【MTG】レガシー専用スレ195【Legacy】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑を一行増やして建てること
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて
『日本の大会一覧』
www39.atwiki.jp
『カード・ルール検索など』
gatherer.wizards.com
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
www.scglive.com
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
※前スレ
【MTG】レガシー専用スレ194【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1530975431/
-
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) http://mtgtop8.com/format?f=LE
588 decks
Aggro
39 %
Grixis Delver 55 9 %
Death & Taxes 34 6 %
Dragon Stompy 22 4 %
Eldrazi Aggro 19 3 %
Maverick 15 3 %
Delver BUG / 4c 14 2 %
Burn 12 2 %
Affinity 11 2 %
Goblins 8 1 %
UR Delver 8 1 %
Canadian Threshold 8 1 %
Bant 4 1 %
Merfolk 4 1 %
Death's Shadow 3 1 %
Jund 3 1 %
Pikula 2 0 %
Weenie White 2 0 %
MUD 2 0 %
Esper Delver 1 0 %
Other - Aggro 3 1 %
Control
31 %
UWx Control 47 8 %
4c Control 44 7 %
Stoneblade 19 3 %
Lands 17 3 %
Grixis Control 16 3 %
BUG Midrange 14 2 %
Loam 7 1 %
Landstill 5 1 %
Tezzeret Control 3 1 %
Pox 3 1 %
Nic Fit 3 1 %
BUG Control 1 0 %
The Rock (Junk) 1 0 %
Other - Control 3 1 %
Combo
30 %
Show and Tell 29 5 %
Reanimator 25 4 %
Dark Depths 22 4 %
Storm 20 3 %
Elves 20 3 %
Dredge 11 2 %
Infect 11 2 %
Cloudpost Ramp 10 2 %
Food Griffin 7 1 %
Aluren 4 1 %
High Tide 3 1 %
Mono Red Sneak Attack 3 1 %
Enchantress 3 1 %
All my Spells 2 0 %
Bomberman 2 0 %
Belcher 1 0 %
Painter 1 0 %
Other - Combo 1 0 % ■禁止カード
アンティ関係、策略カード全般
Ancestral Recall
天秤/Balance
Bazaar of Baghdad
Black Lotus
チャネル/Channel
Chaos Orb
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
Demonic Consultation
Demonic Tutor
時を越えた探索/Dig Through Time
大地の知識/Earthcraft
Falling Star
Fastbond
閃光/Flash
大あわての捜索/Frantic Search
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter
噴出/Gush
隠遁ドルイド/Hermit Druid
伝国の玉璽/Imperial Seal
Library of Alexandria
魔力の墓所/Mana Crypt
マナ吸収/Mana Drain
魔力の櫃/Mana Vault
記憶の壺/Memory Jar
精神的つまづき/Mental Misstep
精神錯乱/Mind Twist
精神の願望/Mind's Desire
Mishra's Workshop
Mox Emerald
Mox Jet
Mox Pearl
Mox Ruby
Mox Sapphire
神秘の教示者/Mystical Tutor
ネクロポーテンス/Necropotence
ドルイドの誓い/Oath of Druids
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
Shahrazad
頭蓋骨絞め/Skullclamp
太陽の指輪/Sol Ring
露天鉱床/Strip Mine
適者生存/Survival of the Fittest
Time Vault
Time Walk
Timetwister
修繕/Tinker
トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy
宝船の巡航/Treasure Cruise
吸血の教示者/Vampiric Tutor
Wheel of Fortune
意外な授かり物/Windfall
ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain
ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will 今デュアランの値段一位がアンシーなのは明らかに過大評価だよな
ボルカ、ツンドラあたりのほうが使われてる アンシー下がってきたからチャンスやろ
参入するやつは遅れるなよ アンシーはヴィンテージ需要で1位なんじゃなかったっけ？ エウレカを死儀礼なみにみるようになったら禁止になるよ 再録してタバナクルやアビスみたいな高価な死儀礼対策カード？が安くなったら死儀礼全然御構い無しとも思う アビスって今はかなり上がっちゃったけどちょっと前ならそこまで高額ってわけでもなかったと思うし重さもあって黒単とか一部でしか使われてないような
結局は再録云々金額云々ではなくて採用されるデッキがなければ意味がないわけで 至高の評決とまざってるぞｗ
シャーマン禁止で白使う人増えたから 統率者のカードが公開され始めたけどレガシーで使えそうなのは今の所サヒーリとタウノスぐらいかな
といってもカジュアルレベルだろうけど その原始人デッキに対して死体蹴りみたいなカード出るな 歪んだ秘宝とかフィードバックとかと比べると隔世の感があるな
黒にもこの水準のアーティファクト対策をくれ 赤には定期的に触れないものに触るカードくるのに黒にこないのはなんで(怒) 最近囲いのために黒足した奇跡の記事読んだせいもあるけどエスパーカラーの新PWは奇跡に使えないこともなさそうに見える
あと改良式鋳造所1マナはヤバい 白か緑あたりに1PPくらいの解呪を刷ってくれれば良かったんや
実際には四肢切断と土下座を奪われて終わった模様 ファイレクシアマナってφで書くもんだと思ってたわまじで
なるほどPhyrexiaのPか カードのはファイレクシアのΦ（ファイ）だからPは斬新 普通に公式略記だと思ってたんだけど、あんまり浸透してないんだな 腹パンもスタンかなんかで暴れた気がするし殻はモダン禁止だしスカージはモダン親和スタメンだし豹は一瞬ヴィンテで使われたな
1エキスパンションにしか収録されてないのにこの成績は偉業 >>49
結果的に触ってるのはクリーチャーなんだよなぁ… 今年のコマンダーの禁止ソーサリーのクリーチャー化シリーズはなんだろな >>51
腹パンてスタンで暴れたっけ？
あまりにも虫がウザ過ぎるから泣く泣く入れてた（なお変身後にトップしても無駄）レベルだったような
>>55
4GG5/5で「T,sac：ターン終了時まであなたは『1点のライフを支払う：（◇）を加える』を得る」か？ チャネルの大魔術師でも天秤の大魔術師でもいいけど結局起動コストで熱心な調整できてしまうからな でも、ヨーグモスの意思 内蔵クリーチャーはちょいちょい使われて結果残してるよね >>56
チャンフェニ戻したりかなり使い勝手良かった覚えが レガシーチャレンジでトップ8にデスタク3人入ってるけど光異種0枚やんけ ５色人間とデスタクとマーフォークを足してみた
４ 溢れかえる岸辺
４ 汚染された三角州
３ Tundra
３ Underground Sea
４ 不毛の大地
３ リシャーダの港
-土地（21）-
４ ルーンの母
４ 審判官の使い魔
４ 潮の虚ろの漕ぎ手
４ 帆凧の掠め盗り
３ 翻弄する魔道士
３ スレイベンの守護者、サリア
４ 幻影の像
３ 真の名の宿敵
-クリーチャー（29）-
４ 霊気の薬瓶
２ 目くらまし
４ 意志の力
-呪文（10）- 前スレで光異種検索掛けたら132件あって草
IPやっぱ必要だわ おい、増田。ヤフーで眼鏡痴女女医って検索したらお前の好みの子がわんさかいたぜw まあレガシーは変にいじくり回しても良くないって話だわな
昔テゼに執着してたけどひどい目に合ったわ >>66
ビートダウンで使うならザンチャを無視できるデルバー墓忍びラバマンみたいなクロックが必要でデッキ全体の構築が制限される
かといってコントロールで使うと除去のマトだしコンボ相手には遅すぎる
まあでもハマればアド取りながらクロック刻めるから面白そう レガシーで3マナ起動3マナのジェイムデー秘本なんか入れるスペースないやろ 攻撃強制の項がフレーバーになるのはいくらなんでも弱そう 下がったってことは仕手筋の連中が売り抜けたってことで
つまりはあんな稚拙な仕掛けに騙されたアホがたくさんいたってことなんだよな
自分の頭でカードの良し悪しを考えられないコピーデッカーの割合が増えてるんだろう あんなもん誰でも高騰させられる
プロもどきに適当な記事書かせても100ドルしねえだろ アフィとかの記事だと一本100円とか言うしな
プロでも大差無いだろうね >>35
真のやべーやつはゲーム開始前に出てくるでしょおおおおおおっ！？
手札破壊できないじゃないか… さすがにデスタクの３マナ域で勝負するにはパンチが足りないか？ 多分人の好みやメタゲーム次第で入れ替える枠に入るカードだから、今後絶対上位リストに見ないって事は無いと思うけど、しばらく光異種の入ってるリスト見てねーなって事も普通に起こると思う デスタク使ってるなら持ってて損ないだろうしいいんじゃない？ 1枚3千ちょいで数枚買って、結局使わないのが損ではないと？ メタゲーム次第、とは言うけどどんなメタゲームなら入るというのか…
フェアデッキに強く、コンボデッキには速いクロックになると大見得切ってたが、どんな相手にも強いならメタゲーム関係ないだろ スゥルタイデプスで使うからそっとしておいて
200円ぐらいで4枚揃えたいから光異種みたいな買い煽りはやめてよね 厳粛がいつか日の目をみると思ったらまた微妙なのがでたか 土地としてプレイできるならともかく流石にレガシーでは悠長すぎる
というか目覚める前に不毛で死ぬ 光異種とかいうおもちゃでレガシー戦うとかナメすぎだわ >>93
「よーしデスタクつかうお」
↓
「やっぱミラクルでいいや」
ぶべらっ カナスレが墓地から帰ってきたら一緒に黒の奇跡まで連れてきた リアニがわざわざリスク取って2体リアニしたいことはほぼ無いだろうし、重めのデッキが奇跡するのを前提に使ってアド取る感じだろうか。 光異種のお陰で土地24積めて云々の彼の心境はいかに
黒奇跡は青黒リアニならワンチャン…ないか、後1マナ低ければ（それでも運用難しそうだけど） そもそもレガシー見てないでしょ
カジュアルEDHでワオ！奇跡しちまったぜ大逆転だhehehe！ってカード まあ名前もコストもまんま天使への願いをひっくり返してるよね 白は仕込みもなしに4/4飛行が並ぶことを考えると、流石に同コストは弱すぎませんかね 奇跡B,X点のライフを支払う
飛行を持つ黒の5/5のデーモン・クリーチャートークンをX体生成する。cardnameを追放する。
合わせるとこんな感じだな
死ねよ 奇跡 XB
対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーは、カードをＸ枚、無作為に選んで捨てる。
とかが良かった 相手のターンに奇跡起こしてリア二する動きで何か悪さできるかな
ギタクシアスとかタイタン出してすぐ次のターン殴るとか
結局グリセルでいいになりそうだけど CIPクリーチャーをもりもり入れるとかどうかな
2ドローの想起魚とか
エクステンドっぽくてたのしそう 頑張って下準備して数体リアニするだけとかそんな悠長なこと許してくれる相手なんているんですかねぇ グリセル一体釣れば後は大量のドローでどうとでもなるから一枚のカードで複数釣ってもあんまり旨みがないんだよなあ 黒奇跡にあわせて封じ込める僧侶出して絶望させたいけど黒奇跡自体使われんのだろうな 上もジェイス解禁のせいで案の定奇跡が暴れてるみたいだね
特にあっちは生物&除去環境だから終末の存在は大きいかも
どっちもミラクル環境になりそうだ まあ階層的にはスタン→モダン→レガシー→ヴィンテージみたいなもんだし
パウパーはモダンの周辺 言うほどモダンの奇跡も盤石なデッキじゃねーからな。奇跡無い普通の白青コントロールの方がいい場合もあるし 白青黒のテーマがライブラリートップらしいので青いミリーの悪知恵か森の知恵よろしく
なんなら1マナ重くなっても構わないよ ライフの代わりにライブラリーを裏向きで7枚追放がコストな せめて普段はブレストだけど奇跡で撃つとアンリコでいい ユリコはモダンフェアリーで使いたかった、レガシーで深き刻と併用しても流石に弱いし厳しいか なんか4C忍者だかBUG忍者だか一時期話題にならなかったっけ
死儀礼無くなってもやれるのかは知らんが あのさぁ、可能性あったら大量に買い込もうとしてるのか知らんけど
何でもかんでもココに貼るのやめたら？ 悪いけどこのゴミよりは光異種の方がまだワンチャンあるレベルだし、
～ってどう？ってクソ質問だけ投下してく池沼どもと同レベルの行為だって自覚した方がいいよ コマンダー忍術･･･
セクシーコマンドー百合子
！イカン！！セクシーコマンダー忍軍の刺客が追って来た 三(ノ°▽°)ノ 単に値段の上がり下がりなら高騰スレでやればいい
ごんが最初から高騰スレで買い煽りしてたなら実際値上がりしたからあれは正しいになった
今のところお試しの域出てないからごんはクソ 別に統率者の新カード使われるかどうかの話題はこのスレ的に普通やろ
光異種の件があったからって過敏すぎじゃね？ ２マナランドかモノリスあたりつかわないと５マナ天秤は自分の土地減らないか？ｗ まぁ5マナ起動の時点で使わせる気ないよねこれ
召喚酔いでタイムラグもあるし生物除去で終わるしこれ使うくらいだったら続唱バランス使った方がまだ可能性ある 大魔術師サイクルはぶっ壊れカードを基にして作るんだから調整に慎重になるのは分かるけどもうちょっと実用的にしてほしいなぁ コンセプトが統率者の「昔こんな強いカードがあってさ～(ｷｬｯｷｬｯ)」みたいな感じだしレガシーで実用的なものは望めないだろうな
意志はちょっと使われてるけど 本体2マナは今回のメイガスサイクルの軸だから動かせないにしても起動2マナか3マナくらいならまだEDHくらいには入れても良かったかもしれない
5マナはあっ結構ですってなる なんか百合子と哲子と石鍛治入れて十手抱えて突撃するデッキ組みたくなる。 テンプレに気になるカードは自分で使えと書いてあるのが読めんのか ゆりこは忍者複数体でダメージ与えればその分誘発する？ しかもボブダメージは相手やんけ！鬼つよ！
1000枚仕込んだるわい！ >>156
そもそも天秤は統率者で禁止なんだから、レガシーより凶悪なマナファクトが使えてかつハイランダーな分レガシーよりブレがでかい（運ゲー感の強い）統率者戦にレガシー実用級の天秤が来たらおもんないゲームが量産されるぞ それな
こんなもんでも統率者なら普通にプレイアブルだしこれが決まるゲームはマジで糞
レガシー基準のカードでは元からない 誰が見てもレガシー水準なんてそうそうないしな
こないだ否認が青Φとかなら強いと思ったけどばかみたいな話だしな 戦前のご婦人が身に付けてた肌の露出の無い水着かな？ 青の予示するエンチャント強くね？奇跡にワンチャンありそう
入れるとしたらテフェリー入ってる枠になりそうだが 予示るだけかと思ったら、吹っ飛ばして唱えられるのね
強いは強い
誰かが試してくれるでしょう
ニックフィットもこういうカードに反応してとりあえず試す人多い気がする んんー5マナの置物か・・・
しかし使ってみたいなコレは
ドレッドノートとか入れたい ああ、予示した後にこの能力使わずひっくり返せばドレッドノートが誘発しないのか 値踏みするならもうちょい強いカード吟味してから書き込んだほうがいいと思った >>182
予示した後にひっくり返っても戦場に出たわけじゃないからCIPは誘発しないのでは
てかそうじゃないとマスクドレッドが成立しないだろ
ってかスペルも唱えられるからスペルが追放されても問題ないのか >>183
ああ下の能力でなくて予示で裏返すんだったか
勘違いしてました このカードはCIPの誘発を任意で選べる（唱え直すからカウンターされる可能性はある）のとスペルを予示しても無駄にならないのが新しいポイントか 2/2の代わりに手札コストや戻したりできない手札みたいな トークンならギデオンで良いしドローならジェイスでいい
除去にくいという利点はあるが殴られてるならこんな悠長なもん出してる場合じゃないだろ >>188
そう言っちゃうのは簡単さ
しかし何かある気がするという直感を信じてデッキを組む、そして0-3で家に帰るのさ ノートならミミックとかもみ消し使った方が100万倍強いからなあ ブレスト「予示で実質ドローってすごいよね」
エムラ「１マナで生贄なし12/12ドレッド最強」
ショーテル「たったの１マナで！？」
ソープロ「！？」
コラコマ「俺の２ダメじゃどうにもならねぇ・・・」 >>188
一応トークン生成が針で止まらないのと色が違うからギデオンとは差別化できる
代わりに置物破壊に弱くなって重くなってるから弱いとは思うけど 重コントロールで1-2枚ワンチャン採用出来るスペックはあるでしょ
衰微で割れないエンチャだしデッキ次第で神ジェイスといい勝負出来そう まあ面白いカードではある
「面白いカード」から先に行けるかはわからん
行けそうなポテンシャルはある気もする コンペで5-0したミラクルがメインに１枚採用しててイゼ速が記事タイトルにして上げる
まで見えた ランダム封入されてるパックじゃねーんだから塩もクソもねーだろ
ネメシスも合流点もなかった、そんだけ
2017に入ってたケスもこの時期にはまだ見つかってないし そもそもネメシスのようなレガシーレベルの安易なパワーカードはもう作らないって宣言してなかったか？
合流点だって当初は今ほど評価されてなかったし ネメシスは対象以外の対戦相手へのプロテクションでよかった 何故青いのか
何故3マナなのか
何故3/1なのか
何故マーフォークなのか 作ったやつがこいつ全体火力で死ぬしと思い込んでてタフ1って部分で調整したつもりだった説 何故1マナなのか
何故混成なのか
何故1/2なのか
何故エルフなのか なぜマナクリが墓地対策出来るのか
なぜマナクリがライフゲインするのか
なぜマナクリが対象を取らないライフロスを飛ばせるのか >>212
パワー9はTCG黎明期の暗中模索の中で生まれたぶっ壊れだから許してあげて
ブレスト？クルーズ？さてなんのことですかね 死儀礼はメインからはいる墓地対策として刷られたから仕方ないね
生み出すマナが緑限定だったらマシだったかもしれんが 虎の影、百合子が来たら忍者デッキ組むぞ
深き刻と百合子だけにならないようにせんと ２種入ってれば充分「○○デッキ」を名乗って良いんじゃねーか？
奇跡しかり親和しかり
てかディープアワー＝サンだけの時から忍者デッキ名乗ってたし 忍者デッキとまでは行かなくても、百合子入りデッキ組むとしたら1マナ生物は何が良いかな。
回避能力持ちがベストだけど、無難なところだと審判官の使い魔か霊廟の放浪者かね。 あんまり忍者入れすぎると忍者になりすまして相手に接近する忍者っていうシチュエーション発生しすぎてうーんってなるしね そもそも従来の忍者デッキってBUGカスケードのバリエーションじゃなかったけ？ >>218
1マナとか考えないで悪意の大梟で良くね？
もう1度出せば更に1ドロー ネメシスは肝心のEDHだといまいちなのがひどい
EDH用に作ったのに禁止される資源体並にひどい 次のメーガスは何が来るかな？そろそろアンリコだろうな。
青
ウィザード
青:生贄で3枚ドロー
0/1
これくらいじゃないとメーガスは使われないぞ 統率者補正で3UUTサクリが精々
もはやジェイスの創意の大魔術師 メーガスってなんだよメイガスだろ
と思ったが新聞表記のメードみたいなもんか？ 最近いろんなメディアでmainをメーンって表記してるの結構見る どうせすき込みだろ
緑1
緑:生贄で2枚土地戻し
1/1
こんな感じならそこそこ強い サイクルの意味も分からんならレスしないほうが恥かかないよ 自然の秩序やろ
緑１
緑緑１、生物生贄：山札から緑のクリーチャー一体場に出す
1/1 ・レガシー禁止
・ソーサリー
・本体のマナコストは元ネタと同一
・起動にはタップと生け贄が必要
来年の媒介の大魔術師はGG2/3、2GGとタップ生け贄で「ターン終了時まで1ライフで1マナ生み出す」を起動とかそんな感じかね 禁止リスト改めて見たら緑の禁止スペルってチャネルだけなんだな >>238
あー、そう
雑に生物置物スペルで区分けしちゃうことがたまにあるんだすまん スペルって区切りが恣意的に感じるがファストボンドやら死儀礼も緑やぞ 本体2マナで起動6マナくらいのチャネルの大魔術師さんやろうなあ マジで唐突なんだけど、翻弄する魔道士ってレガシーで強くない？
たった２マナで出せて どのコンボデッキ相手にも強いし、 2/2と合格レベルのスペックだし、地味にコントロール相手にも強いし(たった１体で全体除去を封じれるから)
唯一ビート相手には弱いが、大抵はサイド要員だから、g2以降にメインにinしなかったら問題ないし >>243
とりあえず各デッキの宣言するもの書いてみてよ 青白含むアグロがそもそも下火なので…
アラーラ期のバントアグロには入ってたはず ピキュラは強いけどレガシーにはそれより強いチャリスおばさんがいるからな そんな毎回正確にピキュラの宣言当てられるのはもはやピキュラの強さだけじゃない レガシー黎明期にはちょくちょく見たが今は単色でいろいろ嫌がらせできるデス宅あるしな
じゃあそろそろ魔術望遠鏡つきピキュラ作ろうか 翻弄する針を1マナで刷ってくれれば、理論上あらゆるパワーカードが許容されうるので、多くのカードを解禁できるはず 以前はサイドでよく見かけたんだけどな翻弄する魔導師
最近見かけないのは封じ込める僧侶とかに枠取られてるからかな？
REBで死ぬのもよろしく無さそう 翻弄はまず除去を指定しないといけないのがなあ
本体に呪禁があれば良かったのに >>244
>>翻弄する魔道士で指名するカード
スニークショー＝実物提示教育(1st)→騙し討ち(2nd)
ダークデプス＝森を護る者→突然の衰微
リアニメイト＝再活性→死体発掘
ANT＝冥府の教示者
土地単＝罰する火→密の滴
奇跡コン＝終末→終末→終末→終末
かなぁ
自分の使うデッキにもよるけど 完全にエアプだろ
どんなデッキならそいつらの対策をサイドからの2/2生物でやろうなんて発想になるんだよ 封じ込める僧侶やエーテル宣誓会、僧院長も2/2だけど使われてるよな
ただ、翻弄がそれらを上回る理由って一体どこにある？ >>257
汎用性の高さ
封じ込める僧侶は大型クリーチャー主体のコンボしか対策できないし、エーテル宣誓会の法学者はストームコンボしか対策できないけど、
翻弄する魔道士だと全てのコンボデッキの対策が可能だし、コントロールにも強い
完璧かつ万能ではないけど、かなり優秀なクリーチャーだと個人的に思ってる 密の滴ってなんだろうってなった
自分の周りではそういう表現する人いないけど一般的なの？
自分エアプですかそうですかそうですよね まあ地方で呼び方変わったりするしな
細かいことは気にすんなってことだわ ひそかのしずくだと思っちゃったじゃないか♠ 蜜の滴は、《Drop of Honey》の日本語版
(MTGは、昔のカードも全て日本語化してる) レガシー参入仕立てでとりあえず安いってのもあってリスト通りの平凡なデスタク作ったんだけど難しいねこれ
今度友人のドラストと対戦する事になってるんだけどアドバイスあれば教えてもらえると助かる
ぶっちゃけウィルないから1T目のランプで置物置かれてなんもできないまま負けそう さすがは翻弄する魔道師です
まんまと翻弄されてしまいました
これは使わざるを得ないですね アルファの火山島日本語フォイル持ってるけど今高いんだっけ？安いうちに買っといて良かったわ デスタクは焦熱の合流点で盤面壊滅する
打たれないようにマナ縛るなどしてケアしたい
橋を複数枚置かれたらどかしきれなくなって負ける
逆に月が腐ってるんで相手のキープに大きく左右されるマッチアップ
サイド後は硫黄の精霊、コジレックの帰還あたりを入れてくる
正直かなりしんどい デスタクは月も結構辛いと思うけどね
あとそのマッチだけは光異種ガチで強い 光異種は一枚差しが板
グダってマナフラになったら負けを解消してくれる良カードや 近いうち反論する魔導師ってのがいてさ
場に出たらインスタントかソーサリーのどちらかの呪文を使えないってのが出そうだよな ピキュラがうまく使えない？
そんな時はギタ調を使えば一発よ！ >>267
ランプって基本は1ターン内での土地の複数展開によるマナ加速のことだから、赤単プリズンのモックスとかゴリラでのマナブーストをランプって表現する人はあまりいないと思うよ
一部序盤にマナクリとかマナファクトで加速して後半でさらに土地伸ばそうとするデッキがランプ扱いされるという例外があるくらい >>248
ピキュラに魔術遠眼鏡を内蔵とな（ファイレクシア的発想） 解答ありがとう
やっぱあんまり有利なマッチアップではないんだね
とりあえず合流点やPWはチャリおばでどうにかするとして都合よく鬼火が引けるのを願うか
1T目は何置かれても苦しい展開が予想できるし先手でバイアル出せなきゃお相手が事故らない限り厳しそうだな
サイドは4ギデ2採決2をinしてサリア4をoutって感じかな
まだ時間あるし光異種も1枚買ってミラクルと差し替えて回してみるわ
>>277
誤用してたかｗ
お恥ずかしい・・・ご指摘ありがとう >>279
横から失礼
今のトラスト(赤単プリズン)はクリーチャーの比率少ないからサリアは残した方がいいと思うぞ
実際に使ったことないから何抜くかまではすまんが分からない(ミラクルとかか？) そこそこ強いどころかマナクリから2ターン目それやられたら実質アド取れるタイムウォークじゃね >>279
サイド後は硫黄の精霊ってのがデスタクはメチャクチャ辛いからクリーチャー除去もほどほどに残してね
どっちも使ってたけどデスタク側は罠の橋と硫黄の精霊が辛い
すぐ壊せないとぐだぐだになる
ある意味で光異種はどっちの対策にもなりうるけどそれは試してないね 4ギデはともかく採決は入れたいから抜く生物考えると難しいな・・・
硫黄の精霊も見た感じ白生物にぶっささってるから過剰なサイドインも控えた方が良さそうだね
色々と教えてくれてありがとう
まだデスタクのムーブも慣れてないし光異種やサイドも含めて自分なりに試してみるよ 金魚みたら最近実績残したデスタクに光異種１枚も使われてないのな・・・ 対ドラストは運ゲーだな
先手で拘束食らったらおわり
バイアル設置して土地攻めまくれば勝てる まじだ、「最近実績残したデスタクに光異種１枚だけつかわれてた、つええ」訂正しておこう モダンにそのまま下ろしたとして使うかあんなん
俺は使わんぞ シャドー付与は実質アンブロみたいなもんだし普通に強い レガシーでテンペストの白黒シャドーウィニーって強いかな？ 発掘7とかいうどんなカードでも強カードになるパワーワード止めろ >>302
シャドーっていう能力自体は強いけど搭載してるクリーチャーのスペック的に現代のクリーチャーとの格差がな >>303
墓地以外で公開されたら敗北する効果付ければ壊れ化回避できそう ピッチカウンター増やせば、百合子のアドを活かしつつめくった時のダメージ増やせるかと考えてるんだけど、5枚目のFoWとして何積むのが良いかね。
一番無難なのがミスディレで、あとは撃退、撹乱する群れ、徴用とあるけど、どれが良いか…
デイズは自分のマナも縛るしシンボルの関係で不毛も多分積まないから抜きで。 発掘7
～がいずれかの領域からいずれかの墓地に置かれる場合、代わりに～を公開しそれをオーナーのライブラリーに加えた上で切り直す。
クソレアまったなし アンコウタシグルは忍術で戻したくないのがなあ
まあこいつら殴ってブロックされなかった状況で贅沢言うなって話だけれども レガシープレイヤーのくせにゲイじゃない奴とかほんと引くわ
失礼 >>310
1～2枚は積んでもいいけど、忍術活かすために軽めの生物が増えるし、するとタシグルアンコウとは相性が悪くなるから微妙かなあ。
ダメージ増はオマケで、どちらかと言うと忍術の隙を減らしたい。2マナ払って生物1枚戻すのは隙がデカいし、ピッチならそこを補える。 瞬唱ヴェンディみたいな隙突いて安全に殴れる奴で、さらに手札に戻ってもおいしいって方向がよくね
これらは梟と合わせて既に標準装備だろうけど 最近出た墓地3枚肥やすゾンビとかいいんじゃないの？
スルーされたら忍術できるしブロックされたらタシグルやアンコウの布石になる fowの5点と深き刻の忍者の4点あれば結構ライフ削れそうだし、無理に重いカード入れる必要なくない？ なんであんなもんをにやる気出してんのかわからんけど多分弱いぞ 「再録禁止をマスターピースに限り解除するというフェイクニュース」が流れてる模様
ttps://www.mtgsalvation.com/forums/magic-fundamentals/the-rumor-mill/796690-leaked-announcement-new-masterpieces-and-reserved 百合子は今年の統率者の中では改良式鋳造所の次くらいにはワンチャンある
要するにほぼノーチャンなんだが レガシーはオモチャで遊ぼうとするには他のデッキが強過ぎる。ただ試さなきゃ何も始まらんからな 殺しを使おうとする者は四肢切断に変えたくなる誘惑に勝たねばならない 死儀礼が消えてから、極楽鳥って少しは使われるようになった？
デスブレをバントtレオヴォルドみたいにしたいんだけどマナクリはババアだけでいいかなあ、黒絡みのデュアランがスクラブしか無くて >>332
タッチ緑デスタク
ガドックで巨大クリーチャー牽制しつつ剣を装備した極楽鳥が颯爽とアタックするのを想像したが
間違いなく強くないな、光異種つかったほうがまし、つかわんけど ガドックでどうやって巨大クリーチャーを牽制するんだ ナチュラルオーダーとかスニーク止めて踏み倒し防げば間接的にデカブツ対策にはなるな
ショーテル通しちゃうガバガバ対策だけど ブリンクデッキをいつも作りたくて色んなカード見てますが新しいのでおススメありますか？ エルポス初心者なんですがいくつか聞きたいことが
マナが一応出る月と違って根本的に刺さる基本に帰れの対策
忘却蒔きが採用されているのは同型相手なのか
キープ基準
以上の三点について先人の意見を賜りたいです BTBがどうしても嫌なら時の砂おすすめ
モノリスがクソ強くなるし、然るべき状況で設置すれば大体の相手にマナの暴力で勝てる
ただしエンドブリンガー弱くなったり速攻持ち以外が召喚から2T殴れなかったりで決して小さくないデメリも背負うことになるけど >>342
BtB対策：時の砂が今にわかに注目され始めてる。スランの発電機をサイドにとって5-0してる型もある。
あとは、そもそもが「無色のフェアデッキ」なんて柔軟性激低デッキなんだから
「BtBは諦める」「メタ上から消えるまでじっと待つ」というのももちろんアリ、その分サイド枠空くからね
蒔き：単純に単体でも強いカードだし、エルポスは「蒔きが出るぐらいゲームが長引いてるならウラモグまで行く」ってデッキだから
5/8で相手の減速+土地パクってウラモグへの加速を一人でやってくれるのがえらい もちろん同型相手の先出しは強い
キープ基準：キープは状況と経験がものを言うから概論レベルだが、
「何も分からない1G目は妨害もしくは爆速クロックでキープ」「サイド戦はサイドカード・妨害・クロックのうち２つ揃えばキープ、1マリ以降は１つあればキープ」
なにげに一番多い負け筋は「土地詰まり」だからそれも意識してプレイして見ると良い >>344
情報ありがとうございます
店の環境が青コン多めなので時の砂を検討したいと思います 時の砂って真っ当な使い方あったんだな…サンドポイズおじの影響でサンドポイズしか知らんかった。 BTB返すだけのために4マナファクト入れるとか本気で言ってんのかと思う BTB使うようなデッキ相手なら殺されるまで時間かかるしデカブツ置けば一気に返せるからマグロムーブも一概に否定出来んやろ 4マナアレば他のことも出来るのになんでマグロ前提なの マグロムーブでもbtbが入ってるようなデッキに対しては何も問題なくねぇか？ 時の砂なんてまあ基本おもちゃなんだけれども、BtB置いてくるような相手というかコントロールっぽいデッキにはガチで効くんだわ
でも下手に置いちゃうと墳墓引きすぎとかクリーチャーとろすぎとかで本当吐くけど エルポスネタついでにエルポスでのショーテル対策も教えてくれ 眼鏡ぶっ刺しとけ
SnTでは相手全知じゃなければよっぽどハンドアレじゃなければ負けんし バウンス構えながら出すと白トリシンでマナベースが弱くなるから流行らないと思います >>348
そんぐらい致命的なんだよ
エルドラがBtB出された時に返せるカードがマジで存在しない
もちろん、あまりにもBtB専用カードだから、取るのはよほどメタが奇跡寄りって自信がある時ぐらいだけど
>>350
しない
難題あれば難題出すよ
土地寝てから時の砂引いてもじゃあ土地引くまで待つかってなるだけ
土地25～26枚入ってんだぞw
BtB入れるデッキは土地割ってこないし >>352
タップアウトしてるときにBTB置かれたら追加の土地二枚引き直すまで砂置けないじゃん 光異種は罠の橋が無ければこんなに使われるわけがないカードだわ レガチャレ4位のミラクルのフィニッシャー枠に光異種2枚使われてるな >>361
ん？想定してたのは「手札に砂無し他の４マナの動きあり、場に４マナある（場にBtBが既にあるかないかは関係ない）」って状況で、
それに対して「４マナの動きせずに砂引くまでマグロムーブするの？」って聞いたのが>>350だよね？
で「いやそんなことはしない、４マナの動きするよ。BtB貼られて砂を後引きしても土地引くまで待つだけ」って>>360で答えたつもりだったのだけど 素直にアーティファクト破壊いれたらだめなん・・・？ >>365
安価見てもらえればわかると思ったけど、単に時間差でレスしちゃっただけ 4マナは土地2枚か土地＋モノリスで出せるのが強い、 >>370
BtBどかしたい状況でホンマに撃てるかそれ？ BtB出しても悠長に構えすぎてると最悪ウラモグすら出てくることもあるしな・・・ 現実混ぜでショーテルより強いコンボデッキ組めないか考えてるけどギャンブルでサーチしやすいのとカウンターに強い以外利点を見出せん >>376
「現実混ぜを使ったデッキ」なら可能性あるし挑戦したくなるけど、「ショーテルより強い」は流石に無理やろ…
使うとしたら、赤黒リアニのサブプランとか？クリーチャーかアーティファクト準備する手段が悩ましいけど。 ショーテルより強いは流石に高望みかもしれんが、
「ショーテルでよくね？」とはならない程度の強みは持たせたいところ
ペタルや指導霊使うとその分選択肢が狭まるのが悩ましい やーでもそらショーテルの安定性に勝つのはそら無理よ
いいハンド引けたときの爆発力はそらまだ上がいるけど、青くてドローもカウンターも不自由しない上にコンボパーツ複数あって、その組み合わせも簡単となるとそら勝てないわ
長丁場ならなおさらこれが如実に出る でもそうなるとショーテルが環境支配して来年辺りBANが待ってる いうてスニショ強いけど弱点も多いからメタられると引っ込むわ 安定性と爆発力を合わせた総合力ではかなわないから、せめて出来ないことがあったり爆発力は勝ってたりしたいよねって話じゃないかな ブン回ったら１ターンで全知からエムラさんが出てくるスニショって爆発力も大概じゃないか 吹き荒れる潜在能力みたいなデッキを参照するとか？
でもキャストじゃないし繰り返す悪夢みたいに普通に大量のcip能力持ちを使い回すくらいしか思い付かんな ドローとカウンターと対カウンターカードとコンボパーツを全部２色で賄えて
２色で済むから月も効かないむしろ月は使う側
かてて加えてちょいとマナ加速引き込むだけで1キル完成
って箇条書きみたいにすると何で許されてんのか分からんぐらい強そうに思える レガシーチャレンジtop8にブレスト32枚だしいよいよ聖域も懲役送りにした方がいいんじゃないんか、思案かブレストどっちか残せばええやろ どこかのコラムで前評判の割に活躍しなかったカードとして迷宮の霊魂が挙げられてたが
やはり迷宮の霊魂は平地として刷るべきだったな 最近スニショ組んだので禁止が出ると辛い
みんなもっとスニショ対策してトップメタから降ろしといて デスタクとスニショより早いアントやリア二がある限り禁止にはならんよ MOレガシー上位の奇跡に光異種入ってますやん、やはりレガシー級神話レアだわ ここまで結果が出るとすごいな
最初は450円だったのに デスタクに入れたけど、すぐ外したわ
僧院長追加のほうがまだ強い 光異種より個人的には秘儀の職工の動きの方が興味ある 光異種が争うのはアベンジャーとかミラクルだろ。俺はそいつらより光異種の方が強いと思うけど 職工は封じ込める僧侶きかないし
ショーテルミラーで使えるかなり有能なサイド ショーテルの水増しみたいなものでマスカンだから相手しててかなりきついよ いっそのこと青緑のエウレカテルにして生ける願いからサーチしてしまおう 光異種入ってる奇跡は多分ミラーで強くしたかったんだろうけど、ミラーで白トリシン出せるようなマナ基盤は危なすぎるのでは… >>408
ミラーならツンドラ持ってき放題なんだから出しやすいでしょ
不毛デッキかつ確定除去入ってるデスタク相手とかが一番出しにくいんじゃない？ ボーマット強いね
そういえばレイジングゴブリン兄貴って居たよね >>410
3マナだしエスパー石鍛治なら強いと思う。でもコラコマが厳しいことには変わりないけど ボブと組んで毎ターン土地引くってのは面白いとは思う 瞬唱、ボブ、奇跡、相殺あたりはすげえ相性よくて奥義はボードひっくり返すのか。見た目より強そう ていうか奥義→マイナス能力でパーマネント帰ってくるデザインなのかこれ、黒人幼女ってロマンあるよな 奇跡、エスパー石鍛冶辺りで暫く試されてハマれば今後もそこそこ使われそう
レオみたいに単独でも強いタイプじゃないからそんなに値上がりはしないだろうけど ブリンクもっと使いたいけど青と黒に有用なの少なくない？ 白にちらつき、変位エルドラージ、ちらつき鬼火とかあるから、わざわざ青や黒のブリンク採用しなくてもいいんじゃないか 梟ブリンクしてるだけで強そうじゃね？
4cレオの赤抜きくるんじゃね？ 百合子がワンコインになったら忍者組むので何卒よろしくお願いします 待望のアド取れる系忍者だからな
しかも効果も超強い事が書いてある(超強いとは言っていない)
皆使いたくなっちゃうだろ 参考までに聞きたいんだけど、どこを保守しようとして誤爆したん？ 俺たちにも他人事じゃないしな
塩タブ必須とまではいかんけど
スポドリぐらいは携帯しときたいね 屋内イベントで熱中症になるクソ雑魚mtgプレイヤー 野試合勢ってこんな猛暑でちゃんとMTGプレイできてんのかな 野試合してて倒れてニュースとか一生ネットのおもちゃだし
そこは気を使ってるんでないの カードゲームやってるってだけで肩身は狭いからね
エロ系以上に家族には知られたくない趣味の１つだわ 他のカードゲームはエロゲの絵と変わらんからな
MTGはまだその辺大丈夫(なハズ) 誰もそんな細かいこと見てないってw
人前でなんか紙並べて騒いでるキモオタ
それだけや 紙オタの世界をたまに覗いてみると
公序良俗って知ってる？なスリーブやプレイマットを使ってる連中がいたりな >>438
GP千葉の会場向かう途中で熱中症になって参加できなかった人だっているし、
刑務所で熱中症で死亡してたニュースもやってたし
室内かつ夜間でも熱中症にもなる
屋内イベントとあなどるなかれ プレイマット使ってるやつってtcgオタクって感じがしてきもい
いや高価なカードが汚れたりするのとかがいやなのはわかるんだけどね カードゲームやってる時点で目くそ鼻くそなんだから、同じ穴の狢同士仲良くしとけ
自分たちがやってるのは高尚な趣味だなんて誤解してる奴は、どんな趣味だろうと痛いぞ >>448
わかる、あの準備周到な感じがオタク丸出し。
でも使うとすごく便利なんだよなーあれ。
愛用してます。 さすがに彼女は嫁もできないような奴が萌えアニメのプレイマット使って同じ穴の狢とか言ってたら笑うけどな 他人にグダグダいうのはあれだわ
熱中症を軽く考えすぎてるってのは間違いなくあると思う
朝飯で塩分取って水分補給してで大丈夫とはいうけども ガチの屋外作業ならともかく、室内での熱中症予防ならスポドリで水分と電解質取ってれば十分でしょ >>448
なんかシブいプレイマット無いかな？
マイケル・コルレオーネがプリントしてあるヤツとか そんなん使ってたらレガシープレーヤーがホモに思われちゃうからやめろ 渋いじゃないけどプレイマットの絵柄気にするなら無地のかマス目になってるのでええやんって思う プレイマットを敷くと、段差が出来てカードを取りやすくなるし、カードスリーブの摩擦を緩和できるから好き
あと、好きなMTGのイラストのプレイマットだと、対戦がより楽しく感じるようになる デルバーのプレイマットでも敷いてANT使ったら多少は相手のキープ判断狂わせれるかな？ 独楽のプレマ使ってミラクル使って相手のイライラとトラウマを呼び起こすのは？ >>464
「喉元すぎれば、熱さを忘れる」ってことわざがあってだな…
昔に使われた禁止カードの嫌な思い出なんて、すぐに忘れるだろ
皆、今の環境の事しか頭にない ブラックロータスのプレイマット使ってこのマットから3マナ出ねーかなーってのはよくやる ハンド微妙だったしとりあえず思案抜いてデッキ確認するかってかんじ？ 最後のはヤソがスペル1枚でも握ってたら負けだからとりあえず抜きに行った PTでしかもチーム構築で参加デッキ一覧なんで素直に受け取ることは出来ないが、なんでシャドウが12個もいるんだ… つまりプロでもクソザコナメクジ金欠貧乏プレイヤーが蔓延ってんのか
高貴なレガシーフォーマットに足を踏み入れるなよコジキ共
低学歴低所得のお子ちゃまは素直にモダン(笑)でもやってろ レガシーはこれ１回でオワリだから予算も時間もさきたくないのかな？ 煽られてもなあ
突っ込みどころ作った釣りのが相手してもらえるよ PT参加出来る強さはないけどカード資産でマウントを取れる
MTGのそんなところに僕は喜びを感じるんだ カード資産マウントはヴィンテージおじやオールドスクールおじに余裕でマウント取り返されるから危険 普通はそのパターンだと証明こないからグダグダになるけど
嬉しそうに証明してくるからな グリコンが多すぎる
いくら死儀礼禁止後に目立って勝ったからって勝ち馬に乗りたがる奴大杉でない？
もっと前環境からイケてたデスタクとか赤ストンピィとか土地単あたりが気張ると思ってたんだが違うもんだね 赤単はともかくデスタクと土地単は専用パーツ多すぎで普段競技マジックしかやらない非レガシープレイヤーのプロにとってはデッキ用意するのが大変てのはあるんじゃない？
いちから用意するとなると下手したら上位入賞の賞金額超えかねないし グリクシスコントロールとミラクルが増えすぎなイメージがある。 強いよ。相手がブッパしたショーテルにクリーチャー合わせて勝てたりする 対策クリーチャーでも積んでるならともかく、テンプレ通りのリアニだと割と何出しても押し負けるのでは リアニの方が速い
コンボ同士のマッチでカウンターよりハンデスの方が強い
ショーテルの裏目が決して小さくない
個人的にはふたつめが一番大きい気がする
囲いと比較するとバカバカしくなるくらい弱いよウィル ヤンパイって最近居ないなぁ
グリ出るに少し入ったり入らなかったりしてる程度？ 最近シャドウ注目されてるから多くても不思議ではないがレガシーエアプか？ >>500
そうそう
控えめに言ってもエアプだから教えてくれ 死の影
目くらましをメインから積んでるけどショックランドを繰り返して使えるんだね 並べてもソープロ1枚で全滅だし土地単がメインからガッツリ積んでる燃え柳にも弱いし本当に戦えるのか？レガシーのシャドウ 死儀礼いなくなってプッシュが減ったから死の影でてきたが、まあ弱い コンボ絶対殺すマンとして地位を確立してくれれば俺のストンピィが輝くので死の影は生き残れ >>510
マナコスト1自体は強い
でも他の1マナが強すぎてチャリスやらプッシュやらでメタられるからその中でシャドウが生き残れるのかっていうと微妙な気がする
シャドウも最序盤に出せるわけじゃないしそれなら墓地対策で死ぬとはいえマナコスト対策が効かないアンコウとかのほうが使い勝手よさそう
両方積むのかもしれないけどさ 死の影流行りそうだなあ
まぁデュアランなくてもいけるデッキっていうのも参入しやすくなるしいいと思うわ デュアランを使わないデッキを合法的に組む方法は限られてるからな 死の影4枚のためにお膳立てがたくさんいるのがなぁ
2マナでいいから16/16くらいでよかったのに ブレード系が増えると踏んでグリコン握ってんのに勝ち馬に乗るとか何言ってんだよ
環境読んだ結果だろが スゥルタイとかいうホモビみたいなカラーはホンマ死滅したなあ 4Cやグリデル使ってたやつがコントロール寄りにしただけだろ 4cレオがグリコンなっただけ感はある
死の影安いしデスタクと並んで安レガシー民希望の星になるか デスタク安いと思ったけどPTのせいかカラカスの値段がとんでもなく上がってるんだよな カラカス高くなりすぎだろ
意味不明だわ
そんなにデスタク使いが増えたのか グリコンが本当に4Cレオの後継者みたいなうごきしてる 25周年PT、黒赤リアニと青黒リアニはいるけど黒単リアニはいない・・・
黒単はダメですかそうですか
フレ幅大きいしPT向きじゃないよね カラカスって取り敢えず御守りに一枚入れとくか的なアレじゃん、高くなるだよな 青黒シャドウがフィーチャーに出てたがまあ普通にアンシーは入れてるな >>526
強いと思うけど、日本でしか流行ってない感 PT TOP4レガシー
青黒デスシャドー
カナスレ
エルドラージ
奇跡 チーム構築のTOP4じゃ分からんでしょ。極端な話全勝でもTOP4になれない時はなれないし全敗でもなれる時はなれる。 でも光異種積んでるとデスタク奇跡両方に強いっていう 光異種なんてただの趣味枠だからなメタに合わないと思ったら真っ先に抜かれる 青黒が絶対チャリス触れない色だからゲスの玉座で無理矢理カウンター2にして避けるって話は笑った
しかもそれ決めれば後続のチャリスも1で置けなくなると
前にモダンか何かでバイアル起動スタックゲスの玉座でカウンター増やしてスカさせるってのは見たが、これはすごい フツーに爆薬を虚空の杯対策とするのはダメだったんだろうか
ゲスの玉座って虚空の杯以外に何か見れたっけ？ 金が無いからシャドウ使ってるとかマジで思ってんのか
チームメイトからカード借りるとか言う発想ないのか
そもそもレガシーやってるプロがレガシー担当してるだろ 光異種とりあえず秘儀の職工と同じくらいまでは落ちそうだな
レガシー主要デッキでワンちゃんあるっていみでは同じレベルのはず 玉座よりラチェットボムの方が丸くない？
後続チャリスを防ぐため？ 罠橋とか相殺とか考えたら漸増爆弾の方を採用したくなるけど
先手1ターン目のチャリス以外は打ち消しとハンデスで何とかするって考えなんだろうか ラチェットのほうが丸い気はするけど
そういう発想が出来るってのが素直に凄いね ゲス玉座なら2チャリスが残るから2枚目の1チャリス張れないのと
ラストホープさんの忠誠も増やせる ＞二枚目のチャリス1張れない
その発想は無かったわ 2チャリスで相手が困ったり…はしなそうだな
もちろん1よりは辛いだろうが エルドラージならミミックが出せなくなったりラチェボ置けなくなったりはあるんじゃね 光異種は出たばっかだし、みんな試してる段階でしょ
ダブシンがかなりきついし、薬瓶前提じゃ安定しないし。
奇跡に強いのは確かだから、メタ次第で投入される枠 サイドにファクト4枚あるから頑張ればチャリス4にして焦熱の合流点消せるんだ 死の影デッキアンシーが高いだけで後はレガシーやるやつは大体持ってるwillぐらいか、高いのは
デスタクよりは流石にデュアラン使う分高いけどそれでもかなり作りやすいからええな 死の影はエルフとかバーンに手も足も出なさそうだからその辺が課題かなあ
デスタクはサイドでガンメタしてるが 死の影デッキはライフロスの為にショックランド使うからアンシー入れんでしょ
モダンではグリシャとバーンではバーンが微有利って感じだけどこっちでもバーンの方が有利なんか ただライフ払えばいいってわけじゃないんだからアンシーも必要だろう モダンで五分なのはティムールの激闘によるワンキルとサイドの蛮行による所が大きいからね
バーン側の火力の質が上がってるのも加味するとこの形だとほぼ勝ち目がないと思う
まぁ大型大会にバーン使いは居ないって読みなんだと思うけど モダンはバーン側が生物だけ展開してハンドに火力溜め込まれたら五分なんてとんでもないよｗ
最初は有利とか言われてたけどこの戦略が浸透してからはアンコウ+ティムールが決まらないとかなりきつい
割とパーツ揃ってるからこっちでも作ってみようかと思ったけど微妙だなぁ まあ無理筋なデッキがバーンだけなら割り切れるレベルだしね
他に致命的に相性悪いデッキってないのかね？ チャリスデッキはサイドに専用カード取ってるしかなりキツイと思う ソープロはデスタクみたいに基本単発ならカウンターで弾いてそのまま勝ちってこともまあありそうだけど、奇跡だと瞬唱でおかわりもあるから奇跡相手は本当に辛そう なんか話だけ聞いてると何に強いんだ…？って気がしてくるな。 映像で見てた限りではスレショには有利みたい
スニークにも有利なのかな 死の影はカナスレとスニークがウジャウジャ居る環境なら強い
でもそれなら、より丸いデスタクのが良さそうだよね・・・ MOで回してみた感じまあ使い手が強いという感想しか出ない 何度も死の影とあたったが全然強くないネタデッキだと思ったが乗り手の差だな 再活性でライフ減らすのかぁ、面白いなレガシーシャドウ ・思案と定業
思案の4枚目を定業にしてるけど、これは3枚以上土地を起きたくない＆思案でシャッフルすることは滅多にないから
まあ序盤に撃つなら思案のほうが良いんだけどね
・ゲスの玉座
チャリスX=1で詰むデッキだからX=2にしてあげよう！ 死の影は昔BUGデルバーのタルモ枠に入れてた事がある
森の知恵が並んでると超強い
最後は怨恨かバーサクで〆
最高に気持ちよかったけど、まぁタルモで良いなって感じになって抜いてしまった >>586
乙
マベは純か
これだとデスタクに厳しそう >>588
この前のSCGでも２位にいたでしょおじいちゃん
エンチャントレスみたいな原始人デッキとは違うんですよ？ テレパシーにキャントリさえついてればエンチャントレスも…… 感染はそもそもギタ調の力あまり必要ないデッキだしね
強大化ですら添える程度だし どちらかというとプッシュが出たことのほうがきつそう ショーテルやリアニが予想以上にだめだったな、メタられすぎたのか リアニは一応おるけどな
まあ上位プロが嫌いそうなデッキなのが大きいんじゃね ガチで見つかってしまった感あるな
今はほんと情報早いわ レガシーでもシャドウ増えてくれるのはいい傾向だ
バーンはやりやすくなる
3色4色のデッキ減って青白コン増えたのはやりにくくなるなと思ったけど 連日買い煽ったのにまともな結果を出せず、見切りをつけられた光異種
前振りもなくいきなり結果を出し、わからせた死の影
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い ジョシュ・アター・レイトンの青黒死の影、準決勝でデスタクに勝ってるし決勝でもデスタク相手にメイン2つ取ってそのまま勝ちそうだったし相性どうなんだ感ある
乗り手がやばいって言われればそれまでなんだが 日本は奇跡も石鍛治もデスタクも多いからシャドウは駆逐されそう 草の根ならバーンやURデルバーだっているからプロツアー特有のメタの産物で終わりそう 本当に見つかってしまったっていうのはモダンのPTゲートウォッチの誓い時のエルドラージとかでしょ あの時のモダンは楽しそうだった。レガシーで通用するデッキをもちこんだらあそこまで無双できるのかと 墳墓位しか差がないもんな、あの時のモダンエルドラージ
もし予見者とスマッシャーが神話だったらどれだけ値上がってたのか今でも気になる ウギンの目からミミック3体
次のターン寺院猿から現実砕かれた
これがモダンでおきたという >>601
記事にはなってるけど結果は残してないんだよなあ
デスタク12人いてメインから入れてるのが3人、サイドに入れてるのが1人らしいし 475 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03c2-wgY7 [114.142.41.91]) 2018/08/04(土) 01:08:28.73 ID:DGM5L2ee0
つまりプロでもクソザコナメクジ金欠貧乏プレイヤーが蔓延ってんのか
高貴なレガシーフォーマットに足を踏み入れるなよコジキ共
低学歴低所得のお子ちゃまは素直にモダン(笑)でもやってろ 今はどうか分からんが、去年はTundra(リバイズド)を１万８千円/１枚、意志の力(エタマス)を８千円 /１枚 、溢れ返る岸辺(タルキール)を２千円 /１枚 で変えたゾ
正直、新卒の俺でも普通に買えたゾ
ただ、土地単はタバナクルがあるから相当キツそうｗ >>615
…自慢じゃないが、少し前に知能指数の検査をしたら、IQが120だった
(120以上は東大生レベルで、全体の６％程しかいないらしい) アスペってこんな感じ
IQ高かろうが社会じゃやってけない >>618
アスペとまでは行かんと思う
リアルでは口数が少なく、冷静な方だしな
他人と会話する際も、当たり障りない感じの内容が殆どだし >>618
多分この子、ネットのIQ診断（）やって本気にしちゃってるんだと思う
普通150とかとるあれ 口数が少なく冷静であることと
アスペルガー症候群ではないことの相関とは >>622
スマホのアプリ
確か「最新版IQテスト」って名前だった気がする
大抵の問題はしっかり考えたら解けたが、ごく一部の超難しい問題は全く解けなかった
MTG対戦と一緒だな
簡単な局面だと どんなプレイングをすれば良いかしっかり考えたら分かるが、超難しい局面だと なかなか正解を導き出せないし これは流石に演技だろ。
そうじゃなかったら終わってるぞ。 >>624
ショーテル流行ってるし石鍛冶系も多いからカラカスがどっからでも出てくるんだよな 頭いいやつがIQテストとかの話するかよ
メンサとか知ってる？大学はどこ出たの？ >>628
メンサは分からない。初めて聞いた
出身大学は、倍率1.5倍ほどの某Fラン大学
ただ、父親が京都大学出身だから、しっかり勉強してたら国立に受かってたかも知れないね
頭の良さは、遺伝するらしいし そんなアプリでw
IQとか3流大学の俺でも150あるぞ
少なくとも160はないと自慢しちゃダメと3流大学の教授に言われた >>630
確かにアプリは信憑性が低いよな
俺もあまり本気にしてない
ただ、正規のIQテストで130以上出せたら、ガチの天才だと思う
全体の2.2％だけしかいないらしいし IQテスト 最新版 ってやつか？
IQ160出たぞ、草生える
https://i.imgur.com/FRY0mhH.jpg >>632
SnTのサイド要員としてならそれなり。赤ブラ紅蓮破に引っかかる以外は良いカードだよ 一度、正規のIQテストをやってみたいな
小１の時に学校で受けてみたが、それ以降やった事ない
あと、まぐれ当たり防止のために「分からない」という項目も追加して欲しい
自分の本当の知能指数を知りたいから >>637
どういう相手に入れる？デスタク？入れるなら何を抜くのが良いのかな？ グリコンとかコントロール相手にいれればいいよ
除去枚数減ってるから マジモンのガイジおるね
対面がこんな奴だったらと思うとほんとゾッとする 自分が発達障害だから、こういうの見てるだけでつらくなる 秘儀の職工はそこまで強くないと思うけど無いと封じ込める僧侶に詰む 秘儀の職工って赤く無いデッキ相手に入れるものじゃ？
REBに引っかかるのしんどいだろ ボルトはメインに残しやすいし
封じ込める僧侶の他にピアスやフラスターも無視出来るしデスタクや青白相手に入れるもんじゃね？ 赤も白も入ってるデッキってそこまでないからそこは問題ないのでは 基本溶岩の撃ち込みになっちゃう稲妻よりも効果的なサイド入れたほうがいいからカナスレみたいな撹乱アグロでは稲妻はかなり抜けやすいやろ
URデルバーとかバーンみたいなアグロだともちろん抜かないだろうけど
カナスレとかがショーテルに対して稲妻使おうと思うにしても2ゲーム目で抜いてみて3ゲーム目に対象あったら戻すとかになるだろうから、そういうとき少なくとも2ゲーム目の秘儀の職工は強い >>646
グリコン相手に職工入れるって書いてあったから赤いデッキにサイドインして強いのか？って思っただけなんだけど
いやまあ職工持ってないしそもそも普段はスニークショー使わないエアプの想像でしかないですすみません グリクシス相手には単にSnTの水増し目的って感じじゃない？6枚7枚のSnTがあればどれかは通るだろう的な考え方
白系相手には妨害の刺さりにくいSnTとしての投入だよね >>649
置物はハンデスに強いからじゃね？
SnTとブリーチは手札に2枚抱えないとコンボ始動できないけど職工なら先置きできるし 単純にグリコンの除去で職工対処しようとしたらプッシュか稲妻っていう無駄牌残さないとダメだし地味にこいつ瞬唱止めれる 自分で大して強くないと言っといて申し訳ないけどやっぱ使い道広いわ秘儀の職工
自分スニショエアプでしたわ
一日一万回感謝のスニークアタックしてくる 最近スニショ結構トレイター3にしてるの多いけどなんでなんだ？ スニショは封じ込める僧侶に弱いけど、サイドに削剥と紅蓮地獄を入れてる型が主流だから、秘技の職工に頼らなくても強くない？ ワイもあんまり信じてないけどデスタクのみに限って言えばそうやろな あれそうだっけ？墳墓3トレイター2がベターだと思ってたんだけど メタにビートが多いかどうかだろ
2マナ土地5－4枚で調整 ルーンの母とかもあるから火力あるからと安心は出来ない 火力はその場凌ぎにしかならんけど職工は守りながらフィニッシャーもこなしてくれるで メタゲームブレイクダウンがあんま参考にならんのがね ゲスの玉座がチャリス対策なら爆薬じゃいけないの？
誰か教えてくれ 特定のカードに対しての専用サイドカード取れるくらいサイドカードの枚数に余裕あるもんなのかね スレ内を「ゲス」で検索するぐらいしろ
もしくは自分で爆薬入り青黒シャドー組んでどや顔で爆破したあと置き直されて絶望してこい X=2のチャリスが場にそびえ立ってるせいで後続が置けなくなる
ヤザワ正直すげぇって思ったね >>665
寧ろチャリスにサイド割かずに何に向けてサイドするんだよって位には致命的でしょ、数も馬鹿に出来ないレベルで居るし 敵「先手2マナ土地からチャリ1です」
ワイ「かーっ！デルバーおるのに先手チャリ1きっついわーっ！かーっ！」
心の中ワイ（お、来たな！次のターンゲス置いて、びっくりさせたる！）
ワイ「土地置いてエンドです」
敵「ドロー。2マナ土地からチャリ2」
ワイ「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」 賞品や順位はあくまで結果であって
休日に楽しくMTG出来るのは対戦相手のおかげで、広い意味で味方だと思うんだけど きのうの敵はきょうの友だけど
きょうの友はあしたも友達やぞ まあMTGというか余裕のあるレガ勢は勝敗引きずらんしな
これが将棋とかならガチ勢同士なら何が起こるかわからん レガシーって勝ったほうが苦しそうにしてることほとんどなくね それが本当に良いとこよ
勝敗が軽い代わりに笑いあえる
将棋であなたが得意な戦法知ってるので万全の対策して来たから完封です
みたいなことになったらガチで卑怯だろうしボコボコに殴られるでしょ 対戦相手を日常的に敵と表現してしまう人とは正直ちょっと距離を置く
日記とかで、昨日は8回戦で5-3のゴミクズ、みたいな表現をしてしまう人に多い
(勝ち越してるのにゴミ)
中途半端に自分は勝つ側だと思い込んでしまった中級プレイヤー レガシーってID:rCs6TyUJd0808みたいなこじらせちゃってる人多くない？ >>679
将棋の世界だと、守るよりも攻める方がよっぽど神経を使うから、負けるよりも勝つ方がクタクタに疲れると聞いた事がある
永世７冠の羽生さん曰く、１回の対局で体重が３kgも減るんだとか
ただ負ける方も負ける方で、(自分の段位が高ければ高い程)だいぶ悔しくなると聞いた事がある >>685
ミスに見えないミスで一気に負ける世界だしね
4000カロリーぐらい摂らないと脳が動かなくなるってよく言うね そういうところは将棋を見習うべきだよね
リスペクトというか相手も信じられない努力をしてきた
勝てたのは自分が少しだけ運が良かっただけって意識があれば
そういう変な感覚はなくなるし なんか藤井くんは脳が焼き切れちゃってる感あるもんね opponentを対戦相手と訳そうが敵と訳そうがどっちでもいいわ
競技の相手を敵と表記するのは普通だし、ネガティブな意味合いない使い方で辞書にも載ってるレベル ほんまこんなクソしょうもない話が長々と続くレガシーのオワコンっぷりよ
プレイヤーもアスペというか、ガイジに片足突っ込んでるキモ夫だらけ でも1t目に「あ、こいつwill持ってないじゃんｗｗｗｗｗｗえいっ！w」
ってやられて負けた時はいらっとするよ
まあ自分が悪いんだけど 使ってる単語が悉く汚いんだよね
それが正しい側のフリをして批判する 将棋は
こうこうこうで～みたいにミス指摘されても
見えてませんでしたみたいに丁寧な話し方だしね
レガというかTCGに輸入しても良いぐらい むしろ知らない相手に丁寧な言葉で話してなかったら引くわ。TCGでも 敵って呼び方は単なる口語表現であって、狭義の敵という意味ではないんだけど
それを字面通りにしか受け取れないあたり、リアルなアスペ感が再現されてて秀逸な演技 なんでもアスペにしたがるけど
口語表現に性根が表れると言ってるんだよね
それが分からない人の方が読解力がないと思う ワイ「○○」
敵「××」
これってなんJ辺りで生まれたある種のテンプレ文章でしょ？散々使いまわされてるネットミームに文章的正しさ求めてもしょうがなくない？ この人そのミーム多分知らんだろうしそうやって指摘したところで多分適当に言い訳して自分を正当化し始めるよ >>698
その理論だと常にマウント取ろうとする性根が現れてるID:rCs6TyUJd0808が一番醜いって事やな リベンジとかのスポーツ用語も、原義を考えると軒並み使えなくなっちゃうな
言葉狩りが大好きな人ってなぜか、自分が良いこと言ってると信じこんでるのが多いよね レガシーから大分脱線してるからとりあえずEurekaの話をしよう！ >>703
緑とかいう弱い色より、カウンターとドロー使えるショーテルでいいよね！ そこまで>>681って叩かれるような内容じゃないだろ
8回戦もやるGP並の大きな大会で5-3もしといて、ゴミクズだなんて言い方で卑下してたら流石にどうかと思うわ
プロや普段から全勝に近い結果ばっか残してるミラクルニキみたいな人ならともかく 具体的な目的(二日目進出とかPP獲得とか)をもってGPに出てそれが達成できなかったなら成績の数字自体に意味は無いからしゃーない
せめて負けの内容から次に活かせそうな部分を探すくらい >>681で叩かれてるのは敵と呼ぶのは駄目って部分だろ
成績云々は>>705まで誰も触れてない 敵云々はなんJ系でよく見られるネットスラング的な表現だって上に書かれてるだろうが
自分が知らなかったのを他人に責任押し付けるな そもそもオポネントが敵って意味なんで、コレが嫌ならマジックやめるしかない
opponent
op・po・nent /əpóʊnənt｜‐ˈəʊ‐/
名詞可算名詞
1(試合・議論の)相手，敵対者，敵手 〔in〕. 日本語の敵はenemyとかfoeな印象
opponentはちょっと軽い 敵には広義にはopponentとenemyの意味が含まれるけど
狭義のenemyとしての敵しか知らないんだろ
昔は結婚相手の事を敵と表現したりもしてたらしい どんな公式の実況でもゲームやスポーツの対戦相手を敵とは言わないよ
対戦相手には敬意を払うから
MTGのプロツアーやGPの解説で敵という単語で対戦相手を表現することはない
表現がコロコロ変わるMTGのカード内テキストにもEnemyという単語が出てきたことは一度もない hearthsone とかは普通にall enemy に何点ダメージって表現だし
公式配信でもenemy, enemy言ってるな >>712
日本語の敵もopponentくらいの軽い意味で使われてるんだよってみんな教えてくれてるのに、何で頑なに現実を認めたがらないんですかね
ちなみにスポーツでも仇敵とか敵討ちとか好敵手とか散々使われているので、少しは常識を身につけた方がいいんじゃないですか >>716
熟語として使われる場合と<敵>の一単語での使用は
言語イメージがまったく変わるんだよ
あなたもそれに薄々気がついているからそういう単語を例示しているんだと思うよ 君の中のイメージが2番に凝り固まりすぎてて、本来の日本語の意味と一致してないだけでしょ
1番はopponentとしか訳しようがない
てき
〖敵〗 テキ・かたき
1.《名・造》いくさの相手方。
2.うらみをもって立ち向かう相手。あだかたき。  >>718
さすがに1単語の<敵>で使う単語イメージが常識と解離しすぎてると思うよ
例えば忘れ物があった場内アナウンスで
「先程のゲームでこの方の対戦相手の方いらっしゃいますかー？」
という呼び出しが
「この方の敵(の方)いらっしゃいますかー？」だったら
これに違和感ないかい？ 場内アナウンスで口語なんて使わないってだけの話だろ
サッカーなんかでも普通に「敵チーム」とか言うでしょうに
言葉としては明確に2番でよっぽど重い意味の仇敵がOKで、1番の意味でも普通に使われる敵がNGとか、自分ルールが過ぎるよ 「敵」って文字一つだけでこれだけ語れるレガシープレイヤーの教養はすごいなーとずまりすとこ 広辞苑でも大辞林でもなんでもいいから一回敵を調べてみては？ クソみたいなレスバトルだな
お前らレガシーで決着つけろよ >>721
仇敵がOKなんて曲解するなよw
熟語の構成文字として使われる場合を
その文字単体が表すイメージとひとくくりに出来ないと言っただけだろ
MTGの対戦相手を仇敵って表現するか？ww >>720の教養では1の意味しか思い浮かばないってだけ
てき【敵】
［一］（名）
①あるものにとって、共存しえない存在。滅ぼさなければ自分の存在が危うくなるもの。かたき。「━の大将」「贅沢は━だ」
②対等に張り合う相手。試合などの相手。「向かう所━なし」「到底彼の━ではない」
③遊里で、客が遊女を、また遊女が客をさす語。相方。「重ねて逢ふ迄の日をいづれの━にも待ちかねさせ／浮世草子・好色一代男6」
［二］（代）
〔［一］③の転。近世後期の上方語〕三人称。あいつ。「━めもえらい癡呆めぢや／滑稽本・浮世風呂前」
大辞林 >>727
俺の教養よりもさ、その日のトーナメントで当たった相手を
対戦相手と表現するのと、敵と表現するの
どちらもまったく同じに感じるし、相手もまったく同じに感じているんだろうと想像するなら
そりゃあんたの常識がないだけだよ まとめ
教養や常識のないひとが不愉快に思うかも知れないので配慮しましょう >>703
>>704
エウレカ→ショーテルみたいに色とカードパワー見直してリメイクしたら元ネタより使いやすくなっちゃったカード好き
修繕はやりすぎましたね…… そもそも他所のネタをもってきて知らないバカが悪いはおかしいだろ 架空デュエルでエウレカVSエウレカの時にエムラクールとニコルボーラスと大祖始で三竦みを形成するっていう描写が面白すぎて以来割とエウレカ好きになった キチゲェを2人NGにしたら更新レスがほとんど消えたぞ >>729
最初は振り上げた拳の行き場に困ってるだけかと思っていたが
本当にそう感じるのなら価値観の問題だから議論では決着出来ないね
俺は敵という表現を対戦相手に使わない方がいいと思うし
それが相手の無教養に配慮するためという理由によるとは思わない
俺の主張はここまで >>732
ネットリテラシーの勉強にホモビと自分語りと弁護士の話しないといけないってやつ思い出した
>>733
あれはエウレカvsスニークショーだったかと >>689
>>藤井君(プロ棋士)
前に格上の人との対局で敗戦後、自分の連勝記録が止まった事による悔しさで、かなり長時間うつむいたまま顔を上げられてなかったなぁ
MTGの世界でも、プレミアイベント(PT、世界選手権など)で負けた方は相当悔しい思いをしてるだろうな >>737
先生だからな
「教育」するのはまあキャラ的に決めたんだろう あんなネタレスにこんなマジになるやつがいるとはな
ガイジこわとずまりすとこ マウントとりたさに引くわほんと
敵って言っただけでシュバってくるとか前代未聞だろ ガイジとか、アスペとかいう発言で他人を見下すのは、人としてどうかと思うぞ
まともな人は、こういう事を言わないと思う 5chのレスに清廉潔白で高貴な人間像を求めても不幸になるだけだと思います >>743
ほんまにね
>>744
最終的に価値観の違いに行き着いたけど
あなたのレスは比較的マトモだったと思うよ
汚い単語も使わないし
5chのレスに求めてもしょうがないのは同意だが
自分から使うべきではないと思う
慣れちゃうとヒョッコリ出ちゃうんだよね、どこかで そもそも、なんJの用語をわざわざこんな場所で使ってる>>670が悪い
スレや板の住み分けぐらいちゃんとしろよ
全然関係ない場所で淫夢語録や猛虎弁とか知ってて当然、知らないのが悪いかのように使ってるのは異常だわ ショーテル使ってるけど交響詩編エウレカセブンが好きという理由だけでエウレカテル組みたさある TＰOの指摘は最もだし俺もそれは思うけどそれと特定のワードにここまで固執する異常性への指摘はまた別でしょう >>710も書いてるけど実際バトボンでfoeに敵って訳割り当てられたし紛らわしいからやめよ？ どっちもどっちだわな
>>681の時点で「敵って言い方よくないよ」みたいな感じだったのに
不必要に>>682>>684とかで煽られたからそうなっちゃったんでしょ
>>691とか明らかに荒らしじゃん
そんなん見たら>>693の反応になっても不自然ではない PTAかな？
徒競走も禁止にしてみんな仲良く手をつないでゴールしようね みんなでなかよく糞まみれホモセックス！！
レガ豚24人でなかよく電車ごっこしよう
ホモムカデ人間 でも>>681に対して気持ち悪いと思う人がいてもおかしくないよね
この議論が現実で顔向き合わせてで行われてるならともかく
便所の落書きになにいってんの レガ豚たちと丸一日公衆便所でねっとり濃厚ホモセックスしたい
入れたり入れられたりしたい
愛してる 光異種いいよね
必須ではないけど2枚ぐらい入ってると何かあった時に役に立つ >>758
ちょっと回してみたけど難しいね
結構練習がいる気がする
言われてる通りやはり使い手の力量次第なデッキだと思ったし、一般レベルだとPTよりもいろんな相手と当たるからそれがより顕著にでそう ええっ！？コモンなのに、稲妻・ソープロ・致命的な一押し・悪意の大梟・真の名の宿敵のすべてに耐性がある3マナクリーチャーがいるんですか！？！？！？？？！！？？？ https://t.co/TGPXoQnU8J 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) レガシー版マルドゥパイロマンサーってチームイタリアになるんです？ スレが進んでいると思ったら小競り合いしてて草
おまいらホントに仲良いいな 雑にしか見てないけど
エルフにエウレカとかどうなん？ イラクサアンタップと垣間見る自然のドローとによるチェインを捨てて良い構築ができればエルフにエウレカも良いんじゃない 垣間見る自然なくなったエルフとか一瞬で手札枯渇しそう 自然の秩序の手札からだせないバージョンにしかならなさそう エウレカ使うならエウレカとショーテルと組み合わせて母聖樹でバックアップして全知エムラだすとかのがいいかもな。スニショと違う点は全知出せるのか8枚とれるわけだし ちょい前に話題になったWレクターデッキからアカデミーのほう抜いてエウレカ入れれば というかスニショのスニークをエウレカにしたエウレカテルって一応あるんじゃなかったっけ？ カードクソ高いくせに強いわけじゃなくてコスパ悪いしね カードパワー自体はクソ高いし、ときたましれっと結果だしたりするからな まぁエウレカが強くないってことはないわなカード自体は頭おかしいレベルで強い
ただ今のところ踏み倒しは1枚出せれば十分だからエウレカのPW含めて複数枚踏み倒しできるっていう特性を有効利用できるデッキがない 夢は膨らむんだけどちゃんと調べると
あーってなるんだよな 古代の民の迷宮抜けた先にある、封印された武器(とジョブ)が隠された禁断の地 エウレカ使って喜んでるやつはデブが多い
デブは大味な効果を好みがちだからな 先日プロプレイヤーさんがエウレカでボーラスとウギン並べて大喜びしてたような >>788
Eureka（エウレカ）はギリシャ語に由来する感嘆詞で、何かを発見・発明したことを喜ぶときに使われる。古代ギリシアの数学者・発明者であるアルキメデスが叫んだとされる言葉である。 つまりエウレカ唱えるときには裸で町を走り回ればいいんです？ >>795
株式会社エウレカ（本社：東京都港区、代表取締役CEO：石橋準也）が運営する恋愛・婚活マッチングサービス『Pairs（ペアーズ）』(https://www.pairs.lv/ )は、
都市型ロック・フェスティバル『 SUMMER SONIC 2018』（ http://www.summersonic.com/2018/ ）会場にて、『スペシャルラウンジ powered by uP!!! / Pairs』をオープンすることをお知らせいたします。
本ラウンジは、Paris会員および、スマートフォン向けエンタテインメント情報サイト『uP!!!』（※）へ登録している方々を対象としたものです。
エウレカ唱えたら私は婚活してます！
と言えばいいと思う 百合子入れた忍者デッキどうなのって聞こうと思ったけどシングル4000弱してるから聞くに聞けない >>788
カブに手足が生えたマンドラゴラみたいな生物
昔は4つ耳のウサギだと思ってたが調べてみたら全然違った
>>806
希望の党代表をさっさと辞めて都知事に戻る動きはまさに忍者だった 百合子4kはやばいが、それに見合った強さだったらもっとやばす 自分以外全員にライフロスさせつつ自分はアドバンテージを得る、他のクリーチャーの攻撃に便乗する辺りも マナ使わない分ボブのほうが強そうな気がするがクリーチャー使い回しがどこまで有効か… ターン返ってくるまで生き残る必要があって自分がライフロスするボブは比較対象として正しいんだろうか 実際はどうだか俺には分からんが百合子テキスト読むと強そうだから高いのも分かる
他に欲しいので安いのあったからそっちは買った 百合子はプロキシ回してみたら分かるが、大抵1回しか効果使えない
ましてやこれの為に梅澤哲子入れるとか本末転倒 コントロールがストリクスとか瞬唱戻すもんじゃないの？
正直可能性感じるけど 瞬唱はまぁ殴って来ても普通にブロックすればいいけど百合子警戒でストリクスのブロックで1体持ってかれるもしくは除去使わされるのはかなりめんどくさいな >>814
あーテツコええやん
強そうだけどダメなのか？ 2マナでクリーチャー手札に戻す条件付きで1ドロー相手ライフロスだと流石に物足りないからねえ。
何かしらの手段で回避能力を付けるか、相手のクリーチャー全部除去する勢いで使うかかね。 忍者なら全員誘発するのもかなり強いと思うから夢がある
あとは残忍な切断以外にも、殺しみたいなピッチで撃てるマナコストの高いカードはかなり相性いいよね。死儀礼消えて黒除去も使いやすくなったし、無理矢理攻撃はねじ込めそう 正直ディープアワーでええやん感もちょっとあるけどカラカスで戻して再度忍術とかは楽しそうに思える ビジュアル面の需要も少なからずありそう
アジア系のイラストの中では屈指の美人だよね カラカスループはネタだろうけどクロック兼アド要員としちゃ悪くないかもよ
will捲れたら5点ジェイス捲れて4点だしブレストで積み込みする価値はある 今日ってか昨日のフライデーで百合子が梟から忍術してwillめくって6点入れた後次のターンにブレスト打ってまたwillめくってってのを見た カラカスが伝説って制限なかったらパワー10入りしてたな 普通の土地で、タップでクリーチャー無制限に1体戻すのか >>833
普通の土地で無条件でアンタップがあるんだし大丈夫だろ。昔ならば。 赤タッチしてる奇跡なのに、摩耗損耗よりも解呪優先してたりするのは何故？ 百合子の回避能力として死蔵採用するのが良さそう。枠を圧迫せずに自然と採用しやすい。 虚空の杯を見るたびに、ポケモンのトリックルームという技を思い出すのは俺だけ？
どこなく効果が似てるし、使われる前と後とでは大きく展開が変わるしね >>837
チャリス1を見るなら摩耗はマナコスト2だから関係なくね？
同じ状況で損耗だけ使うっていうなら話は解るが >>835
磨耗損耗は赤ださなあかんけど解呪は白でいいから負担が少ない どんなデッキか分からんけどわざわざ4色にするのか…？ 百合子の黒がすんなり出るならそれはRUG忍者じゃなくて白抜き4色忍者なのでは ゾクショウ忍者強そうだけど普通のBUGの方が結果残してるの何で？
エアプだからおせーて 百合子アンドテルすげえな江村で殴ってメッサツ誘発したあと百合子に変身からのブレストで18点与えてた ここまで露骨だと失笑しか出ない
スルーして正解だったわ クソックやアド原としはまあまあだからデルバーと併用できないものか ここにいる奴らの九割五分はレガシーエアプだから間に受けん方がいいぞ >>861
そんな事、統計アンケートを取らない限り分からないだろｗ
ただ、少なくとも俺はエアプだな
今年に入ってから、２回しかMTG対戦をしてないし
(別ゲーばかりして) ＭＯやってないとなかなかやる機会がないんだよね
デッキがあっても相手がいない >>863
MOでレガシーのデッキを組んだのに、今年まだ２戦しか対戦してない奴も中にはいるぜｗ
なんつーか、どんなに環境に恵まれて手も 本人のモチベが低かったら意味がないんだよな Yuriko is an amazing fit in a deck that was already a very strong force in Legacy before the July 2nd banning.
The changing context and metagame has shifted in such a way that the deck likely becomes a stronger choice
than before and has a great new card to help grind through opposing Miracles and control decks.
やはり評価高いね 結局百合子はどのデッキに入るものなの？
BUG忍者はそのまま青忍者と交換確定らしいが デスアンド百合子強すぎ
赤タッチして帝国の徴募兵から持ってきて使いまわすのずるいわ グリクシス百合子強すぎ
瞬唱でコラコマ使いまわしつつ百合子で瞬唱回収するの強すぎ >>868
高額カードを買ったのに、結局 全く使わないのはTCGあるあるだと思う
俺も何種類ものデュアランとフェッチを衝動買い(？)したが、結局はTundraと青絡みのフェッチしか使ってないし
まぁTCGの場合、売れるからまだマシだね… >>865
例のごとく引用元は秘密ですよね
わかります 百合子はシナジー薄めで瞬唱梟で忍術しようとするとテンポ悪いし、シナジー重視すると弱いカードがぞろぞろ入ってくるから、瞬唱と梟だけで百合子要らなくね？ってなりそう。
まあファンデッキとしては面白そうだしまだ強い方ではあるから組んでみたいけど。 デルバーとアンコウと相性悪い青黒のアグロ向きなクリーチャー
アンコウめくれば宇宙？うーん 対コントロールには相当強いけど使えば使うほど微妙な気がしてくる百合子、環境次第かね 実用に堪えるレベルで尚且つ使ってて面白いから悪くないし今後も使う人はそこそこには居そう
なんか光異種と同じような感想になるな スニショタッチ黒にして百合子いれたらグリコンに突き刺さるぅぅぅぅ 百合子ならこのうんこをハンドに戻しながらアドとれるんだが？ BUGの続唱系に入れるのがまずは一番安定だよねそこは試されるはず
BUG続唱が死儀礼抜けてどれだけ戦えるかって話はあるけど 百合子のブラジャーから石鹸のいい香りと少し汗が混ざったエッロいニホヒがしそう 神河って忍者がいる頃の日本モデルでしょ？
下着はブラとかじゃなくサラシにフンドシじゃね あの時代を忠実に再現するならノーブラノーパンかも… でも百合子って江戸時代以前にはそうそういなさそうな名前じゃね？
～子自体が新しい感じするし 一向に神側は再訪しないよね。ラブニカは3回もやるくせに
今ならいけると思うんだけどなー 梅沢さんでてきたし、ボーラス倒したの梅沢さんだから因縁的に神河は一回再訪しそうだよな
ただ梅沢哲子のキャラデザインは間違えたな。ロリ幼女みたいにして強くすれば人気でたろうが、外見が木原さんやティボルトやタキニキに似てるのがな 百合子5kか。いくらなんでもあがりすぎだよな。統率者需要か？ 百合子の相場は倍増の季節みたいなものだと思っておけば良いと思う。 神河は時系列的にクッソ昔だから再訪してもストーリー的な繋がり一切無いのがね…… >>893
蘇我馬子「なぬ！」
小野妹子「ﾋﾄﾞｲ・・・」 >>739
あのシリーズ見てるやつが俺以外にスレにいるとは思わなんだ
あのシリーズ見てハイタイドが好きになりました ○子みたいな名前は皇族とかの身分高い人の子女の名前として使われてた名前だからね。百合子も産まれは高貴な血筋なのかもしれん ただ日本ではイメージ悪すぎるんだよな
珍妙なこと言い出しそうな名前なのがね >>902
忍者が使ってなかった武器も、何故か忍びの定番武器になってるから別にそんなこと深く考えてないと思うよ >>901
言わないだけで見てる人は結構いるかもしれない
今はダンガンロンパ3だっけ 当たり前だけど実在の忍者が一目でうわっこいつ忍者やんて思われるような格好してるわけがないからなあ
でもそれを再現しちゃうとただの農人やんてなるから世の中は創作忍者で溢れるんよ >>908
なんで普段から忍者の格好してるんだよw
普通に考えれば忍装束は仕事の時だけだろ 昼間に黒子みたいな格好してたらそら目立つわ
ハットリくんみたいな服装は夜に隠密行動する時のためだろ
実際は真っ黒ではなく茶色だったみたいだが
ナルト的な派手な忍者は確かに江戸時代以降に作られた創作だろうけど そういう意味では忍術はフレーバー的にも上手いよな
農民かと思って通したらニンジャだ！って感じで スパイが黒服みたいな話だしな
隣りにいても不自然じゃないぐらいじゃないとスパイなんてできんわ 潜伏を使うべきだったがそれじゃ忍者が理解されない可能性あるからな CIPで1ドローして飛んでて接死持ってるのが実は仮の姿でした！とか言って忍者が出てきても
いや仮の姿のが明らかにつえーだろっていう その仮の姿以上の打点を稼いだ上にドローしながら飛行接死が立ってるのが強いんじゃないの 皆がなぜあの女忍者をそこまで推すのかが分からない
忍者みたいな限定的な状況でしか強くないカードは、個人的には好きじゃないなぁ
CIPでアドを取れるクリーチャーや、毎ターン確実にアドを取れるPWの方が安定感があって好きだ
(石鍛冶、瞬唱、神ジェイスなど) ケスみたいにデッキに１枚さしておいてって感じになるのかな そのCIPを使い回せるのが強いんじゃ無いですかね
まあ今年の統率者でレガシーワンチャンありそうなのが百合子しかいないってだけだろうけど ザンチャがワンチャン使えるんじゃないかみたいな話一瞬出てたけど誰か試してみた人居る？ アミナトゥの＋能力は、奇跡を起こせるようになるが、アドを取れないのが難点だな…
あと、－能力もかなり弱いと思う…
(少し重いけど)神ジェイスの方が絶対に奇跡コンに合ってると思う >>917
俺が来週ヤフオクで完売するまでそのネタはやめろ 色が同じor近い同マナ域ってなにがあるんだ
フクロウ？ 秘技の職工がスニショで使われ始めたから、それに伴い神ジェイスが更に(青主体デッキに)重宝されるようになった気がする
やはりバウンス能力は地味に強いね 百合子推しひどすぎない？
あんなんレガシーでは実用向きじゃないだろ
まだ光異種の方が使える使えないで議論のしがいがあるわ 紙でも出たばっかりだし、MOでの実装にはまだ少し間があるしで参考になりそうな結果が出るまでは少し時間かかりそうですね…… 白青黒なら
百合子と光異種両方使えるじゃん
誰か試して フェアなマッチだと百合子はとてもゲームワーピングでANTやスニショに対しても早いクロックとして役に立つって記事がそのうち書かれるはず 誘発スタックブレストで高マナの仕込むという手もあるからまだダメージは稼ぎやすい。そこまでやるかって気もするけど。 ANTがサイドインしたザンティッドで殴った時にサイドインした百合子の上忍術で入れ替わって
誘発時にブレストでサイドインしたエムラクールを仕込めば良い
一気に16点でイージーマジック
どうせ相手はANTとのサイド戦なんて除去全部抜いてる ぬいてないんだよなぁ。つまり>>942はレガシーエアプ >>942
決まったようなもんだな
こりゃ高騰だわ 百合子は安かったら試したいけど今の値段だったら絶対買わない >>946
綺麗に売り抜けたな
百合子もその枠だから気を付けろよ 忍者と言えば百合子より不知火舞だろ。みんなお世話になってるだろ >>949
乳でかくて露出多いキャラ苦手なんだわ
くノ一キャラなら日向ヒナタがいい 売り抜けとか恥ずかしいからやめろよ
こんな流動性の無いもんで株ごっことか無理やろ
普通に遊べや カジュアルで百合子遊びたいからさっさと値崩れして欲しい、流石に今の値段は無駄インフレし過ぎやろ 神河は日本語やろ
百合子はガチで使える性能ではないと思う 一向に盤面の枚数が増えない忍者は薬瓶でも入れないとテンポが悪すぎる 多重影分身の術をどうにかフレーバー的に盛り込めないのか？ >>958
やるならスタングみたいな感じになりそう >>958
コインを投げて、表が出たら単体除去を打ち消せる
みたいな能力になりそう 分身カウンターを消費するまたたくスピリッツ的なやつでいいのでは >>966
乙
>>951
ヒナタは巨乳だろ
テンテンにしとけ >>946
ヤフオクではいまだに3000円台で買うバカ多数だからな
ちょっと興味をそそる書き込みをするだけで釣れるいいカモですわ ヴィンテージのワクショをレガシーに落とし込んだような奴が気になってるんだけどぶっちゃけ強いの弱いの >>583
ワクショの強さってmoxenを十全に使えるところでもあるからその辺ないとなんとも Moxen使えるから強いってのもあるし、相手も使ってくるから三玉チャリスゴーレムsphere系が強いってのもあるのでは いやレガシーでも三玉ゴーレムあたり1ターン目に出たらそりゃ強いけど、ワクショモックスソルリンマナクリプトなしでは無理無理かたつむりよ レガシーは拘束置物がフルパワーで使えるからワクショ解禁されると流石に流石に 瀬畑が百合子と行き詰まり相性いいってツイートしとるな 百合子と変わり谷、SSSと変わり谷、百合子とSSS、全部シナジー形成してるからトライアングルがどうしたとかこうしたとか >>982
普通の忍術（というか深き刻）と比べて逆ボブのお陰でクロックに期待できるからより相性がいいってのはあると思う 忍術でテンポ落としてアド取りに行ってる中更に行き詰まり貼るのはやり過ぎな気もするけど、ピッチで何とかするのかな。 ここまで釣られる馬鹿が多いと転売屋もメシウマだろうな 光異種はライトニングさんに似ているからファイファン勢が買い漁ってる
百合子は小池信者のトンキンが買い漁ってる 海外だと15ドルくらいだけど、輸入して転売するまで価格維持するかね >>987
それなら光波の護法印を買い漁れよ全然じゃねえか 百合子と薬瓶使ったデッキあんまみないけどどうなんだろ
百合子で戻ったやつ出し直せるし相性良さそうに見えるんだけど マナコスト3か2で固定する薬瓶で百合子はちょっと微妙かな
そもそも薬瓶使うデッキ自体が部族だし >>991
その理屈だと百合子3マナだし変わり谷と相性いいぞ
実際バイアルとの共存は難しそうだけど
バイアルは諦めてフェアリーにユリコ入れるのが無難そうではある 光異種MOだと70チケから6チケまで一気に大暴落してて笑える 百合子に十手付けたいだけのエスパー石鍛治組んで見たが結構おもろいファンデッキ感あってよかった、マナベースきつすぎてよく事故るが ファンデッキ需要とニンジャ需要があるからまあ落ち方も緩やかだろうな 色々考えたけど百合子は梟と瞬唱を戻しつつ隙あらばブレストアンコウでプレッシャーかけるくらいが強い
百合子前提で無理にピッチスペルとか行き詰まり入れてもデッキが弱くなる 梟瞬唱が入ってて、デッキスロットに余裕あるデッキに1-2枚入るくらいのポジションになりそう このスレッドは１０００を超えました。
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