【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1487
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ギーゼ様ついに降臨(規制回避)
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※前スレ
【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1486
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1518147673/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【ファイターズルール】
公式・公認大会に参加するファイターが守らなければならない決まりごとです。
より面白いファイト環境を提供する為に決められています。
大会に参加する場合は、この内容をよく読んで、ルールを守ってご参加ください。
「ファイターズルール」は、全国大会後に定期的に更新をおこないます。
大会状況などにより不定期に更新される場合もありますのでご注意ください。
※※より詳細なルールを知りたい方は、フロアルール( http://cf-vanguard.com/howto/rule/ )をご覧ください。
【カードの使用に関する追加ルール】
・以下のカードは、1枚までしかデッキに入れることができません。
＜エンジェルフェザー＞
『ドクトロイド・リフロス』
＜ネオネクタール＞
『コスモスの妖精 リズベット』
＜ギアクロニクル＞
『時空竜 ヘテロラウンド・ドラゴン』
『チクタク・ワーカー』
『スチームバトラー ウル・ワタル』
＜グランブルー＞
『お化けのみっく一家』
『七海操舵手 ナイトクロウ』
『七海見習い ナイトランナー』
・以下のカードは、2枚までしかデッキに入れることができません。
＜アクアフォース＞
『閃く波紋 オデュッセウス』
・以下のカードは、ファーストヴァンガードに選べません。
＜ロイヤルパラディン＞
『ばーくがる』
＜ギアクロニクル＞
『チクタク・ワーカー』
＜グランブルー＞
『七海見習い ナイトランナー』
【クランファイト】
クランを1つ選び、そのクランを含むカードだけでデッキを構築してください。
また、アニメに登場した特殊なデッキを選んで出場もできます。
条件は下記の通りです。
・《ロイヤルパラディン》を選んだファイターは、『ブラスター・ダーク』をデッキに4枚まで入れることができます。
・《リンクジョーカー》を選んだファイターは、名前に『Я』の文字を含むカードをデッキに好きな枚
数入れることができます。
発売済み／配布済みの全ての日本語版「カードファイト!! ヴァンガード」のカードを使うことができます。
【エクストリームファイト】
発売済み／配布済みの全ての日本語版「カードファイト!! ヴァンガード」のカードを使うことができます。
※エクストリームファイトの大会には、ファイターズルールにある【カードの使用に関する追加ルール】は適用されません。
・永続効果により使用できない『学問の体現者 シルベスト』（PR/0076）も使用可能となります。 >>1乙
0点止めされたらクローズ3枚切ってデリュージ乗ってクローズコストで切るわ 天敵のノヴァがギーゼでも減らなさそうだからカオス君ガッカリだね >>1乙
ギーゼ相手にオバロはどうすればいいんですかね…
速攻仕掛けて運命でサークル焼きしてダメージ減らすくらいか？ 前スレでデリュージデリュージグルーボールって書いてあったが
デリュージは効くけどギーゼのスキルが全ユニット敵カードの効果受けないからデリュージ効果で出させてアンロックされたやつもグルーボールで呪縛はできないぞ ネオンはFVとしてのみ使用可、その際1枚だけ両面スリありみたいなルールにしてくれないなら
マジでネオンと竜神ギーゼを別々のカードにしてくれた方が良かったな
処理というか物理的に面倒くさすぎる >>5
焼けんぞ
普通にコスト以外全部並べてパージに全てをかければいいんじゃねいつも通りに >>6
せやったわ
デリュージデリュージスタークで突張気味に走るしかないな ギーゼ様降臨のさせ方
前準備 Gゾーンにゼロスドラゴンを5種類以上仕込む
1.FVをネオンギーゼにする
2.ライド時効果でネオンギーゼをGゾーンへ置く
3.トリガーチェックでトリガーを引いてネオンギーゼ効果でバインドゾーンにゼロスドラゴンを溜める
4.VがG3、バインドゾーンにゼロスドラゴンが5種類以上貯まった状態で手札からVと同名を切ってVRソウルギーゼ様以外のカードを除外ゾーンに置き究極超越 ギーゼｖｓギーゼで５ｋ要求って言うけどネオンギーゼが裏返るから＋５０００に戻るんじゃないの？ >>5
サークル焼きしてもそもそも戻らないから焼けないと思う >>1乙
もしギーゼが環境に出てきたらメガコロがまた上がってくるのかな？ 超神機で脳死気味に殴るのガチでありな気がしてきたゾ 次からカートンあたりのZRの封入率上げるったやつのソースってどこだっけ 生放送のイカか何かだっけ
でもギーゼ一枚じゃ仕事しないしカートンにZR2 ギーゼパック1なのかね マスターカートン1じゃ封入率上げるに矛盾するし >>12
今度はギーゼ自身の効果でトリガーの影響を受けなくなる >>11
4訂正
VRソウルギーゼ様以外のカード→
VRソウルギーゼ様以外のGゾーンのカード
他に間違いは無いよね？ ギーゼギーゼ言うけどどのデッキがギーゼ使うこと想定して言ってるのさ君ら かげろうにはガード制限Gユニットがいるじゃないですかーやだなー
呪縛に強くガ制Gユニットを持ちウルティマも擁するゴルパラ復権あるで >>17
そういうことかありがとう、流石にあほらしいな 救援で強引にトリガー持ってこれて同名回収できるノキエルが最有力な気する トリガーチャンス増やせてダメトリパンプないのを補える防御値のデッキって言うとやっぱエンフェが思い浮かぶ >>19
まずギーゼ関連の効果の理解が追っついてないからそっからじゃね
クランとしては、エンフェ、シャドパラあたりがうまく使えそうで
イカちゃん的にはトップ操作できるジェネシスオラクルあたりが強そうらしい エンフェの強化が微妙だったのはギーゼやウルティマ想定だった…？ バトシスのシュトレンで5枚操作も考えたけど、ギーゼ乗ったらじり貧になりそう ネオンギーゼ相手ならアクフォはストレスフリーでタイダルフォイボスクソゲー出来るな >>28
相手がG3乗る前か乗ってすぐ死にそうだな 元帥もギーゼ相手ならソウルブラストを温存できるぞ！！！やったな！！！ ん？スリーブどうなるんだこれ？
ネオンギーゼとギーゼが裏表で不透明スリーブだけ使えってことはギーゼ乗る時はいちいちスリーブ外して裏返せと？ LJでネオンギーゼをメイン投入すれば
Яユニット使って全国家のゼロスドラゴン使えるね
ほとんど一発芸に近いけど 猊下がギーゼサポートだとしてもこの分ならサポートしやすいな
実際は知らんが MTGみたいにデッキに入れる用のプロキシを出してくれたらいいのにな 猊下はもうここまで来たらフラゲで初判明する感じでいいんじゃないかな ノキエルで1点だけ入れてあとずっと横殴ってるだけで簡単にギーゼ出てきそうだな
ノキエルだと序盤のダメトリ問題も札の枚数でなんとかなるしブロークンもあるし 流石にメインデッキ投入可能な両面カード刷るなら片面プロキシくらい出せよとしか
そこはギャザ見習ってクレヨンタイガー FVがネオンギーゼだったらもうギーゼ様降臨前に連パンで押し切るしか無いな… オバロでリアのゼロスはサークル焼きで焼けるんじゃない？
サークルから移動したゼロスはGゾーンに表に戻るだけだし >>45
カード選んでないデリートですら受け付けないんだから無理じゃね ドロップゾーンに送る＝退却の裁定だし影響を受けない記述だから焼けない >>45
効果受けないから無理
上から押しつぶしてるのとは違う 仮に焼けたとしても5点バーンが4点バーンに変わるだけで焼け石に水では >>43
Gゾーン圧迫したくなかったとか特別感だしたかったとか？ >>46>>48
カードを指定してるから無理なのか、なるほど コールが感じられてるから黒魔女のぱんにゃららも無意味だよな？ もう2枚確保して相手に了承とって裏返した扱いで2枚それぞれ使ったらいいんじゃないかな 素でギーゼのパワーを越える超神機
確実にガード不可のPBDi
完ガ無かったら死ねマンのゾーア
毎回10000シールド要求の3パンを繰り出すスターク
ゼロスドラゴンいっぱい塗りつぶすマンのデリュージ
5ダメージはもう1ターンだけ待ってくれのヘリテージ ぶっちゃけほとんどの試合で相手の了承得て裏返さずに使うと思う サークル焼きの裁定を書かない武士が悪いわ説明しづらいし
ギーゼをFV以外不可にしてギーゼのみ透明スリーブ可にすべきと思ウンガイ >>49
メインデッキ全部そのグレードから効果まで書かれたギーゼ様のスリーブになるがよろしいか？ まだギーゼ確認してないけどかつてない盛り上がりなのは分かる 物理的にギーゼ様をボロボロにしていくメサイアさすが汚い 「影響を受けない」をにわか知識で抵抗と同じようなもんだと勝手に変換してるからわからないだけだろ
性質でいえば抵抗よりスタンプラッコのほうが近いといえばいい ギーゼのテキスト画像粗くて見えないな
ギーゼネオンなんて何書いてるやらさっぱり アニメ的にはヘリテージでギーゼ防ぐんだろうけどさ
ぶっちゃけギアクロはネオンギーゼでダメトリ出ないとこ連パンするだけじゃね 見てきたけど…ヴァンガードの常識は覆らなかい、かな
ギーゼがデリートされたらどうなるの 大会だと裏返さなくてもokって言ってくれる相手もいるだろうけど
同じくらい裏返さないならギーゼ降臨だめって言ってくる相手もいるだろうな エンフェで耐久だけ見るならドリームライトとかもいるし、同名コストさえ準備出来るなら色んな方面が見えるな
ラファエルがGB2表記なのが残念 >>73
根絶者＜そうかな(ﾋﾗﾋﾗ
デリートの方がよっぽど常識を覆してる >>71
まずデリートされない
ガード効果で自分のVをデリートする効果とか出ない限りは 対象がサークル←有効
対象がサークルのカード←無効
これで合ってるよね？ メニューからNG編集→WordかIDに126.93と打ち込む >>82
どっちも関係ない
押しつぶし呪縛とオブティランドスが特殊なだけ >>82
サークル云々は関係ないぞ影響を受けないんだから
押しつぶすのはそういうのと違うし ぶっちゃけ実際に使って見ないことにはしっくりこないからな
最速はイカ生でバトリが使うのかな？ ギーゼ後2ターン耐えればどの道勝ちだからワンチャン0点止めも出来るしこっちが展開したらひたすらリア殴りしてきそうだな
かと言って展開しないでゲーム長引かせてもドライブの機会増やされるだけだし
当たったらどうやって動くのが得策なんだろう 相手のＦＶがネオンギーゼだった時点でデッキタイプに関係なく全力で殺しに来ると思うが ギーゼ乗る度にスリーブからシコシコと出して面入れ替える作業が滑稽すぎない？ トリガーで５０００乗らんしトリガー出してでもとりあえず５ｋ要求ライン作るとか んーなんて言えばいいんだろ…やっぱサークル焼きの裁定書いておいて欲しかったなあ
わかるだろとか言うけどわからんアホに当たつた時のために説明できるようにしたい っていうかこんなゼロスドラゴンフル活用な能力にしてカズミ戦どうすんのギーゼ様 ルアードギーゼは自分のドライブでトリガーめくるのは他に劣るけど
ダメトリ荒ぶったときは同名無しで乗れるから最速カウンターはやりやすいのか ネオンギーゼへのカウンターが全力3パンなのはいいけど、それやったらネオンギーゼ側は安全に0点止め可能なのちゅき そっかロクにCB貰えないけどギーゼ側に殴り合いで6点入れる気がない分Vへの防御札確保する必要もないのか
使う側と使われる側ですごい対称的なファイトになりそう 運営自ら0点止め推奨みたいなのなんだろうね
普通に殴り合いした方が楽しい部類のTCGなのに エイゼルは0止めギーゼ怖くないな
5点バーンの返しにレーブンからヘリオス投げるだけだし ビクトールもやな
WCでGB稼いでからのフェイバリットループで叩ける まず0点止めギーゼは効果決めたあと高確率で相手にターン返す必要が出てくる時点でわりとリスキーだから1点止めで妥協した方がまだ勝率高いと思う 0止めギーゼをメタるのは結構だが果たしてそいつらはギーゼ以外に勝てるのだろうか
ギーゼ側は1点で止めて5点バーンで確殺が安定かね まあエラスモ無限とかはネタの域出ないからあれだけど
ディアブロは自然な流れで使える最有力な手だと思うで オリカ説まで出てくる猊下何者だよと思ったけどもうシークレットでもなんでもこいって感じだわ 両面ギーゼだけって勿体ないし新システムかなんかでこないかな。スリーブ問題があるけど しかしアニメだとスリーブとかないのにギーゼのスタンドアップ前どう映すんだろ
普通の裏面にしといて究極超越時にカードが書き換わっただと？ってするのか これってハーツも除外するの？
ガスティールの説明の方だとハーツも除外するってなってるんだけど エンフェが一生横殴りながら救援してギーゼしてくるのが見える
ノキエルなら序盤から強いしクソデッキが環境レベルなのは間違いないでしょ…
GB無い救援普通にいるのが終わり
グレンディオスの時も思ったけど、ブシロードって0点止め推奨デッキみたいのをドヤ顔で発表してくるのマジでなんなんだ… 特設ページで見えてる☆って地味に新規？
ニュートリエントはシャドパラではないと これってリンクジョーカーならなんでもゼロス使えるようになるの ギーゼに乗るとハーツいなくなるからベリアル等のネームや種族参照が使えなくなるけど
もうここまで行くと関係無いんだろうな しかしVパワー30kはやりすぎかもなぁ
Vのパワーしか届かないからやられた側はほぼ対処のしようがないし、トリガー+5kないにしろトリガーチェックとダメトリとか合わせて5回って割とすぐな気がするなぁ ギーゼ狙うならQW採用はマジで良さそうだな
ルアードなら尚更 公式でギーゼプロキシ出してカウンターみたいに使えるようにするべきだと思う
スリーブがVにいるのはちょっとアレだろ Twitterとか見てるとギーゼでゼロスの時以上に引退しますってやつでてるけど引退するほどか？ トリガーでパワー増えないデメリットは大きいと思うけど
全クランで使えるからもしかしたら想像以上にクソい型生まれるかもしれないしよく分からん >>119
ただのかまってちゃんだろ、別ゲームでもごまんといる ギーゼ様より先に登場してるのにその素性を全てさらさぬまま退場したかと思ったらアドバイザーとして復帰している猊下…
一体何者なんだ…奴のレリクスとやらはブシロとかに繋がっていたのか… トリガー5回をどのタイミングまで達成出来るか、だしなあ
トリガーのパワー加算も消えるから
攻めも守りも思ってる以上に下がりそうだし
あと、遭遇率低そう コールが出来ないので慚愧朧がほぼ無意味で支配も出来ず事前にバインド剥がしも出来ない
ほんまギーゼ様はカズミちゃんだけを殺すお方やで >>122
サンディーは例の新ヒールになるかと思ってたけど何の名称もないとなるとGGのが濃厚だね
エリーはなぜか G2になったりしてたから予想し難いなあ サンディーGGは早く再録してほしい
回収した分余ってんだろ…… ギーゼ様超強そうだけど、使えるのはゼロスドラゴンを揃えた選ばれた使徒だけだからなあ
ダストちゃんとウルティマくんがギーゼ様のせいで余計に品薄にならなければいいのだが シラヌイで他の国家のゼロス…
相手依存だけど出せたら面白そうなのはなんだろう… そういえばギーゼパックの詳細判明とともに公式の商品情報から猊下の姿消えたな FVネオンギーゼ選んだ時点でトリガー乗らないから
もうギーゼ出す以外に勝つ見込み薄いのがね 発売してみないことにはわからんが
また速攻大正義になるのは想定できる ないだろうけど祝祭にGRじゃない汎用Gユニットは来るんだろうか 「ユニットのアタックとは関係なくバトルフェイズ中以外のダメージによってゲームを決着させる能力が、ランダム性が低いＧゾーンのカードで、かつ複数のクランが使用できることが非常に不快であり、当初の配慮が不足していた」
ちょっと、ギーゼ様！！ あのお方、マジで新シリーズ第1弾に収録延期の可能性が浮上してきた… >>137
ギーゼ様は降臨から1ターン待ってくれるからいいとの判断の可能性 相手に初回超越譲った後の返しくらいでギーゼ出せないとキツいよなぁ
使う側なら色々模索せんと G2止めに1点止めとか間接的に不快な要素モリモリなのはよくない
超高額だからフリー遭遇率が低そうなのは温情…とか思ってそう トリガー運悪いと3超越目でもギーゼ乗れないとかありそうだ グレンにネオンギーゼ積めばリバースユニット利用してなんでもゼロス使えるのか しかしオーロラスターがメインVに返り咲くとすると、コーラルの強みであったお手軽クロスライドが消えてしまうのか… 両者ともに0点止めギーゼ狙って先にトリガー5枚引いたら勝ちみたいな某ARCVみたいなファイトが楽しめそうですね V登場時にシャングリラ探してライドとかの可能性もあると思うわ ドクターの口ぶりからすると超越ボーナス持ちっぽいが 今のうちに比較的安いメギドとかゾーア買っておいた方が良いんだろうか
ギーゼパックの封入率分からないけど発売日にかけて絶対また高騰しそう >>147
そこは連携成功すると弱いカード握る呪縛から解放されるとプラスにとってこうぜ
シャングリラ乗ったらお手軽クロスすればいいし しっかしギーゼパック当てなきゃ早々組めない訳だしこれはギーゼパックカートン1位あるんじゃね？（楽観的） 今まで発売された4種のゼロスを持ってないファイターなんていないよなぁ？ リアのゼロスドラゴンに対して焼きも呪縛もバインドもできないんじゃどうしようもないなこれ
実質特殊勝利だぞ ギーゼパックを当てて売ってそのお金でギーゼパックを当てるぞ！ 1カートンあたりの封入率上げるって言ってたしギーゼ1枚で出されても意味ないからカートンにギーゼパック1のZR2だと信じたい 武士もそこまで優しくないか >>161
そのくらいしてもらいたいよね
GRのペルソナはやめたからってZRで他のZR使いますはなかなかひどいよ ダストの元々の非常に不快な効果もギーゼ様を相手にすること前提なのかなって思ったけど、そもそもバーン効かなかった
ノキエルギーゼに0点止めとかされたら非常に不快ってレベルじゃないが しっかしこれギーゼ単独で当てた人どうしようもなくなりそう
既にゼロス5体持ってるならともかく ゼロスドラゴン値段が落ち着いてきて更に下がるかなとか思ってたのが間違いだった ルアードでギーゼ軸するならモルフェッサガン積みして少しでも縛ルアードでのコスト軽減目指した方がいいのかな
スラップテイルはその辺対応してないからギーゼ前で使うかどうか考えものではあるけど
出来るだけ引トリ寄りにはしたいけどカースドアイとベリアルオウルどうするかね
トリガー率上げたいしどっちも続投すればいいのかどうか… アニメでリアガードになるのはウルティマ除いたゼロスドラゴンかな ギーゼ様とか見てると、ダストのバーンで止めさせてもいいやって考えた開発の気持ちもわからなくはなくなってきた これ何強化なんだ？十二支指定だから虎だと絶妙に使いにくいしバインド溜めたいデミともズレる
十二支ジェット強化なのか？ そもそもギーゼ様降臨はゼロス5種が条件なので
5枚入れられたとしてもメギドちゃんだけでは無理 こういうのもらってもギーゼに対抗できると思えんしどう勝たせるつもりなんだろう まぁダメトリ乗らない２月加えてVと同名コストもいるしそんなに降臨しなさそうよね ドランZ使えば条件満たせないこともほぼないだろうし
ヘビ君さよならの巻 ヘリテージで連続クソめくりしてゴリ押しなんかな。アニメは ドランZでバインドは稼げるからG2バニラの代わりになるかね
ジェットZで超越踏み倒し→G1をタイムリープさせてコイツ呼ぶ→バインドしたG1とG3を呼ぶ １０ｋG2、デメリットが大したことないパワーカードが多いけど、ニンガルだけはあんまり使いたくない
天啓でヒールめくったら最悪やでぇ なんというかおもちゃみたいなギアドラゴン多いな今回
そういうコンセプトなのか？ 流行りの10kG2サイクルにこんなダサいのあてがわれてギアクロ使いちょっと可哀想 イラスト違い再録でもないのにデザインとイラストレーター違うの珍しいな ヘリテージでバーン回避するにしても30Kの壁破れるのかな
ギアクロRでパワー出したりするクランじゃ無いし 元から複数回使えたけど更に無限にアルカが使いやすくなったな ギーゼデッキ作るならエンフェとかの耐久形のデッキ模索しといた方がいいんだろうか 見た目は玩具みたいだけど可愛いわけじゃないというか不気味だ
今までデザイン原作者の奴をイラスト描いてた人がデザインしたのを別の人が描いてるわけだが もし最速ギーゼ狙うならエンフェよりオラクルだと感じてる
一回超越挟んでいいならエンフェが圧倒的だが まあ低パワーで連パンするのがクロノジェット軸だよね カズミがかませになるのは戦術的にもそりゃそうだよな
メサイアが出て行ったらハーモニクスネオで勝てちゃいそうだし 低コスト低パワー連パン+CIPでアド取るスタイルだな今のギアクロは
今日の奴は時翔っぽい動きで弱いはずはないんだがイラストのせいでイマイチ強く見えない罠 祝祭のスリーブ12種情報あったけど
12種だしこれ全部SPありそうやなあ 天啓の査定の重さが良く分からない
R限定のゲルギャとかはめちゃくちゃ軽いけど それでもセンリよりは優先されるであろうことが悲しい天啓の貧弱なプール アクアもこのタイプの10000 G2になるんだろか？
ハーモニーしてないと殴れないとかにされると結構厄介だなあ 自分がハーモニー持ってれば確実に回避できるから別にそれほどでもなさそうだけど
持ってないとか、GBハーモニーだとか、V裏にうっかりGBハーモニーとか持ってないFV移動したとかは知らん 今回GRは誰になるのかな
汎用系だとアンジュ、サンディーあたりになるのか
案外アクアが来たりして ギアクロのこいつはライド時殴れない可能性結構高いからな クロノドランZが焼かれなければ
乗っても強いしええんちゃう？ SPクランパックないかわりにSP封入数増やしちくり〜 元がバニラだからなあアクア
どうなるか全然読めない これでギアクロのR以上が全て判明したけどこれでギアクロ戦えて行けるか？ 間違いなく強くはなったけど相変わらず後超越弱すぎだしそこそこくらいに落ち着くんじゃなかろうか その内、ジェノサイドジャックがこのサイクルでリメイクされたりするのかな 司教たるもの神より前に出るわけにはいかないから多少はね？ まだ判明しきったわけじゃないけどダクイレはこの手の10kG2とかミランダサイクルとかでねえなあ
G2単体で殴れるパワー程度ならもう少し軽い査定であっていいんでなかろうか 高パワー系のG2って最近R以上ばっかだしもうRのG2枠ないダクイレはキツイんじゃない こんなイラストにするくらいならスモークギアリメイク欲しかったなぁ
十二支刻獣のイラストは一体誰向けなのか 速攻に弱いと思ったが、クラン指定ないからCBを焼きなりに変換できるデッキだと面倒だな。 後日談で子どもキャラが使うんじゃね
相手によってはターロループにスイッチするジェネシスもギーゼ強そう 初期にクロノジェットだけおもちゃみたいって言われてたから
そっちに合わせていったんだろ ギアクロくんにはスチームパンク路線に戻ってほしいんですよ
十二支とかいうアーマード動物園はもうお腹いっぱい お前らがスチームパンクにクロノジェットが似合わないって言うから
サポーターの絵柄合わせたんだろうに
今度はそれにも文句言うのかよw 今のところギーゼに一番弱そうなのがぬばたまってのが皮肉だわ。シラヌイ君懺悔が足りないよ クロノファングの配下はスチームパンク+猫耳って感じだな
クロノファングどうなんだろうこの先 >>226
ところがテンレイ君がいる状態で相手がギーゼなら全てのゼロスドラゴンになる事が出来るんだ！
これはシラヌイだけが出来る特権やで >>227
1.ワープドライブで整えて最速ダスト
ヒスメ メラム チクタク ナニを上手く使う昔ながらの動き
2.ヘリテージ狙い
オルタードとタイガーGGで十二支4枚表を作る
出来れば初回からタイガーGG撃つ為にアダドアプラ握っておきたい
ヘリテージ狙うのはカオス相手くらいで基本ダストコースだろうね 猊下は今日のカードでひっそりと紹介されて幕を閉じそう >>229
今回の新クリティカルで悩みだったコスト不足が少し解消したのは嬉しい あれだな
ギーゼでカオスと対戦する場合
ギーゼ超越前のターンで手札を可能な限り捨てて
超越後にVアタックせずにターン回せば
ハンデス一枚、ゼロス1枚の損失で済むんだよな
流石にVは通るからダメージに余裕ないと出来ないけど テンレイと全種類のゼロスドラゴン入れてネオンギーゼをメインにFVとしてじゃなく入れて奇襲でドラクマ以外のゼロスに乗るの面白そうだけどGゾーン6枠とメイン1枠使ってまでやる事じゃないな >>228
特権も何も、「できる」ってだけで実際そんな阿呆みたいな構築にする奴おらんやろw しかしこれギーゼに究極超越したら５ダメージだろ？
受けられる気がしないｗ ってかなんでギーゼで点与える前提で話してるやついるんだ 点与えたらダメトリないし流石に瞬殺されるでしょ
真面目に使うなら点止めるしかないし、その時点で相手コストないし何面も圧殺とかない またPBDiが採用されるようになるのは勘弁願いたいんだがなー
縛ルアードがいることもあって使いやすくなりそう ファントムブラスターは仮に採用されてなくても、シャドパラ相手ならいる前提で動かなきゃならんのが強いよなあ カオスやシャドパラみたいな対策ができないデッキはギーゼ相手にゼンツするしかないっぽい？ 30000の壁高いからなー
連パン寄りで高火力の攻撃ができないクランは厳しいよね
もし0点ギーゼ大流行なんてことになったらボーボも必要になるかな 基本呼ばれるのが先か殺すのが先かのゲームになるでしょ ギーゼ側は殆どV殴ってこないだろうから完ガとかトリガー残す必要もないしな
戦ってないうちからこんな事言うのもだけどひたすらリア殴りしてくるだけの相手に対して
ただ手札全展開して殴るファイトって正直凄いつまんなさそう 呼ばれる前に終わらすって話なのにV単騎でどうにかなるんけ？ でもギーゼ乗った次のターンのバーンで決めたくない？
どのタイミングで1〜2点通す？ ギーゼで引退する言ってる奴って普段は人からカード貰いまくってるくせに自分は誰にも上げないクソ野郎らしい そういや櫂や伊吹、アイチは人にカードあげたりしてたけどクロノって人から貰うことはあっても誰かにあげたりしてたっけ？ そもそもダメトリの機会を自ら献上すること含めて
果たして速攻正義なのか？ >>253
ダメトリにびびって序盤攻めなくてもいずれ相手のドライブチェックで五回トリガーでるのに速攻を躊躇う理由って何？
もしダメトリ発動しまくっても序盤だったら同名手札に抱えてない可能性だって充分あるだろ
さっきからお前的はずれなことばっか言ってるけどブルナッシュか？ 貰うだけの人は仕方ないけど、仲間内の評価も低い
自分では気付いてないけど
クロノもそういう傾向あるな 中途半端に長引かせたらそれだけ相手の手札とドライブチェックの機会増えちゃうからなぁ
こっちが勝つ為にはどの道正当に殴って6ダメ入れるしかない訳だし 予想されるタイミング的にはゼロスと同じ2超越目だろうし
左右展開しなければ、0点止めされることもないだろう
ある程度CB使える状態でG3ライドターンか初回超越で態勢整えてから
相手がギーゼ乗った次のターンに全力で殴りに行ってもいいんじゃないかと
左右展開したのを殴られてたら
相手がギーゼ出すより先にこっちが息切れしてそうた そう言えばギーゼって6枚目のトリガー捲ったらGゾーン公開させられるか？ 対抗策が無いクランはどう考えても速攻仕掛けて倒しきるのが最善でしょ さっきから速攻がベストって言われまくってんのに一人だけ逆張りし続けてるやつマジで気持ち悪すぎるからROMっててくんねーかな
そんなにご自分の持論に自信あるならプロキシで回してみろや 0点止めが基本戦術になりそうだけど5点までしかバーンできないからどこかで1~2点入れることになるけどどのタイミングでやったらいいんだろ ギーゼのトリガー乗らないデメリットがまんまアクフォとかの序盤速攻にくそ弱いから、速攻が一番倒しやすいだろうな ダメトリのパンプ無効になるしアクフォでタイダル絡めて速攻仕掛けたらアッサリ殺せたりして
ギーゼ降臨したら？アレクサンドロスで超パンプしてどうにかしよう 30kの防御立てられた後じゃ幾らCBあろうと押し込むの殆ど無理だと思う
序盤のうちにちゃんと点詰められてないなら尚更だわ トリガー５回って実際どれくらいかかるんかなあ
かなり運に左右されそうだが >>265
ビクトール相手なら超越前に点入れる
蒼波相手なら超越後に点入れる
まぁ相手に合わせてどうぞ ウルティマといいギーゼ様といいエンフェは竜神パックに収録されていないのに一番強化されてるような気さえする ギーゼのいいとこは相手のグレード参照してないとこだな ギーゼを仮想敵とする場合
メインデッキは救援ノキエルで良いのかな？
ミリオンレイ・ペガサスとか入ってたらキツそうだ まず、トリガー5回とハンドに同名のG3を2枚or新ルアードを初回で揃えるのまず無理だから2超越目になるよなどう考えても >>257
乗られてから本気だしても相手30000あるんだから遅いだろ 平均的にはチェック15回くらい捲る必要があるんだよな
G3乗らずに安定してこなせる物じゃないと思う すまない
まず自分が先走った
ギーゼってメインデッキはなんのつもりでみんな話をしているんだ？
ルアード？救援？
速攻対策に10kG2とかバニラ採用されてるのか？
それともメインデッキはそんなに弄らないのか？ 根絶相手にダメトリ乗らないってエグいな
タイダルにも嬲られ放題 >>280
点ないからギヴン使えないしギーゼ乗られたらまず負けだけどまあ頑張れよ ↑
こいつみたいにドヤってるのツイカスに多いけど、何で無事にギーゼ乗れるまで生きてる前提なんですかね… >>284
CBもらえず全部出せば6点入るなら全部のデッキに対してそうしろよ 根絶にブン殴られながら5トリ捲ってG3同名二枚持ってる確率ってどれくらいなんすかね エンガルフでソウルに3枚メイル溜めてG2以下ガード制限☆2アタックで満足するしかねえ… >>286
横殴られ続けた根絶がリア食って盤面に何枚残るんだよ
ギヴン使えなきゃいいとこスタンド1枚めくるとして4パンだろ
同名持ってる確率とか話すならギーゼ使うならルアードとかノキエルだろうしほぼ持ってると思うぞ >>252
月ブシのリク君も貰ってばかりで屑だったから
リアルで貰ってばかりなら改めた方がいいな なんだかんだいって、まず同名握ってなきゃいけないって前提あるしな
ある程度操作したり引いたりしても結局握れんときは握れんし >>288
G3まで横なんて出さんしデリートするのに食う必要すら無いし肝心の5トリが何も解決してないな なんだ、ギーゼ相手に全面展開してくる根絶を想定してたのか >>291
ノキエル相手だと完全乗れなかった瞬間下のパワーに乗られて空パン連打だがだけどどうするつもりだよ
先にノキエルが3になったら札増やせるんだから相手が横すら出さんなら乗るまでの1か2回くらいドローゴーも視野だぞ
ルアードノキエル共に超越したらそれぞれダムドとブロークンあるんだからデリート3〜4パン程度じゃ死なんし詰みだろ
横出さないで勝てると思うなら一回やってみたらいいんじゃね？ イキリノキエルキッツ
今日脳細胞死んでるやつの書き込み多くね？
刺すぞ来たらオールスターじゃん プロキシやたら重視し過ぎると発売後に思いもよらぬメタ飛んできて今までの理論全部ぶっ壊されることあるよね まあ、ギーゼ様はノキエルのために生まれたんじゃないかってくらい噛み合ってるのは事実
リフロス取り上げられて明確な詰め手段足りないノキエルと耐久しつつトリガー捲って究極超越しなきゃいけないギーゼ様がまさにベストマッチ カズミちゃんギーゼに弱そうだなって思ったけどたぶんカズミ戦はギーゼ使わないよね ルアードかなーやっぱりww
自分は思わないんだけど周りにルアードに似てるってよく言われるwww
こないだDQNに絡まれた時も気が付いたら意識無くて破壊の竜神になってたしなwww
ちなみに彼女はノキエルに似てる(聞いてないw) 新シリーズ1弾目で露骨すぎるギーゼ様メタが出て来て猊下が憤死するかもしれん 次のシステムはペルソナしない代わりに両面のGユニットかな？ 普通に使うんじゃね
支配して連パンするシラヌイ軸とかギーゼの販促には持ってこいのサンドバッグだし っていうか3人ほぼ同時にやってるのにどうやってゼロスドラゴン除外するんだよ
ギーゼ様がトリガー引くたびにゼロスドラゴンが飛んで行ったら今までの防衛戦の意味って かませ担当もなにもギーゼvsカズミのあとにすぐギーゼvsトライスリーっぽいしメサイアがギーゼとファイトする時間ないと思うがな ギーゼ出さなかったらカムイの手からゾーア消滅してるアレの説明つかんしな クレイ物語でもメサイア一切合切仕事してないし何でtcgでだけ暴れてんのこの神 ノキエルはデッキにノキエル積まないといけないから救援パーツ積みにくかったりするんだけど
ロングゲームしやすくて、比較的トリガー捲りやすく、究極超越コスト握りやすいからかな 救援トリガーを狙うならガウリールプリムの方が良さそうに見えるけどそうでもないのか
エンフェ詳しくないからわからん >>308
もう文芸が必要最小限の話しか作ってなくて
尺をツメツメにしてるからしゃあなくね フェンリルでもギーゼは使えそうな気がする
テュールでトリガー引きすぎた場合のサブルートとして 始めたのがダイカイザーが出たときだから、つい4点までCT2とか言われない限りノーガード戦法やるから、たまに初回超越でひき殺されるんだよな… FVだけギーゼにすれば先乗りズバットゴルシャーチしておきたパフォーマーが+5kされるな
結構使える気がする クロノジェットZが白いのはメサイアから力借りたからかと思ったら全くそんな事なかった >>314
あとは初回からビクトプラズマが2回攻撃できるんだよね 実質ＦＶなしトリガーパワー上昇なしでビートダウンするのが果たして現実的かどうか ダメトリ乗らない問題も初回で倒しきるなら関係ないしな 闇縛ルアードなら同名も糞もなくギーゼ降臨できるのが卑怯くさい 理論上は先行G3ライドターンに登場も不可能ではない そういえばギーゼにギーゼで返すと互いにほぼ攻撃が通らなくなって山札が多い方が勝つゲームになるのか よっしゃ！とうらぶでギーゼ 来る前に終わらせたろ！ ギーゼ対ギーゼはお互いの山枚数とガードできる手札枚数のチキンレースだよ ローゼとギーゼどこで差がついたのか 慢心・環境の違い くっそ面倒臭いことした上でトップ操作とガード制限だけで「完全なる未来！」とか言ってる漬物石がいるらしい ギーゼ側は戦術としてG2止めが選択肢に入ってるのほんとクソ
ｲｷﾘｷﾞｰｾﾞ信徒は逆に何ならギーゼに勝てるとお思いなんでしょうねえ 身内同士のプロキシならともかく、実際にカードが必要となる大会とかでは（金銭的な）使用難易度が半端無いからなあ クレイエレメンタルで特に効果のないゼロスドラゴンとか出そうな気もする 結局ギーゼパックの登場でゼロスドラゴン安くなるんかな？
なんかギーゼのせいで逆に高くなる予感がするんだが こればっかりは封入率、と言うか在庫の回る率によってどうなるか分からないのでなんとも言えない ギーゼが相性はあるにしてもどのデッキでも組めるから予想し辛いな もう新シリーズで美少女化したゼロスドラゴンとギーゼ様を順次再録すればいいとまで思えてきた…
メギドみたいに… 何回もいうが世界観一新だぞ
ギーゼとかが持ち越す訳がない 相性云々よりも5種類集めないと機能しない時点でどう考えても余る
希少性で一定の値段は付くだろうけど まあ、最低でもギーゼ様はゾーアくらいの値にはなるかと 世界観一新もどの程度一新するのか分からんからな
バトスピみたいに惑星クレイという舞台は変わらず何万年後…みたいなパターンになるかデュエマみたいな全く違う次元や世界の話になるのか ギーゼ自体は一回は使ってみたいと思わせる魅力のあるカードだけどこれまでのゼロスドラゴンの売り方が酷過ぎたからなぁ
能力にゼロス指定なければまだ組んでみる気にもなったかもしれないけど5種集める価値は見出せない 惑星クレイまで変えてしまったらもはやヴァンガードではないだろ メギドとドラクマしか持ってない
というか青いクランと赤いクラン以外はRとCばっかりのスパー用雑魚デッキとかだよ ノヴァディメポしか組んでないからスタークしかないわ スタークしか持ってないな
デカイ大会でオバロで出たときは知り合いにドラクマ貸してもらったけど結局乗らなかった ジェットルアードカオスブラスター組んでてドラクマ あってカートン予約したから
ZRウルティマをブラスター 、ZRダストをジェット、RRRスタークをカオスに組んで
ギーゼとスターク以外のRRRゼロス5枚をルアードに組む予定 ゼロスはギーゼ無くても入れるけどギーゼはゼロスないと入れないからゼロスよりは安いのかな
ギーゼだけ安くても意味ないけど グレネ組んでるけどゾーアは妥協してしまった
ウルティマダストは構築的にぜったい外せないから買うけど てにをはやべえけどデッキごとにGゾーン用意する人はスゲえわ
全部スリーブ統一してるし使いまわしだわ
グレネのゾーアはかなり有効な勝ち筋だぞ何回も殺された ゼロスドラゴン無理しなくていいかって思ってたけど、ギーゼ相手にするならゾーアのプレイヤーそのものを敗北させる能力が視野にはいるなぁ
今からだともう値上がってそうで怖いわ 0〜1点止めはえげつないなあ
相手はゼロスドラゴン使えないじゃないか 前評判高かったダストがギーゼに手も足も出ないからね… まぁ一番高いのはミネルヴァのSPなのはなんとなく分かる
RRRじゃフレーバーで太ももが見え難いという武士の狡猾な罠 >>357
そんなこと言われたらゾーア欲しくなっちゃうだろ！ グレネってゾーアいるの？
後半はバラウールクレヨンとかやるんじゃないのか 場合によってはバラウールクレヨンor仰天よりマーナライノスも十分あり
ただ、ギーゼ出てくるようになると猶予１ターンのみで倒しきらないといけなくなるから、ゾーアワンチャンのがまだ見込みありそうだなって
それまでにライノス握っててマーナ残っていて、相手五点なら確殺できるけどな ギーゼ側が2点以上与える相手ってカオスしかいなさそうだが マーナライノスが30000超えたらギーゼ側はまず守れない
次にギーゼのバーンで死ぬ=1点は絶対貰ってるからマーナの起動は払える
30000超えさえどうにかなれば5点からは6治以外確殺できるはず
あとは2点目貰えてるかCCするかで単騎30000超えのライノス起こすか、30000超えのライノス2本立てるか☆捲るかで4点以下からでも刺せる可能性はある そういやドラクマをギヰルでデリートした場合ってGゾーン除外のテキストも消える？ CB与えたらグロビュとか使いやすくなるしスタゲだからワンチャン押し込めるスタークも持ってるんだよなカオス
今流行ってるカオスがあんま得意じゃなさげなのは割とでかそう カオスVSギーゼってどうなるんだろうな
ちゃんと引くもの引けてれば2点程度受けた後そのコストでグロビュとか撃ってゼロス全滅も出来るかもしれないけどその後の攻撃面がなぁ
パワー担当のグルボは無力化されるし、あと通りそうなのはスタークぐらいになりそう
スターク撃ってその後生き残られたら山札の多い方の勝ちかな まあクレイでも実際ギーゼよりカオブレの方がやべー奴感あるし ギーゼ乗られたら、カオブレ側にパワー越す手段なさ過ぎでしょ なんか3万さえ超えたらギーゼ倒せるみたいなこと言ってる人もいるけど
ギーゼいてもGGが使えないぐらいで手札からのガードや守護者は普通に使えるよね？ 完ガはされるから、30ｋ超えたガード制限持ちが基本になるな
マーナライノスはGガとインターセプト以外許さないからほぼ確実に１点入る
ダクイレもパワーさえ届けばガード制限多いしいけそう そういえばギーゼって回復は問題なく受けられるんだよね？
救援使うとダメージは受けず回復だけ適用されるの？
カオスで出す特殊な例除くとヒニエルくらいしか出来ないと思うけど マーナやPBDiあるの分かってて手札にG0残してないわけ無いと思うの シャルハはバラム+ベイルファル+ブリュンダーラーorアサシンで突破出来そう
プロキシで回してみて実感する夜明けシャルの便利さよ ギーゼデッキ同士だともはや別ゲーみたいなファイトになりそうだ マーナライノスにGガ撃てず手札15枚抱え落ちした時はさすがに辛かった 今回のパック予約出来なかった自分涙目。再販も最近しないし、ギーゼ揃えるの大変そうだ・・・ >>377
ガーディアンの影響は受けるってガーディアンゾーンのカードの効果は受けるって意味じゃないか？それならヒニエルは無理だな ギーゼ流行ったら1点止めが主流になるだろうからなんかつまんなくなりそうだな >>378
ギーゼはそもそもPBDi相手にはガード出来ないんですが 「破壊の竜神 ギーゼ」がアタックされたバトルにおいて、
「ドクトロイド・レムノン」や「黒衣の調合 ヒニエル」がガーディアンとしてコールされ、自動能力が解決される場合、“ダメージゾーンから１枚選び、回復し、あなたのヴァンガードを１枚選び、１ダメージ”という効果は、どのように解決されますか？
ガーディアンによる能力のため、“ダメージゾーンから１枚選び、回復し、あなたのヴァンガードを１枚選び、１ダメージ”という効果は通常通り解決されます。
ただし、『救援』能力によって出たトリガー効果を、「破壊の竜神 ギーゼ」や〈ゼロスドラゴン〉に与えることはできません。
まずは公式サイトを読むのだ 最近、今日のカードにロイパラのカードが出ないけど、まさか新しい完全ガード貰えない？ 現状ギーゼ対策ができないクランは手札叩きつけて速攻かけるしかないからなぁ そんな枠ないってか今回完ガありそうなの神器と深闇だけだぞ >>387
じゃあ何らかの効果で盤面に救援能力持ちが起動したらどうなるんだ？ ギーゼは非常に不快なカードにはならないのですか運営様 グレンディオスでゼロスドラゴン全部踏み潰してやんよ PBDiにG0残すとか関係ないだろ
手札からガードできないんだし 1点止めされるからガードを気にせず速攻できるのよね
なかなかスリリングな勝負ができるかもしれん >>391
なんらかの理由で自分のRに救援持ちが現れて効果が使えた場合は
そいつは「このカード(ギーゼ)」でも「あなたのガーディアン」でもないから、回復だけしてダメージは受けない
じゃないのかな？対星輝兵なら発生しうる状況だし公式に聞いてみては 誰も気にしてないけどＧユニットをＲにコールってむらくものパクリやぞ！！ むらくもに目新しい効果出たらそれのアッパー調整版が他に出るのはいつものことよ
ドラクマターンにオオボシ並べるのやゲンマノーガード強要楽しいし強いから不満ないけども 明らかにラクスカリーナ構えてる相手におもむろにオオボシ置いとくのが一番気持ちいい そうギーゼ戦を心配しなくても大丈夫。新システムに潰されるかと。グレンも双闘もそうだった。 新システムに期待せずとも常勝できない浪漫高額デッキにしかならんやろ。不確定要素のトリガーに依存しているからどんなデッキに対してもチャンスあるが、どんなデッキもチャンスある ギーゼデッキがTD×2＋αの刀剣に切り刻まれるのは胸熱 >>405
耐えるだけに専念すりゃ鉄壁だったエンフェシャドパラに来てなきゃな グレンとデミは収録後も定期的に強化あったけどギーゼ様はどうだろうな
下手にいじれない感満載だけど ゼロス設定上増やせないだろうし、強化するにしてもクレメンだからどうだろうな Vがギーゼになってからダメージのファレグの起動効果を使おうとすると、
コール出来ないからファレグはそのままダメージに居る。デッキトップを裏でダメージに置く。ダメージ１回復。ギーゼに１ダメージは与えられず終了。
……になるんかね。すげー意味ないけど。 専用強化なんかなくてもデッキを選ばないからカードプールが増えれば自然と強化されるのがギーゼ様でしょ ギーゼ教徒誕生はえーな
ルアード教徒を彷彿とさせる机上の空論者だぜ >>400
俺は必ず貴様らの前に現れる…
更なる力を手にいれてな ビルドにクローズにスタークとスタゲパックは色々タイムリーだったな
ローグはいないがローゼで我慢してくれ
蝙蝠と吸血鬼だし近いからいいだろう ギーゼは裁定から特殊過ぎてギーゼメインじゃないギーゼで遊ぶデッキが組みたくなる リミ解フォルトナギーゼ
ネタデッキの壁は越えられないかな バトシスが一番ギーゼ早い気がする、ここあガン積みして 「Gゾーンに表のカードがあるなら」って類のカードを調べる必要があるな… 初回超越の次のターンまで待たせてもらえるならいろんな軸でできそうなんだが
初回超越でとなると途端に難しいな ただギーゼ組む場合ギーゼ出す以外の勝ち筋がほぼ無くなるからなぁ メインデッキは手つかずなんだから
元のデッキギミック殺さずに取り込むことは不可能ではない気がするが ダクイレは最低パワー51kガード制限で殴ってくれるバラムくんの頼もしいことよ ギーゼは強いか弱いかはともかく
やること固定され過ぎてすぐ飽きそう 闇ルアードは普通にデッキで組んでも強いけど、やはりギーゼ構築で組んだ方がいいかな？
ストライダーで究極超越に対応しているのは今の所はこいつだけだし…… ＦＶなしトリガーなしＧゾーン圧迫の大きなハンデを抱えるからギミックを生かすにしてもギーゼ前提じゃないと意味がない >>427
ギーゼじゃない構築のほうが強いと思う
試したわけじゃないから予想だけど
アビスのパンプが強いからリンク(特にカオス)以外になら割りと強そう 根絶とエンフェは折衷構築してなお問題ないくらいはギーゼと相性いいかも
Gゾーンスカスカすぎてゼロス積むのに何のためらいもないしトリガーパワー無くても戦術的にはそこまで影響大きくない 醒寄せギャロップとかギーゼ折衷いけるんじゃねーかな
相方ミラクルビューティーで 新カードが儀式指定カードが多いから見直しているけど、G1はアビサルと完ガ以外は何がいいかな？
G2は逆に選択肢が多いイメージ シャドパラのカードが全部公開されたわけじゃないのでなんとも
純シャドパラ用のFVも来るかもしれないし グレネなら3パンしたあともＶしかいない状況作れるしビート気味にすれば割と立ち回れるかもしれない シャドパラはRRはもう治だけでR枠は2、3個
CのG1以下が061〜066までの何個かあるぐらい
もうそこまで劇的な追加はない・・・はず 純シャドパラはギーゼメタれるし闇縛ルアードやウルティマだけでも糞強いから今度こそ環境行ける可能性はある
時間切れ問題もウルティマでヤケクソ気味でも行けるだろうし
まぁカオスと当たらなければだけど ここ2ヶ月くらいの追加は全体的に時間切れ問題をどうにかしようとした結果メチャクチャな超越出して攻撃力を上げるって形になったんだろうか パンプしても完ガ回収できるクランに何点入れれるんだって話しだし、そのパンプもGGで防げるレベルのパンプだしなぁ
インフレ極まった今の環境でアビスで勝ちに行くのは無理だよ
決められないし、決めにいく前に負ける
連パンギミックがもうちょいマシなのがあればワンチャンあった シャドパラもトリガーでCC兼サークル表にするやつが来ればいいかな。G4、G3ルアードにサークル指定退却があればよかったな。シャドパラに限らずだけど。 盤外解呪増えるのはグレン的にキツイからマジ勘弁
手出しの解呪は出してくれて構わないが
まあ、カオスの驚異的に盤外解呪欲しいよね >>443
でも、まだCが明らかになってないから可能性はなくもないと思うよ！R枠で何か持っていくかもしれないし。シャドパラはサークル指定がないと厳しい シャドパラのカオス相手はもうネオンギーゼFVにしてそのままギーゼ乗るなりスタークで殴るなりが解答かもしれん 竜神のクランからなんでこうも呪縛対策やる気なくなったんだろう シャドパラぬばたまダクイレギアクロはメサイアの呪縛なら対応できる判定されたんじゃないの
ジェネシスはターロヤバいから神器ガチガチ指定Vスタ渡す方針で
ロイパラはなんか渡していいと思うんだが ギーゼ出せたらほぼ勝ちみたいなとこあるけど実質FV不在とトリガーに一切期待できなくなるデメリットってどれくらいかね ぬばたまでギーゼ相手きつそうに見えて手札吐かせてムジンで小刻みな連パンとか結構刺さる気がする 完全にギーゼメインじゃない限りFVを対戦相手によって変えるプレイングも必要なのな
2回戦目以降は相手のデッキが分かるし プロキシギーゼ回してみたけど意外と乗れねえ…
乗ったら勝ち、なんだから当たり前の調整だけどね
ダメトリ普通でもばらつきがあるし、ダメージ与えないように対策してこられたらきつい
使うならやっぱり救援有利かなぁ 間違ってたらスマンがヴァンガードって元々月一で出てたよな？ 折角だしルアードでギーゼ使ってみたいよね
ネオンギーゼがいるならアスリープギーゼやらアローザルギーゼが後々サポートとして追加されていく可能性は… とうとうカズマのデッキからソードブレイカーちゃんが消えるのか ルアードの兄貴か
レリクスにいるし霊体でクレイ物語で出てきそうだな デッキのG1枯渇に目を瞑れば連パン要素を手に入れたか
戻しが1枚になったことが裏目に出るか？ ダグザつよすぎぃ…と思ったら儀式５か
序盤じゃ無理かね 上と下のセリフが真逆なんですが、ルアードの未来はどっちだ >>449
ギーゼぬばたま相手にそもそも場にもドロップにもパワー9000以上殆ど残さないだろうから無理だろ。しかも使えるCB1しかないからタマハガネも打てない 実質最後の金曜日更新になる明日は猊下かシラヌイかどっちだ？ なんかこういう条件つけて既存からパワー+1kてカード懐かしい気がするわ どうせアニメで見えてる範囲以外に能力なくて「あーあ」ってなるだけだから猊下の紹介なんていらないよ 猊下はRにゼロスがいると手札から使える魔法カードになるから見とけよ シャドパラ バニラトリガーだけならしょぼいな。シャドパラはリンクと戦ったから呪縛対策は欲しかった。バミューダ、アクフォ、ネオネク、ノヴァ、ペイルはリンクと戦ってないのに貰ってるからね。強化されてもリンクと戦えるか心配だな。 ルアードは、ロイパラギアクロジェネシスってもらってるg2 10kバニラ貰ってないし、アルトマイルみたいに乗った時は使えないしg2で待たれてあと超越取られたらアド取り出す前に負けそう
あと☆あたりで呪縛対策来ないと相変わらずリンク無理そうだなー 新弾後はギーゼ、ダクイレ、スタゲのクランが環境かな？
かげろうアクフォあたりはどうなんだろ 全クランで使えて全面埋めも1手で処理できるギーゼという最高峰の呪縛対策があるぞ
使え使え ルアードエアプなんだが新弾後のルアードはオーラガイザーには乗らんの？
乗るならまだソドブレ使えるけど乗らんならまぁ >>482
ギーゼ出して全面埋められたら詰むんですが >>484
カオス側も30Kの防御力突破出来ないから泥仕合になるだけ Rも埋まったしCの枠もほぼ無いし☆はバニラ見えてるしシャドパラは呪縛対策無い前提で考えた方が良いな
頑張ってくれ シャドパラもグレネも盤面から消えるし呪縛対策は良いでしょう
っていうことなんだろう カオスに弱いけどカオス以外はボコボコに出来るんだから良いでしょうじゃね？
グレネ相手とか妨害クランじゃないと勝てる気しないぞ 今のグレネってある程度妨害ないとマジで無理だよな
序盤からつっぱれて手札も増え続けるアクフォみたいなイメージ
やられる前にやるしかない 治抱えてないと防げないアタックと完ガ抱えてないとキツいアタックあるのに序盤から無理なく攻めてきて手札残せないからなあ ギーゼ狙うならカースドアイどうするかだな
パンプ無しのスタンドとかほぼ意味無いぞ グレネで思い出したけどマーナガルム少し早く使えるんだっけ PBDiの高価買取はとっくに始まってるぞ
ギーゼ側もカオスを想定してデッキ組む必要あるから構築難度クソたけえな 今日の2枚は、ルアードの親族?
G2の方は死んだはずの兄みたいだし ギゼルアVSギゼルアはギーゼに乗ったら負けだから一周回って普通のファイトになりそう ネオンギーゼでマーナガルム初回から超越出来るようになるのかな 中の龍(龍皇)乗った方が強いまでありそうだからな…
ギーゼ様降臨狙いのルアードミラーは あとどうでもいいけどダクザとルアードに血縁関係はないぞ
ルアードがダグザを兄のように慕ってたってだけで ダグザの兄妹はバブドだ ぶっちゃけPBDiは入れなくても相手がシャドパラってだけでギーゼ降臨は諦めるだろ PBDiはシャドパラ組んでる奴はさすがに持ってるだろう 明日はガスティール猊下かシラヌイか
発売1週前の金曜にRRはちょっと微妙な気もするからシラヌイかな 猊下はここまで来たらフラゲ来てのお楽しみの方が面白そう ギーゼってルアードで組んでなんとかなるのかな
ダメトリ乗らないGBデッキって適当につっぱされるだけで何もなく負けそうだけど ダグザ？誰それ？俺、カオブレ♪鈍いなあ、俺がダグザだよ
ってやってほしいけど流石にないよな ノキエルは元が6k8kだから0点止めが視野に入るだろうけど
それ以外のデッキをギーゼにするなら
バニラ積んだりで序盤の速攻対策した方がいいんじゃないかな シャドパラってあまり効果付き☆は出さないよね。撃退者でもバニラだし。 汎用がないだけで
カファー、ゴエウィン、ベリアルがいるけど シャドパラのヒールどうなるんだろう
気付けばノヴァ並みに名称が乱立してるが どう見ても魔女にしか見えないのに名称付いてないユニット大杉内投手 見た目魔女でも竜の研究してる設定つけりゃ皆竜刻魔導士だからな
ダグザも正直何で竜刻魔剣士なんだと思うし 竜刻魔導士かつ女性なら魔女、ついでにいえば魔女という言葉は男も含む。つまり魔導士は全員魔女
魔女を名乗る資格はあるが名乗らなかった奴ら どっかで名称にストライダーがいるかどうかで治の名称決めてる説見たな それで行くとロイパラはブラスターか、名称なしかどっちかだな ショップの先物買いは毎回これ買うやついねーだろ
って気分になる いなかったから、ヒールに古代竜が付いてないという話では 多分ギーゼエンフェで使う前提なんだろうけど
エンフェもずっと使ってるけどヒニエル絶対役に立たないと思うんだがなぁ
高値買取してるなら手元のこれ売っちゃうか >>533
トリガーだけじゃなくてノキエルが出てもいいしパワー6000だからじゃないか？
流石にトリガー捲るためだけに入れてるなら弱そうだけど ヒニエル急騰してるのはGB無しでブロークン絡め救援で防御固められるのとトリガー捲るためかな、6000だから0、1止めもし易いし。何より某ファイターが構築公開してるのも拍車かけてる気がする 高額で買い取るのはいいけれど
いくらで売る気なんだ みるたえを信じろ（）
ノキエルギーゼ今の時点でかなりヤバいしなぁ >527
それはたぶん、俺。意見は別の所からだけど
かげろうとたちかげの治に名称がなかったのはそういう話
オーバーロードのストライダーがいるがトリガーにオーバーロードカードが今までなかったから名称なしだと考えられる
つまり、ロイパラとシャドパラの治は名称なしが高い 無抵抗の民を虐殺したゼロスドラゴンや破壊の竜神を呼び出しやすいのが聖域の医療部隊という盛大なギャグ ゼロスだけで諭吉何人も吹っ飛ぶしギーゼ組む人からすれば端金よ
ブラウ自爆入れようと思ったらよりによってGBつけやがってホント使えねえなこいつら さっきPRのエスラスシングルで買った。大会で3時間もいるより買った方が早いや。そういえば
来週、竜神烈伝の発売日だけど買取が心配だ。スターゲートの時に2カートン分買ったやつがいてさ、そいつのせいで買取も厳しくなったからね。秋葉原で買取、いいところないかな。 これで武士がコンマイのリンク事件みたいなことやってきたら笑えるw かげろうの治がフレイムドラゴンじゃなかった時点でストライダー云々とか大して当てにならんと思うわぁ ノキエルそんなやべーのかよ
メルカリでヒニエル半年以上前に出品されてたのが買われてたけど本当に争奪戦になってるな ブラウ自爆はせめて「このターン中は６点以上になっても敗北しない」って効果を付けてくれ
ゾンネヒール問題結局解決できてねえじゃねえか 0点止めしてくるくせにGB無し救援やダメージ操作でブロークン防御ガチガチ手札増し増しでゼロス捲って初回ギーゼだからな、ノキエルで山も掘れるからいざとなればウルティマアラトロンサージェリンループにも繋げられる >>550
同名が簡単に揃う
トリガーめくりにいける
守りに徹してたらダメトリ無効でも余裕でしのげる
1止め2止めもしやすい ブラウはもう超越コスト兼アルティメットリミ解出しとけ どーせ次回作でG5が出てゼロスドラゴンが今の半額ぐらいに値下がると予想
それよりG2シシルスまだ出ないのかよ
超越コストを枯らさず手札事故を防いでゲーム進行の調整に重宝されてるんだから頼むよホント まぁでもエンフェは今ぶっちゃけ性能で言えば最下層のクランなんで
戦える材料ができたのならそれはそれでいい気もする
やりすぎたらまた禁止食らう地雷埋まりまくりのクランでもあるけど 仮にノキエルギーゼが使用率トップになったとしたらそれはそれでカードゲームとして終わり
1デッキに7万も8万もかかるデッキを勝つために強いられるのはプレイヤーも運営も美味しくないだろ >>557
仮にギーゼで強かったとしてそれはエンフェとして強いと言う事になるのだろうか ノキエル自体が規制されてた時期あったしギーゼノキエル結果残し始めたらすぐ逝きそう >>558
値段はどうでも良いんだけど、プレイ内容がつまらなさすぎて終わる >>559
まぁ自分で遊ぶ気にはならんな…
エンフェの動きが合致してるのは確かにあるけどゼロス揃えるの大変だし単純に面白くなさそうだし 規制されたのはリフロスやろ
結局刀剣みたいな超速攻にはまけるきがするのよね >>562
リフロスだな、勘違いだった
でもノキエルが検討対象だった時期無かったっけ？ 単純に0点止めがクソつまんねえんのよな
たしかノキエルは規制検討止まりじゃなかったか カートン行ったからギーゼパック引ければ
手持ちのデッキか、ルアードでギーゼ組むつもりはあるけど
使ったことないエンフェに手を出す気にはなれないな
環境デッキを追いかける人は大変だ 逆に一番ギーゼ相性良くなさそうなクランってどこだろう 自分はジェネシスで組んでみようかなっと思っています。 >>570
アクフォみたいにちょっと速攻して序盤の5kが大事なとこじゃね ぬばたまがほぼ見えずに一週間前に突入してしまうという現実に心が震える どこぞの傾奇者とちがってぬばたまは実に忍者らしい影の薄さ >>559
一番上手く扱えるならエンフェが強いでいいだろ馬鹿かw ジェネシスはSCやドローで山札減るのでドロップからSC出来る様にしました←わかる
ドロップからSCする為に山札のカードドロップします←？？？ 要するに貧乏性なプレイヤーに合わせましたって話だろ エンフェの場合ギーゼメタるクランの相手がしんどいと思う シコシコ同人描きまくってる本人が唯一シコるの止めて欲しいと漏らした女がノキエル SB多くかかることわかってるなら下の効果とかターン1制限外してくれても良かろうに それやったら、さらにソウル溜め込んで
ブッパされるのが見えてるからやらせないんだと思うが >>583
そんなにノキエルちゃんのR18イラスト多いのか
ちょっと探してくる アニメでレリクスに捕まった人たち(椅子含む)の中だと、実際は誰が一番うまくギーゼ様を扱えたんだろうね? ノキエルなんてG3G4出るまでは人気は大したことなかったのでは？
極限突破の頃からその手の人気あったのか？ >>590
そりゃ椅子に座ってる人だろ
戦線から外れてるライブやレンがギーゼの天敵ってのが笑えるw ぬばたまが忍んでるのは実際のところ量自体が少なそう&RRR以上のトリを任されたから自然とそうなっただけではある リンちゃんが器になってればお目覚めシーンがバッチリ…許さんぞカオスブレイカー！ >>589
まだロイパラかシャドパラか分からん031が残ってる
ただ、032がシャドパラのGユニットだから2連続でもない限りロイパラのG1以下が濃厚
少なくともGユニット→GGの法則があるからシャドパラのGGでは間違いなくない 刀剣ギーゼって刀剣が国家ないから究極超越自体できないんじゃないの？ >>595
GG二枚はいるとも思わんけどダークベールはGGだぞ キャラバンでデッキ配るのか
新シリーズに関係してるんだろうか コラム新規なしかー
とりあえずムスペルか神器以外でも使えるカードでよかった >>597
究極超越自体をする条件として究極超越スキルを持つカードとヴァンガードの国家が同じことが条件。刀剣乱舞は国家に属していないからギーゼが全クランと国家に属していても同じ国家ではないから むしろなんでエトランジェと刀剣で国家違うのか
クレイから見たら集団で来たって以外設定上同じじゃねーか 確かエトランジェはスタゲ所属扱いだったはず
刀剣がもしもスタゲ所属扱いでスタークが使えたらどうなってたのやら… 設定上はスタゲに特殊重力場があってクレイ外からの来訪者がよく落ちてくるらしい。それで帰るまで一時的にスタゲ管轄に入るわけだ
そこからたまに定住すると永：他クランに属するとかスキルを得るわけだな
つまり物理的手段で来訪してない、少なくともスタゲに落ちてきたわけではない連中はエトランジェにならない説 スタークの設定だとスタゲはあまり自然環境はよろしくないらしいね >>606
トライスリーはギアクロの遺跡に来たのにエトランジェじゃないか 和風だからってドラゴンエンパイアに定着しなくてよかった >>605
あれはスパイダーマンDVDについてくるという誰得仕様だったならな スパイダーマン出た時能力パラライズじゃないのかよってちょっと笑った 偶然にシオンの中の人がホームカミングのスパイダーマン役で
烏森ユウヤ役の中の人もアニメ版でスパイダーマン役なんだよな クレイ物語外伝〜ドリームマッチ開幕！ビクトールvs鶴丸国永〜 パトリシア先生がノキエルを気に入ってるような話はG4ノキエルが収録されるときにここで見掛けたような気がするけど、なんかあったんですかね ギーゼは実際大したことなくても決められた時の印象が強烈で滅茶苦茶ヘイト稼ぎそう >>608
まあ所詮PRだし、アニメ本編のシーンがカード化したわけでもないしな
エトランジェが申請必須なら本編中では所属国家なしかもしれない ギーゼ様はまだ超越1回か2回はさせてくれるしな。虫みたいな顔した根絶軍団は見習えよ 相手延々リア殴りして来るだけだしこっちも手札全ツッパ安定みたいになっちゃうからなぁ
カードゲームらしい駆け引きや計算の要素が殆ど排除されるしやってて全然面白くなさそう 相手が為すすべなく絶望している姿を眺めるのが好きな人とか多分おるやろ >>619
虫みたいな顔していないギヴンは許された…？ ノキエルギーゼって、0〜1点止め、ソリティア、ワンキル、バーンでとどめ、相手ターン中の大幅パンプとこれでもかと害悪要素詰め込まれてるのな
G3にはなってくれるし、過剰な速攻しないのが唯一の救いか 登場時効果持ちストライダー増えたから2で止め続けて初回超越で倒すタイプはだいぶ減ったな。とはいえ初回超越インフレしてるからスキップで取り合いは日常茶飯事だが 逆に登場時増えたから、さっさとG３のって叩いていくのが増えた印象あるな
最近シブリーズ使うのも使われるのもないから抜いていいんじゃないかと思える >>625
波紋
何故か最近になってまたちょこちょこ出てきてる アルトマイル作る時にアルビオンっている？まだホープソングのほうが使う気がするのだが >>629
結局どっちも勇敢持ってないし、アルビオンなら多少要求取りつつ神明アルトにもアクセス出来るってのが強みだと思う
ホープソング数枚挿すだけだと肝心の序盤引けないし、GB前にリヴァーロから持ってくるとコストかかり過ぎで動き鈍るからアルビオンで良いかなと言う印象 ギーゼで初回超越からポックル使えたりするのなかなかでかい気がしなくもない
ネオンギーゼで一番恩恵受けるユニットってなんだろな とりあえず、G期1弾のペルソナ連中は全員GB1からうてるわけだご ギーゼ使えばアレクサンドロス、ランブロスが初回からクソ強 トリガーの5kが序盤からのらないからそんなでもないと思うぞ FVにしないで相手のゼロスも使えるシラヌイとか構築難易度クソ高そうだがяゼロスとか色々面白そうなデッキ作れるな 公式的には大会の途中で(入れてるカード自体は弄らず)ファイト毎にFV変えるのはOKなんだっけ？ >>638
fvはゲーム開始時に選択するから入れてるグレード0ならok ルアードはもう相手によってギーゼコースとウルティマコース使い分ける感じでいいと思うけど
ギーゼ使わない場合トリガー6枚目からどういう処理になるんだこれ？ ノキエルギーゼとルアードギーゼはどっちが強いんです？
PBDiで一応対抗はできるはずだよね >>642
ノキエルはルアードみたいな温い相手だとFVトリガースタートにしてひたすら耐えてデッキ薄くなったらウルティマでアラトロンサージェリーループして決める方選ぶからPBDiじゃ解決にならんよ 小さい大会なら嫌でも把握するしデカい大会で上位目指すのに残ってる人間のデッキ調べとかないようなヤツいるのか？ ルアードが温いってどこの世界線で戦ってるんだこいつ たぶん現在のルアードで想定してるんだろうけどその耐えてる間に間違いなく時間切れになってると思います 対面把握は公式でもトナメまでいけばあるから普通にアリだと思うけど
特化ならドロトリガン積みだけど、ウルティマだと星やスタンドも積みたくなるから
そこらへんの配分は問題あると思う 問題は大きい大会の予選だな
さすがに相手のデッキわからんぞ 2016のファイターズロードは相手のクランがスタンドアップ前にわかってたんだよね 流石にアビスルアード建てられたりすると普通に終わりそう
退却もついてくるし ドラグアビスからのウルティマが安定してできるのに温いデッキ認定は草 彼はみ○たえの記事を復唱しているだけだぞ
今後ギーゼ関連のことを話すとあの界隈の虎の威を借るイキリボーイズに襲撃されるから気を付けてな シャルハにせよルアードにせよついでのように焼いてくるようになったのがな
縛ルアード+深淵や夜明けシャルハ+バラムで2枚は焼かれる なんだよイキリノキエルキッズってみるたえとかいうガイジの真似事だったのか
つまんねえな ルアードをギーゼ特化にしてもベリアルは欲しいよなぁ
単純にデッキに帰るトリガー増やしたいってだけでもあるけど
これに引とレイヴンとか混ざるしちょっと迷うな ウルティマくん全身図よく見たらめちゃくちゃ足短くない？？ 新シリーズで新クランやっぱ増えるんかなあ
増えなきゃ妥当なのがやっぱロイパラゴルパラ辺りかな ロイパラをヒロインに使わせて宝石騎士を復活させるのです… >>662
下半身見なければカッコいいけど全身図見るとなんか潰れてるように見えるw デュエマが虫で仕掛けるらしいからこっちも虫で対抗しようぜ！ かわいいノアアイチは男の子だし
ルーナアムはテロリスト
どうして・・・ そういえば気になってたんだけどギーゼで出したゼロスってサークル焼きも通用しないのかな？
通用するならガイアデバステートで食べてしまえばいいかなと思ってたり 影響を受けないって書き方が気になるけど対象がユニットすべてだからサークル焼きはOKなんじゃないか ネオンギーゼのゼロスドラゴンバインドってこれ強制か？ 例え一枚までが無かったとしても非公開領域だからありませんでしたで終わり ドラクマの全て焼きでも退却しないって書いてあるんだからサークル焼きごときが効くわけがない 最近リアの☆上げるの楽になりすぎじゃね…？
ゲンマとか結構めんどいんだぞ これギーゼ相手には使えないのか
コールできないから シラヌイ強くね？
GB3なら2〜3ハンデスとストボ込みで☆付き15k要求程度が3回飛んでくるのか 上の効果だけ見たらふーんって感じだったけど、下の効果ぎえぐい シラヌイえっぐｗｗ
支配しといて落とし前勝手につけてしかもなぜかドローまでしてくるリアもえぐいけど
お前が落とし前つけろ リアで支配使えるやついたっけ？
GB3の恩恵受けられるのは超越ボーナスとこのスキルの3回しかない？ カオスとかに呪縛されてリア潰されようが実質盤面維持してるのは偉いよね支配 新シラヌイはアニメだとカズミがギーゼ出てきた返しで打とうとしてぐぬぬってなるんだろうなぁ 今回のRRRの中だとミネルヴァがぶっちぎりで微妙に思える こんなスキルあってリアでも支配されてたまるか
インフレ極まってるわ >>691
こんなんでた以上リアで支配とかでてたまるか 3ハンデスしながら☆付き15k要求が3回殴ってくるのか
GB3前に使うかが悩み所だな 慚愧が擬似ハンデスだからやってきそうではあったけど、CB１で二枚ハンデス抵抗無視にえっぐいGB３も引っ張ってくるとは
ついでにサダツグもターン１じゃないから使いやすそうだわ クライシスと同じで、誘発しても解決しなきゃ失われないんじゃないのかこれ？
だとしたらターン１アイコンつけるだろ >>702
ターン1なら最初の誘発で終わりだが
これは使ったら終わりだから使い勝手違うよねってことかと これ抵抗持ちコールしたらどうなんの？あと引トリ2枚コールすれば5000でも通らなくなるな これは盟主使えばぬばたま同士じゃなきゃ防げるよな？ すまんなターン1ついてないから何回でも使える！っていってるのかと思ったわ 輪廻にかぎらず支配は盟主に逆メタされてる
テンレイいれば別だけど デリュージとグルーボールを合体させて2で掛けたようなやつ >>711
テンレイいてもこっちのリアが共通するクラン持たないと殴れないぞ 抵抗は「すべて選ぶ」だから無理だな
被害を抑えるなら盟主を出すかパワー5000以下のトリガーユニットを出すかか カオスにハンデスを奪われたぬばたまの逆襲かと思うくらい強烈な効果だな 引トリなら良いけどパワー低いトリガーを出す=手札の10kシールドが減る だからなぁ
さすが忍者汚い そういやどうあがいてもテンレイ自身が居座るから盟主は100％無理だったわ
とりあえず、これで初回マグンの輪廻×２安定か
相手の手札多すぎて五点くらいでR五面埋められるならムジン乗るか？とかいうレベルだわ 強制2枚コール&支配だから盟主あっても殴れるんじゃないの？ シラヌイの効果で俺はゴールデンビーストテイマーをコールするぜ！ >>722
ごめん、盟主の効果勘違いしてた
忘れて この不知火からは欠片も慚愧の心を感じませんね
やっぱり邪法使いは迫害されて当然だわ >>722
禁止優先だからアタックするというテキストが無効になる 先行GGでもないとトリガーコールされた場合考えたら初回で使うのは少し危険か >>716
CC手段が少ないのがネックだけど新ヒール配られるだろうし何とかなるだろ精神 もうあとはRRの治以外新規来なくてもいいっていうレベルで強いな
これってGゾーンどうなる？CBカツカツそうだから守護者はCCのやつでいいな テンレイって盟主対策にデザインされたものと思ってたけど
よく見れば対策にならんのか 今回ぬばたまは初回向けR超越無さそうなのか
もしくはRR？ シブリ・ザシキヒメ・ガンドク・ゲホウ×２・マグン×２・ムジン×２・輪廻×４・骸・ツクモ・ロクシキ
ムジン抜いてゲホウ増やしてもいいレベル >>733
可能性のあるRR枠は治と(多分)猊下で埋まってるから他の超越はないよ これ月曜に猊下公開なのかな
ここまで来たらフラゲまで判明しなくても良いけど 猊下は週明けかな…
そこでなかったらフラゲの方が先なレベル アニメじゃ再登場無理かなぁ
月火どちらかじゃね？ガスティール ぶっちゃけ今回のジェネシス枚数だけはやたらと多いけど質で見ると一番微妙なのでは ダクイレの完全ガード何がいいんだろうか
アラクシエル強いけど特定の敵に弱いのとCB使うのが微妙に気になる 平均値の高いブースター内で見ると微妙には見えるけど… ターロ気にしてるせいか神器縛りやばいからな
まあでも突出してハズレって訳でもない >>739
まぁ同じような立場だった蒼波も微妙だったし >>739
神器強化だからなぁ
もとの質が劣悪だったからしゃーない RR以上は治以外は猊下以外なさそうだしそこになけりゃもうオリカしかないですわ
R以下で気になる枠ってなんか残ってたかな 他のカードが完全に頭おかしいだけでミネルヴァだって強いやんけ シラヌイかなり強いけどギーゼには完全に相性悪いなw GB3は何でクリティカルも上がってパワー10kも上がんねん
クリティカル上がんならせめて5kとかにしとけやヴェルヘミーナとかパンチ数大して多くないのに5kだろ ぬばたまはギーゼにさえ乗れば最初のバーンで倒さなくても勝てるから0点止め安定だな >>750
呼ばれる奴らのパンチ力がおかしいんですが 鬼神査定鬼神査定言われてたのが可愛く見えるレベルのインフレっぷりだなぁ
どう見てもぶっ壊れのダスト貰ったダークゾーン4クランの中で唯一次の環境で息できそうなのが一番ダスト打たないであろうダクイレだけってもはやなんのギャグかと >>750
支配してなきゃいけないという厳しい条件クリアしてるからね 今回のみんな強いけど一番はシラヌイかなぁ
最も初回で殺せる性能してる上に最も2回目で殺せる性能してる ゲンマ君パワーでもアタック回数でも条件の手軽さでも負けてるんじゃ？後列アタック要員綺麗に揃えれることなんてほぼ無いし
慚愧と合わせて3ハンデス、パワー＋12k☆2アタック1回、＋15k☆2アタック2回、これに合わせてVとRのアタックって俺の使ってるクランじゃ絶対生き残れんわ シラヌイに支配の力を与えた猊下はさぞかし強いんだろうな〜 手札を0にして相手にターン渡せばよいのでは？（錯乱） そういや、Gシラヌイの下の効果ではGG切ってもストライドボーナスは対象外か >>754
鬼神査定っていうけどGZ内でも大分インフレ激しい気ガス
オーバーウェルムとか今出てたらパンプ値上がってるんじゃない シラヌイさん
骸GR1枚
初代、慚愧、輪廻RRR3枚
朧TDRRR1枚
シラヌイに邪眼を与えた使徒のリーダーさん
RR濃厚
�� >>764
ガスティールさん・・・
一番安そうなのはヴァレオスだけどね 猊下まだ見えてないけど単純に性能が見合ってないだろう 設定が効果に追いついてない奴ら他にも結構いるから猊下微妙でもいいや 反省した弾で反省解除する辺り虎よりふてぶてしいなこいつ こんなぶっ壊れカードがなんとワンコインで買えちまうんだ！
ワンコインで買えるよね？ ダクイレがダスト打たないってマジ？
夜明けで一番簡単に同名持ってこれるのに… どのRRRもさすがに初動でワンコインは無い
どれも人気高いユニットだし >>775
Gなら簡単だけど、Zだと他のカード絡めないとドラン飛ばせないから言うほど簡単ではなさそう 消去法でアルトマイルバラムシャルハあたりは安くてあとはそこそこいい値段しそう ルアードクロノジェットミネルヴァ辺りが値段吸うのかな イキリノキエルくん今日もカード効果ろくに理解してないのにｲｯｷｲｷだな
シラヌイさんは慚愧した結果本来のハンデスを取り戻しただけだから ミネルヴァはSPは下手すると最高値取りそうだけどRRRはどうだろう？
縛りかなりキツいし、需要はあまり高くなさそうだけど シフトバレットさんをZの超越スキルで持ってくるとかかな
メインZサブGなら入らなくはないだろ シラヌイ「反省したので強いカード下さい」
とら「反省したので強いカード下さい」 >>772
連パンできるのアサシンだけで他のダクゾ連中より強みが安定しないからそんなに向いてないってだけ
もちろん有効な時もあるし使って勝てる確信がある時は使うよ サダツグって複数回支配したらそのぶん誘発するから、ムジンとか輪廻なら2枚以上焼きドローとかできる？ >>788
複数支配しても「アタックしたバトルの終了時」は同時誘発しないから1回だけだとおも ヤクオフの竜神烈伝ぬばたまセット即決のやつ大体瞬殺されてて草 >>786
寅本体は何も新規ないけど今回の恩恵そこそこ受けてるから >>788
それぞれ1枚ずつアタックするから無理
ターン1回って書いてないのはサダツグ2枚並べて1枚ずつ焼きたいとかそういう人向け >>784
コスト重い
Rの連パン要因は強いけどどいつもこいつもCB喰うせいで安定しない。その上でCC要因がSB使うからヴァレオスと相性悪い
少しはメイルストロームのコスパを見習ってほしい ヤスイエといい腕が増えると他者のクリ上げるのが忍者の里のブームなのか >>786
フェンリル「反省してないけど強いカードください」
カオブレ「反省もしてないし強いカードも貰った」 ああ、そうか
終了時は同時に誘発しないか
タマハガネやゲンカイとどっちがいいか迷うね >>797
フェンリルはケモミミツンデレでアルトマイルを助けたから >>799
ゲンカイはソウルが無くなるからもう入らないんじゃね
タマハガネとサダツグどっちも入れて状況次第で使い分けたいな フェンリルはベタベタなツンデレかましてくれたから薄い本が厚くなるわ＾〜 後攻初回だとライド時ストボと合わせて4枚ハンデスだよね？ ツクモミヤビで手札削り取るの好きだったけどもうミヤビいらなくなりそう・・・？ >>804
慚愧のハンデスコールはライドフェイズ開始時だぞ タマハガネはパワーパンプも強いからゲンカイ枠をこっちに変えれば良いんじゃないか >>805
相手する側としてはミヤビくそウザいから抜いてくれ フェンリルはおろかアマルーダすらまともな強化無さそうで驚いた ダクイレはフィニッシャーの選択肢多すぎ
Cにベイルファルみたいなブッ壊れが来てるし他クランもそういうのあるんじゃない アビスサモナーぐらいの強さでいいのでＣ枠にフェンリルサポート来てください 流石にブラスターは1枚くらい解呪カード貰えるよな・・・？ 輪廻でも手札からコールできるとなるとライド時と後攻初回のストボのためにブライにするか
相手依存にはなるがマドイ続投するか悩むな スタン落ちか強烈な超越メタが出るかのどっちかじゃないかな GB3で☆+2、パワー+2万って査定どうなってるんだ？ アゴ竜ってハーツアルフレッドじゃないとダメじゃなかったっけ インフレの原因がGゾーンだからどこかのタイミングでGゾーンに何かの制限かかるとかあるかも？ >>810
自分で使ってばっかりで相手であまり見たことないからイマイチ実感わかなかったけど
やっぱあれくそうざいのか 個人的にはこのまま超越システム続投で構わないのだが
というかLBや双闘みたいに安易にオワコン化してほしくない そんなグロパンガルーラ使用不可も真っ青なレギュはちょっと…… 新システムで超越が霞む位インフレすれば良いんだ！（感覚麻痺） mtgはローテーションと全カード使える方、どっちが人口多いんや >>823
ブラスターなら無理なく入れられるだろアルフレッド 次シリーズからは１０ダメージで負けになってデフォで星２のユニットがガンガン出る 櫂君に一期丸々使ってもらえたのに環境になれずおまけにろくな強化も貰えないカードが有るらしい ゼロスドラゴンみたいな値段的にクソカード出しておいてそれ使えなくするとか、新規はともかく既存は消えると思うんだよなぁ これ以上のインフレってぶっちゃけ想像出来ないし超越メタる方向性になりそう
速攻流行らせるとか >>835
スタンって基本全部使える方？やっぱそっちなのか
一周回って何が起ころうと受け入れられるけどどうなるかな >>841
ローテする方がスタンだぞ
VGもGレギュ的なの本格化させてクランファイトと併催でやると予想してる
これ以上インフレとか無理があるし >>841
スタンはローテある方
スタンのカードは基本昔のカードより安いから参入しやすくて人が多い Gレギュって全く浸透しなかったよな
ヴァンガードとスタン落ちとの相性が最悪でそういうの誰も求めてないのが分かる良い例 居座りG4をパワー26000になればインフレ超越に対抗出来るよ
Rが飾りになるのは知らないよ 全部使える方はギーゼデッキもびっくりの札束の殴り合いだぞ
Gレギュ浸透を食い止めた漢の中の漢むらくも gゾーン一枚縛りで最初から一枚表ルールとか楽しそうだと思った(小学生並みの提案) mtgの全部使えるやつはデッキ単価が桁違いだからな まあスタンのやつはレガシーとかは貴族の遊びというがレガシーやらヴィンテ組んでるやつは2年ぽっちでカードかわるとか貴族の遊びかよと言うらしい 今はスタンよりモダンの方が人口多いと思う
スタン環境酷すぎる ヴァンガードって基本昔のカードより新しいカードの方が強いから
Gレギュは結局昔のカードを使ってる一部のデッキが淘汰されるだけだったし さすがにZRで金出させてガラっとその直後に変化ってのはないと思うけど そんなのされたらよっぽどの犬じゃないとついていかないでしょ コンマイがやらかした例があるから流石に武士はやらないと思うがね カードゲーマーのインタビューとかでもヅラはスタン落ちあるゲームの事ちょっと…て感じだったしね 収録や再録、査定に差がありすぎる状況でギアクロ接待のためにGレギュ行った武士を信じろ Gレギュはギアクロの足りないプールが補われるまでの時間稼ぎだったので… だったらズラはなんでいずれスタン落ちをやる、とかと解釈されてもおかしくない事を
コラムで仄めかしたんかね
インフレが止まらない先に行き着くのはリセットしかないぞ
MtGがあのシステムにしたのは仕方がない これからヴァンガードに力入れますって言ったのと同じコラムの中で
海外のMTGにおけるスタン落ち事情について触れてただけでそれ以上でもそれ以下でもないぞ どう見ても反面教師として名前出してたじゃん
スタン落ちって駄目だよね的な意味で スタン落ちはやれる方が特殊ってニュアンスだったと思うが
だからスタン落ちさせずに継続させていくのが難しいって言ってたはずなのに
いつの間にか、スタン落ちするって言ってた！って騒ぐ奴にすり替えられてるという じゃあここから更にインフレさせてくって事？
ゼロスも来年には紙なの？ 諦めろ
三期の時点でヴァンガードはシステム的に拡張の限界って俺らは言ってたぞ？ スタン落ちとインフレは別であることを知ろう
そんな簡単に終わったら遊戯もデュエマもとっくに死んでるわ これくらいのラインで横に広げてくれるといいなあ 置き去りになってるテーマ結構あるし
ただまあそれだと売り上げが伸び悩むらしいから難しいかもしれんが 海外ではスタン落ちが新規参入を促してるけど国内じゃ嫌われてる話だったような
どうなるかなんて知るか心配なら高額カード今のうち売る以外やる事ないね、はいこの話題おしまい >>864
あの時はプレイングの介入余地の無いパワーゲームだったからな
戦犯ブレイクライドな
しかし今の先超越大有利クソゲーよかマシだったしプレイヤー数も圧倒的に多くてなあ
とりあえず先超越大有利にテコ入れをオナシャスb 武士は今年度はヴァンガもバディもヴァイスも去年より売上自体はそれぞれ5%位増えてるしまぁ…
ラクロジ？知らない子ですね ゼロスですら既に文字通り終末感あるというのにこれ以上のインフレはちょっと…
スタンさせずに現環境維持していくなら速攻特化で超越メタる方向がベストだと思うのよね
刀剣で培ったあの流れを本流にフィードバックしてもいいんじゃねえの？
超越もきっちり強いしさぁ 最新データだとVGは昨対、前比トントンでそ
バディはあんな酷いインフレでも遊戯、ポケカから離れたガキら相手に落ち穂拾いして伸ばしてるが
ラクロジはもう死んどけ 三ヶ月前の究極超越収録のオバロ以下がすでに弱いとか馬鹿にする奴が出てるのに
なんでゼロスが三ヶ月以上延命しなきゃいけないと主張するのかがわからない >>871
先行はいつでも使えるガード値3万を持ってスタートくらいで丁度いい 汎用超越メタをクレメンGG辺りで出して事実上超越弱体化させたうえで新システム導入
しばらくはメタ上等で超越使うか新システムで戦うかを選択しながらファイトさせる
徐々に新システムをインフレさせてタイミングを見て超越メタメタを出す 速攻って、つまらないよね。
活気のあった3期まではどのデッキもゆっくりした立ち上がりだったけどね
ディセのみたいな速攻寄りはそく制限までしてくれてた
今は無能しかおらへん悲しいのぉ G3先乗りした方はGゾーン1枚めくれるようにしたらいい 新システムは速攻系で超越メタらないと結局ギーゼみたいなのにやられて終わりだからな 速攻と言ったらマガツ先生のイメージでずっと固まってる ロイパラはブラスターの強化流石にないか
まだ枠は空いてはいるけど 海外の商品説明のブラスターはなんだったんだろうな、ガセだったのか てかロイパラシャドパラはひょっとして名称強化無し？ ロイパラシャドパラだけじゃなくてダクイレもぬばたまも名称見えてないぞ ロイパラの名称ヒールがブラスターの可能性
これでも一応ブラスター強化ではある >>882
Rが最低でも2枠、多ければ3枠
Cが最低でも3枠、多ければ4枠 タイムリープファイトってマジェジエンドツクヨミ環境かよ
3期くらいの方がいいんじゃないか サダツグは支配ユニット食えってことかな。CBかさみそうだけど >>895
ほんとだごめん
しにてもなんでこんな見せるの渋るのか GB3達成状態だと
慚愧の強制コール効果で1枚
そのまま慚愧の効果で＋2kで支配＋輪廻のGB3でさらに＋10kなので支配対象が最小値の4Kトリガーだとしても16kクリ2で支配攻撃
輪廻の起動スキルでさらに手札2枚
輪廻の＋5kとGB3の＋10kで最小値の4Kトリガーだとしても19kクリ2の攻撃が2体分
この後VとRRの通常攻撃も残ってる
ぬばたま使ったこと無いけどかなり強そうだけどどうなんだろう？ かなり強いけど今の環境で戦っていこうと思ったらこれくらいは必要だよねとも思う G3多く握ってたら輪廻、
G3見えなかったらドラクマ
ぬばたまは状況に応じて出すもの変えるのが楽しい。 輪廻☆乗るしミストフロッグで打点上げるのもアリなんじゃないかと思えてきた 正直今インフレが進みすぎててカードが強いのか分からなくなってしまった
明らかにおかしいのばっかなんだもん
弱いカードは分かるが 本来そうやって乗り分けるものだったはずなんだけどな、超越って
これ1本でいいってのが増えすぎ… 反省したと思ったらすぐ許されてる辺り
シラヌイ＝サンホント演技上手 収録枠のせいか知らんがＧＲ強くし過ぎやねん
RRRのＧ２とか入れる暇があるならＧユニット増やしてくれよ 無理だった。>>915よろ
ＥＲＲＯＲ！
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
タイトル：【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1488
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際、>>1の本文1行目に、
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1518528363/l50 出た当初のガンピは明らかにおかしいと思ったが今ではまぁ普通じゃね位に感じる様になったからなぁ ガンピに追いつくどころか最近のカードは余裕で追い越してるしな
バラムはその中でも筆頭 刺すぞくんって最近スタン落ちを芸風にしたよね
アニメスレではいつも通りだけど 新しいこと覚えると正にバカのひとつ覚えでそれしか言わなくなるからわかりやすくて助かる 結局Gゾーン格差は最初から最後まで解消されませんでしたね
枠が足りないほど一線級のGユニットがいるクランと一、二種程度しか乗るユニットがいないクランと ペイルは王ハリーくらいしか乗りたいのいないから不遇だなぁ〜〜〜(ﾁﾗｯﾁﾗｯ >>898
GB3だと最近どこもそれくらい普通に削ってくるな。アルトマイルとかもすごいぞ すまん無理だった >>920お願いします
タイトル：【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1488
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1518528363/l50 ニンガル個人的にめちゃくちゃ評価低いけど支配対策に入れてやろうか迷うわｗ フラジオレットで自軍Ω呪縛して手札コールさせないでいくスタイル 次スレよろ
ギーゼみて思ったんだけど、次のシステムは相手ターン中に条件達成で超越とかこないもんかね 神器にG2バニラって積む枠ありますかね？ヴィーナスさん好きなんですけど タイムリープファイト面白そうだな
最初の3DSソフトがちょうどそこら辺までの環境だっけ 2016年夏大会とかまさに時翔ファイトだったじゃないか
あのチクタク地獄またやるんか…？ サテライトシステムでサテライトキャノン撃つ以外に各武装も強化できる設定いかされなかったのが残念 ギアクロ、クロノバイザーは強いと思うけど初回超越用のGユニット全く来なかったのが痛いな
結局ペガサス乗るしか無いのか・・・ ギアクロが生き残る道ってメタリカ→ラファンナ→ダストくらいしかないのでは ギアクロは一周回ってメタリカ強いと思ったけど
タイムリープ軸で初回超越取れる気しない ギアクロには最強の初回超越デミウルゴスがあるから… >>929
だいぶタイムリープからずれるかもしれないが、メタリカ(ファンロンオープン)→クロノGG(ネクステファロン)→十二支GG→ヘリテージとか行けそうじゃね 初回デミウルゴスを狙ったもののバインドカードがダブってしまいただの26Kバニラになってしまった事があるから初回はオルタードと決めてるんだ 2超越目デミウルゴス→ヘリテージは決まれば楽しそう
真に望む世界(自作自演) >>933
スタンド仕込んでダストも面白そうだけどどっちが良いんだろうか
まぁ、デミウルゴス乗ったターンにトリクリで倒しきるのが1番良いんだが
ところで次スレは？ 初回オルタード→(イリシュ→)デミウルゴス(治積み込み回収)→(イリシュ→)ヘリテージ
火力低そうな相手なら十分狙えるな 2超越目デミでその後ヘリテージって刻獣GG2回使うのかよ >>939
乙
ZR除くとトップレア何になるんだろうね
クロノバイザーは1枚あれば良いカードだからフィデス？ ばーくがるとか古いカードの規制解除しないのかな。なんか忘れ去られているような。 ばーくがるは改訂タイミングの度に検討しては却下されてるって去年言ってた 実際ばーくがるは今の環境でも脅威になり得るんだろうか？ ノーコスでRのライン5k底上げ出来ると考えたらブシが嫌う超越前に殺す速攻ゲーを加速させるから解除しないんじゃない？ プロキシでギアクロ回してみたけどそこそこ強かった
メリーブロックをメタルパーティで使いまわすといい要求値取れる
メタルパーティで呼ぶこと考えると初回超越ターンで強いリア用G３が欲しい
オビュラシーじゃ初回タイミングのパワー足りない >>944
ブシが嫌ってるのは「ライドスキップしたまま勝つデッキの流行」であって、「先3でG3にライドして勝つ」タイプの速攻は流行り過ぎない限り殊更問題視してないような
実際それをテーマにしたデッキは時空超越以降にも幾つか出してる(連携イニグマン、レイフォ、etc) >>939降臨乙
ギーゼ様がガッツリG2止め0点止めする気なんですけどね ギーゼは効果は出たけど結局どこまで強いのか分からん 今日のカードまとめにダストが追加されて安心した
ずっとウルティマより先に公開されたのに出なかったから違和感があった >>953
シャドパラミラーなら一周回って普通のファイトになります ギーゼ乗ったら負けというシャドパラミラーの意味不明さ ジェネシスはターロ規制されなかった時点で恐れてた通りの収録内容って感じだなあ
ターロ規制はしないけどターロが使える軸の強化は最小限にするねっていう 最小限なだけマシだけどな
これでまともな枚数使えないカード収録されたらたまったもんじゃない(過去のオラクルを見ながら ジェネシスの追加じゃなくて神器の追加と見れば正当進化だと思う
単純なカードプール増加、アド取り面の強化、ストライダー追加、強力なフィニッシャーの追加 大暴れしたみっく、結果出す前のリズベットは規制するのに頑なにターロ規制しないのはなんでなんだろうね
結局ターロ以降攻撃時SBって出てないよね 大暴れしたかするかもしれないのが規制理由だからな
グランはギアクロと一緒に染めてたけどジェネシスはそうじゃないし まあウルティマは間違いなくジェネシスの強化に大いに貢献する
ダブクリ確定ワイズマンが両サイドに現れて何回も殴ってくるとか悪夢でしかない リフロスリズベットの規制理由「不快なファイトになるから」じゃなかったっけ
ターロもさして変わらないと思うんだけど 強化の妨げとかの名目はこの際どうでもいいからワイズマン禁止にしてくれ
ジェネシス優勝レシピ見てあれ入ってる度にため息出る 不快なのは2超越目で絶対倒される（かげろう等は除く）んじゃなくて
無駄に時間使ったりするループ性とかの事でしょ
ターロワイズマン別に時間かからないじゃん 無限ループは例え0vs5で負けてても引き分けに持ってけてしまうからな
正直タイムアップ時の勝敗をさっさとつけろよと思うわ 呪縛さえなければウルティマで確定ワイズマン飛んでくるのがえぐい >>968
公正な形での判定勝利の決め方が思いつく？
ダメ差とか論外なのは分かってると思うけど ダブクリワイズマンってよく聞くけど、それやるぐらいならゲルギャループした方が強くね？ 何が論外なのかダメ差で決めたっていいだろ
なにたらたらやっとんねん 後超越でGGから初回フェンリルでワイズマンループって余裕で決まる？ デュエマは盾差で決めてるよね
ゲーム性としてダメージ与えて勝つってのが基本なんだしダメ差で決めてもいいと思うんだが フェンリル好きで使ってる身としては正直ターロワイズマンとかゲルギャループとか使わずに普通に立ち回りたいんだけど、開発がこれ以外の戦い方をさせる強化をしてくれない こんだけ環境メタるんだからカオスもうちょっと強化あっても良かったのにと思う >>974
それって店舗大会とかのカジュアルな大会での話じゃない？
競技性の高い大型大会は時間切れ両者敗北よ >>970
ダメ差が論外はないだろ
デュエマ、バトスピ、遊戯王全部ちゃんとルールがあるのに雑に引き分けどっちも負けにしてるのヴァンガードだけだぜ >>977 デュエマはむしろCSとかだと盾差
ショップ大会だと両者敗北のパターン ノキエルギーゼが付け入る隙無いんだがこっちもノキエルギーゼを使う以外勝ち目無くないか…
G初期のローレルみたいな規制も無さそうだし世界が沈黙するぞこれ >>979
地域差あるのかな？
地元のCSだと両者敗北だわ
GPでもそうだし >>981
デュエマは大会とかの進行方向によって両者敗北と盾差による勝敗の決定の2パターンがあるからそれでじゃない？ ダメ差で判定するって人はこのゲームは点入れてる方が常に優勢だと思ってるのか？ ダメージのカードをコストに使う都合上、ノーガード戦法をしなきゃならないときもあるからなぁ。 0点止めしてるようなデッキならダメ差判定してもいいと思うけど
普通に殴り合った展開であえてダメージもらって勝負かけに行くパターンもあるからそれにダメ差判定適用するのはかわいそうかなと思う
実際導入されたら残り時間見ながらダメージコントロールすることになりそうだが ダメ差勝利だったら時間ギリギリでラファエル使えば勝ちもぎ取れる？ 基本的に勝利条件が6点入れたら勝ちだからな
ダメージを受けててもどちらかといえば勝ってる状況はあるとは思うけど、野球で言えばヒット15本打ってても点数0とか、サッカーなら支配率高いのに点数0とかの状況なので、負けてるのは揺るがない >>976
むしろこんだけメタられてるのに普通に環境トップの一角なのが 判定勝ち狙いでTOするやつもいれば負け濃厚だから両者敗北狙いでTOするやつもいる
ノキエルギーゼまともに回せるプレイヤーがどれくらいいるんだろう >>976
こんだけメタられるっていうのは全クラン共通に使える呪縛メタを配ってから言って、どうぞ >>988
サッカーや野球ではわざと相手に得点させるメリットはない 5面呪縛どうにかできるのマジで片手にも満たないクランだしカオスメタってるは全く無いわ
ニュートリノみたいなのもらっても結局どうにも出来てないし、実際はそういう雀の涙レベルの対抗手段すら殆どのクランはもらえなかった >>992
基本の勝利条件が違うからね、野球なら強いて言えば敬遠とかはあるけど
あくまで優勢だけど負けてるって表現したかったんや たぶん>>976は呪縛は環境メタれるんだからもっとカオスの強化あれば良かったのにと言いたいんじゃ？
話の流れ的に ぬばたまのG3どうしたらいいかな？
慚愧朧でいくか慚愧1本に絞ってモリシゲとでも組ますか >>996
正直悩む
メインVは慚愧確定だけど朧乗っても全く困らないからWシラヌイにしてもいいんだがCBSB使わず火力出せるモリシゲも捨てがたいっていう このスレッドは１０００を超えました。
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