【MTG】MTG初心者交流スレpart79【始めよう】
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関連スレ
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http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1513591138/
*ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。
【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/
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【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ111
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1525700748/
*「○○は今が買い時？」「買っておいた方がいい？」といったカードの値段に関する話題はこちらへ。
【MTG】マジックがやりたいです Part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
*対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。
【MTG】 Skype対戦スレ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
*対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。
※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart78【始めよう】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1517721331/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 王神もうスタン落ちするし俺と一緒にゴブリンアグロやろうぜ >>105
完全に記憶違いだったわ確認って大切だな ウィズダムで見ても去年の7月末の時点では平均1000円超えてるからあながち間違いでもない >>105
Wisdom見たら間違ってないとわかるんだが >>105
恥ずかしいからイキった書き込みする前にwisdom見ような いや400とかだろ
1000ていつの時代見てんだ？流石に恥ずかしいだろ 一時期って書いてあるんだし少なくとも今の値段については言っていないんじゃない？ ここのスレ見てるとこの程度の国語力でカードのテキスト読めるのかな？って不安になる まあどのレスも理解できなくはないよね
読み取り方では確かにそう読める
人は争うものよ…… ここのレスのみをソースに早とちりして叩けると思って便乗しただけなのにwisdom見ようかとか言っちゃうのが間違いって話だな
まあそれだけの話だし引っ張る流れでもない タフ1のクリーチャーは今の環境厳しいな
鎖回しがあばれまくってるしバリスタもいるし
苗木とかも安く組めるけどきついわ トークンには冬の環境だな
流行系のアグロや騎士機体に対して打ち勝てればいいんだけれども フェロキドンいなくなったのに似たようなやつ入ってきて息を吹き返し始めてたトークンがまた死んだ
白緑も黒緑もトークンはいい感じのポテンシャルありそうなのに鎖回されて終わる悲しい現実 黒緑苗木のふりして３ターン目トルガール着地させるデッキ使ってるけど先行３ターン目に着地出来れば赤単は恐くなくてたのしい
後攻だと喰わせる前に鎖回しに駆除され手も足も出ねぇけど １ターン目１マナでなんか適当に
２ターン目２マナで苗木二体
３ターン三体サクってトルガールさんこんにちは
１マナ分残るから顕在的防御握ってれば大体なんとかなる
ただ後攻だと三体サクる前に鎖が回って終わり メイン勝てるならサイド後の動きなんとかすれば面白そうだな シャライって一番下の緑マナ使う能力無視して白使うデッキに入れても強いのこれ？ たまに青白コンのサイドにライラと合わせて入ってるな ライラって物凄い事書いてあるけどサイド行きなんだな
悪斬と違って伝説で並べる事が出来ないから？ 除去必須のマスカンなのは確かだから、伝説性がなければメイン四積みのデッキも多かったろうね
ただ絆魂と高スタッツでボードコントロール力があるのは確かだけど、戦闘介する分何の信用もできない
カードパワーは高いけど何故か簡単に処理されて何も仕事しない、赤相手には張り切る、こういう類のカードはあまり使われない 赤黒アグロからは無許可の分解、黒系コントロールからはヴラスカの侮辱やカウンターが飛んでくるからね 赤中心の赤白黒使ってるけど、ライラ着地されたらほぼゲームオーバーだわ 初心者的な話を１つ。
今日出たイベントでmtgデビュー後初勝利できた。
対戦相手にシャッフルの手ほどき受けてとても勉強になった。
やっぱり人と交流するのも大事だよな。 初めて組んだウィニー型の白黒吸血鬼が余裕で叩き潰されて泣ける
鉄葉のチャンピオンにも鎖回しにも弱いってひどいわ 今度でるバトルボンドっていうのはどのエキスパンションで使用出来ますか？ レガシー以下で使用可能
スタンモダンは通常エキスパンションしか使えないからこの機会に覚えておこうな 冠雪の平地をデスタクに入れる意味・目的は何ですか？
また、血染めの月の影響受けますか？ 氷雪土地は基本を持つ土地だから月の影響は受けんよ
デスタクは分からんから他任せた >>141
対奇跡の時の対策
予報をでたらめに撃つ際にデスタク側プレイヤーを対象で平地を指定するのが最も的中率が高く、
それにより2ドローされることを対策するためにデスタクの積む平地の半分は冠雪の平地にして2ドローの確率を下げている
って某プロが言ってた 鎖回しがトップ８中７つのデッキに入ってて、メタゲームの約35％のデッキにも採用されてた
こういうカードは禁止になることってある？今までの禁止の理由からしてわりと十分あり得るような気もしている >>144
ウィザーズの方針が変わってる可能性もあるから絶対ないとは言えないけど数ヶ月支配した程度で禁止ってのはまずない。3ヶ月もすればローテーションだしね
スタンダードでは禁止自体が滅多にないし前回の禁止も特定のデッキが一年近く環境支配した結果だから
逆にいえばローテーション後も赤単がトップメタに居座り続けて他のデッキが太刀打ちできないって状況がつづき、かつイベント参加者が減り続けるならならあるいはって感じ
環境固定しててもイベント参加者や売り上げが大変動しないなら禁止にする意味ないしね >>144
禁止カードに指定されるカードの要素はおおよそ５つに分けられる
1.環境の多様性を損なわせる
（その存在で他デッキの存在を許していないorほぼすべてのデッキに入りうる）
例 暴れ回るフェロキドン、密輸人の回転翼機、精神的つまづき
2.支配率が高すぎるデッキのキーカードである
例 守護フェリダー、石鍛冶の神秘家、出産の殻
3.キルターンが早すぎるorそれに貢献するマナ加速
例 霊気池の驚異、猛火の群れ、炎の儀式
4.対戦相手を過度に不快にさせる
例 反射魔道士、約束された終末、エムラクール
5.大会の運営に支障を及ぼす（遅延）
例 師範の占い独楽
ゴブリンの鎖回しが禁止カードに指定されるのであれば理由は1になるだろう
鎖回しがタフネス1を並べるトークンデッキやウィニーを駆逐していて、
それにより環境が歪んでいるとウィザーズが判断すれば禁止は有りうる
次の禁止改訂は7月2日なので、それまでのあと一ヶ月で環境が鎖回しを使うデッキで溢れていれば2つめの要素による禁止もあるか >>147
公式の出す禁止改訂の文面を読み解いてそれぞれに分別するとこうなる つまり今の段階ではねーよｗって一蹴することは出来ないけど
高確率で禁止されるというほどでもないっていう、確率で言うと30〜40％くらいってことかな 最近のスタンは禁止が割と多いし無いとは言い切れないのが怖いな
とはいえMOの方だと赤系がごっそりいなくなったらしいし今後次第か ぶっちゃけまだ安いとこだと500円位だったけどぞくぞく姿消してる鎖回し
あれの結果受けて700円買い取りまで買い取り値上がりしてるし禁止されなきゃバリスタコースだな >>149
どんなに早くても11月のラヴニカプロツアー終わってからだと思うよ でも、鎖回しいなかったらトークンが隆盛しまくってかつての白緑トークンギデオンに近い勢いだったと思う
鎖回しは必要悪
無いとまた異なる形で環境が歪むだけだわ
32苗木とかイヤだろ？ 必要悪ってのも分かるけど今の環境も十分歪んでると思うよ MOPTQだと赤単は一人しかいなかったしぶっちゃけプロの環境の読みの問題だろ？ ローテ前に禁止はないだろうね
反射ハゲですら長く放置されてたわけだし >>159
ハゲですら、っていうかハゲ放置した失敗から路線変更したわけで今更あれを引き合いに出すのはどうかな
ローテ前はないだろうってのは同意だけど mtgでプロキシ作りたくて沢山カードが欲しいんだけどどこで買うのが一番いいのかな？ プロキシ用の台紙が欲しいんなら 晴れるや 同名カード数種4500枚でぐぐれ ちょっとMWSかプロキシ+Skypeらへんで、テンペスト〜オンスロートらへんまでカジュアルでやってた浦島太郎の相手してくれる人いないだろうか
贅沢言わせてもらえるなら、とりあえず始めは昔当時のスタンダード構築とかブロック構築で
なんとなくwiki読んでたら、懐かしさに襲われてしまった
自分の知らなかったデッキの回り方とか、文章説明だけじゃなくて実戦で味わいたいのもあるし
本格的にmtg熱が再発したら、現役に復帰してみようかなと
気長に待ってるんで、誰か頼む それならここよりもこっちの方が良いかもしれない
【MTG】マジックがやりたいです Part21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/ ここは対戦相手募集のスレではなく、交流スレですので 一つ前の環境と比べると0マナファクトが少ないのがちょっと辛いかもしれん 友人たちとバトルボンドで初双頭巨人戦、初シールドなんだけど
共闘持ちが出てきた場合って、同じデッキに入れるのと相方と散らすのどっちがいいのだろうか？
具体的には、さっきのゲームでウィルとローアン、知識の紡ぎ手と造化の紡ぎ手が出てきたのだけど、
この時自分のチームでは相方がウィルとローアン、知識の継ぎ手を入れて、
自分は増加の継ぎ手を入れてバックアップに回る形になったのだけど
散らす場合のメリットとデメリットって何があるのだろうか？ メリットは同じターンに出せること。自分で出すより1手早くシナジーが生かせる
デメリットは相方がマナスクリューしてると辛いこと
分け合った方が良いことのが多いと思う PWコンビみたいにダブルシンボル同士の場合同じデッキに入れると偏った時出しにくいとかもあるかな >>171-172
なるほど・・・散らした方が色々良い事あるのですね
ありがとうございました 質問です。
ファイアソングとサンスピーカーが自分の場にいる時に絶滅の星を唱えると絆魂は付与されますか？
絆魂が付与されるタイミングは唱えた時か、効果の解決時にサンスピーカーが場にいたら付与されるのか分かりません。 絆魂の付与は常在型能力だからどこかのタイミング以降ずっと付与されるってわけじゃないファイアソングとサンスピーカーが戦場にいる間だけ付与されるってイメージ
だから解決時に生き残ってればライフリンク乗った状態でダメージ入るし解決前に除去されればライフリンクは無くなる 絶滅の星を唱える
対応なければ（まだファイアソングとサンスピーカーが場にいるため絆魂を持っている）絶滅の星を解決、土地１つを破壊し各クリーチャー各PWに20点ダメージを与え、与えたダメージの合計点数分のライフを得る
その後状況起因処理、20点のダメージを受けたファイアソングとサンスピーカーが死亡する
って流れでないかね
多分誘発型能力と常在型能力がごっちゃになってる、常在型能力で検索して読んでみて >>176
能力の分別ができてなかったみたいです。ありがとうございます。 他TCGから来た人とかだとやりがちなんだけど起動型能力、誘発型能力、常在型能力を全部まとめて能力起動とか言ってしまうとわけわからなくなるからこの辺の区別と理解はすごく大事 起動って言葉使うだけいいじゃない
あれもこれも全部発動と除外っていうやつは正直アニメ次元に帰って欲しい 起動だろうと発動だろうと超動だろうとひとまとめダメ絶対 初心者スレなんだから用語の使い間違えは大目に見とこうや
正しい用語の使い方をするに越したことは無いが、別にジャッジ試験に出るとかじゃ無いんだし
おいおい学んで行けばよいさ 発動や除外の他にあるあるなのは召喚とかかしら？
こっちはこっちでスペルと同じように唱えるでいいのだけど未だにプレイすると言ってしまう人もいそう SummonとCastが別れてるパターンもあるかもな 召喚酔いって言うのに、例えば
「ギデオンのゴブリン召喚します」
がダメなの？ というかクリーチャーも唱える時は「クリーチャー呪文」であるってのが初心者にはちょっと理解しづらい気がする
フレーバー的には召喚呪文ってのを理解できるとわかりやすいんだろうけど召喚って言葉はMTG用語にはないっていうね >>185
召喚・召喚酔いは今ではどちらも廃語になっているので、
古参勢には通じるかもしれないが全員に通じるとは限らない
本当に大切なのは自分のやりたいことを対戦相手に正しく伝えることなので、
用語の多少は間違えても良いから恐れずに宣言を行うことを心掛けて欲しい
その延長線上で、正しく相手に伝える為に正しい用語の使い方を覚えておくと損がないって感じで >>187
じゃあ「◯◯召喚します」って言い方は極力避けた方が良いの？
前にそんな感じで言ったら「うわぁ、召喚とか言われちゃったよwww」
みたいなバカにするような反応されて謎だったけど
スレを見るに、遊戯王からの移りたてだと思われたって事なんかね？ 召喚酔いって廃語か？俗語とはいえ総合ルール内でも記述あるし(302.6)割りかし耳にする言葉だとは思うんだが >>188
対戦相手に間違えた解釈をされたり、
対戦相手が理解できない用語だったりして混乱を招く要因にはなり得るので、
mtgの正式用語を使うに越したことは無い
出来るなら正式用語を使って欲しい、その正式用語がわからないのであれば伝えやすい形で伝達してくれってところか
ところで別にバカにされる所以は無いと思うがね
用語を間違えることくらい誰でもあるだろう、初心者ならなおさらだし
そんな非紳士的な奴のことなんて忘れちまえ
>>189
読んできた、確かにまだ総合ルールに記述あったわ
すまん デュエマじゃないの？あっちはクリーチャーと呪文が別でクリーチャーは召喚するし召喚酔いも正式な用語だったはず >>188
唱えるとか出すってほうがベターかな
でも能力の発動と違って召喚はクリーチャー呪文を唱えること以外の意味を持ちようがなくて認識の齟齬が生まれないからそこまで気にすることでもないと思う 遊戯王やったことないのに自身生贄にする効果を「リリースして」って言っちゃったことはあるわ
不思議なもんだ ぼくが対戦した中で一番やばかったのは
「テキスト」（ｶｰﾄﾞﾄﾝﾄﾝ）「・・・テキストって言ってるだろ？」（ｶｰﾄﾞﾄﾝﾄﾝ）ってやってた人です テキスト読み直せ、間違えてるぞ
というのが、それだけで伝わって当然と思ってる人なんだろう。きっと。 30日にある初心者体験会に参加しようと思うのですが、何を持っていけばいいですか？
筆記用具以外に必要なものがあれば教えてください。 >>197
手ぶらでok。筆記具も別にいらない。説明をメモって復習したいとかならあってもいいけど参加に必要な物ではない スリーブは現地で支給されるだろうし最悪なくてもいいとしてサイコロは何個か持ってくと便利 強いて言うならカード買うためのお金くらい？
1パックで遊ぶパックウォーズって遊び方を最初に勧められることが多いからお金は多少持っておくといい。
もし気に入って本格的に初めたいなら構築済デッキが1200円or3500円くらいで売ってるのでそっちももしよければ >>198-200
ありがとうございます。
パックウォーズは面白そうですね。デッキなくても遊べるのがいいです。 前行ったときはスリーブ配られなかった気がするんだけどどうだろう
初心者デッキとプレイマット（紙）とダイス貰った記憶 俺の時もスリーブなかった気がするしスリーブが買える程度のお金は持っていくのが良さげ 白青王神で歩行バリスタを採用する理由は何ですか？
墓地からコピーしたらX=0でカウンターなし、+1/+1を置けるただの4/4クリーチャーにしか見えない…… 下の環境の方が青が強いって言うけれどジェイスの敗北ってモダンでは使われないの？
シングルシンボルなのに範囲広いしおまけみたいなジェイスメタも時々刺さる気がするし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
