【MTG】レガシー専用スレ199【Legacy】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建てること
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて
●日本の大会一覧
www39.atwiki.jp
●カード・ルール検索など
gatherer.wizards.com
●週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況
www.scglive.com
●復帰した人は相場を質問する前にここを見て
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
●今のメタの確認はここ
http://mtgtop8.com/format?f=LE
■前スレ
【MTG】レガシー専用スレ198【Legacy】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1538457341/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ■禁止カード
アンティ関係
策略カード全般
Ancestral Recall
天秤/Balance
Bazaar of Baghdad
Black Lotus
チャネル/Channel
Chaos Orb
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
Demonic Consultation
Demonic Tutor
時を越えた探索/Dig Through Time
大地の知識/Earthcraft
Falling Star
Fastbond
閃光/Flash
大あわての捜索/Frantic Search
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter
噴出/Gush
隠遁ドルイド/Hermit Druid
伝国の玉璽/Imperial Seal
Library of Alexandria
魔力の墓所/Mana Crypt
マナ吸収/Mana Drain
魔力の櫃/Mana Vault
記憶の壺/Memory Jar
精神的つまづき/Mental Misstep
精神錯乱/Mind Twist
精神の願望/Mind's Desire
Mishra's Workshop
Mox Emerald
Mox Jet
Mox Pearl
Mox Ruby
Mox Sapphire
神秘の教示者/Mystical Tutor
ネクロポーテンス/Necropotence
ドルイドの誓い/Oath of Druids
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
Shahrazad
頭蓋骨絞め/Skullclamp
太陽の指輪/Sol Ring
露天鉱床/Strip Mine
適者生存/Survival of the Fittest
Time Vault
Time Walk
Timetwister
修繕/Tinker
トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy
宝船の巡航/Treasure Cruise
吸血の教示者/Vampiric Tutor
Wheel of Fortune
意外な授かり物/Windfall
ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain
ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will アレクサンドリアって解禁してもよろしいでしょう。初手になければ弱い土地だし。 >>3
渦まく知識の方がどう考えても強いよな
宝船の巡航や時を越えた探索だったら、さすがの渦まく知識でもカードパワーでは敵わないがｗ
(ハンドアドを取れない＆シャッフル手段と組み合わさないと弱いから) 今回の晴れる屋コンバット、ヒム強いなーって動画だった 622 decks
Aggro
38 %
Eldrazi Aggro 40 6 %
Death & Taxes 32 5 %
Death's Shadow 29 5 %
Grixis Delver 25 4 %
Dragon Stompy 23 4 %
Burn 15 2 %
Goblins 12 2 %
Canadian Threshold 10 2 %
Maverick 10 2 %
UR Delver 8 1 %
Merfolk 4 1 %
Jund 4 1 %
Delver (Other) 4 1 %
MUD 4 1 %
Affinity 3 0 %
Patriot Aggro 2 0 %
Zombi Bombardment 1 0 %
Bant 1 0 %
Slivers 1 0 %
Pikula 1 0 %
Esper Delver 1 0 %
Other - Aggro 8 1 %
Control
33 %
UWx Control 61 10 %
Grixis Control 58 9 %
Loam 31 5 %
Stoneblade 27 4 %
Lands 11 2 %
Landstill 3 0 %
BUG Midrange 3 0 %
Nic Fit 3 0 %
4c Control 2 0 %
Pox 1 0 %
BUG Control 1 0 %
Tezzeret Control 1 0 %
Other - Control 1 0 %
Combo
29 %
Show and Tell 38 6 %
Storm 32 5 %
Reanimator 30 5 %
Dredge 21 3 %
Elves 14 2 %
Dark Depths 13 2 %
Infect 10 2 %
Cloudpost Ramp 9 1 %
Painter 4 1 %
Enchantress 3 0 %
Bomberman 2 0 %
Aluren 2 0 %
Mono Red Sneak Attack 1 0 %
Food Griffin 1 0 %
Other - Combo 1 0 % >>10
ドロー系、サーチ系、マナ加速系はもう一生戻ってこないと思ってる
ネクロもそれにあたるから無理だな メモリージャーあたりなら今ならなんとかなるんじゃない？ ネクロは1ターン目に簡単に出せるからアウト
バーゲンなら重いから解禁あり 簡単にコンボになるバーゲンの方がずっと危険なんですがそれは >>16
時のらせん解禁時にも同じ発言した奴がいたな
神ジェイスがモダンで解禁されてどうだった？大したことないだろ。騒ぎすぎ バーゲンはヴィンテージでの解禁された過去があるからワンチャンあるとは思う
あとティンカーもないレガシーなら記憶の壺も重い気がしないでもない 小回り効かないとはいえバーゲンよりコスト踏み倒す方法多くて3回殴れば勝てるグリセルのほうが強いまである バーゲンは禁止解除してもいい気はするけどネクロはダメだろ バーゲンは基本踏み倒し前提だから100歩譲っていいとしても、なんでネクロが解禁してもいいという発想になるんだろう
コストが軽すぎてコンボ以外にビートやコントロールにまでも採用されかねないし、巡航時代みたいにネクロ一色になるのは目に見えてる 6マナだとマナ加速から出せる域じゃない？リア二の黒タイタンとかそういう枠だし。 リアニのタイタン素出しはあくまでサブプランだし、メインプランのリアニで出せる生き物だから入るわけで
解禁されたとしてもリアニには入れなさそう
オムニテルとかが試しに入れてみるくらい？ >>28
ネクロディスク、ネクロドネイトがある。
若造がしゃしゃるな 旧来のネクロが復活するかはわからんけど専用のアーキタイプを用意して組む価値があるレベルのカードパワーはある 今どき4マナタップインの除去ファクトが許されるわきゃねーだろ >>33
時代は変わるんだよ。坊や。
これが若さか。 いやー流石にネクロはANT辺りが積んでゲームぶっ壊すだろ ネクロって墓地に落ちたカード全部追放すると思ってたけど、手札から捨てたカードだけかよ
これは一生戻って来そうに無いですね…… 一生戻ってこないくせに、ハズレ神話レアとして高額パックに再録されまくるの
勘弁して欲しい ああいう特殊セットってEDH需要見越したカード入れてたりするの多いし
天秤は知らねぇ、何だよお前 >>43
天秤さんナメんなよ？
ズーランオーブとのスーパーコンボ食らわすぞコラ 仮に解禁されてもANTはネクロ積まないだろ
3マナ払ってエンドに手札増やすくらいなら儀式一回増やしてその場でドローするわ ネクロでなくても出たら負けのカードなんていくらでもあるし
そのためのfowだろ 手札尽きた時に1枚差しをチューターから持ってきて貼って適当に数枚引いて次ターンコンボ再始動だけでも大分強いと思うけどな
土地税とかと違って全く使われないは無いと思う ヴィンテージでもバーゲンデッキに積まれるくらいの性能はあるし ネクロはヴィンテージのストームには普通に積まれているな
レガシーにおける定番のむかつきはヴィンテージだと誰も使わないし エンドにハンドが肥えたり毎ターン複数枚引けたりでアリーナとネクロは何もかも違うんですが ネクロは通常ドロー止まるからそれ前提の構築にしなきゃいけないし
単なるアドバンテージ源のアリーナとは同じところの方が少ない
アリーナはまだ夜の囁きとか苦い真理の方が近いわ まあでもなんかしらのコンボ向けのカード解禁してほしいわ
しばらくコントロール独占環境だしたまにはコンボにも暴れてほしい アグロが死んでるのは禁止リスト云々よりも環境的な問題なので……
まあ環境をどうにかする方法は禁止カード増やすくらいしか無いんですけどね あんまりアグロやコンボが強くてもつまらんから丁度ええかな
いやコントロール多過ぎか 今の環境でコントロール少なくする禁止裁定…やっぱブレストかな テンプレのはドラストやらMUDまでアグロに含んでるからそりゃ多く見えるわな まあコンボやコントロールに強いヘイトベア出すしかないだろ
デスタク強化されてもしょうがないから緑で宜しく メインの色として緑を環境にのしあげるには何が必要なんだろうな？
赤霊波みたいなのがくればいけるのかな？ 3マナで除去内蔵の緑黒の生物でも出ればマナクリも兼ねる緑頂点からも出せるしワンチャン 緑黒だとマーベリック系統になっちゃうから赤緑で強い生物出してくれよ
Zooが復権できれば健全だよ（適当） 死儀礼をプレインズウォーカーで刷り直せばいいんだよ 緑マナでしか使えない強いマナクリが欲しい
いつ引いても嬉しいヤツ 頂点で持ってこれる火力内蔵赤緑クリーチャー欲しいです。
アタルカさんは重すぎますね。 今持ってくるの緑か緑白だけだからね
緑黒は頂点入るデッキで使ったことないから知らんけど >>76
マンドリルとアンコウがサイズ・コスト逆だったら良かったのにな
そもそも緑より黒の方がでかいてよく分からんし
まあどっちにせよ青のないデッキでは使われんだろうけど >>72
マナコスト：緑
プレインズウォーカー
[+1]：クリーチャー１体or土地１つを対象とし、それはターン終了時まで「T：あなたのマナプールに好きな色のマナを１点加える」の能力を得る。
[0]：あなたは２点のライフを得る。
[-1]：次のあなたのターン開始時まで、飛行クリーチャーは攻撃できない。
[-X]：森１つを対象とし、それはX/Xの緑のツリーフォーク・クリーチャーとなる。同時に土地でもある。
[２]
エルフ族かつ植物魔道士のイメージ
これぐらいなら、レガシーでも許されそう
強すぎず 弱すぎずで、調度良い性能のPWだと思うし どうせならオリカならコスト０にして、打ち消されないモックスエメラルドくらいのぶっ壊れを書いておけよ。
…まぁでもさすがに１ターンに置けすぎるのも問題だから自分のターンに一つだけとか制限つけて。 1マナPWは強すぎるからコストに墓地の土地を追放とかすればいいと思う そもそもマナクリじゃねぇし、マナクリともなんも関係ないし、能力4つにした意味もわからん さっさとIPでNG入れなさい
NameNGでいけるぞ マナコスト：緑
伝説のクリーチャー：エルフ
T：あなたのマナプールに、好きな色のマナ１点を加える。
緑,T：飛行クリーチャー１体を対象とし、それをタップする。
１緑緑,T：あなたは３点のライフを得る。
２緑緑緑,T：森１つを対象とし、それは〜が場に出ている限り、緑であり到達を持つ5/6のツリーフォークとなる。それは同時に土地でもある。
1/1
エルフ族の植物魔道士のイメージ
死儀礼の時もそうだったが、(除去耐性がないから)すぐに倒されてあまり能力を多用できなさそうｗ
ハンデスで相手の除去を捨てさせた後に場に出したら強いから、黒とは相性が良いだろうな すまねえ、触れてはいけないものに触れてしまったようだ。
申し訳ない。 >>86
>>タルモゴルフ
ゴルフの話は、前スレで終わったよ
対コンボ戦は「ヘイトベアーよりは弱いが、悪意の大梟よりは強い」で結論が出た
あと、ゴルフは黒(ハンデス＆墓地に送る除去)の入ってるデッキだと成長しやすいから相性が良いという結論も出た
「今更かよ」って話だが… ← ×結論がでた
⚪︎誰にも相手にされなかった 結論って、対リアニメイトはクリーチャーを墓地に落とせるからタルモ有利とか言ってたあの迷言のことか？w もうタルモ君かまって遊ぶのやめろよ
タルモゴイフっていうカード自体に罪は無いだろ
俺もBUG続唱で使ってて気に入ってるんだからこれ以上キチガイのイメージつけられるの嫌よ 彼が推してるのはタルモゴルフっていう全てのアーキタイプに強いオリカであって
タルモゴイフとは何の関係もないから安心してくれ >>93
>>ゴルフの件
誰かに「ゴルフは対コンボ戦だとソーサリー、インスタント、土地しか墓地に落ちないから弱い」って言われたから、
俺が「ハンデスを使えば、ライオンの瞳、騙し討ち、グリセル、アルーレンなどを落とせて、4/5に成長できる事もある」「対リアニ戦だと、向こうはクリーチャーを墓地に落とすから、4/5になりやすい」という事を言いたかっただけだ 釣られたら3/4バニラやんけ
フクロウ置いた方がまだ仕事するわ（回答探しに行きつつ飛行接死ブロッカー） まだ仕事するって相対的な話だけだからセーフ
グリセルくらいなら止められるし グリセルの攻撃受け止めたくらいで負けるのはほぼ変わらんってのは密に、密に >>97
対リアニ戦だと、大型クリーチャーを釣られたら終わりだから、ゴルフが4/5のままだとしてもほぼ負け
いかに釣られるのを防ぐか＆いかに釣られる前に４点クロックを駆使して素早く倒せるかが大事なんだよなぁ
なので、対コンボ戦は火力呪文もなかなか有効 埋めるだけ埋めて釣らずに7ターンマグロしてくれる金魚鉢リアニメイト 最初はゴイフって言ってたから本人なりのギャグなんだと思うぞ NG回避のためにわざと誤字ってもIPスレだとIPでNGされて終わりだしそんなんする理由ないっしょ そんなアホなことしてたのか
NGで見えなかったから気づかんかったわ カマッてもらうことが目的だろうし非表示NGで無視で飽きて来なくなる以外の対処しかないと思うんだけどね MTG(レガシー)が好きだから、このスレに来てるだけだ
好きじゃないゲームのスレに何度も書き込むほど俺も暇人じゃない
MTG対戦は今年は あまりしてないが、大会結果はよくチェックしてるよ トロフィーと衰微の枚数で迷う
贅沢な悩みだとは思うが 打ち消されないが偉すぎて結局トロフィーより衰微になったわ、神ジェイスやれるのはデカイが目くらましやら狼狽で消されるほうがキツイパターンの方が多い トロフィー3、衰微2で回してますね。
まあnicfit系なので取りやすいってのもありますけど。 所詮土地与える1対1の除去だしコラコマみたいなインパクトはないな 緑白含むデッキなのに秋の騎士じゃなくて再利用の賢者みることあるんだけど
あれってどこで差別化してんだろ？色マナ縛られる前提？ コラコマ出た当初って宝船の悪夢がちょい前に終わったくらいで探索にいたってはまだまだ使えた時期じゃん 自分はセプター4.トロフィー3.衰微3だな。
セプターに刻印したら本当に強い！ この前スゥルタイカラーのテゼレッターにトロフィー刻印セプター使われ続けて土地枯れた スレ見てたら久しぶりにセプター使ってみたくなってきたw そしていざ使うと置いた瞬間衰微くらうまでがテンプレ 使いたくはなるけどいいデッキが思いつかないんだよなぁ
夢はあるよね夢は！ 前スレの終盤でひょっこり話題になってたけど、MTGプレイヤーって自分の住んでる地域に関連する基本地形を使ったり、自分の応援してるスポーツチームと同じ色を使う傾向とかがあるんかね？
例えば、
沖縄県民は島を好んだり、田舎者は森を好んだり、広島カープファンは赤色を好んだりetc
そういう傾向が強いと、メタ読みとかが楽になるよな〜 そんなクソみたいな話題をここまで膨らませることできるの素直に感心する 話題になってた（自分で話題に出して内容へのレス0個） お前ら昔セプターにチャントとか変態を刻印してハァハァ(〃ω〃)してただろ？
トロフィーを刻印してターン帰ってきたら宇宙だぞ。更にそのセプターを変形者でコピーしたらマジでイク（笑） イチヤくん増殖してんのか たまげたなあ
セプターも横にパラドックス置けば〜、になるあたりパラドックス装置はほんま終わってる強さだな
Foil無いから使うの敬遠してたけど、強すぎるんで使うためにマスターピース版そろそろ買うわ 最近フェッチから基本土地引いてくるデッキおおすぎぃぃぃぃぃ >>131
デュアランは最初の1ターン目にあればあとは基本地形で大体何とか間に合っちゃう場合が多いからな...
ヒム撃つのは別だけど Tundra1枚の奇跡って相当熟練してないときつそう アルマス？どっこも予約売り切れてるけどみんなそんなに買ってる？ ＢＴＢ無しタッチ赤なんでツンドラ3ボルカ2にしてる BTB型に弱くなるけどミラー向けなのかなあ
周りに奇跡使う奴おらんからよー分からんが・・・ Tundra1枚はBtB型、ただフェッチの切り方とか難しそう
2枚は普通
3枚は始めたばかりの人向け
こんなイメージ ミラーを見越すと3色奇跡の方が強いけと、3色奇跡は純正奇跡よりもプレイング難しそう
純正はBtBを強く使えるのと、ほぼ全く不毛ケアしなくていいのが好きだわ Btbのイージーウィンに味しめると戻れなくなる病気、あると思います 不毛ケアというよりも「どの局面でも不毛で割られる心配がほとんどない」だわ グリデル使ってるけど基本地形入れたくなるんだけど、どう思う？
ほとんど大会出れないエアプ勢だから教えて グリコン使ってるんだけど、グリデル等が出してくる苦花がつらい
どうにかなりませんか… そりゃお前をメタるために入れてるカードだからきついわな
そういう時はショーテル使えば気持ちよくなれると思う 土地伸ばしたいデッキだから不毛されないのが嬉しいんだよね…
俺は使わないけど不在と予報のセットとかあるし独楽なくてもマナはいくらあってもいい
ミラー辛いのはあるけど結局1対1交換される程度だからまだ何とかなるし 苦花へはラスアナがベストの解答じゃないか？メインサイドに1枚づつ積んでるリスト良く見るし
後は湿地での被災・毒の濁流を瞬唱で使い回すくらい >>154
苦花対策はこちらも苦花を使う。っていう格言がローウィン登場時に既にあるんだお。 ならず者指定で苦花のトークンのついでにプロテクション（お前）も始末できるな 対グリコン・対奇跡コン相手には、ゼンディカーの同盟者ギデオン、遍歴の騎士エルズが個人的に強いと思う
ギデで攻撃したら、アンコウ、大梟を一方的に倒せるし、全体除去で死なないし
エルズもトークン作成能力＆+3/+3 飛行付与能力がとにかく強力
序盤に石鍛冶、ネメシス、十手・殴打頭蓋などで盤石を固めた後に強いPWを出せば、対ビート＆対コントロールはほぼ無敵な気がする >>156
2マナのエンチャントが3マナエンチャント強制するとかこれもうわかんねえな
真面目な話サイド後抜かれて悶絶しそうな対策は信用できない 石鍛冶デッキがコラコマに弱いのは事実だが、
石鍛冶で装備品をサーチした後、あえてその装備品を場に出さずにずっと手札に構えておくと、相手はコラコマを使うタイミングに困って心理戦で有利になれそうな気がする
グリコン使い「あれ？相手は装備品を場に出さない。相手が装備品を出した後にコラコマを使いたいんだけどなぁ…」
みたいに 相手のコラコマに使い方の選択肢を与えてるだけなんだよなあ >>161
さすが10戦やって9勝1敗してる人は考え方が違うわ >>163
それで、相手がコラコマのアーティファクト破壊以外のモードを使ってくれた後に装備品を出せば、(次にコラコマを引かれるまでは)破壊されにくくなる
>>165
それも想定内
てか、対グリコン戦は基本 装備品を出す気はないから、装備品が落ちても良い
対グリコン戦での装備品は「場に出す」ではなく「手札の水増しをする」感じ
こうすると、潜在的にハンドアドを得られる 1レスの中で出すっつったり出さないつったり
思い付きでしか喋ってないのがよくわかるな
さすがはタルモ先生 >>168
石鍛冶に除去を撃ってくれるかも知れないし、大梟でチャンプブロックしてくれるかも知れないし、痺れを切らした相手が別モードでコラコマを使った後に殴打頭蓋を２マナで出せるかも知れない
みたいに、上記のような心理戦で色々と役立ちそう
あと、アンコウをチャンプできたり、遍歴の騎士エルズで飛行４点クロックになれたり、場合によっては装備先にもなれる >>167
相手にはコラコマを使わないという選択肢があるんだぜ >>171
そうしてくれると、だいぶ助かるｗ
コラコマは石鍛冶デッキにとって、たぶん一番使われたくないカードだからｗ 昨年12月のグリデル、4cレオが全盛でコラコマがだいぶ使われてた時に、海外の参加者600人程の大規模大会で石鍛冶デッキが優勝してたから、心理戦を上手く使えばコラコマも適切に対処できるんじゃないかなと思う 最近エルドラージ増えてきたから、奇跡のサイドに罠橋と謙虚入れたわ 石鍛冶デッキ使って思ったのはブレストとの相性の良さ
お前のデッキバター何枚入ってんねんってなる 石鍛治好きだからたまに使うけどグリコンキツすぎるねん 自分はグリコン使ってるけど、石鍛冶側のすごい心理戦もっと語ってくれたら、石鍛冶もっと増えちゃうんだろうなあ
石鍛冶もっと増えろもっと増えろ 青いフェアデッキ２強がミラクルグリコンだからねぇ
石鍛治はきつそう 石鍛冶デッキは白の除去でクリーチャーを対処するから、グルマグのアンコウは別にそこまで辛くはないが、
エルドラデッキの難題の予見者＆現実を砕くものがとにかく辛い…
石鍛冶のCIPで殴打頭蓋をサーチした後に予見者で追放される事があるし、砕くものは殴打頭蓋やネメシスでも止められないし、除去ってもアド損になるのが辛い…
基本に帰れ、議会の採決などで対策するしかないね FoWはハンドアドもライフも失っているからフェア（適当） 実際FoWなんてドローソースの貧弱なスタンやモダンじゃ使い物にならない
試しに今の青入りのスタンデッキにFoW入れて回してみたらいい ・・・やはりブレスト、思案、定業banしかないですね・・・ いうて1マナキャントリも手札増えてるわけじゃないからピッチでFoW投げるとリソース足らなくて辛いんだよなあ レガシーやっててわざわざブレストポンダー使わないのは縛りプレイでもしてるのかと思う
あえて弱いデッキ使っておきながら普通のデッキをアンフェア呼ばわりってどんだけ甘えてるんだw エルポスもエルストも青入ってないフェアだよ
ポスは怪しいけど スタンのイゼットドレイクにwill入ったら全く隙のないデッキになりそうだけどな。まあバカが使えばリソース切れ促進になるだけだろうが。 最近純青白型のミラクル組んだんだが、蓄積した知識を入れたタイプってほぼ赤タッチしてるんだな
これってなにか理由あるの？ 知識に関係なく、REBを取らないとミラーやグリクシスのコントロール同型で逆立ちしたって勝てないから
t赤もAK型も今のトレンドってだけで直接の関係はなさそう t赤の奇跡で、サイドにボルカ取るのはあんま好きじゃないわ メインは不毛に割られて月で実質荒地になってBtBで立たなくなる土地だからなあ いうてカスケードみたいなアドの暴力みたいなことするデッキなら >>195
騙されたと思って試しにしてみ？
逆立ちするとまじで勝てるから。 ちょっと前に占術は0.5枚ドロー相当って聞いたことがあるが
その点を踏まえるとブレストって何枚ドロー相当なんだろう まあブレストは2枚ドローくらいだろ
定業や血清の幻視が2枚ドロー相当になるから占術1で0.5ドローは言い過ぎ ブレストと定業・血清が2枚ドロー相当で同列・・・？
ちょっと何言ってるかわからないです
by富澤 パウパーでブレスト使うと下手すりゃ幻視より弱い場面もあるから何だかんだいってフェッチランドって偉大だわ まあパウパーはブレストを上手く使うために何らかのカードをセットで使うことが多いわな
それがほぼ確実にマナを使うからテンポ損があるわけだし
逆から言えばフェッチが悪いとも言える パウパーでブレスト使いたい場面ってデルバー変身のときの他にある？ ボーラスの占い師の確定
噴出からの土地戻しシャッフル 青白石鍛冶はグリコンがキツいという意見をよく聞くが、エルドラの方がキツいまであるぞ…
チャリスをX1で置かれたら機能不全に陥るし、早々に出てくる予見者、現実砕きなどがとにかくキツい…
対グリコンはコラコマが超キツいが、石鍛冶でサーチした装備品を場に出さず手札に温存し続けてブレストで山札に戻してフェッチを起動したら実質アドになれるし、
苦手なチャリスを使われないし、アンコウも比較的に楽に倒せるから、ストンピィほどは苦ではない気がする…
MOで回してみた感じ、青白石鍛冶はストンピィ、エルフ、アーティファクト破壊が得意なビート全般がキツく感じた
デルバー系、ローム、土地単、墓地利用デッキ全般などはまだ戦える方だと思う 何かここを見てたら石鍛治使いたくなくなったんだよね
何でだろうねー >>213
マジレスするとチャリスを通して難題にwill打つ方が勝ちやすいよ 石鍛冶はマジックしてる感じがするのは好き
でもあんなんじゃKPたりねーわ 石鍛冶は決して弱くないんだけど
青絡みで使うにはレガシーじゃテンポ悪すぎるし、青カウント減るしで良くない
デスタク専用と言ってもいいと思う
デスタク自体も今のコントロールメタが向かい風
コンボメタる環境になれば強いはず こんなこと言われてるけど充分見るけどな
石鍛冶コンもマーベリックも無視できるほど減ったわけじゃないし
まあ分類が石鍛冶コンでも実際はPWコンじゃね？とかはあるけどさ ブレード系デッキも一時期はカードパワーの暴力でトップメタ走ってた様なデッキだったのに今となってはややパワー不足感否めないのは凄い時代になったもんだと思う 今のとこ最優に近いのがグリコンな印象だけど、グリコンに優位かつ他に対しても戦えるのって何になるの？ ブレストの番が来たな
次はLED？ニマナ土地かな？レガシーがどんどんつまらなくなるなw そこまでグリコン優位でもないけどな
今は青赤デルバーが板
グリコンにも奇跡にも勝てて他とも戦える >>217
>>石鍛冶
CIPで手札が増えるからアド
対グリコン戦でも
相手が除去を撃ってくれるかも知れないし、
瞬唱、大梟と相打ちできるし、アンコウをチャンプブロックできるし、
遍歴エルズで４点クロックになれたりするし、あながち無駄ではない 石鍛治はエルドラージ用のカードと言っても過言ではないが何を言っているのやら
ポストは知らん 石鍛冶の話題になってるからマジレスすれば、石鍛冶のサーチ先に弱者の剣を加えるだけでグリデル含め、フェア全体に強くなるで。
まあ、コンボ相手が悲惨だけど。 弱者の剣だとずっとソプター使いたいんだけどなかなか環境に合わないよね
はぁ 危険因子が入ったURデルバーのリストをちらほら見かけるけど、あれって強いか？ >>233
transmute artifactを使えば、ソプター、弱者の剣を各1枚づつでもギミックとしては成り立つ。石鍛冶とか戦隊の鷹やら入れたら、フェアには勝負にはなるだろう。あとは、、、対立かな。完全なる思い付きだが。 そういやツイでレガシー狂乱親和いけるかもって話題になってるけどああいう安いデッキ増えたらレガシー参入の壁も低くなるんかね。 >>236
墳墓が滅茶苦茶値上がりしてなければなぁ >>237
再録されるから安くなるやろ
狂乱バーンとゴブリンに入れたら面白そうと思ってたけど親和か
確かに爆発力スゴそう 最近BtB意識して結構基本土地入れてるグリコン、グリデルに当たるわ サイドに月積んでるからそれでなんとかする感じかねぇ。
メインはそら無理よ、クロックも遅いし。 最新のセットにある黒のライブラリから落ちたら3点ドレインの呪文あるじゃん？あれさ、直感とか発掘とかと相性良くない！？なんか地雷デッキ組めそうじゃない？
変身とかで落としたり手札に来たらブレストから予報とか。 そういやレガシー這いよる恐怖ドレッジ見ないな、墓トロいて発掘力に余裕ある分むしろモダンより相性いいのではとまで思ってたが セファリッドブレークファストみたいな繰り返せるシステムなら
這い寄る恐怖とガイアの祝福なりエルドラージ入れとけば1枚ずつでも終わりだな と思ったけど当然のように追放ついてんのか
そらそうだわな 這い寄る恐怖に直感デッキの詳細しりたいけど、何メインで勝つんだろ？ >>224
>>石鍛冶デッキ
対ビートはソープロ流刑、議会採決、石鍛冶、ネメシス、装備品全般、4マナPWs(神、ギデ、エルズ)
対コントロールは 議会採決、 石鍛冶、ヴェンディ、装備品全般、4マナPWs
対コンボはヴェンディ、ヘイトベアー、FoW、呪文貫き、外科的摘出
など色んなデッキに対して強いカードが豊富だし、安定感にも長けてるからデッキパワーは高い方だと思う
例えるなら、スタン時代のカウブレのレガシー版って感じ >>231
>>石鍛冶vs.エルドラ
石鍛冶側は、石鍛冶→殴打頭蓋が決まりやすい、ネメシスが対処されない、議会の採決・BtBが良い働きをする
というメリットがあるんだが、
エルドラ側は、２マナ土地で相手より行動が早い、 チャリスX1で相手を機能不全にできる、 魂の洞窟でエルドラが打ち消されない、
難題の予見者のハンデスで相手のキーカードを落とせる、現実を砕くものが止められない、(BtBを出されなかったら)全ては塵を使えば勝ち確定
なんだよなぁ
グリコンみたいな黒系コントロールも辛いが、ストンピィ系(エルドラ、12ポスト、ドラスト)も相当辛く感じる… 這いよる恐怖ガン積みのドレッジと当たったけど本人もまだお試し中と言ってたな
ただデルバー系にはゲインで猶予作れるのは悪くない手応えと言ってた モダンでの話だけど、這い寄る恐怖が強いのは3点ダメージよりむしろ3点ゲインだと思う
発掘のついでに捲れるから手を進めつつ猶予ができる
レガシーでも同じ発想で行けばフェアには強くなるか 直観と壌土でうまく回るスールタイを考えてみた
考えただけで終わった 這い寄る恐怖を入れるならブレストで手札からデッキに仕込みたくなる ドミナリアの英雄、テフェリーってレガシーだとどんなもん？
強い部類になるの？ マナ重いから奇跡くらいでしか使えないかな
ジェイス1枚を2枚引くくらいならとテフェリーにしてるイメージ 体感4-5割くらいかなテフェリー入ってるの
それも一枚だしサイド後抜けるマッチも多いし強いと言うほどではないかな まあ弱くはないわ
ただスタンやモダンほど圧倒的でもない もともとピッチカウンターある環境だし、マナ起こせるメリットが上環境ほどでは無いってのはありそう ２マナ(を生み出す)土地なしで５マナのカードを入れるのは、レガシーだと抵抗あるよね
最高でも４マナだわ(神とギデ、SBのエルズ)
殴打頭蓋は２マナとしてカウントしてるから例外ｗ PW置いたのに隙ができないってのは他の環境だとかなり差が付くからね
あとレガシーの方が当然PWも除去されやすいから
テフェリーの強さが相対的に減る上にジェイスが2枚目でも腐りにくくなる
モダンとは全く違うね 出れば勝てるpwでもあるし、ジェイスよりも負けてる展開で強いから、選択肢としては十分にありだと思う
性能を十全に活かしているのはモダン以上の環境だとは思うけどね ジェイス2テフェリー1にしていたが、テフェリー抜けてジェイス2に落ち着いたわ
スタンダードやってたからテフェリーを使いたい気持ちがあったが、レガシーだとやっぱ5マナは重いな デイリーデッキのエスパータックス面白そう
まあテフェリーはヴィンテージでもたまに見かけるカードだし、カードパワーは折り紙付きよ ヴィンテは土地起こしが能力に含まれた瞬間に評価が数十倍跳ね上がるからカードパワーを計るには適切ではない ヴィンテージは複数マナ出る土地が野放しだしMoxもあるから
レガシーとは全くマナベースの比較は出来ないよ
まあ「ヴィンテージでも見るからカードパワーが高い」というのは間違いではないが
それってエムラのカードパワーは折り紙つきっていうようなもんだろ 一般的にはエムラクールを唱えると強いと言われている おまけなんてとんでもない
全知はあれがあるからエムラが強いんだぞ スタンと違ってテフェリー倒す手段無視する手段はいくらでもあるけど
2つ土地を立てることによる防衛力もスタンと違って半端じゃないからね 土地じゃなくて、パーマネントをアンタップだったらいいのに。 レガシーだとテフェリーは赤ブラで死ぬリスクあるし4マナギデオンの方が好き感ある グリコン奇跡エルポススニショ
その下をANTドレッジ他 土地単は奇跡流行ってる現環境だとキツそうだな、BtBがぶっささるし テフェリーと何か相性良いカードないかなーってレガシーのプール眺めてたら停滞が滅茶苦茶相性良さそうなことに気がついた
これってトリビアになりませんかね？ 最近ubシャドウってどう？
何かいいuw奇跡対策とか見つかった？ 2マナのカードで対処しようと思ってwisdom眺めてても気付けない自信があるわ 黒人カード好きなんだけどレガシー級の黒人はテフェリーくらい？
ジャッジ褒賞の黒人SCM欲しい ケイヤちゃんもいいよね
イラスト的にはこだまの魔道士が一番好きなんだが 強いヘイトベアーの黒人率は高いな
平和の番人
翻弄する魔道士(アラーラ再誕)
封じ込める僧侶
配分の領事、カンバール
(あと高マナ域だけど…)ザルファーの魔道士、テフェリー
「黒人は優れた人種だ」とイラスト＆効果でアピールして、人種差別の反対を多くの人に訴えかけるというWotCによる暗喩(メタファー)かな ゴルフが黒人なのかと思ってビビったが
良く見たら>>306-308が飛んでいることに気付いた
つまりそいつで間違いないよ 青白は、翻弄する魔道士、封じ込める僧侶、エーテル宣誓会の法学者などのヘイトベアー、
ヴェンディオン三人衆、瞬唱の魔道士(FBで呪文貫きなど)、FoWなどの打ち消しがあるから、対コンボが強いよね
あと>>158でも書かれてるけど、対ビート、対コントロールも強いし
いつかツンドラの値段が、全デュアランでトップになるかもね タルモはタルモでもゴルフの話するくらいなら俺とZooを復権させる方法でも考えようぜ
なお俺は特に有益な意見はない 問題なくNG食らってるけど携帯から書き込み始めたのかよ レガシーで妨害の薄いアグロが復権するには使用者に暴力を解禁するくらいの事しないと無理だわ 妨害が薄くてコンボよりキルターンの遅いデッキだからねぇ Zooは知らんが、少し前にKMCという参加者134人の大会で、緑白ビートが優勝してたぜ
「レガシーの緑は弱い」とよく言われるが、今でもまだ健在だと思う >>319
え？マベか何か？と思って参加者134人のKMC優勝デッキ見に行ったらジャンクだった
吊ってくる ごめん
緑白ビートが優勝したのは、KMCの99thの83人の大会だった
83人中１位でも、相当すごい快挙だと思う 99th KMC 
2018.9.1
83 Players
7 Swiss Draw 
1st Place 
Main
4 《貴族の教主/Noble Hierarch》
4 《聖遺の騎士/Knight of the Reliquary》
3 《ルーンの母/Mother of Runes》
3 《スレイベンの守護者、サリア/Thalia, Guardian of Thraben》
2 《改革派の結集者/Renegade Rallier》
1 《スクリブのレインジャー/Scryb Ranger》
1 《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》
1 《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
1 《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》
1 《復活の声/Voice of Resurgence》
1 《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
1 《ラムナプの採掘者/Ramunap Excavator》
4 《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
3 《緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith》
2 《議会の採決/Council's Judgment》
2 《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
1 《森の知恵/Sylvan Library》
1 《情け知らずのガラク/Garruk Relentless》
1 《生命の力、ニッサ/Nissa, Vital Force》
4 《Savannah》
4 《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
3 《不毛の大地/Wasteland》
1 《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
1 《湿地の干潟/Marsh Flats》
1 《乾燥台地/Arid Mesa》
1 《幽霊街/Ghost Quarter》
1 《地平線の梢/Horizon Canopy》
1 《魂の洞窟/Cavern of Souls》
1 《ガイアの揺籃の地/Gaea's Cradle》
1 《ドライアドの東屋/Dryad Arbor》
1 《Karakas》
1 《Maze of Ith》
1 《平地/Plains》
1 《森/Forest》
Side
3 《外科的摘出/Surgical Extraction》
2 《エーテル宣誓会の法学者/Ethersworn Canonist》
2 《封じ込める僧侶/Containment Priest》
2 《聖域の僧院長/Sanctum Prelate》
2 《ゼンディカーの同盟者、ギデオン/Gideon, Ally of Zendikar》
2 《クローサの掌握/Krosan Grip》
2 《窒息/Choke》
Zooの現代版がこんな感じじゃね？
赤が抜けてナカティルもいなくなったが、セレズニアという形で環境に順応するようになった感じだと思う(＝あながちオワコンではないと思う) 昨日MOでこれを基にしたっぽいリストのデッキに当たったわ
こんなアーキタイプもあんのね えっ、ベーシックなマーベリックだろ
元にしたもクソもねぇわ BtB型の奇跡で赤タッチでヴォルカ1枚のレシピ使ってる人居る？
純正奇跡ミラーキツすぎる BtB型の奇跡でタッチ赤するならメインはボルカ1のリスト多いよ
その場合大抵サイドに追加のボルカが1枚置いてあるけど それ未だによく分からんけど不毛対策とかそういうレベルではないんだよな？
土地にサイド割くほどの何かがあるのか 相手が奇跡と分かってて1ゲーム目の不毛でボルカ狙ってくる奴がいるかという疑問
自発的にBtBハメ狙う以上赤のないメインのボルカが島の超劣化品にしかならないから減らしたい、でもサイドからは赤の力借りて有利とりたい相手がいるからそのバランスとった結果だわ RED系3とボルカ1でサイドの枠結構食うから純正奇跡が好きだわ
三色奇跡の赤マナ供給源がボルカ2枚だからどうにかして潰したくなるわー >>324
MTGの緑系デッキは、マナ加速＆アド確保に長けてて、パーマネントの展開力(爆発力)が高いから普通に強いよね
KMCの99thで緑白ビート、100thでアブザンが優勝して、
最近のMOレガシー大会でも4cロームが優勝してたし、レガシーの緑も普通に強いと思う
(よくレガシーの緑は最弱と言われてるけど…)
土地単・ダークデプスも緑が濃いし マーベリックって割とメジャーなアーキタイプだと思います マベ知らんマジック録にプレイしないくせにスレに居座って無知を晒し続けるやつがいるってマジ？！？！
レガシーエアプでも普通調べてから書き込まん？ マベはただの趣味でしょ
勝とうと思ったらデスタクがあるのにわざわざマベ使う理由ない 薬瓶分コントロールに強くて土地ロックできるデスタクとフェアデッキ絶対殺すマンのマーベは結構違うと思う マーベリックは環境次第だよ
緑ゼニスで持ってこれるヘイトベアーが活躍出来る環境かどうか どうせTOP8にすら入れないデッキなのに、妙に青や特殊土地メタったマベに当たると面倒くさいんだよね
あのデッキ無駄にシャッフル多いから時間食うし
好きなデッキ使えばいいとは思うけどさ 「レガシーは緑が弱い」とよく言われてるが、どこが弱いかが分からん…
むしろ強い気がする
てか、レガシーは５色(無色を入れて６色)全てがかなり強い環境だと思う
中でも青が突出してるが、《窒息》《赤霊破》などの強いアンチカードがあるから、上手くバランスが取れてるよね 最近デスタクがあまり結果出せなくなったのは
何故なんだろう？
死儀礼、ギタ調禁止後に有力デッキとか言われて
PTでは優勝までしたのに コラコマで使ったカードとマナをいっぺんに奪われるからな 停滞デッキがここ10年位息してないんだけどオワコンなのかな？エクテン時代は強かったのに プレイした土地だけで動けるデッキが多すぎる上に蓋が重すぎる 停滞置こうが返しにトレイターペタルからショーテルエムラかグリセルで終わり エムラならまだ良いでしょ
1パンなら生き残れるかもしれんし
グリセルなら十中八九後続が来て終わり
全知なら土地が起きようが起きまいが大して変わらん ピッチスペルで停滞をバウンスできたらいいんだが。生物はかんせいで止まるしね >>356
1パンなら生き残れるってそれは特殊な構造のデッキの話だろ
滅殺で基本勝ちだからこそ勝ち筋として使われてるわけで、
なおかつ強いデッキのよくある勝ち筋だからメインから多少対策もされてるわけで
グリセルの方が対策しにくいのは確かだけどイージーウィンがあるデッキは強い 停滞なら丁度テフェリーっていう最高の相棒をゲットしたやん
青白奇跡に突っ込んで調整中だけど結構やれそうだぞ >>362
停滞デッキの話だよ
1パンで吹き飛ぶけど停滞維持さえできればエムラも土地も起きないからまだわからん
まあ土地も停滞も吹き飛ぶから多分無理だが >>362は確かに一般論として書いたけど
例外にならないものを停滞デッキの話だよと言われてもな
何か残せる状態ならワンチャン残るのは停滞もそれ以外も一緒じゃないの？
でも変な手段で高速でパーマネント並べるデッキ以外はそういう話にならんだろう 試した結果
・宿命がないとロックがゆるすぎる、時間稼ぎなら冬の宝珠のほうがましではないか
・宿命が重すぎる・・・テフェリーも重すぎる、見捨てられた都市は余計きつい
・停滞をバウンスするタイミングでFOWされる
・こっちのマナも縛るから勝ち手段が薄い 停滞使いたいプレイヤーさんはエナジーステイシスも考慮して？
マナクリ、賦活、凍りつく霊気でロックを決めていけ。 根の迷路じゃあかんのか？
自分はどっちにしろ土地起こす手段用意するんだろ 根の迷路はかなり強い
フェッチ経由だと土地が2回分起きないし >>368
ステイシスデッキの半分以上は土地を起こす手段は用意しないでしょ
土地置くかステイシス割ったり戻したりするかだよ
大抵そっちの方がシナジーが多いから >>366
素直にラルザレック使ったらどうですかね テフェリなりラルなりガラクなり置いてターン帰ってきたら停滞と根の迷路置いて勝てるけど
ターン帰って来る時点で停滞なんぞなくても勝てるので普通のコントロールで良い 停滞と根の壁置いてターン帰ってきたら勝てるに見えた・・・ マナロックはBtBで大分仕事してるからなー、しかも自分は無傷だし 奇跡同型にサイドからkjeldoran outpostを突っ込んだら結構強くて草
先に相手のメンターを潰しておいたのもあって手札すっからかんだったが勝てたわ
もう少し試してみたいな >>381
サイドからだしどちらかと言うと廃墟の地 一枚だけサイドに取ってみようかな
純正奇跡だとミラー本当にきつい >>379
ソーウィンググラシアスも入れたいなぁ… プラウシェアーズなのに、疑いもせずひたすらソープロ言ってるヤツが何を言ってるんだか 全言語のうち、日本語とイタリア語だけ「子音母音」読みだから、他の国々とは発音が微妙に異なるのは仕方ない
ローマ字の名前の由来は、イタリアの首都のローマなのは(一部の言語マニアの中では…)有名な話
ちなみに、「Pizza」をピザと読むのは日本とイタリアだけで、他の国はピッツァと読む (Preordainの発音が分からないなんて今更言えない…) タルモ先生この前も同じこと言ってたけど、ローマ字の名前の由来がローマじゃなかったら逆にどこなんだよと問いたい 日本人は子音母音読みが定着しすぎて、全人種の中でも特に英語の発音が苦手と言われてるらしい
あと、アメリカは州によって方言の癖が強すぎて、それで意思疎通に苦労するらしい
(ちなみに、ロサンゼルスやその近辺で使われてる英語が向こうでの標準語らしい) 日本の関東関西ですら単語もイントネーションも違うし、北海道と沖縄なんかほぼ別言語
アメリカほど広けりゃそらそうやろな
ところでここなんのスレだっけ アメリカ人とのMTG対戦の意思疎通を円滑にするために英語を勉強しても、相手がロサンゼルス近辺に住んでる人じゃないと上手く意思疎通できないというのは皮肉な話だね…
(日本で勉強する英語＆発言は、LA英語らしいから)
あと、海外ドラマは俺の見た感じ、LAを舞台にした作品が多いな
(LA英語が向こうでの標準語だからか？) 東北人とは意志疎通できないし、東京を舞台にしたドラマが多いね、そうだね >>385
発音違うの？昔フューチャービーにいる人からそう教わったんだが。地元(東北)ではソーウィンググラシアスって言ってるよ？違うの？ アメリカ英語だとグレイシャーだけど、イギリス英語だとグラーシアみたいな発音することもあるから完全に間違いというわけでもないぞ 個人的に、日本語がアジアで一番 表現力が豊かな気がする
(50音順があるし、平仮名、片仮名、漢字とバリエーションが豊富だし)
だいたい、世界には言語が多すぎるよなぁ
アジア全域は日本語で統一、アメリカ大陸＆ヨーロッパ全域は英語で統一、ブラジル大陸全域はブラジル語で統一、ロシア＆その近辺全域はロシア語で統一、アフリカ大陸はアフリカ語で統一
とかだと、海外とのコミュニケーションが楽なんだがｗ 英語、日本語、ハングル語、ドイツ語、フランス語、イタリア語以外は廃止だな 嘘やん一般的なフランス人とか日本人より酷くねって英語レベルしとるぞ
ドイツ人はものっそいみんな喋れるけど 日本国内で使う英語なら日本訛りのカタカナ英語で十分じゃない？海外でも仕事での渡航でも無けりゃ相手も察して聞き取ろうとしてくれるでしょ ブラジル語もやべえな
NGしてるのにわざわざ見に行っちゃったわ ブラジル大陸って呼び方があるのかと思ってググったけどなさそうだった ネットとかでポルトガル語選ぶときの国旗がブラジルになってるネタでは さっきから（〜）ってカッコ使って話してる奴がスゲークセーな >>423
ブラジル語って言ってるやつの8割くらいはブラジルの共用語がポルトガル語だって知らんやつだし、ブラジル大陸とか言ってるやつに至っては10割ポルトガル語も南米大陸も知らんやつだぞ イチヤくん分かり易すぎるからもうちょっと勉強して
スーパーの仕出しだけしてても成長はないよ kituneはちゃんとネイティヴらしくキツューンと読んでるんだろうな >>ブラジル大陸
正式には「南アメリカ大陸」だが、ブラジルが面積の殆どを占めてるから、便宜上ブラジル大陸と読んだだけだ
あと、ブラジルの言語がポルトガル語というのも勿論知ってたが、便宜上(ry
意外に思われるかも知れないが、俺は勉強全般が好きだし、学生時代はほぼ毎日２〜３時間は勉強してた ブラジルが面積のほとんどとかどの方面の人からも怒られるやろ >>431
まあ確かにそうだろうとは思っていました
お見それ致しました勉強になります 学生時代に2〜3時間勉強ってのはアレだろ、授業聞いてなかったってことだな
普通なら授業聞くだけで4〜6時間くらい勉強してるからね ちょっとZ会で勉強してくるわ。塾代は目くらまし日foil4枚売ってくる >>434
だな
勉強は好きな方だが、地頭が悪いタイプ
行ってた高校もそんなに良い所じゃなかったし、今の職場もそんなに良い所じゃないし
>>436
正式には、「塾でそれぐらい勉強してた」って意味 勉強することとそれが頭に定着して知識が身につくことは別だから仕方ないね
というか本体NGしてもここまでオモチャで遊ぶ人多いとNGがまるで機能しないのでいい加減スルーして欲しいもんだが 普段の受け答え見てると、地頭とかじゃなくてリアルに何かの病気だと思うよ レガシースレとかいう釣り堀
こんな古典的なかまってちゃん釣りに引っかかるなんて
このスレ結構キッズ多いのか マジで唐突なんだけど、ゼルダの伝説みたいな謎を解きながらステージを攻略or頭脳を駆使してボス戦を攻略する系のゲームをやってると、自分の地頭の良さが大体分かるよな
「ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス」(Wii/WiiU)を攻略サイトなどを見ずに全クリできた人は、ガチでIQが120以上はあると思うｗ
俺は全９つのステージのうち、森の神殿、雪山の廃墟、時の神殿、天空の神殿がどうしても(攻略サイトなしで)攻略できなかった
そんな出来ないゲームってあるよな
(Motherシリーズも超難しいと聞いた事がある) 社会人未満じゃん？
アルバイトは社会人経験に入らんよ レガシースレにはイキリおじとハゲがほとんどって聞いていたのだが イチヤくんはDNやってた時から発達障害っぽかったしな
いい加減やってもいないMTGから離れたらいいのに MOTHERシリーズとか1がファミコンによくある説明不足理不尽難易度なだけで2と3は何にも難しないわ 放置したところで、アプリで測定したらIQが高かったから他の人より頭がいいはずとか延々自分語り始めるだけだから無駄やぞ だからNG入れろや
連鎖もNGにするようにすりゃレスしてるやつも見えなくなる >>452
Mother2が難しいとは聞いた事があるが、案外そうでもないんだな
>>454
IQテストでの測定よりも、(ゼルダ、逆転裁判みたいな)高難易度の謎解きゲームの方がよっぽど地頭の良さが分かる気がするｗ
専門家いわく、IQテストの結果では本当の知能指数が測定しづらいみたいだから マツコDX「人間なんて、一皮むけば変人ばかり」(by マツコの知らない世界) >>458
最近ずっといる
休みで回数増えたのとスルー出来ないやつが増えただけ 最近のカナスレってマングースじゃなくてボーマットの急使なんか入ってんのね >>452
FF2もFFシリーズ最高難度とか言われてるけど、「回避最優先＆HP上げ厳禁」と知ってたらとんでもないヌルゲーだしねぇ 初期のロックマンもかなり難しいと聞いた事がある…じゃなくて、聴いた事があるｗ >>462
タルモ減らしてネメシス入ったりしてるしクリーチャーの進化は著しいね >>465
死儀礼いなくなったから殴りやすいんだろうね今 マングースが抜けたカナスレはカナスレと呼んでいいのだろうか >>465-466
タルモ減らしてネメシスは死儀礼禁止前の時点であった流れじゃないの
その後タルモが戻ったかは別として >>470
そもそも死儀礼以前のカナスレがわからないわ それってそもそもカナスレを知らんということじゃないの マングースタルモデルバー各4枚だけがカナスレでほかはRUGデルバーって聞いた まあスレッショルド無かったらただのデルバーデッキだな ボーマットの急使は合いそうな気もするけど流石に打点低いしどうなんだろう
息切れ防止はできても個々のカードパワーが上がるわけじゃないしなあ アーティファクト生物は相性いいよね
でもカナスレ以外の緑入りアグロだと緑頂点と相性悪いから採用には至らないだろうなあ MWSの後継機のvirtual playtableってやつさっき知ってインスコしたんだけど
結構いいねこれ
無料でオンラインでレガシーが出来る そんなのあったのか…
(MOで５万以上 課金した俺、泣きそう…) MOは公式であることに意味があるんだろ
Forgeとかもそうだけどいくら回してもカード資産ゼロだから大会やイベントには出られないし比較対象にならん
ぬるく遊ぶためにやってたなら高い勉強代だったな 紙やMOでは回すだけでリアルカード資産が増えてくってマジ？
五億試合回してくる！！！ 資産を現物化したりすれば、まぁMOでもお金稼ぎは理屈上可能
バイトでもしたほうが遥かにいいけどね 現物化出来るのはスタンダードのカードだけじゃないの？
なんでレガシーのスレでそんな話題が出てるんだ レガシーでシャドーウィニー組んでみたヽ(´▽｀)/
晴れの大会に参加した！(๑╹ω╹๑ )
1回戦目ショーテル
ショーテルに合わせて2/1シャドー
相手グリセル
××
2回戦目ゴブリン
相手1ターン目ラッキー
こちら2/1シャドー…
ラッキースルーから展開された
××
三回戦発掘
こちら1ターン目から2/1シャドー2匹(｀・ω・´)
相手3ターン目にガチャガチャやって場が大変な事に(ﾟДﾟ)
××
4回戦目ANT
2ターンキル&3ターンキル
シャドーウィニー組んで一本も取れなかった…
オワコンなの？昔強かったのに MOとかアリーナの登場でサービス終了しそうだからなあ 散々言われてるけど、今のレガシーはコンボ耐性の無いアグロデッキが息出来るほど優しい環境ではないよ でかめの大会だとみんなコントロールばっか持ち込むイメージだからそこでアグロ系のデッキ使えば案外いけるかも 特段早いわけでも除去耐性があるわけでも飛び道具があるわけでもないアグロを持ち込まれた所でフェアデッキ対策に尖りつつあるコントロールに勝てんやろ FoWがコンボに強いのは分かるが、青が少なめのデッキの場合、FoWを(メイン＆サイドから)全抜きしてハンデスを６枚ぐらい入れた方が良いんじゃないかと思ってきた…
自発的に１マナで相手の手札を攻めれるハンデスの方がコンボ＆コントロールに強い気がしてきた…
(名案か迷走は分からんが…) 純正青白奇跡使ってるんだがスニショって相性どうなん？
最近スニショ側がメインから狼狽の嵐積んでるたりしてマッチで全然勝てないんだが メインは相殺独楽あった頃でも有利とは言いきれないくらいだったんだから今はもっとキツいんでないの
サイドからヴェンディ、狼狽、封じ込める僧侶、赤ブラ、罠橋とかで有利取れるようにすればいいんじゃね >>497
やっぱり赤を触るしかないか……
ただサイドから入る母聖樹止めるためにBTB2枚は欲しいからこれ以上デュアラン増やしたくないんだよなぁ >>499
罠橋だとだと全知→グリセル→14枚ドローで回答引かれるパターン多くてなぁ
あと自分が使う三人衆は縁起が悪いくてね 奇跡側が完全にコントロールするのは難しいから、メンター押し付けて早く殴りきるのが良い サイド後封じ込め込みのプレイングされるから封じ込め2枚抜いて狼狽増しと謙虚にした 侵襲手術(ソーサリーを打ち消し＋α)とか、今のレガシー環境で強い気がする
奇跡コンの終末、天使への願い、
グリコンのトーラック、
ANTのサーチ系カード全般、
SnTの実物提示教育、
リアニの蘇生カード全般、
などを１マナで打ち消せるのは素晴らしい
あと、ハンデスと相性の良いカードだね
(ハンデスで相手のFoWなどを捨てさせつつ要所で侵襲手術をプレイすると、打ち消しが決まりやすいし) レガシーの発掘に打開が殆ど無いのは何故？
1マナで4枚発掘は強いと思うんだが 奇跡コンの使う天使への願いって、強すぎじゃね？
中盤以降に奇跡コストで使われたら、負け確定レベル
青(打ち消し)のないデッキは、対策が非常に困難だよな
上手く全体除去するしかないし いや、中盤頃に使われても 4/4 飛行が３体ぐらい出てくるぞ…
向こうはライブラリー操作が得意だから、簡単に奇跡を起こせるし 奇跡とかいう雑魚デッキはコントロールに強いタルモゴルフ出しとけば楽勝だから 誰でも分かってるような当たり前のチラ裏みたいな書き込み、気持ち悪いからマジで消えてくれないかな。いちいち付けるカッコ書きが拍車をかけて気持ち悪い IPありでNGできない奴はNG対象の次くらいのガイジ >>512
>>アフリカ語
厳密に言うと、「スワヒリ語」がアフリカでの広い地域で話されてる言語と聞いた事があるから、スワヒリ語の事を便宜上アフリカ語と言っただけ
>>514
>>ゴルフ
ゴルフは手札破壊と相性が良いよね
事前に相手(奇跡コン)の除去を捨てさせれるし、成長も出来るしで一石二鳥
成長が早まると、それだけ相手を倒す早度も早くなるし 指摘されてググった知識後付けで書けるようになったんでちゅね、偉いでちゅね〜 ここまで言われてなお反応するやつはもう俺も一緒にNGにしてくれってアピールなんじゃないかと レガシーで禍々しい試練ってワンチャンあるかな？今日休みで丸一日カード眺めてたら
俺を使え！ってカードが呼びかけてきた気がしたんだ！ なんで勝手に言葉を定義してさも当たり前のように使ってるんですかね…
最悪認識が間違ってるのはいいとしてこっちが勘違いしたみたいな言い方はこれもうわかんねえな >>524
なんだっけそれと思って調べたけど墓地ストームの苦々しい試練のこと？ 続唱だったらアド取り得意すぎて普通に有利そう
レオヴォルドもめっちゃ効くし エスパー石鍛冶とかグリコンに有利そう
アド損にはなるが、手札破壊でコラコマを捨てさせた後に外科的摘出で全追放したら装備品を破壊されない＆瞬唱でFBされないし、ネメシスに殴打頭蓋などの強い装備品を付けたらほぼ勝ちだし、
ゼン同盟者ギデ、遍歴エルズがグリコンに強いし
あと、奇跡コンにも有利が付く気がする
手札破壊＆瞬唱のあるデッキ全般はコントロールとコンボに強いし 気がする
でNGしとけばIP変わってもかなりの防御率 エスパー石鍛冶君は前から同じこと書いてるけど試してないの？
環境2大メタ相手に有利取れるなら回せば結果出せるでしょ >>536
全く試してない
今の俺にとって、MTGは「プレイするもの」ではなく「大会結果を見て楽しむもの」という感じ
例えば野球のスレにも、実際に野球をしてる人と野球観戦専門の人がいるでしょ？
俺はMTGでも後者のタイプ
少し前はMOで結構プレイしてたが、今は様々な理由によりプレイはやめてる
だが、そういう人もスレに来る権利はあると思う
「実際にプレイしてる人しか書き込んではいけない」なんてルールはないし >>538
これからは書き込みの頭に
「エアプで失礼します」
って付けてくれよな！
価値のないノイズを弾きたいので 俺的に、フルタイムの仕事をしつつMTGもしっかり練習してる人は、それだけで凄いと思うｗ
MTG対戦って、「楽しさ」よりも「疲労感」や「ストレス」の方が大きいから、フルタイムの仕事との両立が困難なゲームだと思うからな
大規模な大会(PT、世界選手権など)で良い結果を残す事 以前に、「毎日しっかり努力する事」がそもそも難しい事だと、MTG歴８年目ぐらいの頃から思い始めた
自分はいつも練習から逃げてるし 「実際にプレイしている人しか書き込んではいけない」ってルール付け加えようと思うんだけど、どう？ >>548
対戦はしてないが、レガシー大会の結果のチェックや上位入賞したデッキレシピのチェックは毎日欠かさずしてる
こういうのは、不思議と苦にならない
野球を全くプレーしない奴が、プロ野球の結果だけは毎日チェックするのと同じような感覚かね 気づいてないのかもしれんがそれ触ってるのと同じやで NGにしてるのに触るやつのせいで触れちゃったじゃないか(憤怒) 研究室の偏執狂ってマスターズとはいえアンコモンにしていいのか
新世界秩序的に マスターズに新世界秩序は適用されませーん
ありゃスタンセットだけの話だ 確かに俺は今はMTGは出来てないが、レガシー対戦経験はそれなりにあるし、レガシーで使われてるカードは全て知ってるし、今のレガシーの環境理解もある方だと思うが…(>>549参照)
プロ野球の解説者だって、引退した選手ばかりだし、引退後でもしっかりと野球について語れてるじゃん…
MTGでも同じだと思うんだが… 最近エルドラージ増えたのには理由があるか？
GP静岡で新アーキタイプが活躍するか？
死儀礼禁止後もフェアが強い。コンボ強化すべきか？ 理解できてるプレイヤーは、エスパー石鍛冶がグリコンや奇跡に有利つくとか言わんでしょ。 この世界にタルモがビートダウンとコントロールとコンボの全てに強い環境は存在しないので
元の世界線にお帰り願えませんか エルポスはどっかで土地単とか踏んで死ぬ気しかしないからGPとかではあんま使う気ならんなぁ 土地単は死ぬ気で遠眼鏡置いてエンドブリンガーまで繋がればワンチャンある
まあ辛いな 全部に強いデッキなんて基本的に無理(あるなら規制される筈)だから、無理なところは無理って割り切って得意な所落とさないようにした方が精神衛生上いいよ btb型のグリコンに有利なデッキって何がありますか？ GPの高い参加費払ってバーンつかうやつは流石にいなくね？ >>561
>>エスパー石鍛冶vs.グリコン
もし石鍛冶側が(手札破壊などで)相手のコラコマを墓地に落として、外科的摘出で全追放できたら、その後は装備品が破壊されず有利にゲームを展開できる気はする
>>エスパー石鍛冶vs.奇跡コン
序盤に手札破壊で相手の有効牌を捨てさせたり、瞬唱(FBで手札破壊)や石鍛冶でアドを取ったり、相手の強い呪文を要所で打ち消せてたら、エスパー側が有利にゲームを(ry
青白黒の３色は、対応力に優れた組み合わせだと思うし
赤(バーン、ドラスト)には弱いが… >>570
勝てる自信があるならバーンだろうがドレッジだろうがベルチャーだろうが使うわ
実際GPでベルチャーが初日全勝したこともあったし、出来るときは出来ちゃうんだよな 練習して無かったらオールイン系は悪くない選択肢だしな
メタが嵌れば更に上振れるし、負けても練習してないんだからしゃーないで割り切れる
1年近くブランクがあったGP千葉2016はその考えで赤黒リアニ握って8-1で二日目抜けられた 独身でMTGをする時間はいくらでもあるのに、１年間もプレイしないのは根本的にMTGのモチベが殆どないんだと思う
モチベは努力で上げる事が不可能だから、そういう人はいつまで経ってもMTGのプレイヤースキルが低いままだと思う すべてのアクティビティの中で一番どうでもいい時間だろ
一年やらなくても不思議はない なんせ転勤だったからなあ 忙しすぎてそれどころじゃ無かったわ リアルならともかく、MOの場合はむしろしない方が健全
PC画面を長時間見てると、目が悪くなったり、ストレスが溜まったり、不眠症になったりするからな
それでも本気でMTGが好きならした方が良いが、中途半端な気持ちなら他の趣味に時間を使った方が絶対に良い 配信者コメントにどこからともなく現れる外科的万能おじ MTGで一番必要が無く不健全な事はこのスレにレスする事だよ >>571
これで環境理解ある、って嘘でしょ
大会すら出たことないレベル しかしプロ野球の解説者かあ
どっちかというと、高校野球部員のミーティングにしつこく乱入しては
「強打者だけ敬遠すればどんな相手にも勝てるようになる気がする！
俺は小学生のころ野球部だったし、甲子園の試合結果もチェックしてるから今の野球にも詳しいんだ！俺にも参加する権利があるだろ？」
とかクダまいて毎回追い払われてる地元の浮浪者って感じだぞ
ちょっと精神を病んでて、出来ればお近付きになりたくない系のやつ ベルチャーとバーンを比べられてもデッキの完成度が違いすぎて バーンはどんなにぶん回っても3ターンかかる&妨害手段0（サイド後も数枚）なんで、1,2T目にコンボが決まるリアニとベルチャーには99%負けるよね
かわりにfowがほぼ効かないから青いデッキへの勝率はベルチャーよりマシ、特に奇跡とか遅いからかなり勝てそうなイメージ
まあ8回戦やってコンボ0人は無いだろうから、GP2日目を目指して握るデッキではないかな また話が対グリコン、対奇跡コンに戻るが、この２つに対しては《侵襲手術》をメインに２枚ほど入れると勝率が上がる気がする
トーラック、思考囲い、終末、天使への願いなどをたった１マナで打ち消せるのは優秀だし
意志の力は０マナなのは便利なんだが、手札に青カードがないと(０マナで)使えない＆アド損になるのが辛いんだよなぁ
対コントロール戦だと、アド損は極力避けたいし
それに、エスパーデッキだと３色ゆえに青カードの枚数が少なくなるし… レガシーの１マナカウンターは色々選択肢あるけど狼狽の嵐、呪文貫き、呪文嵌めを押し退けて入れる理由あるのか？ 最近プレイしてないと言ったのにメタゲームについて語るエアプ妄言がどうした 一年以上前に晴れる屋の記事でなんかのデッキが侵襲手術をサイドに採用してた気がするけどなんのデッキだっけ なんでグリコンと奇跡にはハンデスと外科的で有利になるのに、バーンとドラストも同じ理論で有利にならないのか？
それに侵襲手術みたいな範囲の狭い打ち消しなんか2枚もメインで入れるなんて、デルバー系やエルドラージみたいなほぼ効かないデッキと当たる事考えた時どれだけ意味があるのか？
環境理解してると自負してるなら、その辺も答えて欲しいもんですね エスパー石鍛治をなんでそこまでおすのかわかんないけど
現状そんなに石鍛治自体が強くないんだから仕方ないだろ
モダン解禁でも待ってろよ >>587
ベルチャーが毎回1、2ターン目にコンボ決まればもうちょい使われてるんじゃないかな ベルチャーみたいな辻斬りコンボは赤黒リアニがその位置にいるのかな >>597
妨害0で3ゲームやれば2ゲームは2T目までに決まるだろ
というか毎回決められてるんだけど 妨害ゼロで2Tまでにコンボが安定しないのは流石にデッキじゃないし決まるんだろう
特にベルチャーみたいな土地が入ってないデッキはサブプラン仕込むのもキツそうだし リアニは別館で妨害しつつコンボ狙えるのが大きいよね
別ルートとして素出しも狙えるし エスパーなら石鍛冶じゃなくハンデスとか打ってメンター増やした方が強い >>594
>>エスパー石鍛冶
バーンは、攻めのスピードが早すぎて対応しきれない＆回復手段が殴打頭蓋、梅澤の十手ぐらいしかない＆粉々がキツすぎる
ドラストは、月で詰む＆チャリスで機能不全になる＆罠の橋でのロックも辛い
>>侵襲手術
確かにエルドラなどには無力だが、それを言ったらソープロやパーマネント除去だってコンボ相手に無力だ
青いデッキはブレストと神を使えるから、侵略手術が不要だと思ったら山札に戻してフェッチを起動したら良い そういや結構前に黒足して4色ミラクルとかあったな
赤抜く意味も薄いと思うがあれからエスパーミラクルってあるかもな >>602
石鍛冶は２マナで出せるし、状況に応じて欲しい装備品をサーチできるのが個人的に気に入ってるんだ
対グリコンでも、もしコラコマを外科的摘出で全追放できたら、その強さを存分に発揮できると思う 外科的摘出でコラコマ全追放するの期待してるってマジ？エアプか？ >>603
いかにも脳内な回答をありがとう
対バーンは基本地形でpopが効き辛いし石鍛冶をハンデスや打ち消しで守ればバター十手で簡単に制圧できる。サイド後の粉々なんかそれこそお得意のハンデス外科的で守ればいいのでは？
そもそも石鍛冶じゃないデッキでライフゲイン手段なんてほとんどないから、その点でも十分エスパー有利なんだよ
ドラストも月はwillハンデス基本地形があるから簡単に詰むなんてないし、チャリスも2マナ以上の呪文が多い上に採決爆薬で事後処理もできるから息切れしてる間に捲り返せるだろ。罠橋？ジェイスがいるわ
ブレストフェッチと言うならソープロにも同じこと全く同じ事が言えるよな？それにソープロと侵襲手術と比べてどちらをフェッチで戻したい相手が多いかと考えたら、コンボ以外は腐らないソープロよりも圧倒的に侵襲手術の方が上だろうが
実戦してる人ならみんな分かってるからウンザリしてるのに、やっぱり脳内だとこういう事も分からないし気付かないかな >>608
カードゲームは、必要なカードを運よく引けないと、自分のしたい行動が出来ないランダム性の強いゲームなんだよなぁ
必ずしも毎回、欲しいカードを引けるとは限らない
それゆえに、バーンやドラストの厄介な動きに対応出来ず負ける事も普通にある
俺は「コラコマを外科的摘出で全追放できたら、石鍛冶側はだいぶ楽になる」とレスしたが、
正直、必ずこの行動が決まるとは微塵も思ってない
サージカルを確実に引ける保証はないし、もし引けてもハンデスされたり打ち消されたりする事もあると思うし 安価いらんかったわw
付けたつもりなかったんだけど >>610
その言葉そっくりそのまま返してやるよ
運の要素とか負ける事も普通にあるなんて当たり前の話してるんじゃなくて、引きムラの多いバーンドラストと、引きムラが少なく厄介な動きが決まりにくいエスパーの方が有利っていう話なんだけど、理解してる？
コラコマ外科的も、毎回できるなんてだーれも微塵も思っちゃいねぇよ
結局コラコマを巡る攻防でお互い妨害手段があるなら、直接的な対策のコラコマを最初から積んでるグリコンが有利なのは何も変わらないし、外科的を入れたぐらいじゃ「だいぶ楽に」すらならないけど、大丈夫？
で、侵襲手術についてはどう回答してくれるのかな？ >>616
ブレスト思案を使ったとしても、引きたいカードを確実に引ける保証はない
引ける確率は上がるが
構成にもよるけど、石鍛冶のような中速系のデッキはバーンみたいな火力でのガン攻めに滅法弱いし、除去耐性のない小型クリーチャーが生き残れる事など殆どない(＝殴打頭蓋を２マナで出しにくい＆十手攻めが決まりにくい)
殴打頭蓋を５t目に出せても、バーン相手には５t目でも遅い
対ドラストは、マストカウンター＆マスト除去なカードが多すぎて、全てに対応するのが困難
なので、必然的にそういうカードの多いドラスト側が有利になる
それに、向こうは１〜２t目に月を置きやすい構成にしてるのも辛い
侵襲手術の件だが、入るとしてもメインに２枚だし、ソーサリー０枚のデッキって殆どないし、そもそも刺さらないデッキ相手にはg2で抜くから、そこまで難儀な問題じゃない
対コンボ戦のg1に４枚以上入ってる除去系のカードの方がよっぽど(対コンボでは)不要 追記
それに、バーンはFoWなどの打ち消し対策に赤霊破を使ってくるのも辛い スルーすりゃいいのに自分から構いに行って遊ばれてる辺りにレガシー民の民度の限界を感じる よくもまあこんなツッコミどころ満載の文章書けるな
ネタなら相当すごいわ ソーサリーが0枚のデッキがほぼ無いのと侵襲手術がデッキに入るのは全然関係ないだろ わざわざ触るとか優しすぎるだろ
紳士的じゃあないか >>617
分かった分かった。全てにおいてツッコミ入れてやりたいけどここまで話にならないと思わなかったから、これで終わりにするわ
お前の中ではエスパー対バーンやドラストならエスパーの方が不利なんだよね。対グリコンも外科的入れる事でだいぶ楽に戦えるんだよね。お前の中では侵襲手術もメインに入れた方が勝てると思ってるんだよね
そんなプレイもロクにしていない脳内妄想を誰も参考にしない事に早く気付けばいいね バーンってサイド後にFoWなんか警戒して赤ブラ積んでくれるような女々しいデッキなん？
そんなことするなら漢らしく極上の炎技とか積むだろうと勘違いしてたわ 唐突だけど奇跡って独楽禁止になったとき日本のミラクル使い全員から見限られたのによくここまで復権したよな まあやってる事はミラクルって名前ついてるだけで昔ながらの普通の青白コンだしな、デッキの骨組みは頑丈よ デルバー使ってるのだけど今の奇跡の相殺に打ち消し使うか毎回悩む >>626
紅蓮破をサイドに取る場合、ショーテルが仮想敵
そんでデルバー系にも除去として使えるからサイドインするかな
奇跡には入れたくない、枠を割くなら極上の炎技だね >>610
それを見事に否定するブレスト思案定業ゲー そんなことはいいから誰か赤単バーンでリアニとANTに勝つ方法教えてくれよ…… 白赤にしてサイドに神聖な力戦と封じ込める僧侶を入れる ANTは大歓楽と柱無視できないしそこまで辛くなかろうに
リアニは普通に墓地対しかないけどサイド枠あんまりないんで切ったほうがいいと思う どっちも相手が5回マリガンすれば勝てるよ
4回だとちと不安だが バーン使うならリアニは切って他の対策厚くしたほうが100パーええで
遭遇率そんなに高くないし、妨害手段がサイド後の墓地対策4枚ってんじゃ引けるか分からない
つか引けたとしても、ハンデス・破壊・ショーテルで潜り抜けられる可能性もあるわけで
リアニ側がヌルいハンドをキープorマリガン＋こっちが最高速度叩き出す、っていう可能性に賭けるのが一番期待値が高い ANTに大歓楽間に合うことの方が少ないんだよなあ
メインは初手に握ってないことのが多くて負け、サイド後1回は後攻なので間に合わず負けみたいになる
リアニはやっぱ無理だよね、なんか諦めがついたわ
一回借り物の黒力戦使ってみたけど儀式からグリセル素出しで死んだし グリセル素出しまで行くのは流石にゲーム展開遅くないか？
黒タイタンくらいならわかるけど 「○○のデッキに勝つためには、どうすれば良いか」みたいなレスをよく見るが、
まず一番最初にすべき事は「レガシースレに来るのをやめる事」だと思うｗ
正直、俺みたいなMTG対戦を休止してて大会結果を見て楽しむタイプ(観戦勢)ならともかく、対戦ガチ勢の人はここに来ずに練習に専念した方が良いと思う
ここに来ると、つい熱心にレスを見てしまう＆色々と書き込んでしまうから、MTG対戦が疎かになるし
よっぽどの玄人じゃないと、多くの人のためになる良いアドバイスなんて出来ないと思うから、ここよりもwikiなどを見る方が有意義だと思う
良いプレイのアドバイスや参考になる情報が書かれてる事もあるし >>638
バーンが対策カード多めに入れてダブマリハンドだけど力線キープできちゃったりすると結構グダるよ リアニ使ってるけど、マジでバーンには負けた記憶ないな
切っていいと思う どうやらWikiという概念すらご存知ではないようだ バーンでリアニは殆ど無理ゲーに近い気がする
勝ってるリストだと、初手ゲーにオールインする感じで黒力線・罠の橋サイドに入れてるくらいか バーン使うなら開き直って黒力線だけ取って他のフェアに厚くサイド取った方がええわ まあ罠橋程度にしといて一応の対策とするのが無難な気がする 総括するとやはりリアニは切るのが良さそうね、ありがとう
MOだとリーグ5試合中3リアニ1ANTだったりするけど、リアルじゃそんなことないみたいだし、静岡で当たったら諦めるわ 青白奇跡のサイドでスニショ対策に忘却の輪を入れようか悩んでるんだが、試したことある人いる？
フラスターだと最速母聖樹設置からのショーテル→全知が間に合わないんで有効かと想うんだが エーテル宣誓会のほうが丸い
別に好きにしたらいいと思うけど この前松本Aさんが相手のショーテルで金粉のドレイクを出して相手のグリセルをパクってたわ 昔みたくヴェンセールでいいんでない
瞬速だしたまにカラカスでコンボするし ショーテルで思うのは間違えて思案とかを裏返して、せーので捲ったら
巻き戻しになるのかな？ アメトゲ影響下で土地足りないのに手札叩きつけちゃったときとかと同じで、不可能な行動を行おうとした扱いで警告1
相手は情報開示しちゃってる上に効果もmayで巻き戻しはありえないので何も出ない アメトゲで警告出るとか初耳なんやけど誰が言ったか教えてくれん？ 基本的にジャッジ出動案件になった時点でどちらかには警告以上でね？ 一般レベルなら大したペナルティ出ないんじゃね。GPだと本来出来ないことしたら基本警告貰うと思った方がいい アメとげは唱えてすぐマナ足りないことに気づいた場合、唱えられないため巻き戻し
うっかりスタックに乗せちゃったらお互い警告（唱えた方はその他一般のゲームルール抵触行為、その相手は違反の見逃し） >>660
相手が指摘した場合は指摘した側に警告は付かない、というかそれが駄目なら止められるタイミングが存在しないぞ
競技で警告なしで巻き戻せるってのは初耳 アメトゲの影響下でマナ足りない状態で呪文唱えることに対して警告出るって言ってるやつは
CRの呪文を唱える手順見てこい
ルールの中に巻き戻すって書いてあるから
ジャッジ案件て言うがどのジャッジも同じ裁定 >>663
自分は気づいてなくて相手から指摘されても警告なしなの？
数年前のGPで俺自身が警告貰ったから書いたんだけどね 「以前ジャッジに○○って言われたから」を根拠にする人多いけど
一般と競技じゃ全然違うこともあるし、違反処置指針は毎年のように修正入ってるし、何よりLV1ジャッジ（GPのフロアジャッジの大部分）は大してアテにならんぞ
GPで「9割方○○だけど、もしかしたら△△」と思いジャッジコール
→フロアジャッジ「う〜〜〜ん……□□ですね」
→自分も対戦相手も困惑して上告
→ヘッドジャッジ「○○です（即決）」とかよくある話 なるほどなー
とげがない場合でも、負けそうになったらとりあえずダメ元で土地枚数とか出せる色とかごまかしてイカサマチャレンジしとけば
・その場でバレてもルール上お咎めなし
・後でバレても両成敗
でほぼノーリスクってことになるのか？
繰り返し摘発されなければ故意だと認定されることはまずなかろうしな たまにいるよね、こういう自説が否定されたら極論に走る人
「〜〜というイカサマはバレる危険性が低いのでほぼノーリスクなのでは？」を真面目に反論すると
・意外なほどイカサマは見抜かれやすい（前提が間違ってる）
・バレてお咎め無しだとそのまま負け、バレずに通っても逆転できなきゃ無意味（メリットが小さい）
・故意の違反認定されるとほぼ出場停止処分（デメリットが大きい）
なので全然「ほぼノーリスク」ではないし、その証拠に実際イカサマチャレンジする奴は殆どいないわけで
「万引きはめったにバレないからほぼノーリスクなのでは？」と言ってるようなもん
ちなみにMTGは法律と違って「疑わしきは罰する」寄りなので尚更イカサマは処罰されやすいよ 悪いけどイカサマなんてみんなやってるよ
カードゲームのイカサマなんてかなり簡単
なんで有名プレイヤーが回らなさそうなデッキで常勝できるかわかる？ バレてないから上位がこんなにサマ師だらけなんよねこのゲーム いや、別に否定されたとは思っとらんぞ
ふーんそうだったのかー、今度あったら上告してみよー、くらいのもんで
教えてくれてありがとうございます
イカサマもルール上は行けちゃうんだなあと思ったから素直に感想を書いただけよ サマ師はバレても一番ペナルティ小さい処遇になる術を知ってるからゴネないんだよね
ゴネてる奴は二流 デッキからドローするのは情弱
あらかじめ引きたいカードを仕込むのは二流
プロはカードをその場で創造する 相手のデッキおカットする際に
事故れ事故れ負けろ〜！って呪いながらやると大抵マリガンしてくれるからいいよね。
楽して勝ちたいし。相手が発掘なら尚事故れ事故れって変なカットするお(・ω・) レガシーって青が弱くなってきてね？
尖った非青デッキのほうが勝ってるような レガシー神BGデプスが優勝か
土地単と違ってボブやらハンデスやらでうざいんだよなぁ >>685
衰微で対策置物外せるし、戦利品でカラカスすら割れるから対応力高い >>684
当たり前じゃん
カウンターはもう強くならないけど、それ以外の色はガンガン下環境級のカード刷ってんだぜ たまーに強いドローはくるね
やりすぎたのもいたけど 青もカウンター以外は強くなってるから他色のアドバンテージは言うほど無いよ
下環境からみたら出るクリーチャー最強ってエキスパンションも結構あるし 青以外の壊れがたまに刷られてもきっちり潰されるからいつまで経っても色格差が埋まらん >>684
弱くなってるというか、レガシー級のカード刷ったら壊れすぎて禁止一直線が多すぎ デルバー瞬唱willブレストポンダーdaze辺りあればもう充分でしょ
あとちょいちょいスネアピアスカンスペ散らすくらいで 神決の奇跡2つも、the last sunの予選の高橋優太の奇跡も、蓄積した知識は入っていないのなー
蓄積した知識強い時は強いけど、かなり枠を食うから好きではない部分もあるわ(それに加えて予報も採用しているのが多いし) 高橋優太の奇跡とかなんか大会ですごいシーンあったみたいでおもろい お前らも気を付けろよ〜〜〜
寒い冬は暖かいお風呂・・・これでヒートショック回避を(18/11/25)
https://www.youtube.com/watch?v=voJV13-vmw4 レガシー神見たけどチャリスゲーになってて笑える
レガシー始めたばかりみたいなやつらに運だけのチャリス、難題とか言う理不尽な動きされるの不快すぎるから対策カードくれ まあチャリスは10年以上前のカードだし仕方ないとして、難題刷ったバカはどこのどいつだよ… レガシーモダンは何も無いだろうけどスタンがなぁ
万一何か禁止出て特定のデッキがトップメタから外れたら、今からGPに向けてどうにかしろって言われても俺は無理 レガシースレにも難題を発表後即クソザコナメクジ認定してイキってた人がいたから仕方ない 赤の呪文は、それを唱えるためのコストが(2)多くなる。 エルドラージはスタンからヴィンテージまで活躍したから大成功だぞ 罰する火ください。
人間とスピリットに隣り合わせの灰と青春を。 ゲートウオッチというスタンからビンテージまで影響を与えた最強セット わざわざモダンスレから出張して覗きに来てるとは、図々しい野郎だ へぇ、申し訳ござんせん。
けど旦那、こちとら気になって気になって仕方ねぇんでさ。
堪忍袋しておくんなせぇ 「レガシーのレの字も知らねえ初心者に運だけチャリスで負けるのクソ」みたいなツイート見たけど同じやつかな
自称上級者様がチャリス1枚で発狂死するのおもろいからこのままで行こう レガシーGP直前・・・・・・禁止改定・・・・・
この符号が意味するものは・・・！
アースクラフトッッッ！！！ バーゲンに期待した方が期待値高いってそれ一番言われてるから >>710
ケチな背教者め、出ていけ！とだけ言っておくわｗ 青に飴をやる必要はないが噴出って解禁されたら誰が悪さするん ガッシュでハンドに入れた島をブレストで戻されてもキレないなら解禁主張してもいいんじゃね
俺は絶対嫌だけど 奇跡がbtb貼った後に出てたツンドラ戻してる未来が見えた 探査ドローンが許されないんだからピッチドローなんてノーチャンでしょ 青以外の全色に紅蓮波でればまだ、、、
まぁブレスト禁止なら可能性は0じゃないかもね
ジェイスの採用増えそうだけど あ、ブレスト禁止になればガッシュ解禁の可能性は0じゃないって意味か
誤読した 今週GPだがみんな何で出るんだ？
奇跡で出るかANTで出るか悩んでるが集中力無いしANTで運ゲーわっしょいするほうがワンチャンあるんだろうか ANTってそこそこ頭使うイメージあるけど、そうでもないの？
それとも奇跡がめっちゃ使うってこと？ 奇跡は消化ターン数多くて疲れそうだけど、ANTはゲーム中に考えること多くて疲れそう GPまで行って運ゲーするのもなんか虚しくなりそう
毎回長丁場は辛いけど、毎回早く終わるとそれはそれで暇で死にそうになるんだよな 普段モダン民なのですが質問です。
モダンだとこうていのビヒモスよりエズーリが採用されますが、レガシーだとビヒモスが多いように思います。
ビヒモスがエズーリより優先されるのはレガシーのどういった要素からなのでしょうか ANTみたいなオールインは判断することが少ないから楽ってプロも言ってたな
コンボ自体に頭使う段階では練習不足で、慣れればコンボ決まるとこは考えなくても出来るってさ オーダーでも出せるしクレイドルから素引きでも緑頂点でもいいし流石に動かしてみたらすぐわかるレベルやわ エルフも中々見なくなったなあ
エルフにとって死儀礼消えた影響ってそんなでかかったんかね 死儀礼バン前から死んでるよ。
奇跡がとにかく無理ゲー。 最近土地単からレガシー始めたんだけど
コンボがキツイって聞いてたのに友達のスニークショーに勝ち越してて困惑してる
土地単が本当に辛いデッキ教えて欲しい
奇跡とも何回かやったけど五分五分の印象
身内だからか？ >>743
２ターン目に出てくるエムラさんにどう太刀打ちするんや >>747
さすがに2ターン目はこっちの手札も良くないとキツイけど
カラカス立てれば全知以外負け筋ないよね？
最初は苦戦してたけどギャンブルからカラカス持ってくるようになってからはほとんど負けなくなった カラカスなんか赤2マナあったら超えられるんだがホントに勝ち越してるのか？ >>750
睡蓮以外で赤2マナあるの見たことないな山は１枚みたいだしボルカは割るし
メインで五分くらい
大体はサイドのトラッカーで勝つことが多い >>749
お友達はギャンブルにFOWしないんかい >>752
されるときもあればされないときもある
大体6割くらい勝ち越してるだけで負けるときは普通に負ける SnT側が土地単の対策を乗り越えるためのカード探してる間にマリットレイジ着地してワンパンって割とありそう メインはスニーク有利だけど土地単はサイド後から対策カード取れまくれるし五分になる 静岡前なのに純正奇跡かタッチ赤奇跡で出るか決まらん レガシーのメタなんてないようなもんやし対応力で赤タッチやろ 想定するメタゲームの中に入るためにまず最初の3回戦くらいは勝たないと話にならんからな
モダンよりかは幾らかマシだろうけどバイ無しから始めると有象無象と当たる可能性かなり高いし 長丁場だから臭いで変になるときあるわ
マジで風呂に入れレベルの奴多いよね ワイは一ヶ月前から肉とニンニクで体調整えとる
勝つためにできることは何でもやるやで〜 百歩譲ってナチュラルな体臭はええわ。欧米人ニキとプレイする場合に避けられなかったりするし
でも風呂入ってない系の不潔感ある匂いはNG 誰かナヤZooで行こうや
しかし未だに火力型かヘイトベア型かどちらが環境に向いてるかも分からんな
苦手なデッキが多すぎて判断できない >>741
元々奇跡が無理ゲーなとこにコンボ決まらないときのサブプランである死儀礼禁止のコントロール増加でもう駄目だね 高橋プロのnoteの記事買ったやつおる？
内容スカスカ過ぎて金返して欲しいんだが
デッキ紹介なんて金取る記事じゃないだろ
サイドボーディングぐらい書け 青絡みデュアランでトロピだけ高すぎね？
感染４積み以外は２枚程度なのに >>773
たぶんだが
新緑の地下墓地/Verdant Catacombs >>774いや、なんというか、感染ってそんな人気なんかなって思って >>780
やめて下さい、そんな汚物を高貴な白マナに例えないで >>771
蓄積した知識不採用で予報にした理由書いてなくてガッカリした あんなもん買うやつおるんやな高橋の性格からしてまともな記事にならんしどうせ途中で投げるよ 相殺3枚採用してる点で、先触れと予報が相性良いのは分かるんだが まあ高橋の辿り着いたミラクル構築見れただけで個人的に価値はあったかな 紙には一万も余裕で出すのに戦略記事の700円はケチる姿勢いいぞ〜 700円出して買ったカードがヘビープレイドだったら怒るでしょ ポマ山がサンタクロース帽被ってサイドイベント本部に鎮座してた。アイツ世の中舐め過ぎでしょう……… ヤフオクで700円のデュアラン買ったと思ったらええがな 700円の価値あるものが来ると思ったらゴミが来たら誰でも怒るやろ 人によるのは分かっているが、レガシーやってて700円にそこまで思いを込められるのは素直に感心する たかが700円だし、犬に噛まれたと思って諦めるか…って人が1000人いればクソ記事で70万円荒稼ぎって寸法よ ゴミに700円出す人間が居ればどんどんゴミが増えるんだよ
ケチるとかじゃねーよ
金の価値が分からん中坊なのか？ まあ情報媒体から得られる情報の価値なんて実際目にしないと分からないから初回は勉強代みたいなものだよね
自分にとってダメな記事だったなら次から買わなければ良いだけの話。価値あると思った人は次も買うだろうけどね ボーナスでチェンメフィかアビス買おうかと思ってるんだけどどっちの方がいいですかね
テゼレッターとか黒コンで使おうと思うんだが 1万円出して基本土地は買うけど
700円出して破れたカード来たら怒るよ
記事読んでないけど 記事気になってて買おうかと考えてたんだが内容薄いのか？ 高橋嫌われてるけど、MTGの腕は確かだから金は出すわ MTGの腕が確かだからといって他人に役立つ情報をくれるとは限らんけどね
公式記事書いてたなかしゅーとか日本のMTGの顔役になってるナベがクソ記事書いたら信用問題になるけどランドグシャに失う信用なんてないし 土地を潰す際にしわを美しく魅せるテクニックを売ろう 一枚で立体アート(土地限定)
【速報】今回の負け犬
・エルドラージビート
・URデルバー 次終わった6ー0全勝ラインあたりに特定デッキが多いとかなら注目に値するけど、今の時点じゃ何とも言えないなあ
体感的にはミラクルが予想より少ない レガシーでドルイドの誓い解禁されてもいいだろ。ヴィンテージではオワコンなんだしね ある人がGPなんかで、善意で偽物のデュアラン使ってたらどういう扱いになるんだろう
悪意であることなんて証明する方法ないだろうし
大会終わるまでその偽物をプロキシとして扱うみたいな裁定になるんかな 普通にCRに書いてあるだろ
不適正なデッキリストは警告が出て基本地形にして続行 俺の知人数名、偽造デュアランで出場してる奴いるからよろしくな
というか高額パーツ全部プロクシ >>824
法律用語で、ある事実を知らないことを善意と言うんや 相手が偽物使ってても二重スリーブに入れられてたら分からんよな 適当にジャッジ呼んで怪しいんですけど…はやり特
負けそうになったら積極的に狙っていけ よっぽど精度が悪い偽物でも使ってない限り、できる検査も限りあるしその場で本物かどうかなんてわからないでしょ というかとりあえず今はゲーム終わらせるようにって言われてそのまま負けちゃうんじゃないの マークドカードでもなければゲームの進行には問題ないしの 少なくともどこがどうおかしいか指摘できないとジャッジもどうしようもないだろ 上位入賞者は全員晴れる屋チェックがはいることにしましょう >>820
アウトに決まってんだろ。善意であることを証明出来ないんだから 非晴れる屋プロが次々に偽デュアラン容疑でBANされるんやな ローリーのツイッター見たら、宿敵のプレイヤー指定は省略したらアカンのね ネメシスは誘発ではないから、対戦相手がネメシスの指定しなくたとして、ドローがすすんでもそれで対戦が有利になることは絶対ありません
と千葉の時、ジャッジが横で言っているのを聞いてた。まあ、でもいちゃもんつけてワンチャン狙うクズはたくさんいるので自分が使う場合はしっかり指定しましょうね だから宣言しない方が得なんだよな
紅蓮地獄引いたら指定は自分だったことにできる 今日風俗嬢にムカついたからこのHPLDがって言ったら出禁になったわ。 gp出てきた
ギタ調と死儀礼の禁止でデルバー減ったと思ったけど、デルバーばっかりだったわ
デカいイベントだけ出てて、前から使ってたのを現環境に調整しただけなのかもしれんけど
もっと少ないかと思ったけど意外だったわ
あとミラクルも次点でやたら多かった いやー
上に行くほどデルバー率高いのはいつもの事じゃね？ レガシーでドルイドの誓いって解禁してもいいと思う。 いいわけねえだろ
まだ死儀礼や大地の知識や適者生存のほうがあるわ ショーテルより更に軽くて手札にファッティ揃える必要すらない踏み倒しカードが何故許されると思うのかコレガワカラナイ オース解禁していいとは言わないが、期間限定で実験解禁とかしてくれないかな
環境変わって欲しい >>818
オワコンどころか元気にMUD食ってるけど。 ブレスト禁止されてないレガシーでオース解禁だって？ 関係あるよカス。フィニッシャー引いたらブレストでもどすんだよ。エクステンで流行ったカウンターオースの存在とかしらないのか素人が エクステンって略し方初めて聞いた
さすが当時を知る人は違うなー（棒 いやオースにブレストは関係あるだろ
4枚積める分ヴィンテより強く使えるまであるわ みんな奇跡意識していたのもあってtop8には奇跡0か またサマる屋がやらかしたのか
あの店イカサマプレイヤーしかおらんやん エルドラージ相性くっそ悪い赤単プリズンに勝ってやがる…すげぇな 毎回出てくる月に対して荒地モノリスをしっかり引いてたのが強かった GP優勝はエルドラか
今回のトーナメントを全部見てたんだが、石鍛冶デッキの場合はネメシスをメインに４、殴打頭蓋をメイン＆サイドに１枚ずつ入れてやっとエルドラ相手に五分な気がしてきた
(難題の予見者のCIPが強すぎるから)
昨年の夏頃の某大規模大会で優勝したエスパー石鍛冶は、サイドにも殴打頭蓋を１枚入れてたんだが、あれはエルドラ対策だったんだろうな 石鍛冶とエルドラで殴り合いしたら勝てんからな
準優勝の赤プリズンが8ラブルでやはり殺意高い エスパーやったら梟増やせばええんとちゃうの？
元々そんなに強くはないコンボ耐性はさらに下がるけど そして今回も優勝できなかったグリデル
何というか勝てるには勝てるけど一番にはなれないってパターン多いな…何でだろ 戦親分みたいなスタンリーガルのカードが使われてるとなんか嬉しくなる プレイヤーがへたくそなんやろ
しょせんロートルの中でイキるしかできん雑魚が好みそうなデッキやで top8のlandsメインギャンブル3森知恵3ってどういう思考でそうなったんだか知りたい。 どうせマリット・レイジは農場に行って20点ライフに代わるから森知恵でアド取りたかったからとか 何だかんだやっぱり最後は自力のあるプロが勝つんだよな 血染めの月だけでは勝たないというよくあるパターン あれば月じゃなくてゴブリンなら勝てたのだろうか 地力なのかサマなのかわからなくなってつまらなくなるから、悪意あるサマプレイヤーはきっちり
Absolutely-removed-from-the-freaking-game-forever zoneに送って欲しい
戦場に舞い戻ってきすぎ ミラクルとグリコンは明らかにメタられてた感あったからあんま勝たなかったなぁ
チャリス嫌いだから環境にチャリス蔓延は勘弁してくれよ まあMOでもなけりゃホイホイ乗り換えられないしそれは >>876
悪意の大梟よりは殴打頭蓋の方が対エルドラは強い気がする
ネメシスに装備したら、7/5・警戒・絆魂の無敵クロックになるし
ウラモグ(OGW版)は厄介だが、そこは思考囲いで対処するしかないね ANTで参加したけど全然ダメだったわ
デルバー系やミラクル系が減ったかと思ってたけど、やっぱり多くて唱えるコンボ系にはかなりの逆風
余程こなれてないとキツイ antはエルドラージ踏むとなかなかきついからな。gpは15回戦だからエルドラージは確実に踏む コンボがここまでいないと何だか虚しいよ
willがある以外はモダンに近い感じになってる気もする ANTはチャリスとグリデルこれだけ居たら息も出来なさそう ギタ調禁止で速度まで下がってるし あと一時期に比べてデスタクかなり減った気がする
サイドに複数積んでた夜の戦慄も全く出番が無かった ANTはどっちかというとチャリス系デッキに踏み潰された感じじゃないか
これだけ多いと流石にしんどそう ANTはハンデスと突然の衰微を使えるから、チャリスはまだ対処できる方
2016年に、独楽相殺入りの奇跡コンが環境を席巻してた時にGPで優勝してたし
(決勝で奇跡コンに勝って) >>892
ウラモグって大体ウギンの目からエンドにサーチされることが多いのに
どうやって囲いで対処するんだ？ チャリス1枚ならそらなんとでもなるが、その後にエルドラージなら難題・アメトゲ・強烈なクロック、赤プリズンなら月・三球他の妨害も飛んでくるんやぞ 下手すればチャリスのおかわりも
2枚以上おかれて衰微を毎回2枚以上引けるならもうプロツアーだって勝てるわ 青白はBTBが標準搭載なんやな
奇跡より石鍛冶が勝つとは思わなかった メインに衰微入れるくらいならANT握らんでええんちゃうか 石家事二人はただの偶然では済まされないレベルでは
死儀礼禁止後に流行って、グリコンの登場で一瞬で消えたけど今度は頑張って定着してほしい 奇跡がトップでほぼ固定だけどそれでもメタが回ってる >>852
おおー
そんな方法があり得たんですね……
勉強になりました！！ 優勝した覚前は忘却撒きを沢山入れてるけどこれ終末を招くものじゃイカンのか？
期待値的には2枚程度だろうしただのバニラだし、あんまり嬉しい点少ないように思うんだけど
実際世間のエルドラージを見渡すと忘却撒きを入れてるタイプは少ないわけで
エルドラージ識者的にどうなん？ 対奇跡を意識してるんじゃない？
トップの終末を追放できるし ミラクルをメタった構築にしてるって8プロフィールに書いてたね 12位に親和がいる
レガシーで親和はアリだったんだ グランプリでは高価な土地を入れたデッキも多いからな
うっかりタバナクルなんかが自分の領域に紛れ込んだら嬉しいだろ？ >>915
土地もらってウギンの目起動できればコントロール相手に勝ちだから 親和じゃなくてアレはスティール・ストンピィやで
親和より強い 相手のデッキの不毛を奪って相手のマナベースを攻めるって芸当もある
アメジストのとげも採用してるからマナベース攻めは効く DQってネタだろって思ったらマジだったわ
Reinhardt Gao @ReinhardtGao
グランプリ 静岡 #GPShizuoka レガシー 本戦
BYE
SNT OXO
8-Tez XOー
グリコン OO
ミラクル XO(相手はDQしました)
（以下略）
Round 5 Results
291 Saitou, Nobuo [JP] Lost 0-2 vs. Gao, Jun [CN] サイドボード入れっぱなしにしたままゲーム進めてたとか？ 本当なら独楽をスルーしたやつが四人もいたことになるな 今まで泊まったカプセルホテルの中では一番良かったぞ〜〜〜
http://www.tokinosumika.com/tenjin/
次にツインメッセでGPあったときはまたここ泊まるわ 朝食バイキング付きで4000だった
去年できたばかりだから綺麗で良かったぞ でもカプセルホテルでしょ？
東洋コインはキャンペーンで、普通のビジホだけど軽い朝食バイキング付きで4千円だったよ >>942
従業員乙
確かにカプセルの寝具は良かったが壁はペラペラで寝返り注意の値段相応
朝食バイキング(別途有料)もショボいっちゃショボいが五百円なのでコスパ的にはアリ
しかし肝心の大浴場は屋外と思わんばかりの寒さで風呂もたまに温かったりとこの時期には御遠慮したい
まあ末端のスタッフがボンクラ揃いなので色々とやらかしてくれた
(なお他の施設面やアメニティ等は至って普通)
ツインメッセに歩いていける距離なの最大の選択理由まである 照明の色調整していい雰囲気に見せてるけどよく見ると独房レベルなのワロタ カプセルホテルに独房っていうのは酷でしょ
まあそこまでいいかどうかは別だけど 俺も仕事で1回使ったことあるけどカプセルホテルというもの自体二度と行かんってすぐ決めたわ
（東京都心で遅くまでいたので選択肢がなかった）
そういう場合を除けばビジホだって5000〜7000くらいで普通クラスのチェーンの取れるんだから全く意味がない
併設のスパが有名とか、デカイ風呂入って別のところに泊まるとかならいいけどね >>937
この場所の徒歩2分くらいのところに同じ系列のビジホがあってそっちは朝食付き4.5kくらいで特に不満は無かったな
強いて言えば暑くてそれを調節する方法が窓を開けるしかなかったことくらいかな ホテル選びとかレガシーに何の関係もないし、続けるなら黒スレでやれ レガシーには関係ないがレガシーグランプリには関係あるからな… プレミアイベントスレ行くか?
来年横浜(4月)・北九州(5月)・千葉(8月)のどこでレガシーやるか現時点ではわからんが宿泊場所の選定基準は大切だからな
>>948
＞暑くてそれを調節する方法が窓を開けるしかなかった
おまおれ
この時期の札幌でホテルに泊まったらそうだったよ……
某チェーンの札幌中心部に何軒もあるうちの一つだからたまたまハズレかもだが >>953千葉は幕張なら車で行きたいんだが駐車場ある？
二時間半ぐらいかかるけど 八月のいつぐらいなんだろ
月末なら車中泊もいけ…ないわなあ
千葉じゃなくて四月の横浜に行くかなあ 石鍛治買いたいけどたまたまメタにあっただけだよね プロキシで回したけど何か微妙 来年の8月てオリンピックとは被らない時期でそーな 多分 来年レガシーGPは国内で確定してたっけ？
大体隔年でモダンとレガシーが交互って感じで来年はモダンがあるのかと思ってた gp静岡のレガシー参加者1429人だったのか、少ないなぁ
金土という日程が悪いのか場所が悪いのか… 日程のせいで諦めた人がそれなりにいるだろうとはいえ、1400人で少ないという認識がバグってる事に気付くべき 年末の月末の金曜とか相当休みにくい日程だったからなぁ、俺は日が悪くて出れなかった そういやそもそも初日が平日だったな
ラストチャンストライアルに至っちゃ木曜日 晴れる屋ハウスルールに慣れてると外でもうっかり出ちゃうんだよな 思案先触れ間違い
ヴェンディリオンの補填ドロー見逃し
ここらはうまく説明できなくてDQ
メイン戦初手水流破をスルー、思考囲い打たれてジャッジ呼んだやつはDQ確定、多分サスペンド どういう説明したら失格になるんやろ・・・
のぶお「俺先触れ撃ちましたから」→墓地に先触れありませんでした
とかそういうことか。
4.8. 非紳士的行為 ― 故意の違反
懲罰：
【失格】
定義：
イベント関連文書で定められた規則を破ったり、イベント・スタッフに嘘をついたり、あるいは、
自分（やチームメイト）のマッチで違反があったにもかかわらずそれに注意しなかったりした。
また、以下の条件を満たしていない場合、〔故意の違反〕にはならない。
そのプレイヤーが自分の行動で有利を得ようとしている。
そのプレイヤーが自分が不正なことをしていると認識している。
どちらかの条件でも満たしていなければ、その違反は〔故意の違反〕ではなく、他の違反で取り扱われる。
〔故意の違反〕は一見すると〔ゲーム上の誤り〕や〔イベント上の誤り〕になるので、意図や認識を確認するためにジャッジによる調査が必要である。 先触れだと勘違いして思案を使ってしまいましたごめんなさい
って話なんだよね？これでDQてホントにどういう説明したんだ誤魔化そうとして嘘ついたとかか？ 所属チームの運営は、自らに所属するプレイヤーのDQ等について説明する責任があるのでは。 今のルールなら故意の違反以外は普通に正直に説明すればゲームロスも出ずに警告で終わりでしょ >>974ってどういう事？
メイン水流波どうこうと思考囲いがよく分からない
別の人でdp？
てか、普通は同じ種類の警告が重なってゲームロスなんだしDQになるって第三者たるジャッジに相当悪質と思われたって事だよね ブレストの感覚だったのか、思案で手札に3枚とも加えてジャッジ呼ばれてた人はいた
ジャッジが何人も集まって
「コレハ トテモ ジューダイナ モンダイデス」
って説明されて軽く騒ぎになってた
最終的に唱えられた対戦相手が手札から好きな3枚を思案でトップからめくった3枚として扱う
その後、唱えたオーナーが並べ替えてドローするかシャッフルしてドローするか選んで効果の解決を図る
というお達し
まあそれでも警告に留まってたんだけど ブレストで4枚引こうが思案とブレストを間違えるとかは別にいいんだよ。間違えたその場でジャッジを呼べば基本的にはよっぽど重いペナルティは出ない >>983
これ
重い処罰ということは単なるミスじゃない DQの件はこっちでやれ
スレ違いもわきまえないアホども
【MTG】マジックネットウォッチング 116【ヲチ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1542955454/ 思案をブレストのようにプレイしてライブラリーに戻したカードが１枚だった上に
相手のターンにドローまでして指摘されたら先触れのつもりだったと弁明したなら失格でも納得 >>985
違反内容に関する話ならこっちの範疇じゃねえの
個人メインになるとそっちだが 炎上するまえに本人なり晴れる屋なりがきっちり状況説明すれば話も無駄に長引かないし、あることないこと言われずに済むのにね
晴れる屋勢ってのは何でこう揃いも揃って隠蔽体質なんだろうな レガシープレイヤーの高齢化による脳みその機能低下は深刻 10年後とかもまだmtgやってるのかな…さすがに卒業なりmtgが終了するなりしてるか >>979
すまねえ、全部違う人の話
一番上が伸夫(らしい) >>990
20年前からmtgはあと5年でなくなるとか言ってたから平気平気 5年後に新パックが出なくても10年後レガシーはできるだろ
GPとかなくてもできるだろう 販売停止したTCGを5年続けるとか流石にガイジ感あるわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 31日 20時間 25分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
