね まあ今回は紙の支障ってほうで荒野よりきずながなりそうとは思う
Foilしかないから代理カードを貰ったり、配信するときは見た目の
問題で使うことになるんでジャッジにシャッフルしてもらう
シャッフルはFoilがそれだけだとどうにも山札の上にきやすい問題があるそうな 一回くらいはやっとこうと全知ドラフトやってみたけど楽しいね
ドロースペルがピック段階からさっぱり回ってこず全て後攻だったり普通にミスしまくって勝ち落としたりで良いところはなかったけど
ライラピックできてパック2つ貰えたのでまあ満足 >>878
せめて２ターンまて
２マナ目に出して３マナ目に１マナ３枚あって4/4に育った後さらにそこから手札回ることはそんな多くない つーか特典でトーナメントレベルのカードは出さないって方針は何だったんだ
ファイアソングとサンスピーカーと比較しておかしいと思わなかったのか 土地選択→（間）→マナ選択→（間）→マナ生成
こんな感じで2色以上土地だと2回ラグが入るのが糞テンポの原因だわ
MOも割ともっさりだけどこっちは輪をかけてもっさりって、何を考えてこんな仕様にしたんだろうか よしんば禁止有ったとしてもネクサスだろう
荒野はかからんと思う 普通にしたら基本セット売れないと思って強めにしたんだろうな 再生もそうだけど手付かずの領土の挙動も首を傾げること多い
指定種族出してて手札にスペル残ってるのに優先して使わないこと多すぎる 天界の列柱をボックスプロモにしてた頃のウィザーズを返して BOX特典とか柄違いのPWとかにすればええだけやん
どうして新規カードにするのか、これが分からない それならそれで紙のボックスに全部封入ならわかるけど特典で配られた数くらいは別に弱くても捌けただろ 見た目違いといえばコロコロのおまけの喪心をありーなでも使いたいな まあアリーナの仕様上絵違いレアをプロモにされても４枚積む時困るんだが 単色系の先行ドブンが回避しようがない交通事故として勝率削ってくるのダルいなあ… 普通に強い+UI方面で不快って感じか＜荒野
個人的に不快ナンバーワンはハゲだけどいないとコントロールが死滅するか >>898
なあにとボックス特典なら180パック買えばええんや
だからゴールドでも一括買いさせてください >>893
ミラ傷が外科的摘出だったよな
間のエルドラージはなんだったっけ？
>>900
スレ立ていける？ しまったできもしねぇのに踏んじまった
>>910お願い きずなに関してはトーナメントレベルのカードは刷らないと公言してたのが糞だしfoilにする必要もないだろと >>845
一応自分の入力なら最速で見分けられる（あー１フレ入力失敗したなー程度だが）
相手の入力ならゾーン入った状態で見分け1.5フレ（0.025秒）、そこからの動作で5フレ（0.125秒）が
人間の限界らしいな（絶対俺はそこまでの高速で反応できないけど） 相手が時間かかるコンボとか入った時用に完全オートパス機能が欲しい >>902
清浄の名誉
審判の日
天界の列柱
グールドラズの暗殺者
極楽鳥
記憶殺し
ミラクル
土下座
チャンフェニ
ここら辺の時期は太陽のタイタンとかワムコとかスラーンとか刃砦プロモで配ってたから凄かった 特典カードは強い
ファイアソングとサンスピーカーも出せるまで盤面維持して
出たあと除去されなければすげぇ強い！ 最悪のシナリオとして開発はネクサスが環境レベルではないと思っていた可能性がある ネクサスまわりはじめたとき
こっちにやることないとき自動パスできないのホントクソ なんとかならんの？
オートパスにしても毎回ボタン押すことを求めてくるの一体なんなん
まわってくるかわからん自分のターンか相手のリーサルまで俺は裏でニュースや漫画読みたいんだよ 【MTG】Magic The Gathering Arena 78 【アリーナ】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1552292690/
とりあえずとりいそぎ ネクサスなくなったら先行単色ぶんまわりかエスパーかのクソゲー始まりそうだしキツイ >>908
グール・ドラズの暗殺者の場違い感すげえな
イジメかよ 荒野禁止にする前にＢＯ１限定禁止また入れたほうがいいと思う
荒野はウザイ以外問題ない エスパー押さえてるのティムール再生やぞ、お前らええんか…？ エンチャ自体がサイドから対策入れるの前提なところあるからな bo3ラダーやってもネクサスとかそんな当たらんしＢＯ１は赤単とエスパー２強やし
ランクによってちがうのか？ 今更青単のパーツ作りたくないけどまじで最強だなこのデッキ
赤単にしか不利ついてないんじゃね まあ今ぶっ壊さなきゃいけないエンチャントが入ってないのスゥルタイくらいだからメインから置物対策もありだが 明らかに意図的な遅延プレイヤーにあたったからゲーム中に通報したんだけど
変なところで諦めて自爆していったのはネクサス事案でやったような強制介入をしたせいかな(願望) 荒野はインスタントタイミングで破壊しないと基本隙なしになるからな
相手が貼るのを予見してマナ浮かせといて握らなかあかんのか?
存在する事自体に圧がかかってくるしいわ 荒野がいやならハンデスすればいいじゃないって誰かが 貼られるのが嫌ならカウンターすればいいじゃない（マリー） >>920
先行でブン回るとほぼ全てのデッキ完封できるけど後手だとクソ弱いし、実際に使うとそんなブン回りはそうそう起こらん 蔦もブロントドンも見えてるのにわざわざ貼りにいくやついねぇよ・・・
①立ってない状況、除去してから、2枚目もちって選択は向こうにある
今後なにかしらがあるかもしれんけど、無ければ2年付き合うたんこぶ 他にも強いエンチャ多いしオルゾフ（屈辱）が手放せないわ 基本土地のみアンタップとかに変わってほしいけど
そこまでするほどは暴れてないからなあ・・・ >>931
パワーレベルエラッタよりも素直に禁止の方が遥かに現実性があるわ 荒野貼りたいデッキって大概「荒野が緑じゃなければ緑なんか使わない」ってデッキじゃない？
「緑入れるからには緑のカードも使うか…」ってノリで緑が濃くなってきてはいるだろうけど
チェックランド落ちた後の2色土地が弱ければ荒野（を使うデッキ）も弱体化するんじゃねえかな
まあショックランドそのものが強いんだけど 燃えがら蔦設置してあるのにアズカンタ、荒野を貼ってほかのスペルも撃ってライフ投げ捨ててきたネクサス居たわ
稲妻の一撃と蔦起動で死んだ メインから緑のカードはらせんと再生だけっすね
ティムール再生だとハイドロくんすらスペースないからなあ パワーカードだけどそんな暴れてねえもん だから不快以外の理由で禁止はないって言われてんだろ TOPメタじゃ到底ないけど不快だから禁止ってチラホラ聞くけどね
遊戯王の１キルデッキとか大半は（長い歴史の中で大会レベルはあるけど）トップメタじゃないけど
生まれる度にパーツがかなり早めに規制されるし 最近の遊戯王のワンキルは成功率が高いのが問題カード1枚から手札誘発貫通してバーンキルするし どっちか禁止ならハゲ禁止のほうが嬉しいな
ティムールよりエスパーのほうが多いし >>940
インスタントで妨害できなきゃ先行勝率100%とかいうデッキもあったな 赤単でエスパーコンにまったく勝てないんだけどこれ俺の脳みそおかしいの >>943
18禁プレマは限定品ばかりだからそこそこ値段するんだけど >>945
エスパー側が赤単メタりにメタってるんじゃないの？ >>945
黒タッチしてドリルビット入れるといいぞ キレイにコンバットトリック決まって相手にniceもらうとめちゃんこ嬉しいな
エモートもっと使って欲しい >>944
なお、そいつも環境TOPとかでは全然なかった
MTGで例えると遊戯王は緑単だろうが相手への妨害札（カウンター、除去、バウンスなんでも）つもうと思えば
いくらでも積めるゲームだからこそなんだが 純粋に称賛したいナイスは相手のプレイング見届けてからにしろよ。
負け確と思っても相手のプレイミスでひっくり返らないことあるからな。 露骨にじゃんけんだからモチベ下がる環境だなあ カジュアル層には受けいいのかも知れんけど 何より赤単青単で勝てるんだからわざわざレア神話レアのワイルド使って3色デッキ作るのがあほくせえわ
出たタイミングに対して環境が非常によろしくない 10月まで我慢するしかねえんだろうけど 頭ゴブリン「ボクが勝てないデッキタイプがあるからクソゲー！」 >>953みたいなこと言ってる奴が一強環境を賛美してる所って見たことないな
龍紀伝～イニ影期のスタン環境に半年漬け込めば少しは考えを改めてもらえるだろうか >>952
ひっくり返らないのか…
実際負け確だと思ったらコンバット下手ニキで普通に捲れたりするからなあ mtga始まってからはほぼじゃんけん環境で一強環境なんかoβくらいなんだから褒めてるとこ見たことないのも当たり前なんじゃないの 別にラダーで勝ってランクあげるだけが遊び方じゃないでしょ
カードゲームなんだから、俺の考えた最強のデッキ（）で
何回かに1回ぶんまわった時
それまで連敗してようが最高にｷﾓﾁｲｲわ エスパーに勝てるデッキはいくらでもあるけど赤単を捨てることになる >>961
勝ちを求めることは全てのTCGプレイヤーの義務だよ
楽しいって言葉を使えるのは勝てる人だけが使わる言葉
そうではない人間に楽しむ権利があると思うな 好きなデッキ使って勝敗あんま関係なく使ってて楽しいとかはだめなのか… 692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b297-6VSn)[sage]：2019/03/11(月) 19:39:19.16 ID:biCKbpuM0
>>689
ランクに持っていくなら不快だけどまだ理解できる
プレイに紙束はまじで理解不能
相手が可哀想だわ
ちなみにワッチョイこれ クリーチャー45体で攻撃ミッションを手っ取り早くクリアできるアーキタイプを教えてください… プレイで適当にデイリー回してたら趣味デッキよく見るから楽しい
壁が動くドラゴンとかはじめて見たし >>959
リミテッドで残りライフ二点で相手が直流唱えてきて負けたと思ってGGしたら
なぜか裏表ともに盤面に飛んできてそのまま勝ってしまったことがあるぞ >>967
順応でライブラリー全部ドラゴンにしてから6マナサルカン奥義で全部場に出して殴れば3試合くらいで終わるな！ ミッションクリアしたいだけなら赤で速攻とかゴブリンの扇動者で殴っていれば良い 青と白で1マナフライヤーならべて殴るだけでええやろ 少なくともラダーで好きなデッキ使って分まわって勝ったら楽しいって弱い奴の負けに対する言い訳でしかないわ コンボ決めてドローしまくってゲインしまくってスタック積みまくって気持ち良くなるためにやってんだよ 勝率関係なくデッキをブン回したいなら、ラダーでなくPlayでやったほうがよくね？ 最近はティミー、ジョニー、スパイクも知らない新参もMTGに流れてんのかね ラダーはラダーで勝てるデッキ使うけど
楽しくないんだよな
相手も同じデッキばっかだし
フレンドマッチでラインしながら変なコンボ決めてた方よっぽど楽しいわ 先手1T：形成師の聖域
2T：燃えがら蔦
3T：野生の律動
と貼ったら白青の相手爆発した
こっちの残り手札土地と律動だけでドロー次第だったんだけどね
こういうのさっさと次いくってのはわかるけど俺は一期一会を大切にしたいなぁ dcgはメインコンテンツがランマチだから対戦ツールとしての側面が強い
そこから流れてきてる人は勝つことが正義って人が多いねぶっちゃけデジタルなら自分もそう思うし
コミュニケーションツールとしての紙のカードゲームとは違うんだよ 元々スパイク寄りだったけど、Arena始めてから逆にジョニー寄りになったな
紙だと1日4～5戦程度、多くて週2だから1戦1戦が重くて負けたくないって気持ちが強かったけど、Arenaだと100回負けても100回勝てばいいやって気楽に遊べる そもそもサイドありきなMTGでBO1で変なコンボデッキ使ってたまに勝って喜んでるようじゃオナニーと言われても仕方ない 別に草野球だって野球だろ
そんな全員プロみたいにやってるわけじゃないよ
プロは尊敬するけど自分とは違うし
見下されるのはどうかと思うんだけどな >>988
実際自慰だし気持ちいいからやるんだよ！ BO1はBO1なりの構築とメタがあるというだけなんだけどね
何分MTGは歴史的にBO3がほとんどだったからその変化に対応できていない人が多い >>988
コンボデッキに対策カードあれば勝てたのにって負け犬の遠吠えしてるようにしか見えないｗ >>988
うるせーワンドで４ぬまで殴り続けてやる 逆張りして強い言葉使って荒らしたいだけのやつが本スレにも初心者スレにも沸いてるから気をつけようね >>988「サイドの対策カードさえあれば勝てたのに！！！」
ﾌﾟｯ 60枚じゃ足りないから首謀者の収得でサイドも使おう
マナが重いから陰謀団の要塞を使おう
色マナ出ないな…彩色の灯籠でいけるか
そう、クロマティックブラックだ サイド後無しのコンボで勝って喜ぶのは勝手だけどコンボデッキってサイド後こそプレイング出るんだからそこすっ飛ばしてイキってんのは違うと思うぞ このスレッドは１０００を超えました。
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