【MTG】モダン専用スレ133【modern】
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2017/4/24 発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ131【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1517678332/
【MTG】モダン専用スレ132【modern】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1518078583/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ジェイスはすんなり受け入れられる可能性はあるけど
受け入れた結果、メタゲーム上位が1-2年前みたいに固定化されちゃうのは嫌だなって思うわ
最近毎週変わってて面白かったのに というか全除去自体が環境に無い4マナのソーサリータイミングのカードなんだけど、今のモダンって4マナの全除去撃ってる暇あるん？
3マナの全除去だとイマイチ信用無いしなー 解禁されたものは仕方ないからデッキ考えようぜ
青白コン神奇跡仕様
青トロン
神入りグリ影
１人ランタンコン
URパイロジェイス >>88
それよりあのサイクルは該当PW潰した時の効果をもっと派手にして欲しかった
もうジェイス消したら3枚くらい引かせてくれ >>91
ジェイスの解禁はマーケット戦略の一環だと思いますか？って質問
それでYesが多すぎて慌てて消した ツイッター見てたけどジェイス解禁で喜んでんの腐女子だけで笑う 評決とか神の怒りとかバリバリ積んでますやん、123Tマグロなわけちゃうんやで
選択あるからお願い終末も結構見る機会増えるんじゃないかね >>91
解禁直後に↑のアンケート実施、意味的には神ジェイス解禁はマーケティングが理由だと思う？みたいな感じ
んでYES表が多くて焦ったのか分からんけどツイ消ししてなかっ事にして今はダンマリ中
>>92
ワンチャンティムールコンは駄目だろうか
割と遅めの青いデッキは入るだろうしなぁと 結構掘るカードあるから全然トップ終末あるで
奇跡組んでたから使ってたブレスト半漁人もそこそこ強かったがジェイスは別格 デルバーと苦花置くフェアリーもどきパーミッション系デッキの隆盛はないですかねベリアナでリソース枯れ切ったときにTOP神ジェイスとかありそう >>90
普通にあるぞ
PTのモダンラウンド成績上位(9-1)にまさにそんな青白コンがある
そんで青白コンはタップアウトアクションかなり多い
思考ジェイス5マナギデが合計3枚に評決3枚取ってるレシピが多い
他には3ギデに宝球に海で序盤も割りとタップアウトする
上位にいるの一つだけじゃないし神すんなり入るデッキだけど大丈夫なんすかね？ ヴァラクートで血編み使えねえかなあ
内にいる獣増量するとかで 終末のデッキボトムにキレる奴大量に出てくると予想してる 前回のPTの感想の一つはなんだ青全然やれてるじゃんだったからな
それで神解禁は流石に予想できなかったわ 暴れたら再禁止すれば良いや的な感覚なんだろうけどこいつは墓トロールと違って色んなデッキに入るから再BANの際に他のカードも巻き込みそうなのがな ジェイス解禁記念パピコ
これ以上口から文句が出る前ににモダンから離れるわ
じゃあなお前ら、次会うのはジェイス禁止記念の時だ とりあえず血編みん入るデッキ探してみようぜ
ジャンドは言わずもがなだけど他に何か無いか つーかヴァラクートはマジでジェイスに殺されるかもね
トロンと違ってトップロックをすり抜ける手段が少ないし >>29
4tを渡そうが土地が4枚なきゃジェイスは出てこれないんじゃね？
そう、土地破壊の出番だよ マスターズ売りたいだけなのが見え見えなのが嫌だわ
その目的はあって当然なのかもしれないけど隠すべきとこだろ スタンが禁止でFNM成立しなくなったからトロンパーツ揃えてモダンに来たんだけど
モダンも荒廃したら紙で遊べなくなっちゃうんだが？ >>96
ブルームーンで思考ジェイスたまに入ってるからそのまま入れ替わりそうね
向こう見ず型見てて思ったが、帝像とかアンコウが神の-1で厳しくなるなあ。レガシーみたく。 3-致命的な一押し
4-稲妻
4-血清の幻視
3-選択
3-焼けつく双陽
4-瞬唱の魔導師
4-若き紅蓮術師
3-精神を刻むもの、ジェイス
4-ヴェールのリリアナ
3-罠の橋
2-アズカンタの探索
3-天界の列柱
2-忍び寄るタール坑
適当に考えたここまででも充分すぎるくらい強そうだ >>114
トロンでジェイス粉砕し続けて環境を守る事が君の使命だ 次の禁止改定でジェイス生きてたらウギンの目も返してくれたりしないかな ジェイス・ベレレン 2
精神を刻む者ジェイス 4
記憶の熟達者ジェイス 1
思考を築く者ジェイス 2
ギルドパクトの体現者ジェイス 1
秘密の解明者ジェイス 1
狡猾な漂流者ジェイス 1
巧妙な精神魔導師ジェイス 1
ヴリンの神童ジェイス 3
ここまで考えたからあと頼んだ ランタンは審問を思考囲いにして突然の衰微を大渦の脈動にでもするのかなと思ったけど
普通に神ジェイス4枚突っ込まれて終わりになりそう
実質ランタンとミルと生物除去が増えるようなもんやし >>120
ジェイスコンとかわきまえろよベレレン
実際JFFでなら結構出てきそうだな >>117
さすがに適当すぎやろ
罠橋とミシュランは共存出来ないし青白に雑に突っ込んだ方がいい >>118
今のコントロールは土地破壊をデフォルトで積んでるからトロンでも以前ほど簡単に対処するのは難しそう
てかトップロックかわす手段が多数あっても打ち消し構えられたらキツいんだよなぁ ランタンはメインに針入ってて唸りあるからそこまで意識しなくていいぞ
4マナ増やすと罠橋機能しなくなるから入れても1,2枚じゃね(増やしてくれると助かるんだが 終末に耐えるクリーチャーってミシュラン以外にいたっけ 今テゼレットが入っている枠がジェイスに変わるだけじゃね >>127
スラーグ牙
>>128
散らしてはいるってランタン使ってる人のついったーでは言ってたな 一応神ジェイス環境に対応する手段考えてるけど
結局自分も神ジェイス4積みした方が強そうで試す気にならない もうメイン針遠眼鏡4積みでいいんちゃう？(思考停止) ティムールムーンなら血編みとジェイスの両方が入りそうやね 先置きできて生物除去避けて0かｰ1始動ならワンパンできて+2始動でもルーターでドローロック回避できるコプターが輝く可能性 >>133
マナ伸びるわブロッカーになるわで十分ウザいんだよなぁ…
やっぱ血編みってクソだわ 打ち消そうがアド取ってくる3/2速攻って時点で出てくるもんが多少ショボくても十分強いと思う
今のモダンでどれだけ通用するかはわからんけど… >>135
ナラー夫妻に+1/+0速攻ついてソプターの代わりにバッパラ連れてくるって考えたらクソさが理解できた
これで環境がジェイスと血編み一色になったりしたら流石にWotCも反省するでしょ(諦め) >>142
何も一緒に入るデッキとは言っとらんがな
単純に両方積んでないデッキが排斥されたら〜って事を言いたかった でも正直
「こいつらぶっ壊れぶっ壊れ言われてるけどさー、ビートダウンは３マナまでに恐ろしくえげつない事するし
４マナからのカードってコンボに繋げてくカードが主流じゃん？
そんならこれぐらい解禁した方が刺激になんじゃね？」
って理論はちょっとわかる
禁止リストにらめっこすると、３マナ以下でコンボ始動に関わるカードばっかりだし
双子はそれこそ４Tでコンボ確殺みたいなカードだし
墓トロールはとにかくメカニズムの間違いだし
だから、ちあみんは石鍛冶・十手級か…？
って議論をして「もしかして有りなんじゃないか？」って流れになるかもしれんのは
今のモダン環境では割とわかる
しかしそれでも神ジェイスか… 既存のデッキに神ジェイスそのまま入れたらそりゃ大して強くないわな。
神ジェイスの強さを最大限活かすためにデッキを調整するに決まってる
そのあたりが解禁理由文からは微塵も読みとれない 公式が25th売りたいからって自分で言っちゃってるからな… >>144
その3マナまでに恐ろしくえげつない事してくるカードの方をなんとかしてほしかった
具体的に言うと寺院とかオパールとか チアミンはもともと誤認逮捕だろ
ジェイスは名誉終身刑だったと思ったんだけどなあ アイマスが売れなくてビビったから25thに訴求力を無理やり付けるために解禁したとしか思えないね
コントロールの強化なんておためごかし
殆ど誰も解禁なんて求めてなかったのに >>147
寺院封印する代わりにウギンの目開放するよ＾＾とか今なら言いそう
ウギンの目はレアだからマスターズの目玉にできるし ティムールポンザみたいなのを作りたくて、パッと思いついたやつだけどこれどう？
10クリーチャー
4極楽鳥
3漁る軟泥
3血編み髪のエルフ
11ソーサリー
4祖先の幻視
4石の雨
3ムウォンヴーリーの酸苔
5インスタント
2イゼットの魔除け
3差し戻し
4エンチャント
4水位の上昇
6プレインズウォーカー
4精神を刻むもの､ジェイス
2反逆の先導者､チャンドラ
土地を適当に24
自分で書き込んでおきながらあれだけどちあみんとのシナジーが薄いなあ >>151
水位の上昇はモダンに無い
月でいいんじゃね？ 弱者の剣の時も使えたらヤバイって騒いでたの忘れてないからな >>155
レガシーではパワー不足だったカードとレガシーでもハイパワーな神ジェイスを比較するのか
レガシーだからハイパワーっていうのがウィザーズの見立てなんだろうけど信じられんわ レガシーでも4枚使うデッキは奇跡くらいだから、よっぽど遅いデッキじゃなきゃモダンでも4枚使うことはないんじゃない？
レガシーみたく神にアクセスするカードが少なくて、かつ守るカードも弱いから軸にするなら4枚って意見もありそうだけど レガシーに比べりゃジェイス守るカード弱いかもしれないけど
ジェイス攻めるカードはもっと弱いという その奇跡を試行錯誤してたから四枚ほぼ確定でメインで使ってるセプターコンにも3枚+調整用一枚欲しい ジェイス割れないデッキはジェイス一枚に完封されて死ぬけどどうするんだろうな
血編みはともかく普通にコントロールが強い環境でジェイス解禁はデッキの幅が狭くなるだけだよね ヴェリアナぐらい使い捨て力が強くないと４枚も積まないから大丈夫やろ -1でデスシャドウがご臨終だから使い捨てても十分強い部類なんだよな
4マナブレストも煮詰まった試合ならやばい 禁止告知読んだが
前文のこの部分だけでめちゃくちゃツッコミたい気分に襲われたんだけど
> 時とともに、カードプールが広がるのに伴ってモダンのパワーレベルは自然と上昇しています。
> その理由としては、新セットで印刷される強力なカードや、増え続ける選択肢によるシナジーの増加があります。
> それを踏まえて、開発部はモダンの禁止リストを定期的に調査し、モダンに再び投入するのにふさわしいカードを探しています。
> 《精神を刻む者、ジェイス》と《血編み髪のエルフ》は、それぞれ、単純に強すぎるからという理由で禁止されていた強力なカードです。
> モダンの他の部分がパワーレベル的に追いついてきたことを受けて、解禁に向けて再評価すべきカードとして開発部はこの２枚のカードのことを考えていました。
> 我々はモダンのここ数年の進化を念入りに観察しており、そして今こそ変更を加えるのに最適なときだと判断したのです。それにはいくつかの理由があります。
ジェイスも血編みも、カードプールが広がるのに伴ってパワーレベルが自然と上昇するカードじゃないの？
雑に突っ込んでも強いだけで、本当の意味でのただ強カードとは違うだろ
殻ほどじゃないけど、殻と同じ難点を抱えてるように思えるんだが 色々書いてるけど実際はどう考えても25th売るための解禁だからなー
青絡みのミッドレンジやコントロールが弱かった時期ならともかくPTでそれらが別に弱くないことが証明された今わざわざ神を解禁する理由なんて無いし >>167
周りのカードパワーが上昇したなら４マナって部分がどうしても足を引っ張る
土地事故考えたら軽くまとめた方がテンポも良くなるし >>167
ちあみんはカードプール増えればふえるほど強くなるカードっていうのはあってるけど神ジェイスはインフレに追われるカードなんだけど
モダンのフォーマット上の問題点として直接モダンに入ってくるカードはないから神ジェイスを追いやろうとしたら一枚でスタンを制圧するカードがバカスカすらないとインフレしないからありえないだけだと思う
逆に言うとレガシーで活躍する速攻系スタンアーキタイプが刷られてモダンとレガシーがそのアーキタイプで大暴れすることがないかぎりパワー不足になることはないっていうのが神ジェイス 無いとは思うがこれでまた禁止になったら笑えないぞ
墓トロールと違って万札飛ぶんだぞ？ ウィザーズのマーケティングマネージャーのtwitter見てみたら
"25thで血編み「も」高確率で再録されるのかな？されるだろうね！"みたいなことツイートしててうーんってなった
環境見ての解禁じゃなくて売るための解禁だって隠すつもりもないのね・・・
>>170
ブレスト効果はプールが広がるほど強くなる効果の典型じゃない？
現にモダンじゃカウブレ世紀末時代はできなかった奇跡仕込みできるようになってるしちゃんと探せばもっとシナジーありそう >>173
4マナブレストって2回目使えないなら川識の占い師だからな
使えない状態でジェイス着地させる馬鹿はいないだろうけど川識の占い師の評価が4マナブレストの評価だぞ
ジェイスはデスシャドウ殺せるバウンスもあるから全然違うけどな まあ解禁抜きにして血編みもジェイスも過去スタンを代表するカードだし25周年で再録されるのは解る
問題はマスターズ売るために再録したとも捉えられそうな余計なことをなぜ書いたのか
不快不快言い始めたあたりから記事の内容おかしいぞ
一番おかしくて問題なのはなぜジェイスまで解禁したのかだけど >In fact, none of the four most played archetypes (Humans, Affinity, Burn, and Tron)
>are likely to adopt either Jace, the Mind Sculptor or Bloodbraid Elf.
人間タッチジェイス、親和タッチジェイス、バーンタッチジェイス、トロンタッチジェイス
トロンタッチジェイスはまだありそう？ >>175
神がただの4マナブレストじゃないってのは誰もが知ってる通りだし君も言ってるし
神がプール広がるほどシナジー構築の幅が広くなってるのも事実じゃろ？
何がひっかかってるのかよく分からないぞい >>178
ジェイスがハイパワーすぎてシナジーカードがでてきたらそっちがBANされるかジェイスがBANされる未来が見えるって言う意味でひっかかってる
悪い意味でモダンの程度におさまるシナジーじゃないとおもう
2枚そろって強いじゃなくて2枚とも強すぎるっていうカードになると考えてる バウンスドロートップ操作フィニッシュが全て揃ったスーパーPWジェイス君がライバルの血編みんと一緒にモダンで解禁だって？でもお高いんでしょう？
えぇ？近日発売の25thマスターズで手に入っちまうのかい！？そいつぁすげえや！友達にも教えてあげよ！ ランタンに襲われるとは思っていたさ。
でも一人ランタンが還ってきて襲われるとは、思ってもいなかったよ。
―― ネェラード >>181
へリックスとボロスチャーム入れるために赤白にだけどアタコマ享楽いれてちあみに寄せるかっていう選択なんだろうけどそれこそ死儀礼がほしくなるな
4マナまで伸びれば息切れしたとおもったところにちあみんが飛んでくるから緑入りのほうがつよいけどアタコマで土地置けるとはいえ微妙なラインか
マナが伸びる関係とちあみんでめくれても強い炎技がメインに積むぐらいの変化があるのか なんかもうシンプルに、「ＭＴＧは好きだけど神ジェイスは嫌いだからしばらく様子見する」が正しい気がしてきた
常にジェイスを意識しとかないといけないの嫌すぎるわ
ジェイスいても良環境になるようなら戻ってくるけどね(ちょろい) 奇跡的に味が整ってる闇鍋にくさやぶちこむ小学生みたいな事しやがって よりにもよって過去最高レベルに環境バランスの良い時期に、ってのがアレよな
金魚の中の人もちょうど昨日、今の環境が最高で何やっても悪くなるしかないんだから頼むから弄らないでくれって記事書いてたし 見た目や臭いが酷くても味はイケるかもしれない慣れるかもしれない(願望
青系コントロールに4枚は入らなくても必須だろうからなぁ
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