【MTG】MTG初心者交流スレpart79【始めよう】
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関連スレ
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http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1513591138/
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/
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【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ111
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1525700748/
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
*対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。
※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart78【始めよう】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1517721331/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>343
むしろ逆で、彼は初心者スレにいるけど初心者ではないんじゃないの？って話よ コレクターならビンテージからになる事もあると思うがアンリコは持ってるが瞬唱は持ってないとかな？ ていうか、スナップキャスターが9000円近くしてる事にまず驚く。
いや、確かに壊れ気味の強さではあるんだけどさ。 >>346
ヤソもかつてコラムで言ってたけど使うなら4枚確定だからじゃないかな だよねえ。
まあ、今後もマスターズ系で再録されるだろうから、タルモみたいに下がるかもしれない。 モダマス2で再録されなかった頃から高騰したんだっけ
そもそも再録範囲外だったから当時は謎の高騰だったが >>348
タルモ下がったのはプッシュあたりで使用率減ったからじゃないの？
瞬唱はよほどのことがないと使用率下がらなそう 瞬唱ってmm3であんなに下がったのに、また値上がりしたの？ 神ジェイス解禁でコントロールが息吹き返したからじゃないかな プレリリースキットに入ってる日付の箔押し入りのカードってスタンダードとかの公認大会で使用できますか？ マナクリの枚数ほんと悩む
4〜5マナくらい連打する構築だと
レシピ見ると6〜7枚が鉄板みたいね
初手にハンドにある確率と後半引いて腐ったときを天秤にかけるとほんと悩む 後半にマナクリとか土地伸ばすカードを引いてもそれを活用できるような手段があると良い
スタンダードなら各種機体や装備品、歩行バリスタ、オラーズカの拱門とか 転勤してホームが変わったらパックを選べない店しかないのですが、無意味でも選んで買いたいですよね？
店員が上から注文数だけサクッと持ってくるのは味気なくて… パッケージのイラストの話ではなかろうか。ワールドウェイク剥くならジェイス描いてあるパック選ぶとか >>359
サーチとか関係なしに選びたいって気持ちは俺もわかるから単純に人による 店員が取ってくると前からズボッ！だけど選べる店ならいろんな場所からヒョイヒョイって選ぶ 質問スレで聞くような内容の気もしますが誰か教えてください
《氷結》のような疑似除去(でいいんでしょうか)カードがあまり使われない理由ってなんでしょうか？ インスタントじゃないしカウンター用のマナ残せないし
バウンスやエンチャント破壊でもとに戻るし普通に除去したほうが良いよねってなる モダンを始めようと思い、5000円で白単人間ソウルシスターズを作ってみたのですが、
ソウルシスターズが場に３体いるときに相手に神の怒りを使われたので、奇妙な幕間を
使って終了フェイズに帰って来ました。
この時に着地する順番とか決められるんですかね？
１体目着地、２体目着地で誘発１点回復、３体目着地で誘発２点回復とかできますかね？
それとも３体同時着地で何にもなしなんですかね？ すいません。質問スレじゃなかった...。
そっちに行きます。 >>365
疑似除去に限らないですが、ソーサリータイミングの除去のみで相手クリーチャーを捌ききるのは現実的では無いでしょうか？
環境にもよるとは思いますが…… コントロール使う方としてよく言われる(そして俺が失敗から痛感した)のは「動いたら負け」ってことで
どうせ手元に打ち消しないしソーサリーで動くかって事もあるけれどそこから後手後手になりがち
その上で俺は氷結は悪くないと思ってるけれど同じ青を使うコントロール相手に腐りまくるからメインでは絶対使わない >>368
タップアウトコントロールっていうデッキがかつてスタンにあったけど神ジェイスなり審判の日なりのパワーカードがないとわざわざやる理由がない
晴れる屋にインスタント呪文についての記事が出てたから読んでみるといいかも >>368
ハゾレトやグロブリが暴れてた環境ではソーサリー除去だけでは厳しかったろうね 領事の権限さえ出せればほとんどソーサリーでもなんとかなる印象はある 遅くなりましたが色々な意見ありがとうございます。
やっぱり現実的ではないですか……《クメーナの覚醒》をメインに据えてオーラで縛りながらドローしまくるコントロールとかを考えていたんですが、難しそうですね。また考えてみます。 氷河期とか相性いいかもな
4マナかぶるからむずかしいかもしれんけど お店でウェルカムデッキ（2017版緑+赤）もらったんだけど、これって9月にスタンダードフォーマットから外れる？
土地だけ貰ったー！くらいに思っとくべき？ >>375
イクサランブロック、ドミナリア、基本セット2019、
およびウェルカムデッキ2019、上記エキスパンションのプレインズウォーカーデッキに収録されているカードであれば、
秋のローテーション後のスタンダードで継続して使用することが可能
赤緑のものならシヴ山のドラゴン、ショック、僧帽地帯のドルイド、大蜘蛛、狂気の一噛み、樫変化
以上のものは継続して使用可能、他はスタンダード落ち >>376
詳細まで、ありがとうございます。
再録ということかー。
9月に向けて新しいカードも買わんといかんな。 初心者ながら騎士デッキ作ったんだけどレシピ貼っていいの？
目標はフライデーナイトマジック1勝出来ればいいんだけど >>379
ありがとうございます
土地 24
平地 22
探知の塔 2
クリーチャー 21
不屈の護衛 4
善意の騎士 4
アジャニの群れ仲間 4
アダントの先兵 3
ベナリアの軍司令 4
勇敢な騎士 2
呪文 15
軍団の上陸 3
制覇の時2
防護の光 1
不可解な終焉 2
ベナリア史 4
イクサランの束縛 3
とりあえず低価格な単色でスタン落ちが怖いのでイクサランからのカードしか入れてないです ウェルカムデッキでくらいしか試合したことないです
4ターン目までにきれいに回らないと負けそうな気がしてます
本当はミッドレンジ気味にして粘り強く遊びたいんですけど >>382
何か動ける土地入れたかったからってだけで事故負けだけはいやなので平地24でも全然いいと思ってます まあ最低限の形にはなってるから、とりあえずそれで遊んでみたら？
金銭に余裕が出来れば以下のカードも試してみると良いんじゃない？
暴君への敵対者、アジャニ
封じ込め
排斥
残骸の漂着
あとはアジャニの群れ仲間が4枚あるし、アジャニの歓迎、更生の泉を入れるのも良いかもしれない こんな前倒しなデッキでも残骸の漂着と封じ込めが入るのか？排斥は分かる >>384
アドバイスありがとうございます
スタン落ちする高額カード(歩行バリスタみたいなの)はあまり買いたくないですけどアジャニとかなら全然買えます
2万までくらい？
とりあえず白単で出てみて白黒か白緑もありだと思っています ミッドレンジで粘り強く〜言ってるし
前のめり気味に固めても金掛けて相当ガチガチに組まないと、
相手のライフを残り6〜8辺りまで削りつつも中盤〜終盤に息切れして相手のパワーカードに手も足も出なくなるような印象がある
だったら2枚ぐらい漂着入れて、序盤に攻めて途中で逆転されてからの更なる逆転を構えてみるのも良いかな、と思ってみた >>385
一応それらのカードは買ってあるんですけど使うタイミングがわからなくて抜いている感じです
1軍団→2コス→3ベナリア史→4ロード→5〜除去の流れだけしか強くなさそうで他になに入れればいいかわからないです とりあえずアジャニ、残骸、排斥あたりで抜き差しして試合出てみます
本当にありがとうございました
今週厳しいので試合は来週になりそうです 制覇と防護外して征服者の誇りは？
小型並べて盤面制圧する構成だから全体の方がよくない？
あとアダント4にしたいな俺なら
残骸は入れてもサイド後じゃね
でまた抜いたり抜かなかったり 俺もArenaで白単騎士試してたけれど収集艇とダニサが入ってマナカーブの頂点としてパンプが出来る発明の天使を使ってた
メイン防護の光1枚はあってもなくても一緒だから俺なら入れないかもっと入れるかな
あと土地は26以上入れたほうがいい
他の事は俺の趣味の問題だが土地26以上は絶対 残骸は相手が万歳特攻してくれりゃいいけど一体だけなぐるとか 四体のうち２体なぐるとかの時にうつかうたないかの判断が難しい
持ってると見せかけてブラフで土地たたせて攻撃ためらわせたりとかもできる
コントロール系のカードはコツがいるね
土地のばされまくってマナスク解消とか火による戦いキッカーでうたれるとかも考えないといけないし >>392
大会の情報調べてたんですけど赤黒流行ってて体力1はやられるって言われてたのでできるだけ体力2のやつにしてました
>>392
土地増やすのは考えていなかったので増やすのも検討してみます
それらのカードは知らないので調べてみます 4点払ってしなないからめんどくさいと思うけどね こいつにショックうちたくないなあ
鎖回しはめんどくさいけどこっちが指令だしてたらしなないしね
まあなんとかなるかな >>393
収集艇と発明の天使はスタン落ちするけど安いし強いのでいいですね
これなら勇敢な騎士いらなそうです
ダニサは有印剣が使えるか検討してた時に一応買っておいたんですけど使えそうなオーラとか装備品って何かありますか？
質問ばかりですみません 言うても4点ペイってそう何度も使えるもんじゃないからね
先兵強いし実際使ってるけど、鎖回し多い環境だと3枚止まりでしょ
それより黒の除去多いから善意の騎士を積極的に使っていきたい
あとはやっぱり、アジャニの群れ仲間を有効活用したい
群れ仲間を使うなら絆魂つきクリーチャーを入れるか更生の泉、アジャニの歓迎を… >>398
更生の泉は知りませんでした
白のカードリストばかり見ていてアーティファクトあまりみてなかった
余った1マナで置けてドロソにもなっていいですね
回復要素入れた天使寄りの白単も考えてましたけど構築がまとまらなく上手く使える気がしなかったので騎士にしてました こういうマナカーブで土地２６は有り得ない。
アジャニの群れ仲間を活用したいかどうかで結構変わるし、使わないならコンバットトリックの替わりにキランの真意号でも入れておくだけで雑に強くなる。
回復するなら、>>398が挙げたような置物の活用などで多くの回数ゲインライフすべき。
レオニンの戦導者とか陽光鞭の勇者なんかも使ってみたい。
それと自分にだけ有利に働きやすい、黄昏+払暁、民兵のラッパ手や弱者の師あたりを投入して、パワー2以下のクリーチャーに寄せていくのも戦い方のひとつに考えたい。
白単は不要になりやすいカードの活用が厳しい色なので、ピン除去ばっかりでサイド後まで勝ちきるのは難しいと思うよ。 土地に関しては5マナ6マナ以上まで毎回伸ばしたいデッキでドローソースがあるならつまり重めのコントロールとかなら25枚以上を考慮するけど高速から中速あたりのデッキは24以下でいい
詳しい計算は省く（あんま難しい計算じゃない）けど4マナまでスムーズに伸びる期待値が24枚なんだよね 相手の不正を疑う事ってままありますか？
土地が七枚の時に8マナのキーカードをハンデスされる
次の ターンに二枚目のキーカードを今引きしてキャストしたら無言で、墓地確認されたのですが… 疑う事もあるにはあるけど、自分自身に>>403のような事が起きた時は特に疑わないかなぁ
キーカードと言うほどなら、色とマナの伸び具合から 慣れてる人ならある程度の予想はついてるし
ハンデスもたまたまタイミングがそうなっただけかもしれない
墓地確認も「さっき落としたよな？」って見るぐらいはあると思う
もしかしたら、それ以前のラウンドの試合を見てて
「コイツこのカード使うんだな」って警戒されてたんじゃない？
それを不正と言うかどうかは判断に迷うけど… >>403
キーカードが今までから推測できないようなカードだったら違うけど8マナまでの行動で大体デッキバレしたとかではない？ 他の人も言ってるけど8マナのキーカードを落とされたのはデッキバレたからで墓地確認されたのは落としたはずだよな？っていう自己確認じゃないかな
それにしても無言で墓地確認はちょっとマナー違反だとは思うけど というか自分で書いておいてあれだけど8マナのカードなんて入れてる時点で何かしらヤバいことする気満々だろうしデッキわからなくてもとりあえずハンデスで見えて土地7枚まで伸びてたら落とす気がする ハンデスして次のターン同じカード出て来たら、結構心にくるけど不正疑ったりはしないなー
さっき落としたやん！ぐらいは言うかも
ぶっちゃけFNMとかなら楽しみに行ってる感じで全勝とかは二の次が多いと思う
不正疑うのは勝つことしか考えてない自称競技思考の急にキレる奴が多いからそのタチだと感じたら触れないのが一番 ありがとうございます
不正を疑うとまではいかずとも確認なんですね Arenaやってるとデッキ20枚しか掘れてないのに同名を3枚や4枚引かれるのとかよく見るようになる
特に不許可3枚も使ったりすると「は？3枚目？」みたく墓地が光る(カードや墓地を確認されてるサイン)しまあ普通の反応だな
俺も画面の前で「4枚しかない腐らないキーパーツが何で何枚も引かれるんだよ」と舌打ちしたりするし
Arenaが偏ってる可能性もあるけど 少なくとも無言で他人のカード触ってくる奴はクズでしょ 勝手にカードに触ってくる奴に限って不潔なのはどうして 配慮が出来るから身嗜みも整えられる、配慮が足りてないから身の回りが出来てない、当然だよなー
まあ一部のそういうのにはあんまり関わらなけりゃいいよ 常識がないからマナーが守れない
常識がないから不潔なままで人前に出てくる ふふ、俺はいつでもウェルカム(チャックを下げながら 職場の同僚をmtgに誘いたいんだが何から始めたらいいんだろ
tcgの経験は全くなくて、mtgは聞いたことあるけどなんだか難しそう…ってイメージらしい
ウェルカムデッキって店行ったら誰でもタダで貰えるの？ 普通に貰えるし布教には丁度いいと思うよ
変化球でストーリーから入ってもらう選択肢も…駄目？ >>421
ティーチングキャラバンに誘う
初心者体験会に誘う
簡単なデッキを２つ用意して２人で遊んでみる
このあたりかね
簡単なデッキはウェルカムデッキ、PWデッキあたりで MTG全く知らんかった奴をMTGアリーナに誘ったけどチュートリアルでわかりやすくてすぐ分かったみたいだったぞ
今普通にデイリー消化したりを楽しんでる それ、遠回しにやんわり断ってるだけだから
構築済みのデッキとか渡しても、良い顔されないと思うよ
軽く聞いてダメなようならサッと諦めよう 俺はいつもDotp（今だったらデュエルズかアリーナか）でルール覚えてもらって、
紙の指導すこし挟んでからのプレリにGO！の流れで誘ってた
初めは他人との対戦は抵抗感あると思うからルール覚えるまでは身内かゲームがいいと思う どうやったら経験者に誘ってもらえるんだよ
なんでうちの職場には経験者いないんだよ
ガチのソロから仲間集めてMTGやれてるって人いる？
やりたいけど回りにやるような人いなくてまったくできない。 >>427
>>1のやりたいですスレ、あとはティーチングキャラバンとか初心者講習会とかに行ってみるとか
失敗しても誰も笑いやせんよ 俺は小学生の頃に触っててある程度ルール知ってたからソロで大会とか行ってそこでMTG友達増やしたよ
どこの店にもだいたい面倒見のいい人がいるからその人とコネクション出来れば交友関係は自然と広がる
ルールわからないガチの初心者がってなると他の趣味の友達とかを誘うとかしないとかなりキツいと思う ティーチングキャラバンって意外と日数やってないのね
8/12に行くようにするわ
昔頃のデュエルマスターズの漫画読んでたから全くルールわからないってことはないけど
やっぱ初心者一人はきびしいよね >>430
対戦前に初心者ですって言えば9割以上の人は配慮して例えば処理とかゲーム進行の間違いをちゃんと見てくれると思う（体感）
のでティーチングキャラバンで面白そうだと思ったら大会怖いとか思わずにフライデーナイトマジックとかプレリリースパーティにも参加してみてね 諸事情でFNMには行けないんだけど大会初参加がスタンダードショウダウンって大丈夫ですかね…
プレリとドラフトパーティーには何度か行ってます 一つだけ言っておく
俺は今まで初心者かようぜえだり面倒くせえみたいな態度の人に会ったことも聞いたこともない 店舗大会である程度のレベルが求められるって言うとPPTQくらいじゃない？
ショーダウンはFNMとほとんど変わらないからどんどん参加しよう！ 逆に私の所では初心者かよウぜぇってやつにあったことは何度かある
しかし大体負け犬の遠吠えなので気にしないでよろしい そんなの、おはようございます とかの挨拶を、言われて文句いう基地外と同レベルなので相手にしなくて良いよ プレリぐらいしかいかないけど初心者には親切な人多い印象 ティーチングキャラバンいく前にマジックリーグに出るのってありですか？ ざっくりのルールもわからない状態だと流石に迷惑かかる可能性あるから完全新規なら初心者講習会的なのなんか一回経由したほうがいいと思う
ある程度教えてくれる知り合い居て始めたならマジックリーグ直で問題無いんじゃないかな 自分がMTG始めて一番躓いたのはこれだわ
自分「○○唱えます」
相手「じゃあ××使ってドローしたいです」
自「はい（優先権放棄）」
相「では今引いた否認使って打ち消したいです」
自「！？」
遊戯やBFみたいな国産ゲーだとお互い優先権放棄したらスタックなくなるまで一通り解決ってのが多かったから… >>440
俺それができるの友人に教えてもらったけど未だに理解できてない…… >>440
これほんと衝撃だった
アズカンタとか天才の片鱗とかね
こういうのに英雄譚にコピーに誘発変身となかなか初心者に実物提示教育してる環境だよな
俺は一瞬のキッカーでフィズを学習した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
