【MTG】コモンデッキ・Pauperスレpart23
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資産が無い貧乏な君にも
復帰組みのリハビリにも
懐かしいカードを使いたい貴方にも
縛りが無いと燃えない私も
コモンの魅力に引かれた仲間たちと
コモンデッキ、Pauperなどをまったりと。
次スレは>>980、流れが速い時は>>950が宣言しつつ立てること。
立てられない時は次の人をアンカーで指名すること。
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◇前スレ
【MTG】コモンデッキ・Pauperスレpart22
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テンプレここまで >>122
ずいぶん昔だけど、LLL（リージョンランドロス）ってデッキがそんなのだったね >>125
ごめん、それだ。俺が読み間違えてた、ごめん まあ英語圏ならリージョンランドロスって読みになるらしいし 強いアーティファクトがコモン落ちになればなるほど
相対的に黒は弱くなっていくのだ…… アーティファクトでも、クリーチャーなら闇の刃で大丈夫じゃない？ …好きな色のニマナ？
パイレーツフリッカーからパイレーツが抜けていくのか？ 出したい色マナはほぼ青だし、海賊は青いんで軽減可能な分重さが大差ない
それでいて稲妻圏内のタフ3、とりあえず出しておいてマナを次のターンに持ち越す動きができない
ってことでフリッカーで海賊より優先されることはないんじゃないかなぁ >>132
喉首狙いはファクトクリーチャー無理だけど黒クリーチャー行けるんすよ そもそも論なんだが、バトルボンドってMOじゃ発売されないよな？
チェスト追加だろうけどいつになるんだろう コンスピ1でもまだ収録されてないカードがあるくらいだし… 腹パンがサイドの常連になったのって意外と最近？
いつ頃流行り出したのか経緯が気になる 旗手対策が必要なデッキはずっと前から積んでたと思うけど
青単とかがちょくちょく積んでるのは良くわからない 最近なのかな ストンピィも積んでるよね
苦手なエルフを申し訳程度に減速させたり
裏返しコンボ対策も兼ねてるのかな 緑や青は腹パンを使わざるを得ない程まともな除去がないという事情も ストンピィ→旗手となにより幸運を祈るもの
青単→フェアリーとかココらへんでしかどうにもならんものも 幸運を祈るものと旗手かぁ、納得です
ストンピィ大分入賞してるしかなり相性改善してるんだろうなぁ 腹パンのコモン落ちはかなりの英断だったと思う。汚名の多いファイマナだけど、パウパーだとギタ調以外のファイグロ腹パン祝福スカージは明確に環境を面白くしてる
ギタ調がテゼレットの計略だったら完璧だった 変異原性はジャイグロじゃないだろ！ってしょっちゅう思ってたけど下がgrowthだった >>145
すごい分かる
ファイマナ使われるとエターナルだなって感じて面白い
特にテンポ型の青単は行きつくところまで行った感が凄くて感心する プライスはコモン落ちさせたらあかんやろ……
流浪のドレイクほどじゃないけど pauper除去強すぎだもんね
レシオ１以上の除去耐性持ちやＣＩＰ持ちしか活躍できないから
アンコウを倒せる除去を落とすなら
pauperで活躍できるクリーチャーをもっと増やして欲しい でもそろそろ灰色商人並みのインパクトがあるコモンがほしい 墓地対策も強い環境なんだし、青緑マッドネスのパーツ全部落ちても問題ないと思うんだ…
具体的には不可思議とか物静かな思索とかワームの咆哮とか不可思議とか 不可思議は不可思議めくりゲーになってつまんないからダメだけど、ワームの咆哮は緑絡みの多色ミッドレンジの可能性が広がって楽しそう 不可思議がコモン落ちしたらまずアンコウが飛んできそう 不可思議貰ったのにまだアンコウに阻まれるルートワラくんかわいい 不可思議もだけど、思索自体のパワーが高いよね
条件付きとはいえ2マナ3ドローみたいなものだし、それ以上にもなりえるし 今更だけど占い師が2マナってアグロいじめすぎじゃないですか
こいつを乗り越えられる、かつ除去られてもテンポ損かアド損しない
ウィニークリーチャーが本当に少なすぎる
アンコモンまで見てもほとんどいないんじゃないかな そろそろアンセム系デッキが欲しいところだけど、コモンじゃきつそうだね >>164
占い師は確かにアウト気味だよな
あれが禁止になってもあんまり悲しくないわ 2マナだから除去されてもほぼテンポ損しない、かつ1枚分アド取るのがずるい
クリーチャー貧弱で除去が強いpauperにハマりすぎてる
1マナ2点回避能力持ち増やしてアグロ強化しよう 回避能力持ち増やすより占い師banのほうがスマートな気がするけど
結局氷雪フェアリーってどのくらい環境支配してるんだろうか？ チャレンジの結果見る限り氷雪一強とは言えないが
ボーラスが強いのは氷雪に限らないからなあ
今は不屈や青単まで入れてるし よく見たら金魚のメタゲーム分析でも氷雪よりトロン2種の合計が上回ってるんだな
掲載基準変わったとはいえ、ちょっと驚き
まあ青い13が強いのはトロンでも一緒だけど
最近はストンピィも息吹き返してるみたいだし
ちゃんとメタ回ってるんじゃない？
単独で13越えられなくても怨恨と吠え群れ使え、という 占い師対策が少なくて辛いのは分かるけど、占い師BANってことは「2マナ、タフネス3、CIPでアド程度でBAN」という悪しき前例を作ってしまう
前兆の壁も花の壁もアウト。ちょっと拡大解釈しただけで検査官や空漁師もBANできなくはない。そんな環境、窮屈じゃないかな
緑なら1マナ紛争2/3接死、赤なら奇襲隊追加、白ならアンセム系みたいな追加のカードで十分対処可能な強さだし、今後のコモン落ちに期待したい いうて相当デッキ構成縛るか思案、渦知、定業あたりで仕込むかしないと不安定だし 前のエンドにブレスト打って2枚目にスペル仕込んで返しに占い師とかやらないとなかなか 能力スカってもやっぱりサイズが優秀過ぎる
タフ１ウィニーが本格的に消えちゃった >>174
確かに奇襲隊とアンセムは絶対環境変えてくれそう
鬨の声＋アンセムでゲームセットにならないように
トークンには反映されない3マナアンセムとかはコモンでも許されそう つかスレで騒いだって無意味だし、海外コミュなり開発者へ発言してきたらよいんでは
小さくても効果あるとは思うけど、まあデータとかきちんとないと
ただの気に入らないから暴れてるとしか認識されなさそうだが 海外でもウルマンとか青強すぎって文句言ってるけど、正直俺は今の環境好きだよ
青単ファミリア時代と違って氷雪ボロストロンは付け入る隙がいっぱいあるし、ドロソが強いから「自分のプレイで勝てた(負けた)感」が強くて楽しい 願望込みだけど、コンスピラシーがMO非実装なのは、ドラフトしたカードを公開できないからと推測
両面カードの扱いも、MOでは非公開で紙と違うと文句？があったし
バトルボンドはドラフト上で公開したり、計略みたいなプログラムが面倒そうなカードもない
この辺から普通にドラフトされるといいな 助力とかいう巻き戻しのあるメカニズムどう実装するんだろう 助力は出来るでしょ
普通にプレイしてても
マナを数え間違えて呪文をクリック→足りなくてキャンセルをクリック
とか普通にあるし
助力呪文をクリック→ほかのプレイヤーに公開、ターン順にマナを払うか聞かれる↓
最後に、唱えたプレイヤーが残りのマナを支払う/足りないからキャンセルボタンを押す
まあ、儀式とかのマナ出す呪文が絡むと面倒だったり、チャットで「儀式使うから助力を再び唱えて」
儀式使ったの確認したのに助力使おうとしないで、喧嘩とかありそうだけど pauparの画期的コンボたるミラディン人のスパイデッキで
Just for Fun でなかなか勝てたから Touna-Pra 行ったら
バーンばっかりでみんな焼かれちゃうじゃねーか！ ワイもミラディン人のスパイでコンボするんや！ってなってたけど、結局普通のサイボーグになりました
なんでー？ そりゃガチデッキに勝てるならガチデッキに入ってるわ 結局やってることは不屈の部族やイゼットブリッツの下位互換だしね
生物使わないとか召喚酔いしないみたいな差別化要素があるなら可能性あるけど MTGって20点削るればいいゲームだからコンボが無限であることにそこまでメリットないんだよね
クロパじみたコンボやりたいならウィーゼロでいいやってなっちゃう >>102
遅レスだけど
除去満載だからクリーチャーには強い
青赤系は打ち消し合戦に勝てばアド差で勝つ
長期戦になればなるほど強いトロンと、除去が一切通じない呪禁には死ぬほど弱い 始めてボロス統治者コピーしてみたけどマナベースがやばすぎる
タップイン地獄にマナフラ頻発、使いこなしてる人凄いな
引いた除去適当に打ってるだけだと思ってたけど
除去の的とタイミングを相当考えないと死にますねこれは 確かに初手に2枚来たら憤死するんで4積みは怪しいですね
金魚で確認できる統治者2枚、バウンスランド2枚のリストが綺麗で好み バウンスランド嫌いすぎて1枚でやってたけど流石に2に戻した
マナフラ嫌なら炎の突きオススメ。次点で主の募兵
タップイン地獄、テンポ損はもう割り切るしか無い 確かに炎の突きメイン１は滅茶苦茶便利そう、試してみます
統治者はメインで何積みにしてますか？ 4マナのカードそんなに積みたくないからメイン2。ときの声も2 どうせグダらせて引いてるうちに来るので2だな
初手に欲しくないし おおやっぱり2枚がちょうどいいんだ
ダイエットしたスペースに炎の突き強そうだなぁ ソプターは1/2飛行なら使った
1/1飛行はキツイな 炎の突き入れたいけど物アサリやメイン電謀1入れたら突き入れるスペースがない ひざびさにグリクシスデルバーが掲載されてるな
何に強いかよくわからんデッキだなあ Pauperでトロン以外の3色デッキって頑張れるのか… クリーチャーが全部マスカンマスト除去だからそこら辺では グリデルはかっこいいから即コピーして回してたなぁ
回ると各ターンのアクション数だけはすごいけど強いかは分からない ふと思ったんだが快活な守備兵くらいならアンコモンから
コモンになっても誰からも文句が来ないのでは……？ そりゃ全く環境に影響与えないカードがいくらコモンしようと文句どころか大した話題にもならないだろうけど急にどうした いやなんというか「快活な」って名前とオタフク顔が好きなのはともかく
話変わって飛行・3/2なら普通は UU1 か U3 になるだろうなあ……ってとこから始まって
コモンとは……アンコモンとは……？って気持ちになったんだ よくそういう比較する人いるけど、1UU3/2飛行なんて誰も使わないから意味ない比較だと思う ヤンパイコモン落ちさせてくれ
それでやっとグリクシスデルバーが完成する これ以上氷雪強くしても仕方なくない？
それよりアヴァシンの巡礼者の赤バージョンが欲しい
現状ステロイドが弱すぎて悲しい あまり英語は得意じゃないけど、たぶんこんなかんじ
「紙pauperが推されてる今こそデルバー系デッキのどれかの禁止を急いでやるべき
俺がリーグやってる感じだと3回に2回はデルバーにぶち当たってるし、
40%近くがデルバーでも驚かないね」
冒頭のWith~in paperは「紙pauper」じゃなくて「MTG記事等でpauperが推されてる」の意かもしれんが
結局このツイートはデルバーのどれか禁止しろやボケって内容だと思う
その後の議論は結構紛糾してるみたい >>219
thx
まあ4割もないやろ。トロンとか天敵もいるし
たくさんデルバーに当たったくらいしかわからんな 連投ごめん
40%近くじゃなくて40%以上の間違いだった
後このツイート主はウィザーズのメタの開示方式に対しても怒ってるっぽい
全然メタが正確にわからない、ってかんじのレスもしてる >>218
やっぱGushのヘイト凄いんだな
2連打されて回答引かれるとこれリーガルでいいのって思うもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
