【MTG】最新セット雑談スレッド1420 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1乙
1戦目で45分かかった時はどうしたもんかと思ったが、その後はなんとかサクサク終わったか
オケチラの碑デッキはコンセプト単純なわりに碑と払暁のおかげで案外粘り強いな
ギデ落ちたら貧乏デッキとして人気出そう G2でドビン置いた瞬間にコメントがBaaaan!!!で溢れかえってたの草 FNMをシーズン単位でやるっての意味がよく分からない
今まで通り毎週金曜で何が変わるん？ ＞>マジック・リーグ：『イクサラン』へ参加すれば、プロモカードを受け取ることができます
これってもしかしてFNMのプロモがこっちに移ったってこと？
>>1乙 >>7
ストアチャンピオンシップのバイか追加のプロモかPWのどれかかかな >>7
店の申請方法の変更だからプレイヤーからすると特に何も変わらない むしろ金曜なのを変えられると困るな
平日いつでもできるようにしろとかはまだ分かるけど トークンなんかよりせめてフルアート基本土地にしてくれ リーグの参加の後押しを作ったのは良いね
最初だけで、その後は全然やってる人がいないレベルだったし
ショーダウンは土日どちらかで良いけど、午前や昼からスタートのショップもあればいいのに
大体どのショップも夕方か夜からで遅くなるから早く開始してほしい 削剥そこまで見なかったけど機体はめっきり減ってるな
PTは何が流行るか読めない ウィニーのくせに分割の回収モードからの碑、調査のおかげで異常に長期戦強いな
もともと青成分ってサイクリングランドしか入ってなかったけどフラッシュとの相の子みたいになってる >>1乙。ギリギリのスレ建て蓋世の英雄に値する。
ストアチャンピョンシップ用にテストプリントされたイクサランのシートが
前回の流出元なんじゃないか？エクソダスのfoilみたいな感じでさ。
開始時期決まってないときには、破滅の刻から適用期間になる案も有って 黒の機械巨人に乗ってる方のニコルは何回死んだか覚えてないからNG -1カウンター使ったデッキ組みたいけど難しいな…
相手の盤面にクリーチャーが居ないと腐るのばっかりで 禁忌の果樹園みたいなのがあればもうちょっとどうにかなりそうなんだがな 「両面トークンを手に入れられるチャンスを増やしてほしい」という声〜
ほーん、それで？
フライデープロモなくしたろｗｗｗｗｗ
は？ MOPTQすげーな
優勝マルドゥ機体かよ
破滅の刻と削剥でもう駄目かと思ってたけどそんな事はなかったのか 新カード無しの機体優勝とか草
これは誰がなんといおうと破滅の塩 両面foilのトークンの方が安定した需要はあるやろ
フライデーが戦場にならないぎりぎりのライン トークンへの関心は人によって違うから
いらん人には鍋敷きの方がマシ 無駄にトークン捨てられない性分で
場所とって困るわ トークンはデッキケースに割り振ってトークンのみで運ばないようにしたら、
対戦の時もすぐに出せるようになってスッキリしたわ。
64箱に分けたから逆にトークン足りなくなった位。2/2猫とか全然見かけない… アモンケットのバンドルに入ってたトークンは良かったな
やっぱ裏が広告だとみっともない プロモ好きとしてはFNMでプロモ配られなくなるのは残念だなーって感じ
トークンとかそのへんの使わないスリーブで代用できるし 基本土地プロモはショーダウンみたいなあからさまな釣りイベントじゃなくて、マスピ入ってないパックに混入するとかにして、もっと入手しやすくしてほしかったな レベッカじゃなくてケビンのほうなら釣られてフライデー行くんだけどな トークンの前に一押し配布期間が長くなったほうが間違いなく喜ばれた 分割カードと赤ギアハルク、ソリンで何かできないのかなぁ URエルドラージすこ
エルドラージどもの最後の進撃 削剥メイン積みがあんだけいたのに機体が優勝するのか…
削剥をファクト破壊と除去の両方で使えてしまうからこそ依存しすぎて除去が足りないのかね
あとはギデオン >>44
結果でてから５０レスくらいあるのに誰も張らないのが悪い・・・・ 公式気味ならそれなりに信じられるだろ
公式を疑うというならそれまでだが 可愛い顔してドビン・バーン！！バンバンババババ、ババババーン！！ >>46
まあ削剥で割られる分には１：１交換だし
キランに除去撃ちたいのに搭乗してこなかったみたいな構え損がなくなる影響は気になるが 赤使われがギャーギャー騒いで後にＭＯＰＴＱでもＳＣＧでもトップ８に赤単いて笑える >>55
オケチラデッキ(オケチラ様は要らない)とか偶像崇拝そのものだよね 赤単は損魂入りのスライ寄りとエルドラージに寄せたミッドレンジ型があって面白いな >>56
プレリで鱗ビヒモス→破滅の刻とかいう犯罪行為されたの思い出したわ
お前も破滅しろや >>62
クルフィックスは狩猟者がクソ強かったのもあるけど預言者と指図も面白かったな 中隊でやらかし、昴揚エムラクールで実感し、
霊気池でうんざりするほど見てきた気がするけど、
それでもコスト軽減や踏み倒しカードが追加されてて、
オケチラの碑もガッツリ上位に食い込んでるんだよね。
そのうちコストを適正に支払わない事を抑止するカードが大量に来そう。 元々タルキ落ちてからのバントカンパニーからカラデシュ産のサヒーリフェリダーと霊気池の暗黒期が終わってからはそこそこ良環境だったし今更良環境って言われても…… 呪文を唱えるためのコストは軽減できない。
↑
これテキストとして適正？
厳粛がありならこういうのもそのうち出るだろうね >>634
プレリでスカラベ神>ボーラスと出されて、手札、ライブラリ、墓地と三重レイプされた俺の話する？ メモ書いてもらった君4位だったのか。
ニッサでスペクター能力強化して毎ターン2枚捨ては見事だった。 >>72
スカラベ(青黒)の対抗色、緑のロナス様じゃないかな…… 青白モニュメントと聞いてついに時代が俺に追いついたかと思ったけど全く気のせいだった
http://i.imgur.com/vURrSRx.jpg モニュメントはハゾレト様とオチケラ様のが強いと思う
つまり青白モニュメント ハゾレトとケフネトは何故か間違えられやすい
四文字かつエ段＋トで終わるせいだろうか FNMのプロモ、間違いなく改悪だろ。これでますます人が減るな。 日本にもscg みたいなの欲しいなぁ。
れる屋とか秋葉の店とかじゃなくて。 今回の変更はＦＮＭに人集まらないジャップなんてどうでもいいよって変更だからな
仕方ない 労働環境の悪さに繋がるのがなあ
ゲームや景品で人が集まらないとかではなくて 本国はフルアートランドをご所望だ
極東の辺境は本国に従え
まあ仮に衰退しても売れなくなった言語はリリースしなければいいだけですし モダン以下のユーザーはFNMへの参加なんかやめてデッキを組んでショーダウンに出るかリーグに参加してパック代お布施しろって言われてる気がしてならない そもそも仕事で行けないから関係なかったわ
土曜日にして？ クルフィックス様のイラストほんとすき
リメイクして？ モダン以下やってるやつはカスやなー金の底辺だって見下してる 日本はサタデーナイトフィーバーマジックの方が人集まりそうだよな 多分経費かかってる塩ダウンの釣り力が足らんということが明るみに出たから、FNMプロモを塩にして塩ダウンプロモを豪華にすりゃ入れ食いやろ曜日も選ばしたるしってことやろ 多分両方に力を入れておいたほうがより集客が望めると思うんですけど(名推理) あれ、プロモプッシュは？（建前）
どうせ仕事で参加出来ないしどうでもいい(本音)
しかしSCG一位の4Cコントロール凄い構築だな
暇なし凡才の自分には辿り着けない境地を感じる 2積みが多くて、結果出る前にここでレシピ晒されたら「なにその紙束」と
言ってる自信がある。 まあ実際メタ固まったらもうちょい洗練しようはあるんじゃないかねこれ
燻蒸2メインだけしか取ってなかったのか
至高の意志やらドロソ多いおかげで決勝初戦でも2枚とも引けてたけど碑デッキがもう一回展開できてたら危なかったな >>96
どちらかというと黒抜けじゃね
マジでボーラスのためにしか使われてないし さて、グリコンを組むか、ゾンビーズグリクシス味スカラベ神も居るよ！！を組むか、悩むところ。 MOだと白緑猫とかスカラベやら贈り物使ったドレッジ多かったけど全然おらんな スタンのトップレアがすべて10円になるまで114514回配れ スカラベ神楽しいよスカラベ神
キチ勇者以外のクリーチャー選定にちょっと悩む >>95
俺もだわ
2積み以下だと欲しい時に絶対持ってない自信があるw モニュメントやティムールみたいに青触っとけば苦手カードにも耐性付くからいいよな なにより青白モニュメントって安上がりだと思う
ギデオンを除いて オカルトだけど、デッキのバランス弄ると2積みなのにやたらと初手から来るカードとか、逆に4積みなのにまったく引かないカード、みたいなのが出たりしない？1枚変えただけなのにまったく動き方が変わる。 >>106
大丈夫。活躍したカードはすぐに値上げしてくれるよ！ 虚ろな者やべえ。
あいつはやべえ。
なんでサイクリングついてんだアイツ。 >>107
印象の問題やで
2積みなのに初手に来ると印象に残るやろ
10枚積んでる平地が初手に来て珍しいとか思うか？
昨日食べたご飯が思い出せないのと一緒で
どうでもいいことは脳が記憶しないんや >>112
今後使いやすい軽くて複数枚積めるファクトが出るかもって考えたら解析調査に決まってるだろ トークンは欲しいけど4枚要るものでもないから人減りそう カード枚数でかんがえるんじゃなくて役割の枚数で数えろって言ってた。 この休みに赤青コン回してたけど至高の意思は強すぎて引いたよね インスタントで最大4枚デッキ掘れてエネルギーまで着いて来る4コスが居るのがな FNMもいいけどエタマスとかモダマスとかドラフト考えなくていいから採用実績あるやつだけ入れてくれって感じするわ そもそもMTGにドラフトそのものがいらねぇ ただの薄めたカルピス作るための口実だし スタン構築のが楽しい
リミテはパック剥く段階でなんかろくなのでなくってげんなりするのが苦手 とりあえずGP京都まではリミテ練習しとく(二日目行けるとは言ってない) 昨日のscgのTarmodieの宣伝の時、歌を食うものの画像が出てたの何だったんだろ。
英語だったんで全然何言ってんだかわからなかった むしろリミテの方が楽しいと思ってるけどまあ人それぞれだわな リミテなかったらそれこそスッカスカなセットになると思う 破滅の刻はこれのテーマデッキとかランプ組んでみてや、って構築向けのが多い印象だけどな なんやかんや言い分付けてパックの価値あげて売るのは商売だから良いんだけど
その遊んでる人にすらゴミ言われて売れてないなら失敗だわな 俺もスタンのリミテはいいと思う。
大抵は新しいメカニズムがあるわけで、それを覚えるためにもね。
でもエタマスモダマスってそうやってリミテやる意味ねーじゃん。
再録だけでリミテを考えるならもうそれ専用のパックにしろよ。 リミテは色々な実力差がハッキリ出るから店舗の面子次第な所はある リミテはお金ない！って言ってる人が定期的に遊ぶには良いルールだよ
ドラフトなら3パックせいだと1ゲーム2000円以下とか良心的すぎるし
レアが高かったらタダで遊ぶことも可能だし リミテってそこそこ拘束時間とられるからMTG遊びたいけど長時間はきびしい体力としては難しい >>134
店がきちんと高価買取すればなー
今の基本0〜2割買取、高値NMで6割程度の買取だと難しいわな 破滅の刻アモンケットのリミテは順位取りでも良いの少ないから初心者にもおすすめだゾ すいません。貧乏人なので1ゲーム2000円はつらいです。。
手持ちのデッキ持ってけばタダで出来るし、やはり、構築戦する機会の方が多い。 リミテは値段よりも対戦相手がネック
そんな一々5人以上であつまれるかよ
かと言って大所帯に入るのはだるいし まあマスターズは明らかに値段調整された産物だから仮にリミテ度外視セットにしても値段はね上がるだけだろう マスターズは買ってる方も金券がほしいだけだから小売価格1パック3000くらいでもいいよな マスターズでリミテは意味不明すぎて嫌いやってほしいなら値段さげれば？ なーんかこの手の話題はすっきりしないよね
暗に塩って言いたいだけなのか リミテは楽しいけど
カードを再供給するためのマスターズで、リミテを考慮して誰も下で使わないようなカード混ぜるのはどうかと思う というか卸売り価格が実際いくらだかしらないしな。
いくら流通量を増やしたって大手が値段つりあげておわり 結局リミテで人気出るのは構築でも人気あるセットだけなんだよね どれもそれほど間違ったこと言ってないからな
価値観が違うだけだしマスターズは俺もそう思うし 1パック1000円もするパックでリミテ何回もやる人ってそんなにいるんかね
リミテ考えずにカード供給することだけ考えてほしいわ >>141
別に1対1でもリミテは出来るぞ
俺はFNM行ったら余った時間でシールドとかウィンストンドラフトでよく遊んでる
正直FNM自体よりも楽しくてそっち目当てでショップ通ってる面ある リミテッドがないならブースターパックである必要がないよね 結局マスターズで再録したカードは大体値下がってんだから(下手すりゃ半値以下)
リミテやらんとかいうやつは何も損してないのにそんな文句いう理由がわからん wotc直営店を出してスタンシングル一律
コモン10円、アンコ50円、レア200円、神話400円で売れば
入手格差が無くなって幅広い間口となるやろ マスターズリミテ調整の時間をスタンで禁止出さないために使ったほうがいいんじゃないのとは思う 特殊セットの構築済みに収録されたレアをマスターズ系のパックに入れるの本当にイヤ >>132
過去の名カード詰め合わせみたいなのを期待して、
蓋開けたら過去のアンコ名カードレアリティ格上げ収録とか流石になめてた
つーかヴィンテマスターズみたいにすればいいのになんでそれを紙にできんのだ、再録禁止ないモダマスならにたようなのできるだろ >>153
金券がほしいだけだから金券にならないカードはいらないって簡単な話さ いうて特殊セット新規カードは再録なりジャッジなりになるまでfoilがないという欠点抱えてるからなあ
最近はジェネラルだけはfoilで入れとく風潮あるけど >>158
たっかいパックを開けたら
往年の名カード、高額カードが手に入るかもしれませんよ？だもんな
キレイ事ほざいてwotcが射幸心煽って拝金、そりゃ廃れるわ
ヴィンマスみたいに新枠で収録すりゃいいのに
過去のカードはその版のものが歴史的、骨董的価値があるのであって
復刻版、再録にはそれほど価値は無い
店側が自己都合で再録版に高い値段をつけるからおかしなことになってる >>146
リミテ配慮で構築で使えるのほんっとうに少ないからなレアでようやく半分くらいアンココモンなんて目も当てられない再録パックならもう少しがんばってほしい キューブドラフトがある以上需要はあるんだろうモダマスリミテだって
レア度調整もある程度価値相応だし リミテッドが好評な声に答えて
ボムゲー要素を減らすため、レアカードは3パックに1枚、神話レアは100パックに1枚に減らしましょう >>162
てかリミテ考慮してるなら定価も流通量も通常パックと同じにして欲しい
それならまだ納得できる >>153
一時期5k近かった復活の声が1.3kくらいだから実にありがたい
おかげでドラゴンの迷路君は悲惨なことになったけど リミテ用の神話レア0のレア1/2にしたゴミ袋を半額くらいで売ればいいんじゃね？ >>164
リミテやってる身としてはボムレアはあってもいいよ
まぁ競技で真剣にやってる人は堪らんと言う人もいるかも知れんけどカジュアルに遊んでる分にはたまのボムレアもいい刺激になる
許しがたいのはむしろボムレアなんかよりもボムアンコやボムコモン wotcは一時期のMTGの不調から脱出して調子乗ってた
それがハースストーンに全部持ってかれた、危機感は感じてると思うよ モニュメント対策に侵入者への呪いでもサイドにいれるか
ゴルガリの魔除けが欲しい >>168
リミテで競技ってのも不思議だわな
元々パック売るために作ったルール、ただの運ゲーをどーこーするために
運要素を排除しようとピック作業させたり、剥く数増やしたり
戦う回数まで増やして、運要素を排除しようとする
そこまでするなら最初っから構築やってろよと コピキャ全盛期にラクドスの魔除けがあれば面白そうだなと思った リミテッドって構築より遥かに実力差がはっきり出るらしいけど 「遥かに」「はっきり出る」
でも「らしい」っすよ？ >>171
同じ物差しで測れるもんちゃうやで
同じトランプは使うけど大富豪とポーカーを挙げて
どっちかにするべきって言う奴は頭おかしいやろ >>175
別に用法間違ってないと思うけど
多分間違いない用法と混同してないか スレも変わったな
昔はウィザーズ擁護が99パーだったのに
今やリミテッドヲタですら完全には擁護できてない つっても公式大会の競技にドラフト入れてる以上はそういうの公式が考慮しないと駄目じゃん… >>179
普通のエキスパンションならどうぞって感じだけどマスターズ系統でやられるとね リミテ専だわ
俺は特に文句ないぞ
擁護もできないけど >>181
まあマスターズ系でドラフト大会考慮した収録しないでね！は気持ちとしてはわかる
ただ、バンバン過去作収録されたら困る店もあるし、板挟みな気持ちとしてはずれレア入れるしかないとかリミテ用とか
言うのはあるんじゃないのか マスターズ系は金券であることが前提のセットだから必ずいつか破綻するよ マスターズでドラフト意識する必要ないよな
ましてや来年から大型セットのみになるんだからそれでドラフトすりゃいいし 収録カードは構築級だけにしてマンと一緒な理由だって
そんなことしたら強さが最大10の中で選択肢が8〜10だけになって面白味が無くなった時に
11〜20の強さのカードを作る羽目になるからだよ マスターズ系は、大体持ってるカードしかないから全然要らない 高額カードとか関係ない本当のリミテ用のセットを作ろう そもそも構築実績評価の高いカードだけでセットの体が成り立つわけないんだよね
となるとドラフト抜きじゃフロムザヴォルトみたいな形にするか構築済み出すかになって誰得度は加速すると思うわ 変な出し渋りしなければ、モダマス、エタマス各1回でめぼしいカードは1回は再録できるので限界説はあるよね。・
ただ各1回だとモダマスにハイブリットランド10種とかになるんでそれは勘弁していただきたい 世界観表すカードとかも忘れすぎだ
競技勝負しない人がなぜか協議勝負目線のみで評価してるじゃん
バランスだなんだ叫ぶ人と高額化逃れられないカードだけ刷れと叫ぶ人の相手なんてしてられないとよくわかるわ
バランスなんて勝手に取られてるし競技してる人は選択肢の中から最強と考えてるのを選んでるだけだ 事実いまのスタンは禁止のおかげでいいバランスになってるじゃん
弊害も大きいけど そう、リミテなんてものはコンスピにすべて押し付ければいい
そうすれば一般人はアタリだらけのパックを剥ける
リミテ厨はコンスピを剥ける
店はシングル価値が落ちると何故か怒るがどうでも良い事
wotcは皆にカードが行き渡る winwinやね 禁止沢山出したけど楽しくなったから去った人帰っておいでは都合良すぎ
サヒーリや霊気池に大枚はたいた人には言えん というかもう破滅Box8300円とかで売ってんだな、早すぎ ここで意見が一致したところで世間が変わらないのはわかってるけどなんでこう世界のルールは俺が作るマンが耐えないんだ
カード性能妄想とかめっちゃ楽しいからわかるけどルール妄想マンだけ華とも言えない リミテ考慮されてないパックって20年近く作ってないな
そもそもマスターズセット自体リミテッド前提がないとスタートすらしてないからあれだけど
しかし4版+ホームランドでリミテの大会やってるのは狂気 そもそも数量限定のものでドラフトとか狂ってるとしかいいようがない
ゴミの代わりにフルアートの基本地形でも入ってた方がうれしい 嫌ならやめれば？
それでみんなやめたらウィザードもリミテなくすよ
でも20年間そうなんてないってことはそういうことだろ
というか便所の落書きじゃなくて直接ウィザードに言えよ 初代モダマスはリミテ意識してたっけ？
自称調整された2015より大味で面白かった記憶がある、まぁ1回しかやれてないけど モダマス2はグランプリで使われたからわかるけどモダマスでリミテってあったっけ ウィザーズとしちゃパック売れてほしいのは分かるけどいまのパックはあんま買う気はしないな
FNMとリーグのプロモ変更も目的はそれだろうけどちょっと露骨すぎだし改善って言われても解せない気分にしかならんわ マスターズの是非なのか、リミテフォーマット自体の是非の話なのか混沌界 >>204
20年前に比べるとセットごとのカード数は減ったね
そういうことだろう バントゥさんアモンケットと算段で顔違うやんと思ってよく見たらアモンケットのバントゥさん襟とか服が犬耳に見えてるだけでもともとワニなんだね
ずっとアヌビス的な犬かと思ってた >>208
マスターズのリミテッドの是非の話。
リミテッドの為に、過去のデッキ採用されたが、今はゴミカスなカードを入れてるのが何ともね。 リミテ考慮なんてただの口実で実際はハズレの水増ししたいだけだなんてみんなわかってることだろ
だからマスターズくらいリミテ考慮しないでくれなんてのは無駄
ショップへの配慮なのか知らんが高額レアだらけのパックをウィザーズが作ってくれるわけがない FNMのプロモをわざわざトークンにして改善っていうのもなぁ
本当に要望があったとしても要望出した側はFNMのプロモをやめて両面トークンにしてくれって意見じゃないだろうに >>213
それならいいよ、スタン番長全員集合なら思い出補正もあって楽しいし
現状もっと下のこれなんぞ？いつんだ？ってのが相当数混じってるだろ
ヒバリとか魂売り、ウルザの激怒なりサイカトグ、剥奪やダームそういう連中で最低限埋めてほしいというか エターナルマスターズでオリジンのカード収録したときはちょっと待ってとは思ったわ モダマスエタマスが400円程度でどこでも余裕で買える程の流通量ならここまで文句言われなかったかもしれない コントロールに心折れてモニュメント使ったけど勝ち負けに関係なくこれはアドで幸せになれるデッキや… よくいくコミュニティのモニュメント使うやつが個人的に嫌いだからメタりたいんだけどどうすればいいですか
ぼっこぼこにしたいんです いまはFNMくらいしかやれる機会ないから今回のプロモ廃止で成立しなくなったらやだなぁ
先月の霊気拠点と今月の解析調査で明らかに人の入りが違うからプロモ差は絶対あるし モダマスのリミテ結構好きなんだけどなあ、不評なのか
移植と増殖とか、転生とルサルカサイクルとか、時代を超えたシナジーが楽しい
まあ、パックの値段をどうにかしてほしいとは思う モダマス2015剥いたらクソザコスラルおじさんがコンニチハして愕然
でもトークン生成能力は派手だしなんかできる気がしないでもない >>224
まだちょっとしかやってないけどランプはめんどい気がした >>224
MOでモニュメント使ってるけど赤緑ランプは無理 公式「ＦＮＭで両面Foilトークンプロモ配ります」
俺ら「すばらしい」
公式「だからこれまでのアンコプロモはやめます」
俺ら「ファッ！？」 Fridayのプロモも月によって当たり外れあったからな
それを解消したいんだろう ランプかぁなるほど
資産噛み合わねえけどちょっと考えてみる ありがとう >>232
だからってハズレオンリーにしなくても…
参加賞で両面トークン、上位+αでアンコプロモ(たまに下環境級)じゃダメなのか
ショーダウンの光るレベッカ土地は嬉しいので、やはりＦＮＭもフロモパックにすべき FNMをショーダウン化するっていう簡単なことがなんで出来ないんですかね…
両面トークンとかいう訳の分からんもんのためにみんな争うわけないやんか フライデーで争ってたら準ガチ勢が入って来ないから… 遅レスだけどマルドゥ機体勝ったのって真意号もギデオンも恐くねーぜとタカをくくってたらたかり屋がどうしようもなかったパターンかな >>235
層を分けたいんやろ
気軽に大会に出たい層をFNMへ
ある程度競技志向の人間をショーダウンへ
現状プロモが良い月は人は多くても
カジュアル勢には楽しくない状態なとこが多いみたいやからな wizards_magicへのリプライ見てたけど不評ばっかだな
ああいうとこに凸するやつで好意的な意見言う奴いないってのはあるとしても 文句のはけ口が自分からやってきたからな
そりゃそうなる 直接伝える手段としてついったー最強だけど、そのツイッター垢の先に
人がいることを認識できてないユーザが圧倒的に多そうなのがね ユーザーが金払ってカード集めてる人間であることを認識せず追加禁止やらかすような会社だからお互い様だわ
あんなことやってるからユーザーも荒れるんだよ >>234
ゲームを楽しめというメッセージなんだろう
賞品は二の次でさ 禁止されたカードも1枚だけ入れていいスタンヴィンテージ >>242
禁止で使えなくするなら全額払い戻ししないとな 別に禁止自体が悪いとは言わないが
わざわざ定期改訂日を設けておきながら2日後に追加禁止は舐めすぎだわ wotcはユーザーじゃなくてショップに圧力かけたかったんだろ あの緊急禁止だけはなあ
改訂日だけはせめて守って欲しかった 今までは荒れてる時でも「まあまあ落ち着けよ」って感じで、どちらかと言えばWotC擁護派に回ることが多かったけど
あの禁止以降はもうどんな理不尽な文句付けられてもWotCの自業自得としか思わなくなってしまった >>253
どいつも下で暴れないスタンしか居場所がないやつばっかあたりも含めてひどい 戦乱のソルティカー
ミネラルウォッチの誓い
イニストラードを覆う塩
塩異月
カラデシオ
塩沢兼人
ソルトケット
素材の味
ラピルさん
ラピルさんの塩濃く
ドミナリアヘの回帰 10枚でも20枚でもきちんとした手順で禁止する分には大して問題ないし
1枚でも今回みたいな禁止は駄目だ
実際ミラディンの時9枚の禁止が出たけど今回ほど問題があったとは思わん 改訂と改訂の間ってんならまだわからんでもないんだがなあ せめて、せめて2〜3週間待っていれば緊急禁止でもまだ受け入れられたかもなあ >>257
ミラディンの時はファクト土地がごっそり禁止されただけで身のほうは今回より少ないんだよなあ
しかも散発じゃなくてモグラ叩きみたいに時間差で台頭した色んなデッキの順番に禁止したから余計たち悪いよ 何回かに分けた上に緊急禁止もあったからスタンのデッキ組むの怖くてやめるってなっても仕方ないよな とはいっても電結親和に関するカード以外って頭蓋骨締めだしなあ 反射魔導士→多色人間ビートならモダンからヴィンテージまで実績アリ
コプター→一時期ジャンドにも入った実績持ち
エムラ→12postやトロンで採用例アリ
フェリダー→モダンでもコピーキャットが成立した
霊気池→モダンでも一応なんとかなるらしい
こうしてみるとモダン以下完全ノーチャンな奴らでもないんだけどな
むしろモダンで使える分ファクト土地より活躍してるとさえ言える >>263
じゃあ未来の話するか？
イクサランで見えてるカードえらい塩っぽいしやっぱり暗い話になるぞ
あの6マナ呪禁恐竜とか一部は暴れそうだけど全体的にどーも弱い 霊気の薬瓶もか…頭蓋骨締め、霊気の薬瓶と比べてどうなるんだ
ハゲとエムラとコプターってデッキが全然違うよなあ
フェリダーと霊気地は禁止出してしまったことによって
声が大きくなったユーザの巻き添え禁止喰らったという感じがしてならない たぶん後禁止不満の流れは同盟者ギデオンだけ禁止すればよかったんじゃね空気が大きい気がする >>264
なおかつての禁止は〆やアカデミー、ツボはヴィンテ限定、
神と石鍛冶、ファクトランドはモダンですら出禁
他もだいたい今でも下で現役だったりかつての時代で壊れ扱いだったもよう 「せんせー！みんな毎回テストで60点くらいなのに***君が90点以上取っているのはずるいと思いまーす」
「じゃあ***君は禁止にしましょう」
これが最近の禁止基準のイメージ
「せんせー！みんな100点取ってるのに***君が120点取ってるのはおかしいと思いまーす」
「じゃあ***君は禁止にしましょう」
昔の禁止基準はこんなイメージ
今と昔で禁止基準は違うって明言してるし仕方ないね（緊急禁止改定は除く） リミテで3パック千円が高い〜って言う人たまにいるけど、バックウォーズやれば良いんじゃね？
結構おもしろいよ
レア何ひいたか分からないままプレイするのはなかなか楽しめる エムラはレガシーのpostやモダンのトロンで採用されてる
ヘリは小粒だったり回避能力の無い部族デッキでポツポツと
反射ハゲはヴィンテージ含む人間系ビートダウンに見かける
フェリダーはモダンでコピキャが細々と
霊気池は知らない
まあまあ下でも見ないことはない >>264
コプターがフェアリーやPoxっていうならわかるけど
なんでわざわざ一瞬で消えたジャンドなんだよ。。。 >>270
大抵の人は1パック1000円が高いと言ってる気が コプター君は俺のネームレスハーコン型黒単ゾンビには欠かせない相棒 カンパニーの時に批判や文句が出すぎたのが悪い
白目むいてカンパニー環境たのしいです、最高ですって言ってればよかった カンパニーを禁止しなかったのは今後永久に言われ続けるだろう イクサランの情報今更見たけど、世界観まんまハースストーンのパクリだな。 カンパニーが一番モダンで使われてるという事実
まあ緑系の生物デッキが隆盛すること自体は嬉しいけどね。 スペイン人が新大陸を侵略する話だろ
相克のページなんか思っくそ征服しろとか書いててわらた もともとテーロスから７カ年計画で決まってるはずだからむしろハース側の方が怪しい mtgはプロのためのゲームだからね
禁止が5〜6枚出ようが入れ換えてほとんど同じデッキを作れないやつに用はない MtGは禁止ないっていうから遊戯王から移住したのに禁止だらけでかなわん
こんな頻繁に禁止出すんならデッキ使い捨てでも安く組める遊戯王のがマシ
あっちは高いカードはちゃんと再録してくれるしな 禁止されても安く組めるってでかいな
最近はMTGのカードやすくなったけど強いカードはまだ高いから気軽に組みなおすのはちょっときつい ココだとカンパニーヘイトの話もタルキールブロックはいい思い出で語られるからしにくそうな感じはするぞ
ヘイトなんていつでも過激すぎるものは勘弁だが 遊戯王はやめる人も始めるもたくさんいるけど
MTGはやめたら帰ってこねえからなｗｗ帰ってこないんだ・・・ 神童ジェイス、カンパニー、オジュコマ、ラリー
ハスク、ハゲ、ドロコマ等に対応しつつ、上4つ全部を処理しないと即負けるクソデッキ
どう考えても害悪環境だったとしか言い様が無い カンパニーがガチで暴れまくってどうしようもなかったのは覇王譚と運命再編落ちてからだから
龍紀伝だけだとタルキール良かった系の話にはならないな
実際はラリーの頃からヤバかったけど幸いにも環境末期かつプロツアーはモダンだったからそんなに騒がれてない、尚そのモダンでは 別にマジック史に残る強デッキってわけでもないけどな
対応手段がスタンになさ過ぎた ラリーに対抗する手段ってなにはいってりゃよかったんだ もう今週の京都が不安で仕方ない
プールに神かボーラス取れたときと取れなかった落差が激し過ぎる
逆にこれらを引けなかったときの選択肢を詰めたいのに挫折しそうなぐらい負ける >>297
神聖な月光とかじゃね？
カンパニー期までメインから入れてたけど、殆んど腐らなかったな。 >>301
あれはいいカードだった
＞対応手段がスタンになさ過ぎた
ってことだけどなにがあればよかったんだろうなって ラリー期は良い思い出でもいいが緑白トークンからバントカンパニーの流れは最低最悪だった
むしろ今後バントカンパニーと比べたら→比較対象がおかしい、と言われ続けてもおかしくないと思っている 雑にまとめて禁止されたけどアーティファクト平地とアーティファクト森って禁止にする必要あったかな 土地としてプレイできるアーティファクトってだけで禁止しないといけないくらい親和はやばいメカニズムだったんだよ
無色しか出せないダークスティールの城塞もスタンで禁止されたし、今のモダン親和でも4積みされてるし カンパニーはモダンでも使用率かなり高いし対抗手段や対策カードがどうこうのレベルじゃない
クリーチャーの人材が揃ってとうとう暴れ出した感じ 親和って書いてあるカード用の2マナランドだから危険だよ、2種類2マナランドがあったエルドラージの暴れっぷりは知ってるだろ
他の土地と違ってアーティファクトシナジーあるし危険度高い まぁ今でも親和はトップメタの一角だし解禁する理由は皆無だよね >>291
むしろM15の番外カードにブリザ○ド社の輩が居るから盗み見たとかは？ MOで新環境をコツコツ遊んでるが、メインから除去目的で積んでる大災厄が謎のコンボデッキに刺さっていい感じだわ。破滅の刻のアンコ最高だな。 >>291
>>310
HSが始まってちょっと経ってからWotCからBlizzardに行ったMax McCallって奴が居てぇ… なにそのカードってレベルで思い出せないから調べたらBFZのカードか
へーこんなんあったんだ アクームの火の鳥ってあのカスレアか……出世したもんだなすげぇ しぶきを耐える3点速攻フライヤーってだけでも強いのに終盤に帰ってくるからな
BFZの隠れたぶっ壊れの1つだよ ぶっ壊れでも何でもねーよ
赤単が成立するレベルならサイドに採用されるレベルってだけだろ 今の赤って地味に土地伸びた後半でダメージ叩き込みに来るカード多いな あんだけガッツリ禁止したんだからこれで環境良くなってなかったら論外よ 土地21とか22で上陸なんかまったくあてにされてないでしょ
地上にトークン並べられると押し込みこれしか無いって感じじゃねーの >>319
ケンラと砂漠で後半も戦えるようになったのがでかいよね
今の赤単はミッドレンジ アグロつうても予見者みたいな中型無色エルドラージ入ってて反チャンも積んでるようなやつでしょ
それならまあチャンドラの能力もあって能力起動する機会もなくはないんじゃないの 一押しのプロモって、買うとしたら
いくらぐらいかかるのだろう 間違いなくぶっ壊れではない
環境によってはいいカード 一押しのfoilを買うべきか
一押しのプロモを買うべきが悩む 難題もチャンドラも入ってるデッキにしかも火の鳥まで入れてたらどれだけ4マナ域多いねん 不快なパーミッションと不快なランデスが消えた結果それまで槍玉に上がらなかったアーキタイプにヘイトが集まってるのが現状な気がする
やっぱり対抗呪文と稲妻の一撃は必要悪なんだなって >>332
稲妻の一撃と同列にカンスペとか汚いささすが青使い汚い SCGだとアクームサイドに取ってるようなリストは土地26とかだしアグロというよりはまあミッドレンジ 夢盗人もチラチラみるのがなんか嬉しい
昭和の歌謡曲とかバカにしてて悪かった 不快要素をさらなる不快要素で塗り潰した結果アクティブ激減したシャドウなんとかってゲームがあってえ・・・ 夢盗人と機知の勇者でウィザードデッキ組めないかなぁ
雑に金属ミミックで強くはできるけども ここはやっぱウィザードロードである究極完全態デルバー君だな 闇の暗示にボーラスのコスト軽減ついてると勘違いしてた…
どこで間違えたんだ なんか話題に挙げられたり対策を議論されたりする=ヘイトが溜まってるみたいに考えてる人たまにいるな SCG見てなかったんだけど
サムト活躍してたってマジすか？ >>347
確かにあれニッサだわ
エレメンタル召還してたし 4マナ飛行速攻ってだけなら黄金夜の懲罰者でも良さそうなんだがやはりデメリットがデカいんだろうなあ 結局アモンケットもゾンビ青白モニュメントゼウスサイクリングとそこそこデッキ輩出したな
破滅の刻は砂漠ランプがワンチャンくらいだけどまあ小セットだから許してやろう アクーム出されたらコントロールはしんどそうね
赤単エルドラージのリスト見る限りしぶきサイドアウトするでしょ
しぶき残しててももう1枚火力使わないとだし ＞かつて、ブロックには、直前のブロックへの対策となるカードが含まれていることが多かった。問題は、『カラデシュ』に『イニストラードを覆う影』への対策となる墓地対策を入れてしまうと、事前に『アモンケット』対策ができてしまうことである。
＞そこで、我々は墓地対策を減らすことにした。この判断は後に我々に牙をむくことになる。
なるほど？ 今回のボーラスカラーの2モードアンコと、闇住まいのシナジーがエロすぎ。
墓地から再度撃たれて、しかも状況によって使い分けされて、倍々ゲームされてる気分だった。 SOIブロックにBFZブロックの対策カードはありましたか？ ミラーリの初期版は大群の諜報だったのか
アーティファクトだと一気に危険な感じがするな 対エルドラージ用に部族対策刷るとそのままSOIの部族もまとめて死ぬしな
無色メタ出しても今度はカラデシュで機体とかが死ぬしどっちみちあかんな あれだけ頑張って倒したウラモグもイニストの人は内部着火で一撃 抜き打ちでBFZブロックのメカニズムを列挙させると嚥下・盟友・支援のどれかは忘れられると思う まだ記事見てないけど墓地対策なくてあんま困った記憶は無い
江村はかなり困ったけど
マトモな墓地対策と霊界禁止と来たからには江村解禁を(定期) イクサランでも墓地対策エンチャあるし墓地対策のバーゲンセール >>373
江村（昂揚）デッキで死ぬほど苦しんだんですがそれは。
あとたかり屋。 盟友は悪い意味でプレイヤーの記憶に残るメカニズムだから忘れられはしないと思う
盟友が好きだったという人がいたら見てみたい >>377
盟友が雑魚すぎたから搭乗がめちゃくちゃに強かったんじゃないかね 99％の人が忘れているであろうキーワード能力
貪食 昔って新カード発売日から1か月ぐらいは公式大会で使えなかったけど、
いつからすぐに使えるようにルール直したんだっけ？ 人気：不評
この記事を書いている時点で、盟友はマジック史上、市場調査を初めて以来最低の人気となったメカニズムである。
個人的には一番下ということはないと思うのだが、これは下位25％に含まれている。 圧倒や暗号あたりも弱いけど、開発者に部族ごと見捨てられたわけじゃないからな 嚥下昇華者あたりも糞だったし、欠色はそもそもメカニズムとして換算していいのかというのもあった
戦ゼンブロックは害悪だったな クソみたいな焼きまわしメカニズムとかデザイン幅のないもの作って一部パワーカードしか記憶にない
もう作る能ないんだから好評メカニズム再録しろや、サイクリング面白い システムが弱すぎるとは思わないけど盟友がついたカードは弱すぎる
そりゃ不人気だろうさ いや盟友はシステムとしても弱すぎるだろ
部族縛りの上にタップアウトレットのいいところを見事潰してるんだから 1マナ生物の盟友で20点火力飛んだら強くてみんな使ってるよ
と極端な話は置いといても軽くて同盟者トークンぐらい出せてたら十分強いっしょ 同盟者を複数並べてやっとこさ動ける盟友ですけども
ギデオンなら1人でやっちゃうんですねこれが 盟友はリミテで場が硬直してる時にトークン生成とかを使われるとウザかった
それだけ 怒涛はまあ悪くはなかった
マナ軽減メカニズムとしては壊れなかっただけで成功かもしれん >>388
まあそんな悪いもんでは無かったよ
でもフェッチが途中退場しちゃ駄目だわ 盟友はそれこそタップ督励みたいなデザインにするべきだった
1点ティムが盟友なら2点飛ばせるとかそんなん 支援はリミテでは割と強ギミックだったぞ
かき集めると自軍がたやすくファッティ化する
盟友はリミテでもきつい
2体タップ要員残すとアタッカーが不足するし
よほど場が膠着しないと使えなかった >>394
突沸の器唱えるの経由でゥァラクートの暴君出すの好きだったわ。 激突とかいう忘れられたキーワード処理
沼チンとつっかかりしか覚えてない 激突は輸出先のＤＭで引き分けは勝ちになって好評みたいじゃん
土地以外、引き分けは勝ちにして再輸入しよう ティムールエネルギーに有効なサイドカードってなんだ？ 盟友は禁止にまで至ったヘリがいるし支援はリシュカー、上陸はトラッカーと活躍中
ゴンティは嚥下みたいなもんやし昇華者はモダン級多し
短期売り上げならタルキールすら遥かに越えるBFZの神セットっぷりに震える ティムールエネルギーはもはやエネルギー使ったグッドスタッフ的なデッキになってきてるからなー
強いて言えばダメージ除去、ピン除去耐性高い奴が多いから普通のラスゴはわりと効く
自分がビートダウンの場合はゾンビとかで相手上回るサイズ並べるとかしないときついかな ティムールエネルギーを得られなくしたらただの雑魚
下でもワンチャンある厳粛を100枚買っとけ そして襲い来るチャンドラとブリンガー
追加で得られなくなってもそれまでの分があるから先攻3ターン目にでも出せないとエネ3個ある状態のハイドラはなかなか防げん
厳粛4積みにして手札厳粛まみれになって普通に殴り殺されるパターンも含めてあまり解決になってないんだよなぁ 速度は無いからコントロールにきっちりコントロールされると厳しい ティムールエネルギーはラスあるデッキには普通に弱い ティムールエネルギー使ってるけど破滅の刻でクリーチャーとチャンドラが消し飛ぶのが凄くﾂﾗｧｲ オケチラの碑が伝説じゃなかったら良かったのにって前書いてた俺を殴りたい アンコモン？伝説やないやろってリミテで重ね張りして墓地肥やしたことはある やっぱ4マナラスは強いんだな
こっちの生物が生き残るのも噛み合ってる そういえばティムールエネルギーてSCGOで64位までに5人しかいないのか
不利デッキ増えててやりづらそうではあるね MOのデッキ数変更て単に数だけじゃなくて採用カードに差があるものがのるようになるんだな
ジョニーには嬉しいお話 他の最後シリーズは見なかったあたり算段がギリギリ構築ラインか 通れば死ぬものに耐性あるとは言わない
対策があるってだけ 最後の算段とか破壊不能呪禁付与でテンポ勝ち出来そう スタンを離れて長いけど身内同士のフリプを見てると今のスタンもなかなか面白そうだったわ
一時期お通夜だった青もカウンターが大分強化されてるのね >>427
後引き固め引きの弱さを緩和してる検閲と至高の意志は本当強い 統率者2016のとき情報出てきたのって発売１ヶ月切ってからだったっけ？
まだ公式から何の続報もなくて忘れそうだわ 今の青のカウンターが相当充実してるのを見るとやはり戦犯はジェイスだった 赤単の相手つらーい…
今までは相手の赤単が土地多めに引いたりしてるのを見たらしめしめと喜んでたけど
ケンラのせいでそうもいってられねえ >>437
ジェイスつっこんだコントロールが強くなりすぎないよいにって意味じゃないの 赤単と重コントロールは甘えたデッキぶち殺す必要悪だから 噛み合わないなら強くなりすぎる心配も無いんじゃない 環境序盤で調子こく赤が嫌いだから、サイドに安らぎを突っ込むことにしてるわ。
薫蒸と会わせて盤石。 アラシンの僧侶とかいう神サイドコモン
ああいうのをコモンにくれよ人生は続くはさすがにリミテですら引きたくない汚物やぞ 今の赤単ラムナプの遺跡と地揺すりのケンラを手に入れて序盤中盤終盤隙がないよね 機知の勇者ちょっと高騰しすぎというかここまでの価値あるか？という感じなんだが 墓地利用ギミックがただでさえ多い現スタンで墓地使うならとりあえず入れとけってスペックしてるからなあ 昨日機知入りのマッドネス現出と当たったがうっとおしすぎた。久しぶりにまともに墓地対策入れようかとおもったよ。 手札２枚入れ替えにパワー２がオマケで出るだから強いよね ロングゲーム想定だと2-2先ドロールーターの残りカスに飛沫撃たないといけないのが面倒
不許可ないと3アド稼ぎよるからなあいつ まだマジックやってる人いるんだ
マスクスで全盛期になって専門雑誌が出るほどだったけど
ブシロードの台頭で完全に廃れたからなあ・・・ マスクス全盛期とかどこの次元からプレインズウォークしてきたんだ >>453
マスクス全盛期．．．ブシロードの台頭．．．
(´・ω・｀) 実社会で落ちこぼれたからってMTGに対してマウント取りに来る>>453みたいな負け犬多すぎだろｗ ライフ詰める赤黒ならオケチラ相手に侵入者の呪いとか入らんかなぁ 今の環境炎呼びチャンドラ強すぎない？
あいつのクロックやっぱりいかれてる スゥルタイ呪いコン使ってて対戦相手に最速リリアナ奥義されたけど侵入者の呪いで勝手に死んでって笑えた
自滅するとかリリアナは土瓶以下なのでは？ >>464
リリアナのプラスは所詮-2/-1でファッティには無力だがドビンのプラスは例え相手が10/10であろうが機能する
リリアナのマイナスはこれだけ墓地対策が追加された今アドを取れるか危うい場面も想定されるがドビンのマイナスは確実な1ドローに加えライフまで得られる
リリアナの奥義は侵入者の呪いが貼られていた場合自滅するしかないがドビンの奥義は全く問題ない
ドビン高騰待ったなし >>465
ドビンのプラスは別に攻撃封じるわけじゃないから10/10相手だと無力なんだよなあ… >>466
ごめん
何かプラスには能力起動不可に加えて攻撃やブロックに参加できないもついてたような気がしてたけど読み直したらそんな事なかった
やっぱゴミだわドビン ドビンはなぜファクトを対象にとれないのか
本当に理解できない 3マナギデオンの+がパーマネント全部対象に取れるのきらい もしかして、ハンデス、闇住まい入りの赤黒て、グリコンにも機体にも、ランプにも有利つく？
つかない？ 闇住まいずっと好きだから使ってたけどブリンガーの方が強いこと多くて困る 闇住まいはアブチャと破滅をFBさせてる時が全盛期だよ
大災害悪かないけどもう一枚光るカードがないと 闇住まいは分割カードのルール変更の影響モロに受けてるのもマイナスやなぁ >>473
おまおれ
速攻で殴ってくるブリンガーに羨ましさを感じながらいつも負ける 強いには強いんだがな闇住まい
威迫の強さが安定しないのと除去が強いから速攻ないと厳しい 闇住まいに速攻を付けたい、そんなアナタに立身＋出世
小粒も採用してればモード呪文よろしくリアニメイトとしても利用できてお得だぞ 闇住まいは普通に強い、
ブリンガーが頭おかしいだけ
割りと壊れの多い歴代の赤5マナ生物の中でも5本の指に入るんじゃないか ザダのコピー能力と一緒に使えば面白そうと思ってたが、結局組まなかったな… >>478
はじける破滅フラッシュバックしてたからクソ強かったぞ
ただ周りにアブザン、ラリー、カンパニーがいただけだ 闇住まい、メタで出たり消えたりするぐらいには強いって
威迫が空気のような感じでたまに働くのも強い 闇住まい自体は5マナまで伸びさえすればモダンでも充分強力なカードだが、現スタンではFBする呪文が弱すぎる 竜使いののけものフレンズ
すまない、予測変換で勝手に…すまない… まぁアブチャ破滅がおかしかっただけで普通にETBで破滅の道辺りをタダ撃ちするだけでも弱くはないはずなんだけどな
まぁ強いて言うなら選択肢に除去だけでなくドローがあると嬉しいかなとは思う場面も多いけど
苦い真理は駄目だし
やっぱ一枚落ちてるだけで闇住まいが除去からドローまで選べるようになるアブチャおかしかったわ >>482
他の候補は雷口のヘルカイトとかストームブレスとかキキジキか？ 士気溢れる徴収兵とか包囲攻撃の司令官もそこそこいいな
考えていくと直接対決ならまだしも汎用性考えればやっぱり五本の指には入ってるかもしれない 赤の五マナ生物が優秀な割には四マナ生物は微妙だな
最近ナラー夫妻と雷破がいたけどそれ以前はカブーくらいしかいなくないか？ ぱっと思いつくだけでも地獄乗り赤英雄なだれ乗り何かは優秀 あとはモーギスの狂信者クレンコあたりか
なつかしい 粗暴な軍族長は絶対強いと思ったのに
速攻の有無ってやっぱ大きいわ 軍属長は女王スズメバチ流行ったとき一瞬だけ使ったな
まあ悪くなかった 粗暴な軍属長は赤じゃないのもな
当時の4マナのアクションとしては微妙ってのもあった 当時の黒い4マナ域って
アブザン：サイに勝てるとでも？
マルドゥ：解体者の方が強い。あとトークン寄りだと４マナがちょっと重い
スゥルタイ：下の能力飾りになるしそもそもそんなビートに寄らない
その他：わざわざビートダウンで楔や友好二色にしない理由が薄い
白黒戦士とかだとまあまあだった覚えがあるけど 赤単の5マナ速攻ドラゴンはいい伝統だから絶やさずにいてほしい
ヘルカイト、ストブレ、サルカン、ブリンガー全部好きだわ やっぱり速攻は小粒な奴についててもファッティについてても嬉しい良能力
これ以上に強くて赤らしい能力なんてないしこれからもこう言う方向性で赤の生物は作って行って欲しい
赤の新しいカラーパイとして到達？うるせぇ！そんな物は緑の奴に任せとけばいいんだよ！もっと速攻を寄越せ！ 速攻ってMTGの一番重要と言っても過言ではないルールを無視する能力だからなぁ
まともな奴に付いてたらそりゃ強いよ 赤の到達、緑の瞬足はガチで見直した方がいいと思う。
あってない 赤の到達ってなんかイメージ沸かない
白の方が到達っぽい
防御寄りの能力だし 赤の到達は英語ならreachだし弓矢が届くとか魔法が飛んでくイメージでしょ
あと巨人とかは単純にデカい
緑の瞬速はたぶん隠れ忍んで密やかに獲物を狩る動物的な能力をイメージすればいいんでないかな 白みたいなコモンに飛行が沢山居る色だと
到達ってただの下位互換みたいになっちゃうし 到達は飛行が苦手な緑と赤の対飛行メカニズムなんで
赤のドラゴンとフェニックスはあくまでも例外 イクサランには到達持ちの竜脚類とか、対空砲とかがわらわら出てくるんじゃないの テキストの3行目くらいにある到達は相手が忘れてて役に立つときがある 難題くんほんと頼り甲斐があるわ…赤砂漠と黒砂漠4枚づつ積んだ赤黒ビートで活躍してくれてる。
あと夢盗人が結構使いやすいと思うんだけど、あんま活躍してないのかな。3マナ回避能力持ちヒッピーに永遠ってアドアドしくてかなり好み。 白黒戦士だとマジホモソリンの方が強かったらあんま出番なかったぞ MO5-0に新サムトいるじゃん
誰だよティボルト以下とかボロクソに叩いてたやつ MOの5-0は恣意的に選ばれているという前提を忘れるな
アーリンにしたほうが強そう 夢盗人はコントロールミラーのサイドからこれだけで勝てるくらいは強い パメラー型の赤緑エネルギーに1枚っていう
まああるとすればこれだよなっていう運用まんまだな 夢盗人のトークン、必殺技撃ってるみたいでカッコイイ
厨ニ心をくすぐる
立て直しのケンラは生前よりワンコと仲が良さげだし
地揺すりのケンラは丸太は持ったか！してるし永遠衆楽しそう この時期のお試し採用枠を強弱の判断基準にしてはいけない（戒め） 既に永遠衆なら永遠いらないってそれ一番言われてるから >>518
5-0全て公表だと環境解析速すぎ、デッキ片寄りすぎからの禁止連発、
一部抜粋のみだと売りたいパックのカード入ってるのを恣意的に選んでるだけ、
なにやっても 詰んでるならもう5-0リスト開示自体無くせば良いんじゃね？
途中送信してしまった… もう5-0の情報を減らすだのなんだのしょぼいことしてないで全力でやってもなかなか解明されない深い環境を作る努力をしろや！！！、！！！！！！！ ここの連中のイチャモンを無視すればいいだけなのでは リスト廃止で環境解明が遅くなるとしても
今ある問題の根本的な解決にはならないと思う 好きな色にこだわるのはわかる
ttps://pbs.twimg.com/media/DFEWComXUAAfS5L.jpg どの色も強くないのに好きな色がずば抜けて弱いとどうするか悩む >>541
何が入ってるか不明のブラックポックスパックは欲しい。
過去の強力な再録カードとかは入ってなくて良いから。 リミテッドでは極力色の好き嫌いを持ち込まないのが吉
同等ぐらいの強さの似たようなデッキがある色の組み合わせ二択で迷った時ぐらいじゃないかね アイコニックマスターズはプレビューせずにリミテやるとか言ってなかったっけ 全くの未知で、主催者辞書片手にリミテ大会やったのは、フォールンエンパイアだっけ？ MOでシールドの練習するか→糞つよプール→これでやらせろよ… とりあえずリミテ基準やめてどのカードも構築級くらいにすれば相当デッキの幅広がるから刷単は相当面白くなると思う
が、外れカードが無いって事は際限なく剥くパックジャンキーが生まれない、高額レアが出てこないって事だからショップ大打撃
収録カード今の倍にして、構築レベルカードも外れカードも今の倍にすれば両立できるかな？
財布への打撃力は半端ないけど >>528
リミテッド用のあからさまなカスカード減らす努力とかしたほうがいいと思うが >>551
それ、誰もパック剥かなくなって、シングルが今より高くなるだけじゃ？
無駄に収録数多かった、5thを思い出した。 パックなんてリミテでしか剥かないからリミテ向けでいいのでは
リミテでも遠慮したいカードはあるが リミテ無くせみたいな過激派たまにいるけどリミテでしかパック剥かない人結構いるしウィザーズとしては売り上げ落ちるだけよねあれ どうせ相対的に使われないカードが一定数出るのは目に見えてるしな >>553
5thってむしろ夢魔や丘巨人のようなひと目でわかるリミテッド専用カードの中に
極楽鳥や神の怒りのようなスーパーパワーカードが少しって印象 >>551
全てのカードを"構築級"とやらにした所でその中でカードパワーの高い順に使われるだけの事で使われないカードは出ると何度言えば
ぼくのかんがえたえむてぃーじーかいぜんあんはせめて公式のコラムくらい読んでから語ってくれよ >>558
それはカードパワーに差があるって事だからすべてのカードが構築級になってないって事だよ
ま、きっちり全部同じレベルにするのも不可能だろうけどね
別にクズカード作る理由のコラムくらい読んでるが、スタンを面白くするためにはどうすればいいかの一つの答え提示しただけだよ
結局とびぬけたカードを禁止することで今は多様性を得てるわけだし、パワーレベルが同じカードが多い方が面白い環境になるのは確か
問題はそれと購買力をどう両立させるかって話さ 全部構築級を目指した結果
「4マナ5/5バニラとかいうリミテ用のゴミをコモン枠にいれるのやめろ」
「ただの1マナ2/2飛行で貴重なレア枠潰すな」
「いくら確定除去でも2マナじゃ使いづら過ぎ、リミテ配慮とかしなくていいから」
続けていったらこんなレベルの文句で溢れかえるだけよ 複数積み前提みたいな汎用性の高いカードをレアや神話レアにしなければ
パックの中身が全部構築級じゃなくてもいいわ >>559
ほんっっの僅かでもカードパワーに差があるならプレイヤーは高い方を使って低い方を使わない
つまりお前は何百枚ものカードをそれぞれに個性を持たせつつ寸分違わず等しいカードパワーで作れと
まーそれが仮に出来るんなら確かに最高に面白いカードゲームになるでしょーねーはい スタンのリミテは大歓迎。
マスターズ？値段下げてどうぞ。
って考えると一番糞なのはマスターズの値段釣り上げてる店舗ってことか。 リミテと構築のカードパワー差を縮めろって話をすると相対的おじさんすぐ来るよ 理想論しか言わない奴とリミテ嫌いで嫌いで仕方ない奴はなんでmtgにはりついてんだよ コモンはリミテ用でいいんじゃね
検査BBAみたいに突出したコモンが一部あれば充分だと思う
あと毎回2色地形をレア枠に入れるのやめてほしいわ
色さえ合えば4積み確定で需要も高いんだからアンコにしてもいいと思うが そもそも素で1000円する上に品薄で値上がってるのに一向に増やさないのが問題だと思うんですが 差ができるのは仕方ないが、もうちょっと差を少なくできないかなとは思う リミテ嫌いニキは頼むからマジックやめて欲しい
彼はプレイヤーじゃなくてバイヤーなの？ リミテ廃止にしろって言ってるのはカードを金券としか見てないやつでしょ
リミテ嫌いなだけのプレイヤーならシングルで買えばいいだけだし マスターズはリミテ考慮しないで出来る限り全部を構築級にというのはわかる
スタンは無理だろ プレイヤーもバイヤーもとぢらも「お客様」だしなぁ。
これにコレクターも加わって… ちょっと前のスタンはともかく霊気池禁止後から破滅の刻出て今までのスタンはかなり楽しいと思うが
かなりいろんなデッキ出てるし >>559
お前の考えた環境心の底からつまらなそうにみえる リミテ配慮はいいけどレアに粗大ゴミぶち込むのは止めてくれ
ついでに除去を無くしてバットリ増やすのも分かるが
アンコモン以上なら構築行けるぐらいの壊れバットリも入れてくれれば文句ない
除去を無くしてリミテでしか使えないバットリ強要になるのは納得いかん 収録枚数が多すぎるのが問題な気がするから減らそう
ほぼ同じようなカードがあったとして構築だとカードパワー高い方しか使われないしリミテだとどっちが出ても同じことだし
フレーバーのためだけにプレイヤーのヘイト買うことないだでしょ まず壊れバットリってどこら辺から？構築級のバットリならタイタンの力あたりが適正か プリ結級の粗大ゴミだけは勘弁な
あれパックから出た時のテンションの下がり具合がやばかった コモンすべてを構築級にする
→アンコモン以上のカードはそれより強力にしないと売れないのでより強力にする
→構築級だったコモンが構築では使われなくなる
→もっとコモンを強くする
→それより強力にしないといけないのでアンコモン以上はより強力になる
→コモンは結局使われなくなる
→繰り返し
「全部構築級」って時点で無理があるんだよ
レアリティ差すらなくして全て均一レベルのカードパワーにすると適当にパック買えばいいだけだからシングル買う奴はいなくなるし
あと「構築級でないカード」が存在しないと何が構築級なのかすら分からない ふと思ったんだが、再生が新しく作られない今スケルトンとゾンビの区別って必要なんだろうか
永塩衆もスケルトンっぽいのにゾンビだし ろくな調整期間もない切羽詰まった状態で即席修整をする事になったパターンで
無難に環境に影響しない下方修正する道を選んだ結果がプリ結、大天使の光で
構築級を目指す道を選んだ結果が霊気池とすると、俺はプリ結を責める気にはなれない バットリで言えばゴーア族は常にスタンにいてほしくないな 初代モダマスはともかくモダマス2、3、エタマスは刷りまくっただろ
供給が足りないわけではない >>582
神話なら出る可能性もまだ低いけどプリ結はレアでしょっちゅう流れてたんだよなあ… プリ結は次アンタップしないくらいつけてくれたらリミテなら使ったのに 通常パックにゴミレア混ぜるのはギリギリ理解できるがマスターズにゴミレア入れるのは止めてほしいと思った（こなみ） マスターズにゴミレア入ってなかったら1パック3000円くらいしそう マスターズでリミテッドやりたいから全部構築級のカードで埋められても困る マスターズドラフトは、リンガリング魂3枚ピックして、もろた！と思ったら、相手が魂連打してきてガイアの唱歌置かれるという大魔境だった。 いうてMM3は今までの全マスターズを過去にする優良パックやしなあ マスターズドラフトはPTとかGPでももっとやってくれ
新鮮味があるからもっと見たいわ
参加者的には勘弁してくれってなるかもしれんが >>591
丘巨人や従者、マナレシオ2以下のバニラでいっぱいにしてくるぞ
>>593
でも初代モダマスと比べると見劣りするってのがなぁ もったいぶらないで本国と同様にいつでも定価買えるくらいにしとけばよかったのになMM3
その辺差を付ける意味が分からん >>598
生産自体はしてあるけど、店頭には並んでないだけだぞ >>597
どっちか1パックただでやるって言われたら俺はMM3選ぶと思う スタンの方を廃止でリミテの事だけ考えたパックにすれば良いのでは？
スタンそこまで必要か？ MMAも大概レアによくわからんのがウヨウヨしてるからなあ
それでも内容的に定価2/3ぐらいに安いのはすごいことだけど
MM3のレアの打率はやっぱすごいよ 要不用で言えばスタンとリミテ以外は不要だな
個人的にはEDHレベルに落としていいと思う モダン以下を全廃止すればスタンのプレイヤーは増えるだろうね
リミテは知らん いまもメインでサポートしているのはスタンとリミテだけで他はたまにテコ入れするくらいだから下環境切っても変わらないのでは
切って変わらないくらいなら存続させたほうが不満もでにくいでしょ mm3はアメリカだと200ドル切ってるとこもあった >>608
下でもカードを使えるという前提条件ありきでスタンを遊んでる人もいるだろうしむしろ減ると思うわ 全部構築級否定おじさんの頭の中には一つしかアーキタイプがないの？ >>611
下だけであそんでる奴は軒並みスタンを馬鹿にしてるから関係ない。
自分が使うカードだけかって、スタン民が必要なカードに圧迫をかけていくスタイルだから。 下で必須の墓地対策とか手札破壊対策とかニッチな強力カードを
適当にストーリー上重要ということにして神話レアにぶっこめば全員幸せになれそうだな 強くてもニッチなカードじゃ値段が上がりにくいから結局パックを剥く人間からは文句を言われると思うぞ >>616
そこにどの環境でも使えないカスカード入れられるよりは良くないかね 紙資源削減が進むこの時代にリミテはな日本の割り箸みたいなもんか >>614
馬鹿にしてるかはともかく、実際に負担をかけてるじゃん。
アンコの一押しが1000円？
どう考えても下がなきゃ高くて500円、普通なら300円。
剥かれてるだろうからもうちょい下がると思うけど。
下だけの奴らは絶対剥かないからな。新規参入を妨害してるといっても過言じゃない。 >>620
下環境が無いならプッシュはもっと安い
非スタンプレイヤーは剥かない
なんかそういうデータあるんですか？ wotcの方針から考えてもスタンダード廃止なんてありえない話なのにいちいち個人の不毛な要望主張されてもね >>620
そもそも下ありきで作られたカードじゃん
必要以上に高い気はするが >>621
２行目に関してはリミテプレイヤーもいるから的外れだろうけど１行目で突っかかるのはmtg エアプ認定されても仕方ないぞ >>621
どういう頭してりゃそこに疑問もてるんだよ
どアホかい？ 下環境のプレイヤーのおかげで埃被ってた差し戻しやロームが高値で売れるんだからお互い様だと思ってる。
ところで虚ろな者って、死せる生使ってるデッキに入る？
破滅の刻のサイクリング生物は何枚か死せる生に採用されると思うんだが。 かきたてる炎なんかはスタン需要だけで結構いってたしプッシュも700円くらいの価値はあるんじゃない >>626
普通は考えりゃわかることだから
データほしけりゃ自分で調べろ
他人に頼るな 破滅のサイクリング生物は赤緑は重いとこが2マナサイクリング多いのがね
青の蛇は強いけど >>631
俺の見てる世界では非スタンの
レガシー民とかEDH民が一番パック剥いてるで
スタン民程シングル買ってる やっぱ青がネックかねえ。
不快の顕現とか面白いんだけど、あいつ2マナだしな。
おとなしくスタンで悪さするか。 そうか公式へのお布施で定期的にパックを買う俺や趣味でBOX買いする知り合いは別の次元の話だったんだな 公式でサポなくても2chdやるし。レガシー制定前はボルカ三千だたので、下のしいなのはあるだら うちのショップなんてモダンレガシー民の剥き厨どもがパック剥くだけ剥いて店のいらないボックスに入れてるぞ
流石に高額レアやアンコは持って帰るが他のはそのままボックス行き
よくわからん >>639
20年もやってたらコモンわざわざもって帰ると場所くうからね 自称ショップ店員までわいてますね
なんでこんな荒れてんのかレス見返しても理解に苦しむ
塩セット続いてるからフラストレーションでもたまってんのか プッシュは下需要でガンガン上がってるというよりは
アモンケットブロックで値段つけられるのが無いから
吸収剤として値上げされてる感強い >>641
まあ20年もやってはいないと思うが確かに要らないもん溜め込むのもな
この前外国語の霊気紛争2ボックス剥いてる人いたけどほとんどボックスに入れられてそうだわ 二言目には煽ってマウント取らないと死ぬ人が多発してるからしょうがない まあプッシュがスタンでも最強クラスの除去であることも確かだし
霊気池禁止以降のメタだとまたちょっと分布は変わってるが パックは塩かもしれんが、空前のフェア環境でスタンは楽しい時期だと思うがな unstableじゃ旧枠新枠新新枠未来枠をネタにしたカード来そう 枠と言えば次の銀枠セットはどんな基本土地を収録してくれるんだろう
文句が噴出間違いなしだけどグルランド再録してくれないかな グルランで文句でそうならレベッカの繋ぎ絵ランドならええのか？ >>643
○○が値段を吸ってるから理論はすでに破綻してるからな
クソショップの都合で過剰に供給されても
不当に高値を付けられたままなのは神童ジェイスやギデオンで証明されてる
神童ジェイスが値段を吸って(呆笑)1万つけてた頃
歩行機械等はきちんと500円以下になってたか？
過去最高に剥かれたBFZでエクスペや他レアが値段吸ってたのに
ギデオンが3000円切ってたか？
違うよな、店に潰れろなんて誰も言ってない 他のカード全般がクソだから極一部のカードが値段上がるのに、その他の有用カードの値段が下がるわけない
そういや神童ってもう3000切ってたんだな
驚いたわ >>656
nerfって言うとDTCG思い出すがおもちゃかあ >>635
剥くこと自体が目的なんや
どんなセットでも取り敢えず１ボックスは予約して
足りない分はショップに行く度剥く
そういうキチンとお金を落とすお客さんがショップを支えとるんや >>661
確かにそうは思うが最後の行はいらん
よくわからん奴らに叩かれたいマゾかな？ マローの言う「受け手は問題を見つけるのは上手いが解決するのは下手である」ってのはその通りだな トランスフォーマーの銀枠が気になるわ
機体からアーティファクトクリーチャーになる両面オプティマスかな >>660
スポンジ銃だから当たっても痛くない
壊れてるものの弱体化で痛くなくなるって意味でこれから来てるらしい >>665
両面コンボイはDMが既にやってるからなぁ ひさしぶりにショップ行ったらギデオン１０００円切っててたまげた…… トランスフォーマーも映画のやつは落ち目だからなんともなぁ 晴れプロのピエールダジョンの記事はいつも面白いな
ハズレがない ローガン(ウルヴァリン)と、ギデオンをこっそり差し替えてもバレなそう。 レアリティ廃止して全てのカードがどう確率で出るようにするとどうなるのっと リミテッドのバランスが崩れないよう、強いカードが徹底的に規制され
弱弱しいカード群のなかでマシなカードを集めるゲームが始まる ピエールは記事の面では一番貢献してるプロだな
日本人プロは記事を書かなすぎ >>674
レアカードフハハハー強いぞーが減っちゃうな >>675
プロって言っても他人の褌、丸コピデッカーばっかりだからなぁ
記事自体も外人プロの丸パクリするつもりじゃねえのｗ
理論だったものも持たず、その場面でただ効率的に
あるいはパワーカードを手なりに投げつけるだけ 唐突なプロ批判でびびったけどよく見たらアレな人だった 悪戦+苦闘がリミテッドのエンドカードだったんで構築でも試してみたいんだが、どんなデッキに入りそう？
やっぱり黒緑アグロ？ このスレには二種類いる
アレな奴と、自分はアレじゃないと思ってるアレな奴だ フヘヘヘヘ…自分でもアレな性格かなァと思うんだがね…
でもよく言うだろ？ 自分で変と思う人は変じゃあないってな…
だからおれは変じゃあないよな… >>680
今考えてるのはハパチラアムムトを利用した黒緑の-1/-1カウンターアグロ
横に並べて悪戦苦闘でアド取る感じで煮詰め中 >>467
PWは正気かどうかの判断が難しいからな（うろ覚え） >>683
黒緑だと1マナ域の生物が貧弱で自分はうまく組めなかったなぁ
そっちは1マナ域どんな感じ？ >>683
俺も似たようなこと考えたけど今環境の除去の多さはハパチラにとって致命的だわ
スカラベの巣は少し重いけどこっちの方がまだ脈ありそう 自分は緑単ストンピィに入れようと思ってる、下半分が飾りでも悪くない性能してるからなアレ ジャンドカラーのアグロで使ってるけど、正直余波のほうが強く感じる
全体威迫は通っちまえばまず止まらん パパチラは攻撃通すためには相手のブロッカー排除する必要があって
そうするとマイナスカウンター置く先が自分のクリーチャーだけになるから微妙だった シングル1マナくらいなら霊気拠点とか死天狗茸とか入れてりゃエンドカードとしては良さそう アブザンにしてオケチラの碑から出てくるトークン犠牲にするとか >>687
確かに1マナ域は貧弱だしシナジー意識でただれたミイラ入れるぐらいしかないなって感じ
戦慄の放浪者は悪戦と相性悪いしカラデシュの猫猿もちょっと考えたけど破滅の刻の存在考えると使いたくない
>>688
一応スカラベの巣は2枚ぐらい刺してみるつもりではある 別にオケチラの碑からトークン出すだけなら白足さなくていいことに今気づいた 悪戦苦闘の良い種クリ無いかなと考えて炎呼びチャンドラのトークンを思いついた スカラベの巣はハパチラと違ってカウンターの数だけ出るからスカラベの巣→毒の責め苦→悪戦苦闘みたいな動きは刺されば強そうと思った
何かの間違いでハパチラ生き残ってたらもっと強いし まだ自分は正気だとでも思ってるんですか？
ぐふふ、タコですねぇ リミテで1枚でゲーム決めるレアなんて害悪でしかないし構築遊ぶのにリミテ用カードいらないし住み分けすべきなんじゃないか？
構築用の普通のパックと構築用から強すぎるカード抜いてリミテ用クズカードいれたリミテ用パックわけてほしい キューブドラフト用パックを所望するとか完全にラピル >>700
身内でやる分だとそれも醍醐味やけどな。
とはいえゲーム決めるといっても対抗策のないカードはないしええと思うけどな >>702
そんな呪いのかかってる会社絶対行きたくねえ 会社（プレイヤー）が倒産（死亡）しないようにリストラ（ディスカード）したり長時間労働（生け贄）させたりする リミテ排除インフレ熱望ニキってFFLよりも未来視る目がないよな >>709
少なくとも常識の無いガキみたいだからマジックで遊んでないで算数の勉強した方がいいと思う >>698
僧坊地帯のドルイドと媒介者の修練者を入れてマナブースト気味にして、造命師の動物記いれて見たら？
悪銭苦闘はトークン相手のサイドって感じがいいと思う。 リミテ排除はどう考えてもマイナスにしかならん
インフレは適度にやらんといかんけど仮に超インフレしても使われないカードに結局文句言うだろこういうやつは アムムトの永遠衆はスカラベの巣と並べると楽しい。
蠍の神並べて突っ込ませると対戦相手が中指を立ててくれそう？ レア増やせって言ってるんじゃなくて誰も使わないゴミ減らせって言ってんだよ！ 次のスタンパックから、
神話全１種（出現率0.0000025%）
レア全５種（出現率0.0005%）
アンコモン１５種（確定１枚）
コモン１５種
これで150円にすれば良い >>715
ファンデッキレベルでは盟友を使ってるやつもいるかもしれないから誰も使わないわけじゃないからゴミじゃないってことでいいの？ 行き過ぎたインフレをし続けた他のカードゲームの末路考えるとなあ 盟友はファンデッキレベルでも使わないのでその理屈は通らない(真顔) >>719
mtgもクリーチャー除去とクリーチャーの質はインフレし続けてると思うけどな。 構築で使わわれないレベルでも青の生物とか強化されてるよな
２マナ2/1果敢加虐 脱走魔導士が4/4になって帰ってくる 赤熊とかいう構築では使われないのにクリーチャーのインフレを象徴するカード 生物の質はわずかだけどだんだん上がって来てるよね
コモンにデメリなしの赤熊とか特に リミテ排除＝インフレとかいう思考停止多すぎないか
全部構築級にするのは無理だろうけど熊のバニラみたいなどうやったって使われないカード入れられてもな
その分現出増呪エネルギーみたいな新しいメカニズムのカード増やしてほしいんだが 破滅の刻はシングルは安いけどレア以下に構築レベルカード多くていい感じ
特に余波は意識的に強くなってる気がする
全体的にマナコストが低い ストーリーとか世界観もMTGの魅力だと思うけどなー
ご当地熊の1匹や2匹もいなきゃしょんぼりしちゃうよ 熊バニラでも種族シナジーあれば意外とウィニーに入ったりするぞ 熊のバニラっていうけどバニラじゃなかったら熊じゃないよね 広義ではシングルシンボル2マナ2/2全般を指すんとちゃう？ リミテ排除した進化を遂げたMTGのある平行世界からやってきたけど
2マナ 5/3 速攻 トランプル 果敢
3マナ 2/2 飛行 呪禁 CIPで3点ドレイン+対戦相手にディスカード1枚
4マナ 8/8 トランプル CIPでエネルギー3個 死亡時エネルギー3個支払うことで戦場へカムバック
こんな感じのカードだらけになってたけどお前らは相変わらず「リミテ排除しろ」「リミテ専用カードだらけ」って言ってたよ 灰色熊
(1)(G) 2/2バニラ
2マナ 2/2バニラ
2マナ 2/2
2/2
と色々基準はあるよな
3マナの熊、っていう言い方しても納得できるし。 でもそろそろ稲妻、流刑への道、破滅の刃あたりスタンに復帰してほしいよね >>734
ああ、そうだよな。
2マナに2マナブーストのとかクリーチャー限定2マナランドが全色にあるしな。
コスト依存除去で4マナ以下はもっとでかくないとそれだけでデメリットだし。
「対象」じゃなくて「選ぶ」っていう表現も増えたから呪禁も随分微妙になったよなー。 ボムレア３枚色が合って全部入ったデッキでも、
熊だらけのアグロに轢かれたりするから、
それがリミテ 「〜を唱えた時〇〇という名前のカードを探してきても良い」と言う文章をほぼすべてのカードにつけて
探し出せたら強いけど探しだせなければ損って感じのカードをたくさん刷ろう
そうすればどんなカードも構築では強いかつリミテでは弱いカードになり得る
つまりリミテではすベテのカードが弱い＝リミテ用弱カード刷らなくて良くなるし
全てのカードが構築級になる そもそも1マナ1/1バニラが構築で使われて除去まで打たしたことも在るんだし熊なんて十分構築級なのではないだろうか リミテッド重視の平行世界から来たんだけど
レア以下のカードは
2マナ 2/2
3マナ3/2
4マナ4/4アップキープに1マナ払わないと生け贄
神話レアはタルモ瞬唱神ジェイスとかになってるよ >>743
オリカスレでフルボッコにされてきて、どうぞ さまようもの王決定戦みたいなクレイジーな戦いもたまには見たい >>724
あれは歴史を考えたら、神話レアになってもおかしくなかったからなぁ… 青コン好きからするとアモンケットブロック様々な所はある
青ハルクが弱くなっちゃったのはちとキツいがPWで蓋すればいいだけ 過去を見ればデメリ付きの2マナ2/2が使われてるんだから現行の使われてないものを駆逐したらそれより少し上が駆逐されてインフレしていくのは明らかなんだよな >>753
全部インフレしかないなら今ごろ神の怒りは3マナで打てるわな >>754
だからインフレしないように弱いカードも入れてそれがリミテ用カードとかいう烙印を押されてるんだろ >>755
いや、何でもかんでもリミテッドのおかげとか流石に頭おかしいぞ
リミテッドなくても3マナ神の怒りがすられないように調整はするわな どうせスタン落ちあるんだし生物とそれ以外のスペルでインフレ期デフレ期作って交互に回したらいんじゃね >>756
リミテ用に弱いのを刷ってるんじゃなくて弱いのがリミテ用って言われてるんだからな
リミテなくしても全部が構築級にはならないリミテ用と言われてるのをなくしたらインフレまっしぐらだからな まあインフレしてもMOMAやthe spyには敵わんがな。 シールドで明らかに構築ミスったことに途中で気づいて毎回サイドボードしてると凄い無力感 >>759
全部を構築級になんて誰も言ってないと思うが
じゃ逆に神話レア以外は全部マナレシオ低いデメリット付、神話レアのみに構築級なんてのでも構わんのかい？ レガシー級のカード出される度にインフレ進むのは自明だから
スタンは適当なカード殆どで
下で使えるかも、ってカードちょろっと混ぜる程度で良いよ >>764
それってスタンレベルで見たら低レシオとかなカードも構築級になんじゃないんですかね インフレってすべてのクリーチャーが悪斬みたいになって全てのカードが強くなる事だとおもうんだけど
3マナ1/4警戒みたいな一部のどうしようもないフレンチバニラが強くなるのもインフレとして扱ってるんだろうなー >>767
神話レアだけでデッキ組むからならないよ 全てのカードが構築級でいいよ
モダンが多様性とれてるんだからやらないのはショップ配慮と簡悔精神 スタンみたいな狭いプールでフレーバーも考慮しながら多様性が実現できると思ってるやつなんているの？ 更に同じスタン環境で上位互換があると、もう尻拭く紙にもなんないよコレって思う >>774
フレーバーとカード効果なんてほとんど合ってないしよくね
なろうみたいなストーリー考慮するより面白いカードばっかにしてほしいわ モダンPT復活するっぽいけど、「一時はしない」みたいなこと言ってなかったっけ？
なにか、PTでモダン復活するきっかけみたいなものあったっけ？ The Pro Tour will feature stops in Bilbao February 2–4, Richmond, VA, June 1–3, Minneapolis August 3–5, and Atlanta November 2–4 in 2018.
The formats for Bilbao are Modern and Draft. The formats for Richmond are Standard and Draft. The format for Minneapolis is Team Trios Constructed. And finally, the formats for Atlanta are Standard and Draft
ほんとだ
モダンやるらしい 来期のPT
・モダン
・スタン
・スタン、モダン、レガシーのチーム
・スタン
魔境すぎる(笑) プロツアーイクサランの相克
ドラフト・モダン
プロツアードミナリア
ドラフト・スタン
プロツアー25thアニバーサリー
チームでそれぞれがスタン・モダン・レガシー
プロツアー"スパゲッティ"
ドラフト・スタン
ワールド・マジック・カップ
TBD(何かわからない) モブのケンラが現れたときジョジョのダイアーさんを思い出したけどきっちり仕事して帰ったな 何年か前、世界選手権か何かでスタン、モダン、レガシーのチーム戦あったな
三原チームが優勝した時で、三原の使う罰する火入り双子のプレイングがめちゃくちゃ上手かったのを覚えてる これはブロンズがゴールドの待ち構える12の宮殿をクリアしていくストーリーが見えますねえ ブロンズの特典ほとんど意味無い
・RPTQ参加権利(1回)
・GP1bye
・国別選手権参加権利 ２５周年記念でスタンモダンレガシーはわかるけどプロツアーイクサランの相克でモダンやるのってよくわからないね
最新セット発売なんだからスタンでええやん >>791
まあシルバーの20点でもかなり大変だったし半分でも恩恵が多少なりとも出るのは良いことなんじゃないかな >>794
俺もテーロスかなと思った
しかしハゾレト様が生き残ってよかった 25周年なんだからヴィンテージもやってみれば面白いのに プロツアーって今後スタンしかやらないんじゃなかったっけ？もう方針変えた？ >>790
黄金プロは天秤とか蠍の神とか羊毛鬣のライオンを使うんですねわかります >>794
神様大好きだから繋がりでテーロスかもね、
あっさり戻れたのは能力的にも精神的にもすごい、
あの驚き方だとアモンケットには夜がないのか 今のモダンは競技に耐えるってか見世物としていいってだけのことやろ エルドラージみたいなおバグさえ出て来なければ色んなデッキ同士のゲームが見られて面白いからね
デッキ選択する方のプロからしたら勘弁してくれかもしれないけど >>802
主陽が沈んでも副陽がずっと昇ってるんじゃなかったかな PTOGWの後のモダンは楽しくなかったけどPTOGWは楽しかった >>807
でもそれってＧＰでもできるし
ＰＴの存在意義とは離れてるよね
モダンがＰＴからなくなって競技意識が薄れて今があるのに モダンのいろんなデッキがいて面白いってのは
チームで調整したデッキまみれのプロツアーじゃ当てはまらないんだよなぁ…
まぁスタンが死にかけだから仕方ないのかもしれないけど >>810
新セットのプロモーションと言う意味では、イクサランの相克がモダンへの影響に自信のあるセットなのかもしれない
なおエルドラージ擁するOGW 亀だが、自分に需要がない＝他人にも需要がない、ではないぞ
ウィザーズはティミー ジョニー スパイク メルヴィン ヴォーソス向けのカードをそれぞれ作ってるんだから PTOGWとかひどすぎだったよな
自ら糞商品宣伝してたようなもの
あれで無くなったんだからなｗ 方針なんてウィザーズ様のお気持ち表明だし
信用落とし続ければ何だって出来るよ 一度決めた方針が現状に合わないと思ったら、パッと方針変えるのがWotCですし
何か発表があっても「まあそのうち変わるんだろうな」くらいにしか受け止めてない モダン人口が増えたならモダンで金儲けしようと思うのは仕方ない
ショップも値上げできるしな >>817
現状に合ってるじゃん
今のモダンって特に問題なく人気だし モダンみたい人もスタンみたい人もいるんだし自分の趣向だけぶっぱなすのもアレ wotc的にはモダン中心で売るのは不可能だよ
モダンで実用レベルのカードをそんなにたくさん新セットに入れることはできないし、仮に超インフレで無理矢理そうしたらモダンが実質スタンになるだけ
あくまでスタンあってのモダン ウィザーズも環境にデッキの数が多ければ多いだけ比例して良い環境だと思っちゃう池沼だったか 3ターン目にスカラベの責め苦だしたら強いんじゃないかと受信して黒緑コン作ったら責め苦が手札にこない呪いかけられた ４枚積んでも来ない時は多々ある、
８枚体制にするか、フィニッシャーに位置付けるか、
引かなかった時のプラン考えておくかだな よしわかった残酷な現実も突っ込んでやろうじゃないか モダンって割と当たり運ゲーなので
下手すると決勝がサンドバックと殴り役みたいになるがいいんだろうか というか、普通にやってもサイドゲーなので
ドレッジ相手で初手に対策来た！←勝ち 来なかった←負け
みたいなのを何度も見ることになりそうな…… 最近のモダンGP3つめっちゃ楽しかったんだが当たり運ゲーとか言うやつはそこで思考停止しててモダンなんて殆ど見てないんだろ 自分の知っててメタれてるデッキとだけ当たりたいんだろ
フェアデッキならなおよし
サイド２０枚とか長所潰し合った不毛なゲームになるぞ サイドゲーとか言うけどサイドボードで主要デッキの対策するカードいれないとか君は何の為にサイド組んでるの？ そりゃモダンは楽しいけど、
プロがチームでガチガチに組むとなると不安だわ
GPみたいに楽しいお祭り騒ぎになればいいが PTモダンは単純に新カードほとんど見られないからなあ
そういう意味じゃエルドラージの冬は放送見てるぶんには楽しかったけどあんなこともう一回起きても困るし
モダンはGPがいいわ スタンのまたミラーかよとかまた○○かよには飽きたからモダンPTバッチコイ
3つのデッキがフィーチャ−され続けるのは拷問だと解らせてくれたカラデシュ モダンはメタが読めないから運ゲーというのもわかる
逆に言えばある程度のライン超えてればどんなデッキ使ってもいいわけだけど
リミテ全部構築級にしろ兄貴はモダン環境が理想なんだろう
じゃあモダンのリミテってそりゃモダマｓ・・・Woｔｃが答え出してたじゃねえか！ 始まってすぐ相性差でほぼ勝ち負けわかるゲーム見る必要ある？ >>837
モダマスに収録されたのにリミテで使われないカードが沢山あるんですが…
やっぱり射幸心煽るためのハズレじゃねえか 稀に当たったら詰みなマッチはあるけど今はそこまで極端なマッチ殆ど無いんだが本当にモダン知ってる？
それとも組み合わせ見た瞬間勝敗が見えるモダンマスターかな？君多分モダンGP出たほうがいいよ モダンは多様性有りすぎてメタゲームが煩雑なのも、他のフォーマットに較べて当たり運が大事なのも事実には違いないのに頑なに否定する人は何なの
モダン好きだけど競技性はやっぱりスタンに劣るよ プロが否定しまくってる時点でモダンはそういうことやって モダンはカジュアルにやる分には楽しいが競技フォーマットとしてみるには対策するべきものが多すぎて結局どこかで運頼みのデッキ選択せざるを得ないのがな 当たり運が大事だとは思うけどいつも上位で見かけるプロいるからただの運ゲーでは無いっぽい
というか競技競技言ってるけどPT出るの？競技性の定義もよく解らないけど
モダン否定してるプロって日本の一部くらいだと思うんだが世界的に否定されてるの？ 一回モダンをPTにいれるって話が出てバッシングがあったからやめたけどやっぱりやったらエルドラージ祭りでまたやらなくしたんじゃなかったっけ？ >>847
「モダンはＰＴのフォーマットとして適当か」という話し合いに於いて発言者がＰＴ出るかどうかは関係なくね？ カードゲーム自体運の要素がそこそこでかいしモダンはスタンよりさらにそれが大きくなるのは間違いないでしょ
なべやヤソは運が悪くなければ勝てるってくらいの自負は持ってるだろうからそりゃ嫌がるだろうね ヤソとナベはメタを読みきってその時々に合わせたベストな対応で読み切るタイプだろう
波の音が聞こえるレベルにマーフォークを愛するモダンユーザーとかファイヤーズたちとは基本理念が違うし仕方ない そらナベヤソは勝つことで食ってるんだから勝てない可能性が増えるのは嫌だわな
PTに出ない俺らがモダンPTが是が非か言ってるのはあんま分からん 勝敗を運のせいにするぐらいなら
運が絡まないゲームで勝ち続ければいいのに モダンPTやめようとしたらバッシングあったから結局やったって話じゃなかったっけ？
PT出ないって事は見る側って事だしいろんなデッキ見れて良いやん
競技性低いと見る側にとって何がだめなんだ？
出る人が運の要素強くてちょっとってなら解るが出ない人がPTでモダンどうなのってなんかおかしくない？ ヤソとナベかモダン苦手なのか知らんけど難色示してるのを主語でかくしてるのはこの手の話で毎回見るねぇ
あと大会出無いから関係無いのにこの二人の発言に右に倣えしてか競技性とか語っちゃうやつ 何かの間違いでプロがモダンの最適解見つけちゃって、それ以降多様性が無くなったりしたら面白いけども モダンPTのせいでメタが回ってーってのは本当にあった話 右に倣えｗ
スタンよりモダンの方がまあ運要素大きいよねってだけの話なんだけど大丈夫か たまにはモダン大会も見たいってのは確かにあるけど
プロツアーは最新セット環境のお披露目大会であって欲しいってのもあってなー
プロツアーがモダンやってる時期は、最新カード使われてない塩wwとか
ニキがニキニキうるさい期間が長びくんだろうと思うと気が滅入る モダン悪くないんだけど、鍛えに鍛えたアスリートの戦いみたいで、ちょっとシビア。
俺は、多少ぜい肉がついてプヨプヨしたスタンのほうが好きかな(飽くまで個人の感想d ＞PT出ないって事は見る側って事だしいろんなデッキ見れて良いやん
＞競技性低いと見る側にとって何がだめなんだ？
＞出る人が運の要素強くてちょっとってなら解るが出ない人がPTでモダンどうなのってなんかおかしくない？
それってＰＴ目標から外れてるし、ＧＰでもいいじゃん
多くのマジックの観客にとっては有意義ですが、プロツアーの目標にはそぐわないのでなくなったでＦＡなんだから
モダンのようなゆるかやな環境の変化で新セットを入れる余地ってそうないし
入れられるようなパワーなら糞ゲー発表会になるだけ、スタンに力入れるからモダンはふさわしくないってのが公式の見解だし
プロがどうとか関係ない 個人的には、基本セットの時に年1でPTモダンが良い気がする。今回は25thがあるからズラして入れたとか？
やっぱり年1ぐらいでプロのモダンのメタゲームを見てみたい。 モダンってリーシータンとかディックマンみたいに、やりこんでる人が上に来やすい環境だから、普段やってない国内プロ勢が嫌ってるだけじゃないのか そもそもプロがモダンPT萎えたなんて簡単に言っていいのかと
糞環境ならともかくモダン人気がスタンを遥かに上回るくらい良環境だから復活したんだろうし イクサラン後の一番カードプールが狭い状態でプロツアーで環境固定されてメタ回らなくなるとまた不平不満増えるからモダンでお茶濁しって感じに思えた 廃止したら舌の根も乾かぬうちに、
また復活したりどうなってるんだ モダンって「おし、俺の毒電波をぶちこんでやるぜ！」って気持ちでプレイするもんだと思うんだが
メガハンデスでもポックスでも白単赤単、エンチャントレスやズアーコン使ってもいい、
そういう電波強度が魅力のフォーマットじゃないの？ 精度コロコロ変えすぎではあるよな
すぐに方針転換するのはいいことだがこうも変わるとついてくのが大変だわ モダンは運ゲーって言われてる様に見えてブチ切れてるだけだな モダンでも別にいいけどPT結果を理由に禁止カード出すのだけは止めてくれ
上位に◯◯が8割だったからとかな >>734
エアプ乙
普通は0マナしか使わないからな いつだったかのプロツアーの、練習する時間がないから前のスタンのトリコフラッシュをモダン仕様に換えただけ軍団はさすがに笑えた。
俺のは熟慮4枚だからすげえ事故少ないぜとかいたし >>877
エアプ乙
打消しから追放に進化したチャリスを先行で置かれても詰まないようにマナ域を散らすのは当たり前だから 正直今のモダンだと黒の何かがトップ8に24枚くらいはありえる気もするけど 決勝トーナメントは2ゲーム目までノーチェンジのルールでモダンPTやるの初めてだっけ
相性差はっきりしてるデッキで2本一方的な虐殺を見せられるだけとかありそうな
まあさすがにそこらへん考慮して一時的にルール変えるかもしれんが >>880
まぁ黒がらみってかグリクシスとBG系が多いのは間違いないけどそれでも全体の15％いかない
タイタンシフトや親和エルドラトロンBWコンバーン魚ギフトストーム
これぐらいでだいたいメタの50％くらいだけどプッシュとれるデッキはあんまないかな >>882
メイン強くてサイド後1勝すればいいやみたいなデッキばっかりになりそう プロツアーゲートウォッチの誓いはモダンにエルドラージ有りっていうのを見せただけ意義があったと思うけどイクサランで新デッキが生まれるわけでもないなら下環境はグランプリで十分だわ 普段からヤソは環境のあらゆるデッキに有利取れるデッキを作るとか言ってるしそんなの不可能なモダン嫌がるのは当然だわな
相性が悪かった当たり運で負けたってのが嫌いなんだろ >>883
最近シャドウ系だけで15％超えてなかった？まあプッシュは除去だし仮に上位占めても大丈夫とは思うけど
モダンでデッキ作る時に一番頭を悩ませるのって結局トロンな気がする
対策しにくいし ヤソはあーだこーだ文句言いながらエタコマみたいなデッキで無双したりするから話半分でいいよもう >>881
To Be Determinedで未決定だが将来決定する、か
チームブースタードラフトかと思った 単純にころころ方針変えすぎだろ
そこがいいところでもあったけど最近はフットワーク軽いっていうより尻軽のビッチかよってくらい公式の発言に重みがないわ やめるって断言してたのがな
MOの日本語対応みたいにいつかやるかもねくらいにしとけばよかったのに PTモダン廃止時の記事を見たけど、廃止を決定した主要因が撤回されたから復活は当然と言えば当然
http://mtg-jp.com/publicity/0016819/
＞その主な理由は、毎年２ブロックに（して、スタンダードのローテーションも年２回に）したことなどによって、
＞スタンダードを2015年当時よりもずっとダイナミックにしたことです。 >>892
あっちを撤回したからこっちは復活とか
思いつきで見切り発車してるだけじゃん 別に方針が変わること自体は問題ないだろ
モダン環境が改善されたからプロツアーで使えるようになっただけ モダンPTが消えたのはスタンのローテーションを年2回にしたからだし。
だったらローテーションが年1回に戻ったらそれに合わせてモダンPTが
戻ってきたとしても何らおかしくはない。
ただ、年1回のローテーションはマンネリ化の問題が据え置きだから
個人的にはローテーションは年2回にすべきだと思うけどね。
第一、第二セットを1年半にするんじゃなくて、第三、第四を2年にする方で。
何でこれにしなかったかなぁ・・・ ローテが早いと文句を言い遅いとカンパニー早く落ちろウラモグ早く落ちろと文句を言う 半年ローテが不評だったのって第一、第二セットの
賞味期限が短くなるからじゃなかったっけ？
第三、第四セットの賞味期限を第一、第二と同じ
2年、1年9か月に合わせる半年ローテならむしろライトユーザーも
歓迎なんじゃないかなー？ >>897
カンパニーやウラモグは刷るなってレベルで全然違う話だろ ローテは年1回でも十分だわ
年に何回もあったらややこしいし環境楽しむ前に環境変わるからスタンやるのめんどくさくなる PTが新セットのプロモも兼ねてることや環境解明が曖昧になるようにすることもモダンPT廃止の理由だったでしょ
ローテだけ変わったから戻しますはやっぱうーんってなるわ >>900
そいつら収録直後でそんな話聞いたこと無いような あるデッキが1/4スタン落ちして、じゃあ残りの1/4を新セットから補充すれば使えるかっていうとそういう問題じゃないし
結局ローテ落ちが発生したら基本的にはカード集め直しだからなあ モダン構築ってエルドラージの冬みたいな噛み合いでもない限り新カードほぼ出てこないよな 新セットの販売が三ヶ月後とでも早いと感じるしなぁ
一年半とか二年ローテとかでもいいと思うときあるわ
少なくとも今以上に早くなってほしいとは思わん
>>900
次スレ頼んだ
>>905
死せる生は生物が丸々アモンケットに置き換わったらしいぞ >>903
収録直後は精神力だって霊気池だって神ジェイスだって禁止の声はほぼなくね？ 俺の記憶が正しければ、発売前から禁止が騒がれてたのはバーゲンとセプターだけだったな いうてここのところは毎エキスパンションでモダン上位デッキ採用カード輩出してるからなあ 【MTG】最新セット雑談スレッド1421 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1500514996/ そもそもライトユーザーならスタンローテはやくなるより自分の好きなカード長めに使えた方がうれしいんじゃね
>>911
乙 単純に封入率そのままで1BOXの量と値段半分にすれば良いと思う
そしたら気軽に1BOXとか買う奴ふえるんじゃないか >>910
それが1枚2枚だけだったりコモンアンコだけだったりすると特に販促にならないしなあ
まあPTアモンケットのスタン構築がまさにそんな感じだったけど ウラモグは前のに比べるとインパクト薄いけどランプ用ならまあまあ
ギデオンはほぼ満場一致で何これつんよ評価だったけど
明らかに現実性ある即死コンボのパーツでもないと収録直後で禁止は言われんね
なおサヒーリコンボ でもよく考えて欲しい
MTGの環境が安定してた時期の方が短くね？ そういえば火力やミシュランみたいな汎用性高いのは神話レアにしないって話だったけど
プレインズウォーカーに持たせたらなんでもありになったな 「赤タイタンがコモン火力内蔵なのに神話とかなんでもありだな」くらい無茶苦茶言ってるぞ 「汎用性の高い強カードは神話レアにしない」と言ったかのように誤解されてることが多いが
実際は「『汎用性の高い強カードは全て神話レアにする』わけではない」くらいのことしか言ってないからな
当時の日本語訳がわかりにくかったせいでもあるが >>921
黒焦げや変谷と匹敵するくらい
神ジェイスやギデオンって汎用性高くないか あいつらは汎用性というより単なるオーバーパワーじゃろ あの記事はよりによってあの内容で微妙なニュアンス捻じ曲げまくって翻訳してたからな
未だに勘違いしてる人が湧く原因になってる
まあ今回のはそれ抜きにしてもちょっとお馬鹿だが >>929
単純火力はともかく変わり谷は近い気がするけどね
どんなデッキでも突っ込むというわけでもないし >>931
ライフ半分支払うごとに忠誠度上げるようにしたら何も悪さしないな。 >>907
精神力はともかくそれが出てくる主原因のアカデミーは発売前からヤバイって声出てたらしいぞ ストーリー良かった
誰とは言わんがこれだけ活躍したらカード性能が反比例の法則でアレなのもしゃあない
モブケンラも無駄にカッコよかった 今回のストーリー良かったね
ところでサムトさんが前評判よりかは活躍してるってマジ？ 出エジプトのオマージュという指摘を聞いて納得した
川が血に変わり、蝗害に見舞われ、預言者の先導で共に脱出
蠍は知らん >>931
>>932
まつがん「マジックザギャザリング２・・・０マナ・・・死の影・・・」 >>936
誰も使わんだろ→1人くらいは使ってたか
こんな感じ 命令サイクルや魔除けサイクルがいずれも強力なのと同じで、PWの複数モードから選べる能力はそれ自体が強いメカニズムだからな
つまりティボルトはゴミってことだ 俺は赤黒コンがまさかの終わり無き砂漠投入してたのにびびった 初期忠誠度では小マイナスも使えないというデザインのPW自体はもっといてもいいと思うんだよな
ティボルトは唯一最初から使えるプラス能力すらゴミだったから駄目だったけど サムトは4マナPWにも関わらず出たターンだけで最大１：２交換、運が良ければ１：４交換まで出来るって書いたら強く見える
なんだかんだPWが二股の稲妻を連打できるってそこそこ強いんだよなあ…
マルドゥ機体とかゾンビとか無私の霊魂とかタフ１結構いるし思ったよりは-2が使えるって印象 つまりモード選択呪文を寄せ集めたデッキは対応力が高くなるので強い >>932
ライフを払わせて頂けるのは純粋なメリット能力だから
0マナにはオーバーパワー >>947
ダイス運や、マリガンしてもひどい手札、こういうのの改善ってそんな望まれてるのかね？ 土地システムもダイスロールも引き運も「自分の腕のせいで負けた」以外の言い訳を大量に作れるシステムだからなあ
だからこそ一方でクソゲー運ゲーとも言われるわけだから一長一短だけど もう物理的な奴はダメだからデジタルに、かつイカサマをしないAIに任せよう(極端) 試合時間を糞程短くしてテニスみたいに2本連続で取らないといけないようにすればいい。
そもそも盤外戦とかいって試合時間を長くするようなやつらが崇められてるのが問題。 >>947
コレは評価されるべき提言だと思う
先攻後攻にはどうやったって差がつく以上それを是正する手段がいるだろ 着眼点は面白いと思うけど
こういう方法でも結局(予選落ちが確定するまでの)全試合後攻になる人が出るんだよな
人数は少なくなるだろうけど、だからこそ、その数少ない犠牲者になるとムカつくよな
それがダイスではなくシステムによって押し付けられたものなら尚更 二連続後攻は次優先的に先攻にすれば最小限の被害になるんじゃない
ドロップ絡むとどうなるか分からないけど >>954
コントロール使うのにとかそういう奴いるよな
試合切れ狙いのデッキは相手しててつまらん ある大会で全試合後攻になったプレイヤーは、
次の大会での先攻率があがるようにするとか？ 流れの腰折って申し訳ないんだけど、夏厨の影響ってこのスレでもあるの? 以前はあったんだけどね。
大学生〜社会人が多い今は少ない 先攻後攻記録しておかなきゃいけないのが面倒だと思いました >数百回のマッチで1回でもイカサマをされたら、それは忘れられない最悪な体験になってしまうだろう。
いやー全くその通りですね >>947
この手の改定案は探せばいくらでもアラが出る
1試合目ダイスとゲーム両方負け→2試合目に与えられた先攻
1試合目にダイスで負けたけど試合には勝った→2試合目に与えられた先攻
これらの先攻の価値が同じようにかと言えば現行のトーナメントシステム上等価にはならない
それでもやらないよりはやった方がましに見える M15以降のニッサは本人のストーリー上での成長を反映してエルフに関係しない精霊使いとしてのデザインになってるってことだけど
(レヴェイン以前の姿であるはずの)オリジンニッサも最近のニッサ寄りで、レイシスト時代の性質を反映してないのはなんだかなと思う
まあ仕方ないのは分かるけど そもそも後手は初手ドローがあるし、先攻が生かせるデッキと生かせないデッキあるからそんな拘る事じゃないと思うが
土地事故に比べたら先攻後攻の違いなんて誤差程度の不運でしかないわな まず上位大会でチェスクロックを導入しろって
持ち時間5分で切れたら30秒以内に優先権渡さないとダメでいいよ。 コイン＝ペタルトークンを導入したら
後手を取るようになるデッキって
あるかな？ >>974
優先権のせいでとんでもない回数押す羽目になるんじゃないっけ？ >>973
土地事故なんて存在しないぞ
26枚入れた土地が2枚で止まって負けるのもゲームの一部
嫌なら60枚入れればいいだけのこと mtg から土地無くなったらもう少し先手後手が問題になりそうだけど今は良かれ悪かれ土地事故の方大きいからな
感覚の問題だとは思うけど コントロールで土地26にしたら無限に土地引いたから25にしたら2枚で止まる
それもゲーム 土地22でマナフラするから20にしたら何故かもっとマナフラするのもあるある メインデッキと土地デッキ合わせて60枚のゲームにしよう >>980
たった26枚の土地とかでは
確率的にめちゃくちゃあるものなのに
ゲームの一部を事故って言うのはなぁ ○ターン目にX枚土地が欲しい
このXの上限下限を広くとれる方がいいだろうがいくらでもいいというデッキは存在しないから土地事故は必ずあると思う派 起こると判っているからある程度備えて対策もしているのにそれでもぶち当たるから事故という表現が直感的に伝わりやすい 初手0にすれば基本事故になるから事故に文句言う奴は減るのでは >>538
ナメクジ食わないだろこんなくそかわな容姿で・・・ http://i.imgur.com/cvp5ngU.jpg
ニッサはエルフこそが多元宇宙の真の後継者にして最良の従者であることを証明しようとしているなんてデマをばら撒くやつはいったい誰だまったく 土地事故が起きるからこそ、
それを防ぐ工夫という構築テクニックが生まれる
どれだけ工夫を凝らしても事故は起きるが >>993
どんな事してもその事故が起きるわけで、しかもそれの対処手段が青にかたまりすぎてる。
しかもほとんどのカードを無制限に無に帰す事ができる手段は青にしかない。
スタンじゃカードプールの関係で前者がかなり妖しいし後者も微妙だからそうはならないけど、
下の環境じゃ結局みんな青だし完全理想で回ったら青が一番強いんだよね…… サイクリングは常盤木能力にしてたくさん刷るべきだと思うわ 逆じゃね
理想通りにカードが引ける訳じゃないから強いドロー操作が使える青が強い、ついでにマナシステム的に撃ちやすいカウンターは強い >>972
チャンドラなんて初期設定ほぼ吹き飛んでるぞ
そういや次スレは？ 立ってた
先手後手は固定じゃなくて選べるのにしたらいいんじゃないか >>997
理想形で回ったらヴィンテでコントロールに適うデッキってあるん？
それに加えて理想を実現しやすいドロー操作。
そりゃ青使うよね。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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