【MTG】MTG初心者交流スレpart78【始めよう】

2018/02/04(日) 14:15:31.00

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↑これを5行に増やしてね↑

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が疑問を解決してくれるかもしれません。

■テンプレ必読■雑談スレではありません■
*以下、FAQ(よくある質問集)およびリンク集。質問する前に目を通しておきましょう。
*初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
*カードやルール、デッキについての質問は以下の各種関連スレへ。
*次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

関連スレ
【MTG】ルールに関する質問スレ part181
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503330222/
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part26
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1513591138/
*ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。

【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/
*作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。

【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ109
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1516928176/
*「○○は今が買い時？」「買っておいた方がいい？」といったカードの値段に関する話題はこちらへ。

【MTG】マジックがやりたいです　Part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
*対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。

【MTG】 Skype対戦スレ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
*対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。

※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart77【始めよう】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1504529652/

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2018/02/04(日) 14:21:24.02

◇スタンダード・フォーマットで使用可能なカードセット一覧

・カラデシュ・ブロック/Kaladesh block（発売中 / 2018年秋まで使用可）
　├カラデシュ/Kaladesh [KLD]
　└霊気紛争/Aether Revolt [AER]

・アモンケット・ブロック/Amonkhet block（2018年秋まで使用可）
　├アモンケット/Amonkhet [AKH]（発売中）
　└破滅の刻/Hour of Devastation [HOU]（2017年7月14日発売）

・イクサラン・ブロック/Ixalan block （2019年秋まで使用可）
　├イクサラン/Ixalan [XLN] （2017年9月29日発売）
　└イクサランの相克/Rivals of Ixalan [RIX]（2018年1月19日発売）

◇再録カードについて
マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。プロモーションカードも使えます。

一例として、《予言のプリズム/Prophetic Prism》は「カラデシュ」に収録されているため
スタンダード構築において「ギルド門侵犯」や「エルドラージ覚醒」に収録されていた《予言のプリズム》も使用可能です。
《島/Island》などの基本土地はもちろん、他のあらゆるカードも同様です。

◇エキスパンションシンボル一覧
http://magic.wizards.com/ja/game-info/products/card-set-archive

2018/02/04(日) 14:21:57.41

【日本語公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【マジックの遊び方】
http://mtg-jp.com/start/howto.html
*初心者向けルール解説です。カードの見方・種類・ターンの進め方などをわかりやすく解説。

【ティーチングキャラバン】
http://teaching.mtg-jp.com/
http://teaching.mtg-jp.com/report/（レポート）
*マジック取り扱い店舗で無料の体験会を開催中！開催店舗一覧は上記URLにて。
*参加者にもれなくハーフデッキとデッキボックスをプレゼント。

【MTG無料体験版ゲーム】
マジック・デュエルズ：オリジン
http://magic.wizards.com/ja/content/magic-duels
【MTG】マジック・デュエルズ Magic Duels Part59
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1496457070/
*PC/Xbox One/iPad等でプレイ可。無料でMTGの基本ルールを学べるほか、デッキ構築・対戦を楽しめます。
*紙のカードを買う前に一度タダでやってみよう。基本ルールも学べ、向き不向きや使いたい色が見えてくるはず。

【MTG Wiki】
http://mtgwiki.com/
*全MTGプレイヤー必須サイト。MTGの全カードの個別評価レビュー、ルール解説、デッキ、大会結果、全てがここにはある。

【Wisdom Guild】
http://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できます。
*他にも全カードの画像、シングル価格平均、ドラフトシミュレーターなど情報満載。

【店舗・イベント検索】
http://locator.wizards.com/
http://mtg-jp.com/start/shopevent.html（使い方解説ページ）
*PCからはもちろんスマートフォンからでもMTG取り扱い店舗や開催される大会・イベントを検索することができます。

2018/02/04(日) 14:25:41.53

◇フォーマットの解説

格闘技の体重別制度や、カーレースのクラス分け等と同じく、
MTGにもフォーマット（レギュレーション）が設けられています。

「スタンダード」
新規プレイヤーはここからスタート。
最も人気のあるフォーマットで、直近2年に発売された5～8個のエキスパンションと基本セットを用いてデッキを構築をします。
現在使用可能なセット一覧は>>3を参照。
公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダードを中心に遊ぶのがいいでしょう。

「モダン」
基本セット第8版～現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
近年公認大会などが盛んに行われており、同じカードで長い間遊べるので人気の高いフォーマットです。
スタンダードの5倍以上の種類のカードが使えるので、単純に覚えることも多くなります。
初心者を完全に卒業したと感じたら、モダンへの参入を検討するとよいでしょう。
禁止カードが存在するので、デッキ構築の際には下記URLにてよく確認しましょう。

「エターナル」（レガシーおよびヴィンテージ）
マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
スタンダードとは比べ物にならないほどにお金とスキルが必要であり、これに手を出すのはこのスレを卒業してから。
レガシーとヴィンテージに分けられており、
それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際に下記URLにてはよく確認しましょう。

「統率者戦（EDH）」
カジュアル志向のフォーマットの一つ。特殊なルールで行う多人数戦が魅力です。
好きな伝説のクリーチャー（あるいは統率者として使用可能なプレインズウォーカー）
をあなたのデッキの統率者として選び、そのカードと共通の色を持つ呪文のみでデッキを構築します。
基本土地カード以外は同じカードを1枚ずつしか入れることができず、
デッキの枚数は通常の60枚以上ではなく、100枚ちょうどで構築します。

「リミテッド戦」（シールドやドラフト、パックウォーズなど）
未開封のパックから出てきたカードのみを使ってその場でデッキを構築しゲームを行います。
6パック使用するシールド戦、3パック使用するドラフト、1パックだけで手軽に遊べるパックウォーズなどが該当します。
カード資産が少ないうちはリミテッド戦をしながらカードを集めていくのもおすすめ。

MTGWiki:「フォーマット」
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88

2018/02/04(日) 14:26:09.83

■ 初心者スレよくある質問（その1）

◇どの色を使えばいいの？
基本的には自分が好きな色を使えばOK。
マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するのでゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。
MTGWiki:「色の役割」
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2

*2色以上の色の組み合わせは様々な俗称で呼ばれています。（青赤ならイゼット、白青黒ならエスパー）
MTGWiki:「色の組み合わせ」
http://mtgwiki.com/wiki/%e8%89%b2%e3%81%ae%e7%b5%84%e3%81%bf%e5%90%88%e3%82%8f%e3%81%9b

◇どのセットを買えばいいの？
もっとも遊ばれている型式「スタンダード（>>4参照）」は直近のカードセットから成り立つため、できるだけ新しいセットを買うのがおすすめ。

◇どの商品を買えばいいの？
『プレインズウォーカーデッキ』（旧エントリーセット）
すぐに遊べる構築済み60枚デッキとブースターパック2パック入り。
入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います。
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。
製品情報：http://mtg-jp.com/products/

『デッキビルダーセット』
基本土地100枚＋準ランダムカード125枚＋最近のマジックのセットからブースターパック（カード15枚入り）4個入り。
初心者向けのセットで、その名の通り自分でデッキ構築を始めたい人のセット。
デッキ構築において必須となる基本土地などが多めに収録されているので、カード資産ゼロから始める場合もおすすめ。
イチからデッキを作るのが初めてでも安心な構築のヒント・指南ガイドも付きます。
製品情報：http://mtg-jp.com/products/

◇『デュエルデッキ』『From the Vault』『コンスピラシー』『モダンマスターズ』『エターナルマスターズ』『統率者シリーズ』について
コレクターや上級者（スタンダード以外のフォーマットで遊ぶ人）のために発売される特殊セットです。
収録カードの大半がスタンダードで使用不能であり、初心者やスタンダードを中心に遊んでいる人は間違って購入しないよう注意。

2018/02/04(日) 14:26:31.13

■ 初心者スレよくある質問（その2）

◇わからない用語や、使い方の分からないカードがある。
下記のページを参照するか、>>2のMTGWikiにて検索しましょう。調べれば大体解決します。
どうしても解決しない場合は>>1の質問スレにて質問すると良いでしょう。
基本用語集（日本語公式サイト）
http://mtg-jp.com/start/glossary.html

◇キーワード能力たくさんありすぎ！全部覚えなきゃいけないの？
キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用されるものが多く、
また、多くの場合は注釈文（かっこでくくられたキーワード能力の説明文）が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
しかし、エキスパンションに関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないことも多いので、
以下の「常盤木」と呼ばれるキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう（詳細な解説はMTGWiki該当ページ参照）

・飛行/Flying
　飛行（や到達）を持たないクリーチャーにはブロックされない
・先制攻撃/First strike
　先制攻撃（や二段攻撃）を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与る
・二段攻撃/Double strike
　一度の戦闘で先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
・警戒/Vigilance
　攻撃してもタップしない
・絆魂/Lifelink
　ダメージを与える場合、あなたは同じ点数のライフを得る
・速攻/Haste
　戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる起動型能力を起動できる
・トランプル/Trample
　これが攻撃しブロックされた場合、余剰の戦闘ダメージを防御プレイヤーかプレインズウォーカーに与えることができる
・到達/Reach
　飛行を持つかのように飛行クリーチャーをブロックできる
・接死/Deathtouch
　接死を持つクリーチャーから1点でもダメージを与えられたクリーチャーは破壊される
・防衛/Defender
　これは攻撃できない
・威迫/Menace
　2体以上のクリーチャーによってしかブロックされない
・果敢/Prowess
　クリーチャーでない呪文を唱えるたびに+1/+1の修整を受ける
・呪禁/Hexproof
　あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない
・瞬速/Flash
　インスタントを唱えられるときならばいつでも唱えてよい
・破壊不能/Indestructible
　「破壊する」と書かれた効果では破壊されず、致死ダメージによって破壊されない
・占術N（を行う）/Scry N
　ライブラリーの一番上からN枚を見て、それらの好きな枚数を好きな順番で一番上に置き、残りを一番下に好きな順番で置く

MTGWiki:キーワード能力一覧
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B

2018/02/04(日) 14:26:47.40

● 初心者スレよくある質問(その3)

○認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
また、DCIカード（後述）を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。
（参考）イベント種別
http://magic.wizards.com/ja/event-types

・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
http://magic.wizards.com/ja/node/119336
毎週金曜日の夕方・夜から開催されるイベントです。
ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
フォーマット（>>4参照）は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。
*毎月異なるイベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。

・『プレリリース・トーナメント』※破滅の時のプレリリースは2017年7月8-9日に開催！
http://magic.wizards.com/ja/events/event-types/prerelease
発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作るシールドデッキ戦です。
カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。
*デッキに必要な基本土地は店舗から貸し出されます。
*イベント参加費は店舗によって異なり、2000円～3000円ほど。パック代込み。
*人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
*開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを用意すると良いでしょう。
（参考）
シールドデッキ講座
http://mtg-jp.com/reading/special/0008656/
『アモンケット』プレリリース入門
http://mtg-jp.com/reading/translated/0018678/

・『リーグ戦』
http://mtg-jp.com/league/
ブースターパック3パックから気軽に始められるカジュアルリミテッド戦です。
詳細及び開催店舗は上記URLから確認を。

○認定イベントって何を持ってけばいいの？
DCIカード（DCIナンバー）、筆記用具、ライフカウンター、ダイス等のマーカー、必要なトークンカード（後述）等が必要になります。
ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。カジュアルな大会ではスマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

*DCIカード
認定大会に参加するために必要なDCIナンバーが書かれたカードです。
DCIナンバーを使い自分の戦績をネットで確認することもできます。
DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます。またネットでも発行可能です。（無料）
DCIナンバーの発行（ネット）
http://mtg-jp.com/customer/wizards_account1.html

○認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの？
問題なく使えます。>>2の「再録カードについて」も参照。

○+1/+1カウンターやトークンは何を使えばいいの？
各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス（サイコロ）を用いるのがベター。
別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの（区別が付くもの）があるとなお良し。
トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。

2018/02/05(月) 14:23:53.45

以前BOX買うかシングル買うかで質問したもんですけど。
カラデシュを買うのがいいとアドバイス貰いましたが値段安いのばっかではないですか？
もっと強いカード入ってるBOXはないの？

2018/02/05(月) 14:41:46.98

>>8
あたりのデカさで言うならカラデシュが一番高い
それを安いと思うならシングルで買ったほうが良いと思う

2018/02/05(月) 16:09:14.51

>>9
反逆の先導者、チャンドラ位しか当たりないのかなって思って。その他だったら
言われている通りシングル買った方がお得みたいですよね。

2018/02/05(月) 16:29:50.88

>>10
基本的にパック剥くのが楽しいわけでなくリミテに使うわけでもなく金銭的なリターンを求めるならシングルが一番安くつくよ
まず自分が何をしたいかを考えたほうが良いかも

2018/02/05(月) 20:05:47.79

あとカラデシュは色んなデッキで使える2色土地があるのが大きい
色が合うなら必須だし、スタン落ちてもおそらく価値が下がらない（むしろ上がる筆頭候補）
ボックス剥いて出た土地で組むデッキを考えても良い

2018/02/06(火) 00:07:14.86

なるほどありがと。
てか今は大型エキスパンションとか無くなったの？種類が少なくなったような・・

2018/02/06(火) 00:11:08.44

1ブロックにつき2セットになっただけ
ちなみにそのうち小型セットも無くなる

2018/02/06(火) 01:38:52.01

約10年前にレアリティに神話レアが追加されて、パックからのカードの出やすさの調整で１セットあたりの枚数が減った（特に大型）
ただし、同時期に基本セットが毎年発売されるようにもなったのでスタンダードのカードプールの広さはあまり変わってないと思う
ちなみにセットごとのカード枚数は>>2の一番下のリンク先で見られる

2018/02/06(火) 11:10:01.55

ミラディンあたりやってたんだけど今復活して楽しめるかな

2018/02/08(木) 18:48:50.27

アイスエイジ～ミラージュの頃にちょっと遊んでたけど今はかなり変わったのね。
インタラプトとか亡くなってるしw

2018/02/08(木) 18:54:12.60

ルールや用語は変わったが、本質は変わってない
当時とは違うカード、ゲームバランスで楽しめる

俺もスカージの頃に受験で止めてワールドウェイクの頃に復帰したが凄く楽しめた
プレインズウォーカー強いやんクリーチャーのマナレシオ高すぎやんと

2018/02/08(木) 21:40:10.82

都内か神奈川だと2chおすすめの店ある？

2018/02/08(木) 21:54:41.28

都内って言ったらそりゃもう、高田馬場のあのお店しかないでしょうに

2018/02/08(木) 21:56:22.29

>19
プレイスタイルは？

カード友達を増やしてカジュアルに色々楽しみたい
昔やってた時のカード資産を生かせるフォーマットを遊びたい
もう大人だから、昔は出来なかったリミテッドにチャレンジしたい
スタンダードを主に頑張って、店舗大会チャンピオンを目指す
グランプリやプロツアー予選など、競技レベルの大会に取り組む

あと、1人で始めるのか複数人で始めるのかも

2018/02/08(木) 22:03:17.41

大会の参加人数なられる屋が圧倒的だわな
値段は高いけど品揃えも多分圧倒的じゃない？

2018/02/08(木) 22:39:27.98

>>20>>22
はれるや！ありがとうHP見たらでかそうだね
>>21
スタンダードでイチから一人でかな
昔のカードは手元にないんだ

神奈川か蒲田あたりにおすすめある？

2018/02/08(木) 22:40:34.62

あとは東京駅～神田～秋葉原駅の付近とか

2018/02/08(木) 23:08:30.81

神奈川でスタンダードを始めるならとりあえず横浜じゃないかな
相鉄口側に小～中規模店舗が10件くらいあったはず
土日に回ってみて、店員が親切だったり雰囲気が良い店をホームに決めなよ
デッキ弱くても大会に定期的に参加してたら知り合い増えるよ

高田馬場はでかすぎて仲間を作るには向かない
蒲田は去年、店がボロボロ閉店してったからもう無理

2018/02/08(木) 23:28:20.88

秋葉で良いじゃん
イエサブのハイアリならカードの値段は少し高めで金曜や土日は客が多すぎだけど中はかなり広いし客層も割とまとも
それかBM
駅からの近さはピカイチ
ラジ館の中だしキレイにしてるし特有の嫌な臭さとかが少ない
あとはカベの店が地下で狭いなりに和気あいあいとしてる感じだった

2018/02/09(金) 00:08:46.66

質問です
今青白の王神の贈り物デッキを使っているのですが一人回しというかデッキを回す練習はどんな感じでやっていますか？
一人回しよりデッキの記事を読んでたほうが良いのでしょうか？

2018/02/09(金) 09:44:22.64

>>25
>>26
ハイアリ、カベ、bm、横浜の相鉄あたり、ありがとうございます近々覗いてみますね～蒲田は残念です
川崎の店は微妙？たしかTSUTAYAにもあったような
時間帯は平日夜はいなかったりしますか？

2018/02/09(金) 18:53:41.75

>>27
俺の場合は1人回しは数回しかしないな
基本的にFNMとかの軽い大会とか友人相手に回して覚える
アグロとかコンボとかの開始数ターンの動きを確認したい時は多少は意味あるかもしれないけど中速以降のデッキだとあんま意味無いと思う
あとは動画とか生放送なりで似たようなデッキある場合は参考に見るかな

2018/02/09(金) 22:53:41.01

>>29
動画や生放送はみてなかったのでそのへん調べてみます
ありがとうございました

2018/02/11(日) 02:10:27.57

>>28
川崎はこんな感じの印象
イエサブは景品に順位取り要素が薄くてカジュアルな雰囲気がある
ホビステは品揃えが川崎内では充実してる
フルコンプは最近店のグレード？が下がって公認大会が開けなくなった
どこも規模は東京とかにに比べると小さいと思う

TSUTAYAは確かMTG取り扱ってなかった

2018/02/11(日) 12:35:48.04

２０代前半ぐらいしかやってる人いないなあ
とりあえず今度キャラバンいくけど３０代とかはいないだろうなあ

2018/02/11(日) 13:44:06.49

>>32
MTGに触れたのが30越えてからなんだが

2018/02/11(日) 21:27:10.89

>>33
キャラバンしてるとこの店見に行ったけど学生ばっかだったわ
夜に社会人っぽいひといたけど若そうだったしな
地域によって違うのかもな

2018/02/11(日) 22:12:15.94

>>34
キャラバンとかは学生とかが触れてみたくて来るのが多いから若い層多め
そのショップの店員に年齢層聞いてみれば？
因みに俺は４０歳になってからMTG始めたよ…

2018/02/11(日) 22:38:21.93

>>35
ちなみに、結婚や子供とかは…？

2018/02/11(日) 23:15:02.27

>>36
嫁＋子供３人
長男のカードゲームに付き合わされて国産で遊んでてMTGさわってみたら楽しかったのよ
リーグで始めてスタン→レガシー＆モダン

2018/02/12(月) 21:01:13.11

>>31
川崎もそんなにたくさんあるとは知らなかったです
ありがとうございます

2018/02/15(木) 12:55:41.85

川崎住みだけど
ホビステ≧イエサブ＞フルコンフかな
TSUTAYAは新品のみ取り扱い
大会等のイベントは出たこと無いからわからんけど

2018/02/16(金) 11:44:33.00

スタンダードから始めたとしてスタン落ちしたらモダンにそのままデッキを使うことはできるの？
あとそもそもスタンダードやるには何買えばいい？
イクサランのバンドル？

2018/02/16(金) 11:53:24.30

>>40
どういったスタンスでどれくらいお金が回せるかで変わるんだけど
毎週FNMスタンダードで遊ぶとかなら色々なスタンダードの動画を見て好みのデッキを調べてコピーして負け散らかすのが良いかと
遊ぶお店でどんなフォーマットが流行ってるかによるけど店員に聞くのがオススメ
スタンの資産が５年分くらいたまった後に昔の強カード買い足してモダンスタートがスムーズかとかな？モダンは
いきなりモダンスタートもアリだと思うけど初期投資とスタン以上に負け散らかしながらプレイすることになると思うよ

2018/02/16(金) 12:03:42.23

スタンよりさらに広い範囲でカードを使えるのがモダンだからそのまま使える
でもかなり強化する必要があるな
あと初心者は負けるから白単吸血鬼とか比較的安いデッキを必ず選んでゲームに慣れることが大事だわ
カードはシングルで注文したほうがやっぱり効率はいい

2018/02/16(金) 12:05:12.90

デッキリストは晴れる屋のデッキ検索でざっと見るのが初心者のうちは簡単かな

2018/02/16(金) 12:07:41.75

>>42
安いデッキを選ぶのは選択肢としてありだけど必ずとまで言わなくて良くないか？
まあ最初はどんなデッキ選んでも負け散らかすからそこはしょうがないと思ってサイドボーディングとかプレイング磨くといいよ

2018/02/16(金) 12:22:07.48

なんかスタンダードで使ったやつって一部だけ使い回せないのかな
遊戯王のサイクロンとかみたいに

2018/02/16(金) 12:27:53.69

色さえ合えば除去やドローは使い回せるんじゃないの
そのフォーマットで使用可能なら

2018/02/16(金) 12:30:16.96

>>46
モダンとスタンダードでは無理っぽいか

2018/02/16(金) 19:07:07.95

土地なんか嫌でも使いまわすことになると思うよ
特に今はファストランドが下環境級

2018/02/17(土) 20:49:49.80

友達誘ってカラデシュとアモンケットのデッキビルダーズセット買って始めた
今はカジュアルモダンだけどゆくゆくは一緒にFNM行きたいな…

2018/02/17(土) 21:16:15.86

FNMに持ち込むデッキの質問をここでしても良いぞ

2018/02/18(日) 15:28:43.37

この前64人で7回戦やって8位入賞すれば景品が出る大会に出たんだけど
結果だけ見ると最後にIDしてれば5位で景品をもらえたんだけど
お互いに分からず対戦して私は負けて結局10位だった
IDするかどうかの目安ってどう計算したらいいとかそういう記事ってある？
一応結果としては1戦目に1-2で負けた以外は6戦目まで2-0で勝って、7戦目に0-2で負けた
同ポイントの選手は10人くらいいたと思う

2018/02/18(日) 15:55:42.25

>>51

ttp://mtg.bigmagic.net/article/2016/06/id.html
ttp://www.hareruyamtg.com/article/category/detail/746
このあたり

2018/02/18(日) 17:10:05.33

モダンを始めようと思うんだけど
禁止とかにならない限り今のモダンのカードは使えるんだよね？

2018/02/18(日) 17:14:58.11

>>53
使えますん

2018/02/18(日) 17:17:19.03

>>54
どっちだよ😎

2018/02/18(日) 18:39:04.11

モダンリーガルのカードは禁止になっていなければ普通に使える
スタン落ちも無いけど今はジェイス解禁で割と荒れ気味だし少し様子を見た方が良いかも知れない
あと念の為だがモダンはスタンを経由したカードじゃないと使えないから注意な

2018/02/18(日) 18:48:48.17

>>56
モダンはスタンを経由ってどういうことだろうブラックロータスみたいな古いカードは使えないってこと？

2018/02/18(日) 18:51:45.93

第８版からマジック・オリジンまでの奴が使うことができるらしいけど数年後には第9期からまでしか使えないってなる感じ？

2018/02/18(日) 19:08:28.50

大きな勘違いをしている
MTG WIKIのモダンのページをしっかり読んだ方が良い

2018/02/18(日) 19:09:21.22

>>57
新枠だったとしても統率者デッキやアイマスなんかでモダンイリーガルのカードが再録されてもモダンじゃ使えないって事よ
例えばバンチューやミスチューはエタマスで再録されて新枠の奴もあるけどスタンのパックでは無いからモダンじゃ使えない
あとモダンにはローテーションは無いから>>58の心配は要らないよ

2018/02/20(火) 23:41:27.26

今から始めるならスタンダードのどのデッキがええの？
牛さんのデッキ買ってクメールっての出たからマーフォークデッキを作りつつ赤黒海賊をやって行こうかなと思うんだけどどう？

2018/02/20(火) 23:48:48.85

いいと思う
世界大会予選みたいなガチイベントでも出ない限りは、ゲームなんだし強さとか考えずに好きなデッキ使おうや

2018/02/20(火) 23:55:12.60

海賊はパーツは安いがそこそこ戦えて良いデッキよね
土地が若干高いけどそこは先行投資って事で

2018/02/21(水) 00:01:15.46

土地をケチるなって聞いたからとりあえずスタンダードのレア土地は全部買ったのだ
資金はあるから色々とシングル買いしていきますわよ

2018/02/21(水) 00:09:27.64

赤黒海賊の高い土地ってなんかあったっけ
M10ランドもサイクリングランドも赤黒は安いだろ

2018/02/21(水) 13:38:17.89

赤黒はグリコングリミッド需要で少し高くなってる
デュアルランドと比べたら安いとか言わなければまぁそこそこのお値段

2018/02/21(水) 13:49:18.59

と思ったら新絵柄じゃなかったらすっごい安かった
Ｍ１０全部集めといて損無いから今のうちだよ

2018/02/21(水) 19:58:44.83

一応部族なら手付かずの領土も入らない？

2018/02/22(木) 00:03:19.24

いらんでしょ。その枠あったら廃墟の地入れたい

2018/02/22(木) 08:27:49.35

一度もプレイした事ない初心者なのにデッキリストを完コピしたのを作ってしまったんですがこれでFNM参加したとして初心者丸出しだったら嫌われますよね？
しかも31歳のおっさんで…

フォーマットはモダンで青白コントロールをベースに少し買い足すだけで作れた青白ソプターコントロールと青白奇跡ジェイスがあります
というか青白コントロール系のパーツは殆ど揃えていると思います

2018/02/22(木) 08:38:02.53

別にいいでしょ

2018/02/22(木) 08:40:07.89

歳は関係ない、MTGプレイヤーは二十代～三十代がメイン層なので

モダンは対戦相手がある程度慣れているプレイヤー前提で対戦するフォーマットの面がある
なのでまるきり初心者で、しかも決着が着くまで時間が掛かるコントロールデッキを使われたら良い印象を持たないプレイヤーも居るだろう

なのでそのデッキをモダンのFNMで使う前に、
初心者プレイヤーが出場しても許容するプレイヤーが（モダンのそれに比べて）多いスタンダードのFNMやスタンダードショーダウン、
初心者プレイヤーや初体験プレイヤーが集まるティーチングキャラバンで、教師役として集まって来た熟練者モダンのフリープレイをお願いする、
などを推奨する

2018/02/22(木) 08:41:12.10

>>70
いや、完コピは悪くないし回すのは慣れてないんだなって思う程度
練度の差で自分が負けるだろうことだけ承知で参加すれば問題ないと思う（もちろん負けの言い訳で言ったら嫌われるだろうけど）
相手としては軽く一勝頂けるから美味しいくらいしか思わないから平気

2018/02/22(木) 10:24:42.75

初心者ですって言えばプレイングからINOUTまで親切に教えてくれるよ
もちろん店舗によるけど

2018/02/22(木) 11:58:58.31

手取り足取り、ね

2018/02/22(木) 12:46:34.92

ちゃんと初心者なんですとでも言っておけば別に問題ないし相手も丁寧に対応してくれるかと
ただコントロールだと時間がかかる可能性があるから基本的なルールはちゃんと把握しておく事をオススメする

2018/02/22(木) 13:14:00.01

ガチ目の大会を避ければ相手も練習だと思ってプレイしてくれるでしょ

2018/02/22(木) 14:35:30.32

田舎住まいで近くにカードショップもないので、オンラインで始めてみた
デッキもいちから作らないといけないのか、完全初心者には辛すぎた

2018/02/22(木) 14:55:23.54

>>78
本当にルールもわからないレベルの初心者ならsteamかスマホでマジックデュエルズってのがあるからそれでルールを覚えるのがおすすめ
デッキは最初にどれくらい金かけるつもりかによるけど晴れる屋あたりのデッキ検索で調べれば環境で強いデッキはわかる
繰り返すけどルールがわからないならデュエルズでひとしきりルール覚えてからのほうが良い

2018/02/22(木) 15:09:00.17

初心者にアリーナ勧める日が来ることを信じてるぞ

2018/02/22(木) 16:25:16.48

>>78
自分もさいきん興味持って、デュエルズのストーリーモード解きながらマッタリ遊んでるよ

2018/02/22(木) 19:41:05.16

みなさんありがとう

取り敢えずティーチングイベント等で店の雰囲気とか掴みつつルール完璧に覚えてFNMに参加するって感じですね
その際は必ず初心者と伝える様にします

正直ルールは問題ないレベルで覚えているつもりなんですが自分が使っている以外のカードが中々覚えられません
モダンでやる以上はカードの種類が多いんで完璧に覚えるのに何年もかかりそうって事が1番の心配ですね

2018/02/22(木) 20:45:05.96

そのカードで負けると嫌でも覚えるぞ
実際、カードプール広いし専用デッキでしか見ないようなカードも多いから見せてくださいって言えば普通に応じてもらえるよ

2018/02/22(木) 21:13:47.25

別に全部覚えなくても有名なカードだけ覚えておけばいいよ
更にアーキタイプ毎によく使われるカードを覚えておくとベネ
分からなきゃ教えてもくれるだろうしね

2018/02/22(木) 21:43:02.81

>>82
慣れてるプレイヤーでも知らないカードは山ほどあるし
わからなければテキスト見せてもらえばいいから心配いらんよ
勝つにしろ負けるにしろ、その過程を楽しめるコミュニティを見つけられることを切に願ってるよ

2018/02/23(金) 15:59:12.56

去年の夏ごろまでファンデッキでルール覚えたりして、９月末ごろから環境考え始めて
ずっとティムールが強い時期しかスタンしてなくてメタのめぐりの追い方が全然わからない
今赤系アグロ使ってるんだけどめっきり勝てなくなったからそれに強いデッキを作るのがいいのか
それともデッキの中身を少し変えて対応できるようにするのがいいのか
普通はどういう対応をして構えるべきなの？

2018/02/23(金) 16:08:03.49

>>86
赤単使ってて何がキツイと感じるの？

2018/02/23(金) 16:18:33.23

>>87
最近はコントロールに全然勝てない
黒入りにはプッシュ、渇望の時、侮辱
白入りは不可解、砂漠があれば拘留、4マナ追放系各種、燻蒸、カラカル、副陽
青入りは打消し、永遠も不許可、青巨人
負けたデッキは青黒、黒緑、青白、白黒の全部コントロールか副陽
マーフォークとか赤単、赤黒には勝てるけど少し動きが鈍るともう駄目

2018/02/23(金) 16:36:23.35

>>88
コントロールに勝ちたいなら、赤黒ミッドレンジとかは？
メインから大災厄入れれるし、チャンドラ、リリアナ、ゴンティみたいなカードはコントロールに強いし

2018/02/23(金) 16:39:05.89

>>89
赤にこだわりはないから正直完全に別のデッキに乗り換えてもいい
出来ればもちろん多方面を見れるデッキがいいけども
赤黒をミッドレンジにする発想は好き

2018/02/25(日) 08:05:09.07

「とりあえず色んなカードを見てみたい、集めたい」って時は素直にパックを買った方がいい？
それともデッキビルダー買った方が得だったりする？

2018/02/25(日) 08:55:51.36

ショップでスタン最新エキスパンションのBoxでレアと神話を抜かれたコモン・アンコセットみたいなのが数百円で売ってるから、それ買ってみたら？

2018/02/25(日) 09:14:19.44

>>92
ありがとう、探してみる

2018/02/25(日) 19:25:12.24

パックを剥いてもロクなのが出ないデッキを組むにはそれなりの金がかかるそれがmtg

2018/02/26(月) 22:29:54.68

チャレンジャーデッキいいな。

2018/02/26(月) 23:51:19.93

良いよ
2セット買おう

2018/02/27(火) 21:44:34.16

>>96
なんで2つ？

2018/02/28(水) 12:21:41.98

スレ違いかもしれないけど質問させてください
レガシーで緑単感染を組もうと思っているんですが、生物(ぎらつかせのエルフ)or墨蛾の生息地を引かないと勝てないのと、土地を切り詰める必要もあるのに輪作も使う事を考えて、
自分のデッキレシピには、生物サーチ＋ドライアドの東屋サーチのために緑の太陽の頂点を積んでいます
だけど、ネットで検索しても感染に緑頂点を採用しているデッキがないので、何故なのかと思いましたので、ご意見ください
(デッキレシピ必要なら書きます)

2018/02/28(水) 12:38:46.33

レガシースレあたりの方が的確な答えを得られると思うからそっち行ってみてはどうか

2018/02/28(水) 12:49:34.28

>>99
そうしてみます！何にせよありがとう

2018/02/28(水) 16:27:26.92

海賊組むためにカード集めてるんだけど二色土地は高いんだね
最初は基本土地だけでいい？

2018/02/28(水) 16:34:16.52

最初は基本土地とタップイン土地で試してみるのも良いと思うけど、ここのところのレア二色土地はかなり安い部類だと思うよ(ラヴニカへの回帰の頃は1500円くらいした)

2018/02/28(水) 16:59:19.07

まあ他のカードはいくら安く抑えても土地だけはケチらないほうがいい。単色デッキでもないかぎりまず戦えるデッキにならない
基本土地だけで組んで不便さを経験しとくのはまあ今後の糧にはなるだろうけどね

2018/02/28(水) 17:11:07.61

昔の土地が高いからって今の土地が安くなる訳ではないと思う
基本土地だけで回してみてからレア土地を買うと、レア土地がどういう部分で強いのかが理解できて良いのでは

2018/02/28(水) 17:22:06.06

103とか104の言うことが正しいと思う
まずは基本土地やあんコモンのタップイン土地を使ってみるのも悪くないし、タップインじゃなければ勝てた試合とかを経験してると考えも変わるかも

(まあ、サイクリング2色レア土地は……うん……)

2018/02/28(水) 17:26:18.17

サイクリング土地は速攻デッキじゃなきゃ最初におけるし終盤出来ても腐らないっていう利点がある
いつも下の環境にいると感覚麻痺するかもしれないけど充分優秀

2018/02/28(水) 17:47:04.33

始めは二色デッキで山9沼9竜髑髏の山頂4進化する未開地2みたいなのでも良いと思う
そこから予算に都合がつけばサイクリング二色土地などに手を出せば良いかと

2018/02/28(水) 17:58:35.61

とりあえずタップイン土地ってやつ買ってみますありがとうございます

2018/03/01(木) 09:06:10.08

初心者です
MOで青白ギフトでできるだけ勝てるようになりたいんですが何を練習すべきでしょうか？

2018/03/01(木) 09:13:52.83

>>109
何を優先してキープするべきか、唱えるべきかの判断力
相手のデッキタイプ、構成を読む洞察力
サイドイン、サイドアウトによる相手に合わせたゲームプランを読み取る戦略眼

2018/03/01(木) 09:37:21.23

>>110
回答どうもです
何をキープすべきかって点は自分でもよく分かってないのですがギフトが手札に2枚来た場合マリガンすべきでしょうか？
割とよくギフトか復元が片方だけ2枚重なっててあとは土地クリーチャーみたいなのがあって
復元と査問長官ならキープで良さそうですがギフトと査問長官ならマリガンでしょうか

2018/03/01(木) 10:01:02.28

>>111
メインデッキは墓地を肥やしていくデッキなので、
航路の作成、機知の勇者でルーターして手札を整えられるかがキープ規準になる
もしくは3マナ以下のアクションが２つ以上あるかどうかかな

2018/03/01(木) 11:30:08.73

彼は《忌まわしい回収》《神々との融和》などの～説明してもらったという。
http://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0030336/

っていう最後のところがあんまりよくわからなかったんだけど
呪文が解決した後は優先権NAPにはないってことを分かってない人がいっぱいいたってこと？
それとも探査に対しては対応はできるけどルールをテクニカルに利用した動きで妨害を防いだってこと？

2018/03/01(木) 12:26:46.78

解決した後はアクティブプレイヤーの番だから普通に魂剥ぎを探査使って出しただけ
相手がわかってなかったし妨害チャンスもない

2018/03/01(木) 15:21:20.13

ここで聞いていいのかわからないんですが
新潟でショップ探してるんですが
新潟市中央区紫竹山の周辺でシングル充実してるショップってありますか？

2018/03/01(木) 16:36:15.30

>>115
新潟市でMTGならカードオブパラダイス桜木が市内で一番充実してる、FNMもここ以外は人があまり集まらない

2018/03/02(金) 00:17:55.10

スタンの備蓄品トークンに関する記事があったら教えてください
戦術とか、サイドボードとか、虎の巻みたいなのがいいです

2018/03/02(金) 02:04:46.01

今月のうちにティーチングに行ってデビューしようと思ってるんだけれどそういうイベントの日は人って結構来るんだろうか
ティーチングの後にド素人として対戦に付き合ってくれる人がひとりくらいいるといいけれど

2018/03/02(金) 02:27:37.80

そのへんは店によるとしか言えないかな。ティーチングやるくらいだからショップにもやる気はあるはず
だから事前に(できるだけ早めに)ティーチング参加したい旨を店員に相談しておくと常連に声かけて集めてくれるかもしれない

基本的にMTG勢は初心者に飢えてるのでよほどハズレをひかない限りは大抵のプレイヤーは親切だと思うよ

2018/03/02(金) 02:35:51.49

チャレンジャーデッキは覚えておけよ
フライデーレベルならセーフだから

2018/03/02(金) 13:25:56.32

チャレンジャーデッキ予約できねえじゃねえかコンチクショウ。でもだいたいのカード持ってたわ。

2018/03/02(金) 16:23:14.51

ガチの人は持ってるであろう高額カードをこういう形で再版するのはいいよね

2018/03/03(土) 00:03:09.08

だいたい持っている人がひとつ上で予約しようとしているんだよなぁ…

2018/03/03(土) 17:53:38.52

金もそこそこ持っているんだよなぁ

2018/03/03(土) 20:51:48.42

>>116
遅くなったけどありがとう！
早速昨日だけど行ってみた。レガシーとモダンの大会やってて、
自分は見学だけしてシングル買いあさってる不審者に成り下がってたけど
お店の雰囲気取っても良くて入り浸りたいなぁ・・・って思ったよ
まぁ住んでるの福島だからなかなかいけないんですけどね！

2018/03/04(日) 00:05:00.65

>>101
海賊みたいな部族デッキだったら手付かずの領土は使わないの？
あとおそらくデッキに一枚くらいしか入れられないだろうけど未知の岸
か砂漠版未知の岸使って少しでも色事故減らす努力はできるよ
コモンだから安いしね

2018/03/04(日) 10:48:32.57

手付かずの領土はモダンの人間くらい部族してるなら有効だけど
スタン程度の部族もどきじゃ色出ない土地になる可能性高いし値段的にもm10でいいっていう

2018/03/04(日) 14:17:25.02

今日店舗の大会に出たら、外人さんがこっちのカードを指して「spicy!」と言ったんだけど、これは誉められてると考えていいのかな？

2018/03/04(日) 14:25:56.32

>>128
状況がイマイチですが
デッキのアクセントにいいね！
とか
それが入るなんて思わなかったよ！(称賛)
とか大体肯定的な意見の表現としてスパイシーは使われるから
褒められていると思います

2018/03/04(日) 14:31:00.82

なるほど！自分より強い方にデッキを誉めてもらえるのは嬉しいですね！
ありがとうございます！

2018/03/04(日) 16:53:23.67

青含むコントロールでエルドラージランプを相手にする場合なんですが
相手のマナ加速呪文を打ち消すべきなのか、マナ加速後に出してくるカードを打ち消すべきなのか
基本戦略としてはどちらが良いのでしょうか

2018/03/04(日) 19:49:05.90

トロンのランドサーチとか、打ち消してても素引きされたら意味なくね？

2018/03/04(日) 21:06:46.61

全部山にしたらいいじゃん

2018/03/04(日) 22:11:46.26

エルトロンとは限らないし…
エルドラージのデカ物共は唱えたときの誘発も多いしマナ加速潰したいな

2018/03/04(日) 23:33:30.34

スパイシーってワキガ臭いって事だよ
君のカードを指してたんじゃなくて君の脇を指してたんだと思うよ

2018/03/05(月) 12:31:20.44

青白の王神の贈り物デッキ使ってるんですがこれってプレイングが難しいデッキですか？

2018/03/05(月) 12:40:38.51

>>136
メインは楽だけどサイドから相手によって王神に頼るか否かでサイドボーディンが変わるから自分は難しいと思う

2018/03/05(月) 12:52:57.20

>>136
メタゲームに食い込んでくるデッキの中では難しい方
ゲーム中に問われる選択肢の数が段違いに多い
相手の動きに合わせて戦うデッキの常だが

相手の動きの返しに何を合わせるか
ルーターで何を引きに行くべきか、何を捨てるか
何を除去して何で攻撃するべきか
相手のライフ0を目指すべきかライブラリーアウトを狙うべきか
サイドボードでの戦略変更はするべきか

白青ギフトは手札が常に三枚以上あるってのが多いため、
それから生まれる選択肢から最善を選び続ける必要がある

2018/03/05(月) 13:01:13.05

>>135
自己紹介ありがとうございます！

2018/03/05(月) 13:09:42.87

やっぱり難しいデッキなんですね…
使っててなかなか慣れないもので恐竜ランプ組もうかと思ってるんですがそちらは扱いやすいですか？

2018/03/05(月) 13:22:00.38

>>140
ランプというデッキタイプの性質上、ゲーム中の選択肢はそう多くならない
マナ伸ばす、ファッティ出す、殴る＝勝つ
というのがランプの基本的戦略なので

ドローやサーチが採用されているデッキは選択肢が多いので難しい、とでも覚えておくと良い
恐竜ランプなら4/5激昂ドロー、土地サーチ呪文、恐竜との融和とかを取ると難しくなるかな
格闘呪文で何を激昂させて土地サーチで何を探して融和で何を取るべきか、と

少なくとも言えることは白青ギフトより難しいということは確実に無い

2018/03/05(月) 13:36:18.62

>>141
そうなんですね…
発明天の6/6絆魂パンチが楽しそうと思って組んだのですが他のカードが貧弱でランプのほうが楽しめそうだなと思った次第です
できるだけ安価に組みたいのですがアドバイザで頂いたカード以外にもこれは外さないほうが良いカードなどありましたら教えていただけると助かります

2018/03/05(月) 15:12:43.32

>>142
ほぼ全てのリソースをつぎ込んで最重量恐竜（ギシャス、ザカマなど）に繋げる型、
4～6マナ域の恐竜を主戦力としてミッドレンジとしても動ける型、
ランプ要素を抜いてグッドスタッフ気味に寄せた型、
激昂のシナジーを重要視した型など、
色々考えられるのが恐竜というデッキ

どの型でもデッキの中心になるのが切り裂き顎の猛竜なので、ここは妥協したくない
凶暴な踏みつけもほぼ入ってくるか
他は型によって採用不採用がきっぱり別れるから定番ってのは少ないかと

4 大物群れの操り手
4 群棲する猛竜
4 切り裂き顎の猛竜
3 怒り狂うレギサウルス
3 罠顎の暴君
3 怒り狂う長剣歯
1 覚醒の太陽の化身
2 太陽の化身、ギシャス
1 原初の災厄、ザカマ

4 恐竜との融和
4 雷群れの渡り
3 凶暴な踏みつけ

3 平地
3 森
2 山
4 手付かずの領土
4 根縛りの岩山
4 陽花弁の木立ち
2 まばらな木立ち
2 隠れた茂み

ランプも考えつつミッドレンジにも激昂シナジーにも動けるデザイン
赤単とコントロールに勝てるように、サイドボードには地上を固める打ち壊すブロントドン、
クリーチャー除去が効かないファートリ、サンドワームの収斂なんかがあると良いか

2018/03/05(月) 17:35:21.48

デッキレシピありがとうございます
サイド案のファートリはイクサランの赤白のやつでしょうか？
たくさんいてどれだか分かりませんでした…

2018/03/05(月) 17:42:59.63

>>144
5マナ赤白の方かな
トークン出したりブロッカー排除したり出来る
緑白のはもっと軽いクリーチャーが多いデッキに向く

造命師の動物記、不滅の太陽あたりも継続的にドローを与えてくれて対コントロールで活躍してくれる

2018/03/05(月) 18:48:58.04

ティーチングで貰うウェルカムデッキはちゃんと使いこなせるようになってからスターターや構築に手を出すものなのでしょうか
初心者なのでなるべく試合を重ねたいのですが「無料配布デッキと戦ってくれ」では相手も集まりにくいだろうと思いますし
いきなり環境デッキを真似てコピーしても宝の持ち腐れになるだけという風にも考えてしまいます

2018/03/05(月) 19:04:14.60

>>146
ウェルカムデッキは教材であって、野良の大会やフリープレイに持ち込んでも受け入れてくれる人が少ないのは確実だろうな

予算に応じてPWデッキや今回発売されたチャレンジャーデッキ、
大会で成績を残したデッキのコピーなどと自分の丈に合わせた物を用意すると良い
自分でデッキを作りたいのならデッキビルダーセットを買うのも良いし、
PWデッキを軸にしてブースターパック数個で拡張していくのも良い
始めかた、熟達の仕方は色々とあるのだから、
初心者それぞれのやりたいことを優先して買う商品を選ぶと良い

>>3にもあるデュエルズで対戦を繰り返しても良いし、
>>1のマジックやりたいスレとかSkypeスレとかで初心者の相手をしてくれる人を募集するも良い

2018/03/06(火) 00:17:40.13

ルール覚えて、紙でマジックをやりたいとして、相手はいるの？
いるならやってるフォーマットは？スタン、モダン、それともカジュアル？
自分の予算は？月1000円くらいしか使えないのか、5,6桁出すくらいのやる気があるのか

とりあえずやるかやらないのかの前にその辺ちゃんと考えとかないとそれこそ宝の持ち腐れになっちゃうよ
とりあえず対戦してみたいってだけなら別にウェルカムデッキだってなんだっていいよ
対戦相手は手軽に1勝貰える上に初心者に自己流アドバイスできてラッキーくらいにしか思ってないから

2018/03/06(火) 03:23:39.70

>>146
このご時世に安易にコピーデッキに走る奴が多い中でそれに安易に走らない
君は偉いな

この間mtgやってみたいと他ゲープレイヤーから相談されたのでショップの
店員さんに頼んでウェルカムデッキを複数貰って組み合わせ物にさらに足りない
パーツをアンコモンまでの範疇でストレージから足してデッキ作ったんだけど
普通にFNMで何回か勝てる程度のデッキに仕上がったからちゃんと頭捻って
デッキ作れば凄く低予算でもスタン遊べるなと思ったよ

ちなみに作ったデッキは青白コントロールです
最初は負けることが多くて辛いかも知れないけど腐らず頑張ってください

2018/03/06(火) 18:16:57.02

ティーチングに行ったけど、まだまだ、よくわからん。
毎週、お金払ってもいいから、2時間ぐらいやって欲しい。
金曜の夜や週末にイベントやってそうなとこに行って、
声かけたら相手してアドバイスくれる人いるかな。
プレリリースやその前の交流会はどうだろう。

ウエルカムデッキの黒のレアは何で夢魔なんだろう。
2色のデッキだから、パワーなさすぎる。
コントロールに興味があって、青と黒の特性が好きだから、
そういうデッキでやってみたいな。

2018/03/06(火) 18:29:29.53

金を払わないでもルールについて学ぶことが出来るマジックデュエルズがあるんじゃよ

2018/03/06(火) 18:34:52.11

>>150
MTGプレイヤーは初心者に飢えてるプレイヤーが一定数いるから、
FNMや週末大会に行けば歓迎して貰えるかと
プレリリースや交流会でも良い

コントロールならばチャレンジャーデッキの副陽コントロールはいかがだろうか
白青だが強いコントロールには仕上がってる
青黒にこだわるのであればプレインズウォーカーデッキ、
霊気紛争のテゼレットもしくは破滅の刻のボーラスのデッキになるか
予算に余裕があっていきなり強力な青黒コントロールを使いたいのであれば、
最近のスタンダード大会で成績を残している青黒コントロールをコピーして使えば良いかと

2018/03/06(火) 18:56:07.73

>>151
自動でやってくれるから、ベルトコンベアーで運ばれてる感じで
なんかわからないんだよ。

>>152
ウェルカムデッキより、強いデッキの方が相手してくれるのかな。
相手してくれるなら、チャレンジャーデッキでも、トップメタのコピーでも
何でも揃えるよ。

2018/03/06(火) 19:14:14.66

もうカード追加もないデュエルズはちょっと・・・

2018/03/06(火) 19:16:28.64

>>153
強いデッキを持っているかどうかは関係ないかな
身なり清潔にしてハキハキ喋ることが出来るのなら、
どんなデッキを持ち込もうと皆喜んで相手してくれると思う

どのようなデッキを使うかを決めるのはあくまで自分自身
こっちは提案するだけなので、それから自分に最も合うと思った案を採用してくれれば良い

2018/03/06(火) 19:57:34.79

身なりは、汚くはないけど、おっさんだ。
多人数と話す仕事だから、普通に。
おっさんになってから、そういうことに興味がある友達がいない人は、
どうやって入っていくんだろう。

2018/03/06(火) 20:13:53.10

試合終わったあとの待ち時間に雑談したりしてコミュニティを紹介してもらった

2018/03/06(火) 20:18:25.24

同じ場所の大会に出続けていればそのうち顔馴染みになれるから友人もおのずと出来るさ
話すことが多い仕事ならコミュニケーション面も心配いらなさそうだ
歳も関係ない、MTGプレイヤーは十代から五十代まで幅広くいるから

2018/03/06(火) 21:17:03.15

>>156
俺もおっさんだよ。

4版～テンペストまでやってたけど、覚えていたはずのルールも曖昧になってるので初心者気分で二週間前から再開しました。

再開したいけど、やっぱり相手居なくて、嫁さん巻き込みました。
今のところ対戦相手は嫁さんだけ笑

デッキはシングルカード買い集めて組みました。
スタンダードのカードリスト見て、これ良さそうーって感じで。

時代遅れかもしれませんが、青単フルパーミッション。

でも、嫁さん相手に使うのは若干気が引けるので、嫁さんとはウェルカムデッキ+αで殴り合いしてます。

残念ながら、パーミッションは一人回し専用。

お互い対戦出来る人増やしたいですね。

2018/03/06(火) 21:21:54.43

>>156
俺は４０になってからショップに足を運び少しずつルールを教わったよ
最初のデッキはプロツアーの動画で見たアグロデッキを模倣したデッキだったよ…高額パーツは何故それが強いのか説明されて意味がわかってから購入

たまたまショップの店員が暇で尚且つ初心者に飢えてたから上手く填まったけど同じように来てた人で残ってるのは半分もいないかな？

2018/03/06(火) 23:23:52.98

>>156
しれーっとまざればいいだけだよ
MTGは30越えてから始めたし
MTGなら同年代のおっさんもそこそこいるから大会出てれば自然と知り合いも増える

2018/03/07(水) 02:30:07.10

自分はまだ16だけど、ショップで一人回ししていたら
おじさんから「初心者なのですが1戦宜しいですか？」と声を掛けられ
二人でwikiとかティーチング用の用紙みながら対戦してましたな

2018/03/07(水) 06:54:09.61

すいません>>143のレシピで土地を減らすならどこか削れますか？
ちょっと予算が厳しい感じで…

2018/03/07(水) 07:18:55.61

それを自分で試行錯誤するのが面白れェんだよ

2018/03/07(水) 08:20:24.50

>>163
手付かずの領土はこれ基準にマナバランス保っているようなものなので妥協出来ない
根縛りの岩山と陽花弁の木立ちはM12かM13のものなら安く手に入るはず
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Rootbound+Crag/
http://whisper.wisdom-guild.net/card/Sunpetal+Grove/

なのでまばらな木立ち、隠れた茂みの枠を全て進化する未開地に差し替えるくらいが限界
根縛りの岩山を森林の地溝に、陽花弁の木立ちを平穏なる広野に差し替えると更に安価に出来るが、
タップインが多くなりすぎて動きが鈍くなるので推奨はしない

2018/03/07(水) 08:27:05.55

>150
まずは公式ページから近隣の通える店を探すんだ
一度行ってみて、店員さんにMTGの人が集まる大会を聞く
国産ゲームがメインであんまり人集まらない店もある。パックは売れないけど置いてるだけとか

大会やってそうな店が見つかったら、大会に見学に行く
大学生ばっかりとかで、客層が合わなかったらパス

ここまでクリアしたら、あとはFNMかスタンダードショーダウンかの時に突撃して、試合の合間に暇そうにしてる優しそうな人を捕まえて、初心者なんですがMTG教えて貰えませんか？を言うだけだ

私の行きつけ店でもイクサランのドラフトパーティから始めた三十代の人が、今では立派な「いつものメンバー」だから
皆んな初心者には優しいよ。彼がFNMで初優勝した時は、拍手喝采したもんだ

2018/03/07(水) 09:40:46.77

>>165
そうですか
調べてたら約束の刻使ったタイプの恐竜もあったのでそちらも考えてみます

2018/03/07(水) 10:13:35.13

>>167
枚数を削るという意味なら、土地24未満だと4マナ出せるか出せないか微妙になったりするからお勧めしない
あと、約束の刻は良いカードだけど、あれの強みは(砂漠やレア二色土地などの)基本でない土地も持ってこれる＆砂漠シナジーなので、土地代が辛い状態だとあんまりかなーとは思う

4 大物群れの操り手
4 群棲する猛竜
4 切り裂き顎の猛竜
3 怒り狂うレギサウルス
3 罠顎の暴君
3 怒り狂う長剣歯
1 覚醒の太陽の化身
2 太陽の化身、ギシャス
1 原初の災厄、ザカマ

4 恐竜との融和
4 雷群れの渡り
3 凶暴な踏みつけ

3 平地
3 森
2 山
4 手付かずの領土
4 根縛りの岩山
4 陽花弁の木立ち
2 まばらな木立ち
2 隠れた茂み

2018/03/07(水) 10:20:32.01

>>167
約束の刻や砂漠は>>2にもあるように今年の秋にはスタンダードから外れる
そのため紹介をしなかった
それでも良いのであれば約束の刻を使った型も良し

2018/03/07(水) 10:28:31.03

>>168
すまない、間違ってレスしてしまった

例えば、>>143さんのデッキレシピを借りながら色を減らして赤緑2色にしてみたんだけど、こういうのはどうだろ

4 猛竜の幼生
4 群棲する猛竜
4 切り裂き顎の猛竜
3 怒り狂うレギサウルス
3 帝国の先駆け
3 怒り狂う長剣歯
1 覚醒の太陽の化身
1 原初の飢え、ガルタ
1 万猛竜

4 恐竜との融和
4 雷群れの渡り
4 凶暴な踏みつけ

6 森
6 山
4 手付かずの領土
4 根縛りの岩山
4 隠れた茂み

2018/03/07(水) 11:01:29.59

>>170
色を減らすのなら手付かずの領土は基本土地に置き換えても良いかと
あと覚醒の太陽の化身が出ないから焼熱の太陽の化身あたりに

猛竜の幼生は微妙に思えるから大物群れの操り手で良いと思う
2Tにマナ伸ばして3Tに（群生する猛竜+狂暴な踏みつけ）or4マナ恐竜、
という動きがこのデッキの理想的な動きだから

2018/03/07(水) 11:13:36.82

色減らすアイディアが出てますが赤緑タッチファートリかアジャニみたいな感じでまとめるなら群れ操りとオテペク入れたミッドレンジ風が一番扱いやすいですかね？
どうもランプにこだわると高くなりそうなのである程度デカイのを早く出してドーンって流れを目指したほうが良いのかも知らないかなと考えましたがどうなんでしょう？

2018/03/07(水) 12:18:59.82

ミッドレンジにするのならマナクリとかランパンとかのランプ要素排除して、
その枠に3～6マナの優秀カードを詰め込む形になる
打ち壊すブロントドン、貪る死肉あさり、切り裂き顎の猛竜、レギサウルスの頭目、突進するモンストロサウルス、殺戮の暴君など

ミッドレンジというデッキは基本的に相手のやりたいことを受けとめつつ応戦する形になるので、
安価なミッドレンジというものは高額カードが少ないことから相手の繰り出すパワーカードに押し負けることが多くなる
安価であることを条件とするのなら、相手のパワーカードより一回り大きいファッティで応戦するランプ、
相手のやりたいことを否定して戦うアグロもしくはコントロールの方がまだやりやすい

2018/03/07(水) 12:36:27.67

>>173
土地の値段を知らべたら思いの外高くてクリーチャーもこんな高いならかなり高くなりそうと思ったのですが
外部サイトで申し訳ないないのですが
ttp://teamys.net/top/deckall.php/STANDARD/1/1444884/
このデッキをベースにタップイン土地をM10ランドとしたくらいだとどのくらい行けそうですか？
目標的にはFNMで1マッチ取れるくらいで良いのですが

2018/03/07(水) 17:57:24.57

>>174
このサイトネットの最安価格から値段出てるから参考にしない方がいいよ、価格は
少なくとも3～5倍はすると思った方がいい
赤緑のM10は高くても1枚500円とかだから4枚2000円として全部で5～6千円くらいかな

2018/03/07(水) 18:20:18.07

恐竜はなんだかんだで今後もお金かかるよ
色々変えて遊べるとも言えるが殺戮の暴君は絶対欲しくなる
海賊とかで適当に組んで
それで1ヶ月ルール憶えて雰囲気になれていってチャレンジャーデッキ買いなよ

2018/03/07(水) 19:02:45.33

今後もかかるのは分かってるんですがファッティ叩きつけるタイプのデッキが使ってみたいんですよね…
恐竜以外でも安価で初心者向けなデッキがあったら教えていただけないでしょうか？

2018/03/07(水) 19:11:22.64

すいません
とりあえず予算が上げれないか考えながら
>>170のデッキを回してみます

2018/03/07(水) 20:22:09.99

170のデッキは流行りのスカラベに弱そうだけどサイドから対応するスタンス？

2018/03/07(水) 20:54:29.67

>>179
貪る死肉あさり、死肉あさりの地、沈黙の墓石あたりは考えても良さそうですね

2018/03/08(木) 00:36:48.04

白と黒は追放除去、青は打ち消しと慮外の押収でスカラベ対応出来るけど赤緑って殺られる前にやれしか無いよね基本
とりあえずサイドに墓地対策のファクト多めに入れた方がいいと思う

2018/03/08(木) 00:59:11.10

>>181
そんなことはないぞ捲土/重来を使えば良い

2018/03/08(木) 07:35:05.45

>>170
のデッキを二色にして試していますがガルタ出せると楽しいです
ばんもうりゅうの8マナまで届かせるのが少し辛いのと対コントロールのサイドで悩んでるのですがドローするカードは緑なら造命の生物記くらいでしょうか？
むしろコントロール相手の場合ばんもうりゅう絡みのコンボ抜いたほうが良いんですかね？

2018/03/08(木) 08:12:09.74

>>183
万猛竜1→0
ガルタ1→2
でも良いと思いますよ

このデッキのドローソースは切り裂き顎の猛竜なので、恐竜との融和や帝国の先駆け等で最優先に確保しても良いと思います
切り裂き顎で格闘したり火力打つことでドローが出来ます
少しお金がかかるのでレシピから抜きましたが、早いデッキ対策に焼けつく双陽を入れても良いようなレシピにしてます

カウンター対策ならうろつく蛇豹、めちゃ高いけど殺戮の暴君　あたりも

2018/03/08(木) 20:33:26.38

アドバイスを元にある程度回したら万猛竜の強さがわかりました

サイドボードなんですが太陽鳥の祈祷はデッキ的に有りでしょうか？
値段と書いてあることがわりと悪くないと感じたのですが…

2018/03/08(木) 22:36:23.85

太陽鳥の祈祷を入れるなら、俺なら太陽鳥をメインデッキにするかな
太陽鳥を入れるなら一番相性のいいガルタも4欲しい
ガルタと相性良くてランプにも貢献する大物群れの操り手やむら気な長剣歯も入ると思う

2018/03/09(金) 01:07:08.29

>>184
双陽が高いなら驚天/動地で良いんじゃない？メッチャ安いぞアレ
たまに飛行もたたき落としてくれるぞ

2018/03/09(金) 07:09:25.48

>>186
なんとなく打ち消しの対策とか後半の息切れとかに対応できそうかなと思ったんですがその目的なら別にいらない感じでしょうか
あとはサンドワームの収斂とかはブリンガーフェニックスに刺さるのでどうなんだろうかと思ったりします

2018/03/09(金) 22:37:44.54

>>188
確かに太陽鳥置ければコントロールは悶絶するけど、打ち消し対策や息切れ防止は切り裂き顎のドローでカバー出来るし、そもそもコントロール相手が本格的に動き出す前に倒す戦略でも良いような
太陽鳥はある程度専用の構築が必要になる(高マナコスト呪文を如何に連打できるか)から、サイドプランにするならそこまで考えよう　個人的にはサイドから太陽鳥デッキに変えるアグレシッブサイドはおもしろいと思う
サンドワームはフェニックスにも刺さるしフィニッシャーだからメイン1アリだと思う　あとはフェニックス対策に火力(驚天+動地)とかパワーでごり押しとか格闘とかあるけど、白が入ってればサイドに残骸の漂着やザカマ入れるとかも実は出来る

2018/03/10(土) 17:21:47.71

>>189
祈祷は面白そうですが専用デッキにするのはちょっと敷居が高そうですね…
覚えておきます
収斂フィニッシャーとしては悪く無いと感じます
ただどこを抜くかがよく分からんところです
ザカマはここ三ヶ月のうちには間違いなく買いそうなので土地とかも用意したいところですね…
とりあえずまずは安く組んで感触をつかもうって感じなのでサイドに良いカードあれば教えてください

2018/03/10(土) 18:09:47.08

>>190
専用構築と言ったけど、要は6マナ以上のカードを増やす(太陽鳥の誘発から2毎目の太陽鳥をめくるため)のと、6マナ圏を安定して唱えられるようにバリバリのランプにする方がいいという事ね
そういう意味で、大物群れの操り手等のマナクリも要るし、ガルタと約束の刻は是非入れたい　そうなると特殊土地や砂漠を多めに入れるべき　変身して土地になるカードも入り得る
ザカマも、ガルタから太陽鳥でめくれて唱えても土地が起きるので恐ろしいマナ加速になるので是非入れよう

収斂とマナも役割も被ってる万猛竜を抜くべき　相手が生物除去が得意でもエンチャント対策出来なければこれだけで勝てる
ザカマ使うときは、土地はイニストラードの赤白土地(断崖の避難所)を1～2、陽花弁の木立を1～2、まばらな木立を1か2　でプロキシ回して調整かな

2018/03/10(土) 18:15:55.99

>>190
サイドは、安いの重視なら驚天+動地や捲土+重来　焼けつく双陽　使える期間は短いけど英雄的介入　レギサウルスの頭目　貪る死肉あさり　このあたりかな

2018/03/11(日) 00:17:45.64

>>191
ジャッジ案件にならなければいいけどね
とりあえずそのアドバイスはドミナリア出るまではアカンやつですね

2018/03/11(日) 09:03:07.01

>>193
わからないのでどこかアカンか教えてもらえますか？

2018/03/11(日) 09:09:02.09

>>194
ごめん、分かってると思って説明不足だった
断崖の避難所はドミナリアで再録予定の、つまりまだスタンダードに存在しない土地だから、今デッキに入れるとスタンダードの大会では使えないのよ
ドミナリアが発売されたら使って良い

2018/03/11(日) 09:47:32.71

プレミアやその前の交流会って、ルール覚えたぐらいの俺が行ってもいいの？
どんなことするイベントなのかもわかってないんだよ。
そもそもティーチングキャラバンでもらったデッキしかないけど。
ネットに転がってる大会のコピー揃えて行こかな。
でも、大抵がすごい高いよね。
お金はあるから、再燃フェニックスとか、スカラベの神みたいなの買えるけど、
下手くそがそんなデッキで嫌われん？

2018/03/11(日) 10:15:49.79

>>196
プレミアイベント：
ウィザーズ直々の主催の大規模大会の総称
グランプリ、プロツアー、世界選手権、ワールドマジックカップなど
本戦出場者は腕に覚えがある猛者ばかり

マジック交流会：
MTG未経験者や復帰者、初心者向けにルールの説明復習、
初心者同士での対戦が楽しめるイベント
手ぶらでも良いしデッキを持ち込んでも良い

初心者がいきなり環境トップレベルのデッキを手にしても、
環境のことやルールのこと、自分のデッキのことへの理解などが不足していることから、
思い通りの優秀な成績を残すことは難しいため
ちゃんと勉強、経験、理解をしなければ勝ちきれない
そういう意味では初めから高額なデッキを初心者が手にすることは推奨できない

それにどんなデッキにも個人の向き不向きがあるので、
せっかく買った高額デッキを実際に使ってみたら好きになれなかった、ということもありうる
そもそもMTGそのものを楽しめなかったということも

なので初心者が高額なカードやデッキを手にするのは、
そのカードやデッキがどのようなカードなのか、環境のカードやデッキに有利か不利か、自分が好きになれそうか、
などを大雑把に理解出来るようになってからにしても良いのではないかと思う

2018/03/11(日) 12:30:46.29

>>197
丁寧な説明、ありがとう。

プレリリースの間違いだった。
プレリリースはその新しいカードのパックを買ってそれだけでやるの？
だとしたら、何もいらないのかな。

交流会も何もなくてもいいんだ。

とりあえず、この２つはルール覚えたてぐらいが何も持たずに行っても
迷惑かけないのかな。

チャレンジャーデッキが手に入りそうだから、
それでフライデーナイトへ行くってのはあり？
ほんとは、ウェルカムデッキで色の組み合わせを変えたりしながら、
毎週いくつかパックを買って追加したりして、わかって来たら欲しいカードを
探してってのが楽しそうだけどな。

2018/03/11(日) 12:41:26.87

>>198
プレリリースは2500円～3000円くらいでプレリリースキットってのを会場で買って、
キットに封入してあるブースターパック6つとプロモカード1枚と基本土地でその場でデッキを組んで対戦する大会

なので最悪手ぶらでも可、高額なカードが出たときのためにスリーブを持参する人が殆どだが
基本土地は主催側が提供してくれるが、気に入った基本土地を持参する人もいる

交流会、ティーチングキャラバンはルール知らない人でもok、
プレリリースやショップ大会、FNMとかは最低限のルールが分かれば大丈夫かと
わからなくなったら回りに聞けば良いさ、みんな優しいから
チャレンジャーデッキ買ってFNMに乗り込むのはもちろんあり

コモンから神話レア、低額カードから高額カード、
色々なカードを試していくことによって、
どのカードが強いのか、このカードのポテンシャルを最大限に引き出す方法やデッキは何か、
というのが見ただけで分かるようになってくるから、デッキ構築の自力は間違いなく上がるよ
マイナーカードやデッキで勝ち上がるのは楽しい

2018/03/11(日) 14:48:24.16

こんにちは。

本日、MTG(MO)を始めたのですが、デッキそのものをうまく組めず、困っています。
デッキが組めない理由は、勝ち筋が思いつかないからです。
そこで、MOで売られているPWデッキを買おうと思うのですが、
運用方法を記載されている紙が無いようで、不安を感じています。
公式ラインナップも見ましたが、今いち、よく分かりませんでした。
こういう場合は、どうすればよろしいでしょうか?

ちなみに、ルールは、スマホ版の「Magic2014の体験版」、「Magic2015製品版途中まで」を
プレイしたことがあり、なんとなくわかっています。
ただ、これらでも勝ち筋を明確に理解できたデッキは、ありませんでした。