【MTG】最新セット雑談スレッド1399 [無断転載禁止]©2ch.net
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾛｰﾃ？(・∀・)ｷﾝｼ？(・∀・)ﾄﾞｳﾅﾙﾉ？
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『アモンケット』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/amonkhet
◇現行スタンダード
[BFZ][OGW][SOI][EMN][W16][KLD][AER][AKH][W17]
◇2017年4月24日 禁止制限告知
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/20170424
◇2017年4月26日 禁止制限告知への追加
http://mtg-jp.com/publicity/0018702/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2016年8月31日時点)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/announcement-day-2016-08-31
◇『Commander Anthology』
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-anthology
◇『Archenemy: Nicol Bolas』
http://magic.wizards.com/ja/products/archenemy-nicol-bolas
◇『破滅の刻』
http://magic.wizards.com/ja/products/hour-devastation/products
◇『統率者（2017年版）』
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-2017
◇『アイコニックマスターズ』
http://magic.wizards.com/ja/products/iconic-masters
◇発売予定
17/06/16 Archenemy: Nicol Bolas
17/07/14 破滅の刻/Hour of Devastation
17/08/25 統率者（2017年版）/Commander (2017 Edition)
17/09/29 イクサラン/Ixalan
17/11/17 アイコニックマスターズ/Iconic Masters
【MTG】最新セット雑談スレッド1398 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1496975683/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
ライフロスして血を抜かれるならライフゲインは輸血するんじゃね？
ライフドレインなら相手の血を輸血される >>1乙
無限などないが、大きすぎる値を宣言してしまうと輸血のしすぎで全身の血管が破裂して死ぬ >>1乙
無限頑強使う人は事前に血抜いて少しでもライフゲイン出来るようにする必要あるのか
これは献身のドルイド使って無限バリスタのほうが安定ですわ ライフが増えるとアナルプラグが振動します
ライフが減るとアナルプラグが玉一つ分外に出ます
アナルプラグが完全に外に出たら敗北です 普通に血を抜いて殺すより
ライフゲインさせまくって殺すほうがプレイしてて楽しそう >>9
どう生きてきたらこんな低俗な書き込みをしようと思うのか理解できない そもそもなんで血液とかいう話になってるんだ
鷲巣MTGでもやるのか 霊気貯蔵器の火力を使える頃には常時の2.55倍の血液が入ってるのか
想像するだけで手が震えるわ 体液量変動しまくって1マッチやっただけで死にそうだな
デュエルファイター刃の機械並に過酷だ セット構成の変更ってのが不安すぎるんだけどローテ変更とかじゃなさそうだし、1セットの枚数の変更とかにとどまるかな？ 前スレにあったやつ一応置いておく
月曜日：今後のセット構成について
火曜日：禁止改定 デジタル展開
水曜日：新セットの発表について
木曜日：組織化プレイについて
金曜日：破滅の刻プレビュー え、、、今後のセットについてって何発表すんの？
今更やっぱり3エキスパンション性に戻しますっていうの？ 火曜日の禁止改定ってなんだろ。
わざわざ一日早めるって事は何かしら変化を起こすつもりで早めたんだとは思うけど、今のWotCじゃ禁止を発行しようがしまいが解除しようが顰蹙を買う事が目に見えてるから新作発表からずらしたのかな？ 火曜日のは水曜にセットの発表持ってくるためにらしいよ
でもノーチェンなら別に水曜にさり気なく出しても知ってたで終わるし(スレは一荒れするだろうけど)
何かしらあるから火曜なんだろうねって思っちゃう 新製品の発表前後はそれで盛り上がって欲しいのに
禁止改定が同時だったら発表前のコミュニティが禁止改定の話題ばかりになっちゃうからな、実際に変更があろうとなかろうと そういえば今回の新製品発表って、元は4月予定だったのが何故か延期されたやつだよな
セット構成の変更が早速イクサランから関係して、かつあの段階ではどういう変更になるのか明確に決まってなかったとかだろうか セット構成このままでいいんだけど今の公式は何してるくるかわからんわ そういや前回から二日後の木曜も禁止改定だったな
はさておきこの中で一番不安なのはセット構成の変更だな
というか不安しかない一週間 最近の混乱がやっとこさ落ち着き始めたと思ったらもう一回変更するとかいよいよもって地獄
いいよ２セット制で
仮に変えるとしても開発に影響出ないくらい先の話にしてくれ 今週は仮眠とって深夜に備えた方がいいかもな…良くも悪くも楽しみではある。 鷲巣MTG少し前にもこのスレで見た記憶あるんだけど俺だけ？ デッキのカードのうち45枚の裏側にカード名書いてプレイとか
互いのライブラリーの順番まで見えてしまうから死ぬほど疲れそう >>9
お前が想像してるであろう数珠状のモノはアナルビーズというものだ
アナルプラグというのはアヴァシンの帰還のシンボルみたいなやつ 個人的には3セットの方がいいとは思うけど、ローウィン+シャドウムーアみたいな2セット2組1ストーリーみたいにきちんと整備されてるなら2もしくは4セット1組でも歓迎する。
正直、BOZとかそうなる事を期待してて裏切られた感が強いよ。 アヴァシンの帰還のシンボルがこんな扱いを受けたことがかつてあっただろうか >>35
プレビュー期間と同じ、日付がかわるころ
日本だと、早いと11時半くらいだな ２セットだとストーリー的にね・・
このてがかりはなんだ・・＞エムラ召喚でした。後なんとか封印しました
みたいになっちゃうから嫌いや 起・承転・結か起・承・転結なのが話的にはいいんだよな
２セットだと起・転結のパターンしか作れないイメージで最初の１セット目の世界観設定だけですぐ決着するのが悲しい 2ブロック続けて同じ次元の可能性もあるって変身の記事の時にも言ってたし
そういうパターンの展開も見たいけど
その前に今のシステムが終わりそう もとからライフ30あるやつとライフ12くらいのやつで差が激しそう 2セット制は独自シナジーが中途半端に終わって困る
機体は一部異常な強さを見せたせいであれだけど、デッキ的にはデッキに10数枚の機体を入れるようなデッキは作れなかった
ゾンビもイニストだけだと微妙だったのが2ブロックも先のアモンケットが加わってようやく構築級になった
セットの独自シナジーデッキは環境の中心になるべきだと思うし、単純に数が欲しい 世界の提示→異変→異変解決後
この流れが一番いいんだと思う(タルキールと同じ流れ) >>52
これだな
リミテ配慮もあって似たり寄ったりなのが収録されちゃうのもあってメカニズム好きとしては寂しい ３セットの頃のストーリーちゃんと把握してる奴どんだけいるんですかね そもそも機体ってシナジーものなのか？
似たような感じの装備品とか十数枚入ったデッキが旧ミラディンで活躍した記憶もないが 機体に飛行だの先制だのつける乗り手はちょこちょこいたし、平和歩きの巨像みたいなのもいる
そもそもデパラは機体ロードだしね
でもやっぱ機体を固め引いた時の弱さ考えると機体10枚とかは難しかったんだよな
土地でマナ払えば搭乗できるカードとか、もう少しサポートがあったら面白いデッキ組めたと思うんだが
現状異常に強い機体の一部がブンブン言ってるだけだからな 装備品の改良案として作られたもんだから機体だけで戦うようなアーキタイプはもともと想定されてないだろう
エンジン始動とか入れとくからそれで楽しんでねってだけで
あと一部っていうけど禁止のアレはともかくキラン、荷馬車、高速警備車、収集挺、スカイソブリンあたりはそこそこ使い分けられてるしそれでいいと思うが 機体はキランハートとヘリが突出しすぎて、固めるよりかそこだけ採用する方がよっぽど強いからな
あとセットの独自メカニズムが環境入りするかと２セットと３セットはまた別の話じゃ……
今グッドスタッフ環境かと言えばそうでもないし >>56
それは仮に昔のエキスパンションが2セット制だったとしても同じことじゃないの？
ウェブに小説が載るようになったのは最近の事なんだから メカニズム作ってもその中の強いやつ２・３枚しか使用されないあたり
やはりラヴニカのように種類を増やして各数は少なくすべき？
まあ無色だからってのも理由あっただろうけど機体
エンジン始動は好きなんだけどなあ・・・ エンジン始動面白いけど引かないと動きとれないのが致命的
生物と機体のバランス弄ると機体の数が減っていく
いまって環境的にはやいから並べてる余裕ないしね 機体も生体機体みたいなのない限りデッキに入る枚数少ないんだから強いのだけ使われるの当たり前やん >>61
3セットなら確実にトップメタには入れるかは確かに別だけど、カードプールが広がればその可能性は上がる
2セットと3セットじゃカードプールの絶対数が違うからね
3セットでも強いデッキが組めないシナジーはまぁ、リミテ用とでも諦められるが 搭乗もできるマナ起動もできるビキビキビキニ123（平和歩きの巨像/Peacewalker Colossus） 今まで2テーマだったのが4テーマになったことで理論上はグッドスタッフゲーに寄るはずだけど
実際は一部のブロックのあまりの虚無さによりそうでもなくなった >>52
それってもう公式から、このデッキ作りなさいと明示されてるようなもんでしょ。ごめんだわ お前ら最近のスタン環境のことカラデシュブロック構築とか言ってるけど、OGWとかEMNとか普通に強いし、AKHだってゾンビ系で愛くるしいルックスしてる。ていうか、KLDですら実際に見たら愛嬌があって可愛いよ。 AERなんかプッシュの色気ムンムンだし、BFZもウラモグが強い。 環境の中心になるべきとは言わんけどリミテ用メカニズム呼ばわりされたりだとか環境の箸にも棒にもかからないってのは寂しい
BFZが黒歴史なだけでSOIはEMNでて昂揚が使い物になったし調査はどうにかなったし狼男はノーコメントだし >>68
でも3セット全部で使ってるメカニズムってあんまりないよね
>>72
むしろ戦ゼンだけでいいから素直に落ちててくれればブロ構なんて言われてないんだけどな ３セットの問題は開発がネタ切れて３セット目に中途半端なメカニズムだすことだからな >>71
現実には「ガチガチに調整されて、wotcが意図したデッキが覇権をとる」か、「未調整で予測不能なデッキが台頭し環境が壊れるリスクをとる」かの二択しかないんだわ
「程よく調整され、wotcが予測してないデッキも流行り、しかも環境が壊れない」なんてのは偶然でしか誕生し得ない
勿論そういう環境もうまれうるけど、狙ってそれを確実に引き起こすのは不可能 ストーリーに関してはラヴニカ回帰、テーロス辺りからWebに載るようになって、タルキールから本筋も載るようになったから3セットとか関係ないので タルキールとかそれかな＞「程よく調整され、wotcが予測してないデッキも流行り、しかも環境が壊れない」
>>75
３セット目で出すって面白みがないかもっとほしかったってやつかどっちかになりやすい
前者が圧倒で後者は星座、濫用、現出だわ >>76
タルキール戦ゼン期は開発の意図と予想外が混然としつつメタが回る環境だったと言っていい…かな？
予想外と言っても「組んで見たけどつまらないから試してない」デッキだったり、メタが回るといっても色ガバ4色デッキだらけだから使われるカードは変わりばえしなかったりで、あまり面白くない環境だったけど
逆に、近年最高の出来だったテーロスタルキール期はティムールの強さを読み間違えたくらいで、あとはほぼ開発の意図した通りか KTK‐BFZを超多色環境ってだけで叩いてた馬鹿はそろそろ死んだと思ってたんだけどなー 多分1ブロック3セットに戻ることはないんじゃないかな
そのかわりスタンのローテーションを年2回に戻して
第三セット、第四セットを春のローテーションで落とすようにすると予想
前の年2回は使えるセットの数が5→6→5→6だったから、
それを7→8→7→8にするイメージ
これなら環境の流動性を保ちつつ、春の第三、第四セットが
秋の第一、第二セットと比べて使える期間が少ない不満も解消できる KTK-BFZ期はなんかスタンダードの印象薄い
モダンの方でエルドラージの乱があったせいか スタンのローテ落ちがはやくなったらスタン引退考えるな
ついていけなくなる 4cラリーの頃やん
ブルーアブザンとか、アブザンレッド(マルドゥグリーン？)とかで色ガバ環境いわれとったで わざわざマロー自身がMetamorphosis2.0なんて記事を書くくらいだからローテ方式だけじゃなくて商品の販売パターンも変わると思う
それにローテ形式だけだったら「セット構成の変更」とは言わないんじゃないか 実際ローテはやいのが問題視されて元に戻ったんだしまたはやまることはないんじゃないの 気軽に禁止出せるならもうローテなんてもっと長くて良いと思うな >>83
バトルランドとフェッチの共存のせいで新デッキがタルキールの氏族+アルファみたいな形になってたからじゃないか
あの頃のウギン＆ウラモグの真っ当なランプは好きだったな セット構成というからには大型小型の組み合わせも変更って事かな
ぶっちゃけカードプール広い方が面白いからもう大型だけでいいよ 禁止改訂前倒しは水曜の発表が大事だからでしょ？だよね… >>88
売上が落ちるねん。
>>91
江村復活、レイキチバンやな 最近はがんがん商品出しまくってるし年５セット出すとか？ あまりローテが長いとスタンの中で1セットに占めるプレイアブルなカードが減るから全体的に強いカードが高くなるぞ
特に一番古いブロックはみんな「今更こんな古いの剥きたくねえ」って思うからヤバいことになりそう >>93
むしろペース落として年２か３でもいい
>>94
それはいまも同じじゃね
タルキールなんかは例外で剝かれまくったせいか下需要のある一部のカードくらいしか値上がりしなかったけど >>96
もしローテが3年とか4年になったらもっとひどくなるってこと まぁわざわざイクサランの発表を遅らせたんだからイクサランからセット構成変更なんだろうな >>97
エクステンデッドは悪くなかったんだよなあ べつに3セットブロックに戻さなくたって、4月を1個完結のエキスパンションにすれば
7月を基本セット的なものにできるからそれでいいんじゃないか
基本セットは存在そのものじゃなくて内容がダメだっただけ、M10やオリジンは成功していた >>100
悪かったから消えたんでしょうに
それにスタンがスタンとして存在する上でのエクテンならスタン専が3-4年前のカードを手放すけど
スタンが3-4年前のカードまで使えるってんじゃそうはならないわ ローテ戻したっていうか戦ゼンが糞セットだったのがわるい セット構成の変更か
まーた戻しますたはやめていただきたい ２年ローテになることがわかっていたなら、池は確実に今よりも弱くしていたでしょうから漂うユーザーのせいやぞ感 >>97
覇王譚と運命再編の例もあるから一概には言えないとは思うけどな
需要のあるカードが高いままってのもよくあるっちゃあるし
>>103
ローテ戻したからってかローテ弄ったのがまず悪かったんじゃないの？ フォールンエンパイアが暗黒期だったとしたら、今後のセットの変更次第では今が第２の暗黒期になりそう
ミラディン神河はよくわからぬ ここ15年ぐらいで最大の変更っていうことになるのかな
体制の変更から全体の歯車が狂いだしたっていうのは単純にカードの調整ミスよりやっかいではある 収録枚数を大型の二倍にして発売間隔倍にすればいいよ
特定レア出すのに大量に剥かないかんから売上爆増 今のローテーションだと、2ブロックが1つの塊で落ちるから、実質4エキスパンションで1ブロックも同然になってる。ストーリーはともかく。
これだと最初のエキスパンションに比べて最後のエキスパンションを使える期間が短くなりすぎるから、3エキスパンションで1ブロックに戻すんじゃないかと予想。
あるいは、ローテーションが年二回だと新規や復帰が厳しいと思って年一回にした割に新規も復帰もまるでいない現状から、やっぱり既存ユーザーを優先して年二回のローテーションに戻すか。 >>108
経営に大損傷を与えたという意味で他のどの時期よりも暗黒期
プレイヤー的には暗黒期だけど、どのレベルでプレイしてたかによる
カジュアルプレイ的には100年に1度レベルの大暗黒期
トーナメントプレイ的には禁止ラッシュにするほどでもないよくある暗黒期 年２回のローテって別の既存ユーザー優先じゃなくね？ 月曜「wotcのクソッタレ！」
火曜「wotc死ねええええ！」
水曜「んほぉぉ！新商品しゅごいのぉぉぉ！」
まあこうなるな >>110
現実は誰も剥かずに特定の強カードだけ暴騰って未来しか見えんけどな 年1回でカードプール少なくなる時期があるとそこで参入しやすいって話じゃなかったっけ？
ただ丁度そこでマジック始めよう！って新規客より今のセットすぐ落ちるから今はマジック始めるのやめとこってなるやつのが多い気がする ミラディンはマジックを終わらせかけたから比較にならない 反射ハゲみたくちょっとのことで禁止すりゃいいんだよ
すぐ環境なんて変えられるぞ カードがやたら高騰してたりデフレしてたりってのもあるがローテの変更は既存ユーザーに対してもダメージいってたな
ローテ短くした辺りから行きつけの店舗のFNMの参加者はすでに激減してたし >>118
前の週のMOで採用率の高かったカードを順に禁止にしていこう >>120
生温いな
MOで2日続けて支配率の高かったデッキから禁止を出すべき ここで言われてるカジュアルの定義がたまに本気でわからなくなる >>89
バトランドの事を未だにバトルランドなんて言ってる奴が居たんだな
マスターズシリーズを販売時期のスタンダード環境で使用可にして、
基本セットの焼き直し兼売上増加と限定販売の解消を狙ってくると予想 >>127
タルモゴイフがスタンに常駐するのか…墓地が厚くなるな
それはそうと、バトランドの方が言ってる奴いないぞ
バトルランド→略してバトラン >>128
タルモ、死の影、瞬唱辺りはマスターピース枠に入れておけば、
環境は壊さずに貴重なカードの入手確率は残せるんじゃない？
高額カードの流通量少なければ店側への配慮にもつながるんだし 敢えてマスターズをリーガルにする意味がわからない
明らかに環境壊すもの混じるし、混じらないなら混じらないでマスターズの存在意義が疑われるし、それなら基本セット復活の方が良くないか >>117
カラデシュ-アモンケットもこのまま迷走を続けるなら第二のミラディン-神河待った無しだけどな >>129
スタンで使用可能にするのに封入率は神話以上に絞るとか意味わかんないんだけど
お前が自分のモダン資産をスタンで使いたいだけじゃないの ここ最近の低迷は明らかにBFZ〜AERが原因であってアモンケットに罪は殆どないから、神河自身にも問題があったミラディン神河問題のようにアモンケットがどうのと言うのには違和感ある >>132
マスターピースは使用可能なのリミテッドだけだろ？
何を言ってるんだ？ というか戦ゼンカラデシュ環境こそが順番逆だがミラディン神河で、アモンケットは単にラヴニカになれなかった普通のセット いやー、でも、
アモンケットのカードってゾンビ以外あんまり使われてなくない？ ｱｳｱｳ、age
跳満くらい、もうちょい役がついてほしい タルキール→BFZのデフレは間違いなくあるな
>>136
神とか督励クリーチャーとかいろいろ使われてるじゃん さすがにミラディンの直後に置かれたらラヴニカもボロクソ言われると思うぞ >>135
戦ゼンはオンスロートって感じがする
あれもミラディン来てからはゴブリンとスライド以外の全アーキタイプと部族死んだし
レギオンがとんでもない負債ブロックだった割にスカージはまずまずなのがBFZとOGWっぽい アモンケットは、レアもアンコも壊れ気味が無く、そこそこの強さの良いセットだと思うけどね。
脳死4積みがあるセットの上、禁止まで出すクソセットより、よほど良い。 人気の低迷はどう考えてもカラデシュそのものより雑禁止からのフェリダーが原因
正直フェリダー来る前はすげえ楽しかった 脳死4積みとか言うワード本当に嫌い
お前らがそういう馬鹿なことを言うから稲妻の一撃もマナエルフも奪われたんだぞ でもギデオン4積みは脳死4積みって言いたくなるし…… >>114
今日すでに即堕ち2コマの奴が結構いそう マナエルフはまた別の理由でしょ
あれは３マナ域のディベロップの幅を広げるためになくなったんだよ 稲妻の一撃ないけど2マナ3点火力はあるしマナエルフないけどマナクリはあるし オンスロートにそんな悪いイメージないわ
ミラディン前に一度やめたからかな 2マナのタップインでTで2マナ生み出す0/1エルフでいい(謙虚 アモンケット、良いサイドカードが多いし嫌いなセットじゃないけど、1パックすら剥いてない。カラデシュは2箱いったが。 2マナのタップインでTで1マナ生み出す0/1エルフで謙虚内蔵でいい アモンケットは安いからマスターピースチャンスが多いのがいい（剥厨並感） バトランド呼びは嫌われてるから圧倒的にマイナーなんだがね
いまだにバトルランド呼び〜とか言ってる人はどの次元から来たんだろうか >>156
1/1にするだけならシャドウムーアに畏敬の神格という亜神サイクルの一員がいるな
Op-Op-Hu問題を参考にすれば自分自身も1/1になるけど能力を失わせる能力はちゃんと機能する >>155
この次元からいくらでも生えてくるでしょ
レスがもらえるっぽいし >>138
その程度なら親和各種禁止後の神河ドラゴンやメロクけち独楽とか使われたと言っていいんじゃね 神河が失敗扱いなのはテーマだったりフレーバーだったりメカニズムだったりって部分もあるからな
単にパワーだけの話じゃない そんなん言うならどこまで使われりゃ使用率が高いとか良エキスパンションだとかいっていいのかって話になるよ
そもそも>>136がゾンビ以外って言ったから他にもあるよって>>138は挙げただけじゃないの？
>>136のあんまりがゾンビ以外をどこまで含んでるかわからんが >>162
まぁまて、まだ慌てるような時間じゃない
深呼吸して、ゆっくり3万数えるんだ >>163
今からなら21600数えるだけで行けるからあっという間だな。 今週の金曜はいよいよ王神、ニコル・ボーラスのプレビューですよ！ むっちゃドキドキしてきた…
蓋世の英雄の皆さん、今日くらいは試練は休んで啓示の刻に備えますよね？ ミラディン〜神河の時は爆発的に某戯王が流行ってて
そっちにユーザー流れたのが1番でかかった記憶あるわ ミラディンはともかく個人的にはフィフスドーン〜神河はやる気がなかった時期ではある
スピリットデッキとか適当に組んで終わってたな
そのせいでラヴニカ〜コールドスナップという美味しい時期に乗り遅れてしまったわけだが 神河はミラディンのやらかしを押し付けられてる感じはする 神河やり直してくれんかな。
どーも「神河失敗」→「神河に良い印象ない」→「日本に良い印象ない」に、なってる気がして今のままでは好かん。 >>157
オパール色の輝きが別のオブジェクトだからタイムスタンプ順が成り立つけど
完全に内蔵したクリーチャーは謙虚内蔵クリーチャーであると言うタイムスタンプを持ってないからOp-Op-Hu問題では解決出来なくない？
いや詳しくないから自信無いけどさ >>174
それはお前のダサい被害妄想だから脳みそ洗ってきた方がいいぞ >>176
ウィザーズ内だとそうなってそうなとこはあるぞ
神河は完全に失敗扱いだし >>174
日本に良い印象無いなんて当然の事でしょ
侵略戦争の責任放棄とかとんでもないこと言い出して
敬うべき素晴らしい国へ迷惑かけているんだから
戦争特需欲しさに朝鮮戦争を起こさせたのだって誰もが知ってる常識だし 最近黒スレとか低調スレとか色んなものとコンフラックスしすぎじゃないですかね 日本語はマスターズ系やデュエルデッキの数少ない発売言語だぞ アモンケットは再訪どころかこのまま次元消滅しそうな気がしてる 別に神河そのものは失敗ではない
日本語っぽい固有名詞が世界基準だとエキゾチックすぎてわかりにくいんだよ 日本人にすら理解困難・理解不能なもんを外人に理解しろというのも酷だろ ひだる神とか日本人でも知らない人の方が圧倒的に多そうだしな 固有名詞は雰囲気でてて良かったと思うが本国人じゃわからんか 日本人も知らない日本神話ネタを持ち込みつつ、
お前古代日本と古代中国の区別できてないなみたいなイラストを載せたらそら大混乱よ >>189
日本語っぽいというより
ひねりすぎて日本人にすら分かりにくかったのが問題かと
マダラ帝国関連も日本語っぽい名前が色々あるけど、あまり文句は出てないので >>187
少なくともゲートウォッチ大勝利！ってならなそうだし
次元が大ダメージ受けて荒廃ってのはありそう 今日のローテの話と明日の禁止改定の話でスレが不毛の台地になって回復したと思った所に塩まきが来る
絶対こうなる 年２回ローテは不評で取り下げたばっかだから無いよね 流石に環境の調整がメタメタになった最たる原因のローテ変更からの更に再変更で元に戻したのをまた変えるとか言い出したらもう信頼度がどうとかの話じゃない >>201
投了する時には切腹しないといけないルール改訂くるな……！ 神河の時ってデッキリスト書くのすげぇめんどくさそう セット構成変えたらローテも変わるだろうから毎年ローテ変わってる >>204
確かに面倒くさかったがそれは主にけちのせい 1ブロックの2セットの変更の方がでかそうだけど結局ローテもセットか
アモンケットなんかダブってるカードもあったけどそこまで混乱なさそう
変更の時間がなかったのがかえって幸いだったのか アモンケットでローテの再変更で変わった所と言うと、ルクサの恵みが弱体化させられたとかか >>202
そんなんでMTG辞めるようなやつはみんなとっくに辞めちゃったんだよなぁ… >>124
ウルザブロックは禁止もエラッタも大量に出たし、MOMAの冬で汚点もあるけど
それらを覆して余りあるほどの黄金期だったと思ってる 初GPが次の京都出てみようと思うんだけどリミテなんだよね
リミテとかプレリとかしか出たことないんだけど無謀かしら >>213
そりゃどんなフォーマットでも勝とうと思うなら練習量が足りないのは無謀よ
リミテだと遊び仲間がいる場合でもMOが一番気軽に練習できるんじゃないかな 固有名詞が馴染みない語感なのはどこの次元でも大抵そうだからいいとして
レジェンドが多すぎて、カード名中の固有名詞の総数が他の次元の比じゃない
プラス普通名詞まで日本語ラッシュしてくるダブルパンチはアカン
いくら黒澤明が有名人だからって用心棒までyojimbo表記はやりすぎだろ！ >>210
そんなんと言い切れるレベルじゃないけどな…
例えるならマローやガーフィールド博士が鳩ポッポや菅チョクトになったようなもんやし >>211
それに+して
青のクソ重エンチャント
黒のクソ重ソーサリー
白のクソ強天使
が入る >>201
DQは市中引き回し→斬首のコンボかな？ 伝説テーマは神河再訪の障害にもなってる気はする
コモンに伝説性入れるの大変だろうし >>218
神話天使は言うほど打率高くないんだよなあ なんか最新スレには白の神話レアってだけで高評価する人がちらほらいる気がする
オケチラですら強すぎって言ってる人いたし >>223
スタン範囲だと来世の警告ぐらいかな
たぶん恐ろしい徴兵が恐ろしすぎてイメージが染み付いたままなんだと思う 黒はエンチャントもカスじゃね
重かったら10割ハズレでしょ 黒神話の打率も低いよね
アモンケットの呪いは酷い
神河は伝説テーマだとリミテめんどくさいとかもあるんだろうな >>224
白に対してだけ過敏になりすぎてないか？
どの色の神話でもよっぽどのクソでない限り、良いねとか強いとかつよすぎぃ！みたいなレスはある程度出てくる カラデシュブロックの白神話ちょっと情けなくないっすか
最強の白だというのに 神の中でワニさんは公開直後に強いって意見を見た覚えがない 徴兵は見た瞬間あっ最低価格だなって思って本当にそのまま終わったパーフェクトなゴミだった
レアだけど享楽者の宝物庫も印象に残ってるな、どうテストしたのか知らんのが制限なくても紙切れなのに1ターンに1度とかやたら注釈多くて笑う カラデシュの悪魔って人造だったのかよ･･･
天使も手作りなのか？ 次に神のいるブロックを訪れた時は白に一番無難に強いのを渡してほしい
信仰の色なのに渡されたのがヘリカスとオケチラじゃ不憫すぎる 黒神話はリリアナ神輿とかケツ王とかが糸を引いてるイメージだわ
あと個人的にクソオブクソドラゴンは憤怒生まれ君 長いスパンで見ても黒の最盛期だったTHSでも神話はネタ枠多いのが笑う >>235
白神はどんなクソでも信者がずくずくに敬ってくれるので努力する必要ないのでしかたない たまにしか出てこない神話レアより良く当たるレアが強い方がお財布的には優しい
1等より2等のが当たりとか複雑な気分だけど RTR：死滅都市の執政
GTC：虚無の王
M14：リリアナわっしょい、沼アナ
THS：エレボス、ハイソニア
BNG：さまよえる魂の勇者
JOU：最悪の恐怖
この辺りで黒神話へのマイナスイメージが暴走してそう 残念なはいそに子！スケルトン勇者！最悪の恐怖！
素晴らしい神話じゃないか。何も悲観することは無いぞ エレボスのタイタンや超絶弱くなったイチョリッドもどきもはぁ〜？こんなん渡したらまた黒信心が復活するじゃんとか喚かれてたのに普通にゴミでしたね…… >>220
壮大はコモンの伝説に持たせるのに相応しい、シンプルで分かりやすい良能力だと思うんだが
神河回帰だとまず武士道忍術が優先で、新能力もあるから壮大まで入れる枠が無さそうなのが難点 一番打率高いのは緑神話ってイメージ
季節とかウルヴェンワルドのハイドラとか霊気風浴びとかニッチ需要のも含めて構築レベルの数に恵まれてる気がする
単色PWが初代以外強いニッサと全部出番があったガラクってのもブランド感がある
下生えの話しはしてないからな バントゥ、リリアナ、呪い
即席デーモン
ギアハルク、陰謀の悪魔
ラスアナ、地獄の樹
精神壊し、無情な死者、来世の警告
カリタス、真実を覆すもの
ニクシリス、ドラーナ
最近は悪くないな 黒のクソエンチャントは、6マナなら俺がデッキ作ったんだがなあ。
ドラフトでぐるぐる回されてて、草生えたw 呪いエンチャはちょっと昔を思い出しそうになってるなw
久しぶりの呪いというのと重要シーンであることだけが存在意義 アクームの火の鳥、竜使いののけ者
炎呼びチャンドラ
黄金夜の懲罰者、クソ狼
鑑翼のドラゴン、ナヒリの怒り
反逆の先導者チャンドラ、焼却の機械巨人
不屈の独創力、稲妻駆け
熱烈の神ハゾレト、栄光の幕切れ、戦闘の祝賀者
あれ、もしかしてスタンの赤神話って実質チャンドラとハゾレトしかいない……？ >>180
分かる
確かに日本の参政権は日本人に与えるべきじゃない 真実を覆す者はなんとかして使おうという気にはさせてくれた
まあもちろん無理だったわけだが >>237
黒の最盛期は黒単信心よりトーメントの黒コンって感じがするな >>249
さすがにドラフトなら強くね？
ぐだらせてアレ張ったら勝ちだろ
>>251
久しぶりといってもイニ影以来なんで1年ぶりなんだけどな >>252
他は全部正式名称なのに狼だけアレでかわいそう
でも気持ちはわかる アモンケットリミテはクッソ速い環境なので…
需要0とは言わないけど 懲罰者銀座翼ナヒリの怒りあたりのワンチャンありそうなテキスト書いてあるやつはまだ許せる のけ者は赤青コンサイドで使われてるぞ
除去減らしたいデッキなのに除去し損ねると一瞬でゲーム決まるしいいサイドカードだよ ナヒリの怒りは環境が悪いよ
ぬいぐるみ人形かボロスの反抗者と同居してたらすごいことになってたよ のけ者はEMN期のジャンド昂揚現出や最近の赤青コンでサイドにいるのを見た
懲罰者は赤緑エネルギーのサイドとか赤青飛行アグロとかにたまにいた
ナヒリの怒りは青赤ドレッジがまれに使ってる
後はもう知らない >>262
それは相方がいないって話であって環境とはまた違うような…… のけものは龍紀伝時代のジェスカイがオジュコマで釣れるから入れてたな
赤巨人はまだちょっと使われてる方だしアモンケットの赤神話と不屈の独創力は電波デッカーが使ってる >>242
ラヴニカは個人的にはギリ許せる
テーロスはエレボス除いてゴミ。勇者はもっと壊れ方向で良かった 赤ギアハルクに、デッキトップから11点叩き込まれて死んだ俺が通りますよ。 ケフネト、予言により
機械化製法
青巨人、機械医学的召喚
意識の拡張
影ジェイス、ゲラルフの傑作、恐驚の目覚め
終止符、押し潰す触手
水の帳の分離
意識の拡張とかいうそび糞 赤ギアハルクで騒乱の歓楽者とか癇しゃくめくるデッキ作ろうとしたけど
赤ハルク本人がクソ重で手札にたまると死ぬ上に歓楽者普通に使おうとしたらめくれて弱い軽量スペル入れなきゃいけないしでまともなもんにならんかった思い出 赤ギアハルクは炎呼びとか他の機械巨人とかとスロット争いしなきゃまあ及第点ではある >>247
実用的な能力と、でかいサイズは圧倒的に緑じゃなくて無のカラーパイなんだよなあ、難題、スマッシャー、ワムコ、各種巨像始祖エルドラその他
緑は正直もうちょい単純に軽くてでかいを追求しないと無の下位互換になり続けると思う 白神話はPWが強いせいか他がいまいち
同盟者ギデも落ちるし新しい強い白単PW欲しい 無色マナ要求する連中はともかく(それでも同マナ域の単色ダブシンより強いのはどうかと思うが)
ただの無色が当たり前のように単色より強かったりするのはデベロップ脳みそついてんのかなと思う
青なんて未だに熊もないというのに(要らんけど) >>267
復活の声みたいな4枚必須神話とかはさすがに・・・ そういやモダマスのガセリークのときに出てきた復活の声のイラストってなんだったんだろう >>273
むしろしばらく白単のPWいらんわ
PWが導入されて以降、基本セットを除いても常時環境に1枚は白単PWがおるねんで
他の色は抜けてることもあるのに >>276
アーティストのページから勝手に持ってきただけじゃなかったか PWカード自体いらない気もしするがまあ今さら言っても仕方ないな >>274
でも青には幻影の熊が配られたから・・・
熊なんていらんってのは同意で、むしろもっとクリーチャー弱くしていいからスペルを昔の水準に戻してほしい 赤巨人は盤面超有利でノーダメの状態からオコナスオコナスウラモグってめくれて即死したことがあるからトラウマだわ >>281
そこまで有利だったら、何でドローの方を選ばなかったの？ >>282
ナヤカラーだったから燻蒸引かれると面倒だったから つまり、どちらを選んでも負けていた
ということですね？
赤巨人は神 青のスペルはいまくらいでちょうどいいと思うけどなぁ
軽量ドローがもう一声ほしいくらいか つまり赤巨人を使うなら神への感謝（３９）の祈りととともエルドラージを７枚入れるといいやらなんやら マジックというコンテンツの第一弾がザ・ギャザリングってだけ
この先、マジック第二弾があることも決まってる 各種打消しに天才の片鱗と暗記記憶があるし十分かなぁ このスレが怒り狂ったゴブリンの大群に占拠されるまで４時間を切ったか 戻るぐらいの予想はしてるけどそれ以上のことしてきそうだからな >>287
「マジック；アラビアンナイト」が企画されてたけどポシャったよ 対戦相手に選択肢のあるカードは弱いと言われるがオールプレイ能力みたいなのも含まれるんかな
ウーナのうろつく者とか聖なる後光の騎士とか好きだったが >>291
想像の斜め下の発表がされる覚悟はできてるんだけど
その覚悟のさらに下を行きそうで不安も感じてる >>297
怒り狂うゴブリンは1/1だけど怒り狂ったゴブリンは0/5なんだ 正直ゲームバランス的にはローテ変更されたところで短期的に影響予測しようないんだからあんま気にしてもしょうがない気が >>300
基本セットじゃない何かが出てきたりして？
つーか、1ブロック2セットとか3セットとかの縛り取っ払って、1セットでも4セットでもできるようにしていいと思う。
もちろん、ローテは毎年10月固定で。 公式発表まだかよ
デイリーデッキ紹介してる場合じゃねぇ >>306
まじか
あと3時間7分も待たないといけないのか 我々が迷走するマジックのローテーション問題に終止符を打つべく選択したのは、過去のセットから学ぶということーーーーかつてクールではないと封印したメカニズムを、温故知新の精神に従って再度取り入れるということだ。
時として我々は、マジックをよりエキサイティングなゲームにするための知恵を、かつて梱包テープを貼り付けたボール紙の中から発見することがある。今回もそうだ。
マジックはローテーションに、フェイズイン・フェイズアウトを導入する。
2018年に公開されるセットより後、フォーマット:スタンダードの環境はフェイズインとフェイズアウトによってよりファンタスティックに演出されることになる。
スタンリーガルのセットが一つ公開されるごとに、その時点でフェイズインしている全てのセットが全てフェイズアウトーーーー
つまりスタンリーガルから外され、代わりにフェイズアウトしている全てのセットがフェイズイン、スタンに回帰するのだ。
我々はプレイヤーに、飽きの来ないスタン環境を提供する方策を考えていた。しかし同時に、あまりローテーションの頻度を上げると、ビギナーや引退勢が参入する障害となりかねない。
ローテーションせずに、カードを落とすにはどうすればいいか……フェイズアウトを我々が見出すまでに、時間は殆どかからなかった フォーマットを増やすのはプレイヤーの分散に繋がることが分かってるから無いな マスピの確率が低すぎたので廃止します
代わりに神話レアより上の超神話レアを導入します
記念すべき第一弾は神ジェイスを超えるジェイスです
これぞ真の青タルモなのです >>300
https://i.redd.it/xrxu1ompy4uy.png
エキスパンションセットとは別の、ゲームを楽しくするための基本的な常盤木テーマやメカニズムに焦点を当てたベースラインセットの名前は何が良いか？
っていうウィザーズのアンケートにあった質問の画像が1ヶ月前位に公開されてからは
海外では基本セット的な物の復活はもう既定路線だと考えてる人が多い >>312
稲妻入るからそれは・・・
ミラ傷か、新世界秩序が始まった旧イニ辺りでいいんだけどな。
フロンティアは何だろ。いろいろ弱くった時期だからかあんまり惹かれない。 >>317
せめてテーロスがあればだいぶ違ったと思う 新セットが年５つになります
はありそうだな
そこでは露骨なメタカード入れますみたいな フロンティアはカードパワー偏りすぎなのと色ガバすぎ
あと晴れる屋も広める気ないやろ フロンティアにテーロスほしい
BFZなくていいからテーロスほしい 金魚に項目あって多少は広まってんのかとは思った
やらないけど 基本セットかー
ダメラン再録できるくらいしかメリットがないような
しかもM10ランドの方がスタンではうれしいなぁ 毎年更新しろとは言わないから2〜3年に一度基本セット発売はあってもいいと思うんだけどな ぶっちゃけ新世界秩序間違ってました、旧ラヴニカくらいまで戻しますで解決な気がする モダンあるのにわざわざフロンティアをやろうとは思わないからな >>327
新世界秩序ってどこに働いてるかちゃんと分かってるか？ >>327
今の主な問題は新世界秩序とか関係ないからな
それに大成功とされるゼンディカーやイニストラード、タルキールも新世界秩序ブロックだ 新世界秩序のことぶっちゃけ
「コモンを複雑にしない」以外覚えてない 現スタンダードが抱えている問題は以前は一部のプロとその周辺くらいしか知り得なかった環境への理解がSNS等の普及で一瞬で共有されるようになったが故の問題だと思うが
昔のセットが良くて今のセットが悪い訳ではなくただ単にTCG開発の1つの限界が見えつつあるというか フロンティアは初期のデュアランOKのエクステンデッドみたいに
ある程度ブロック溜まるまではM15+テーロスもデュアランみたいにOKにしておけば良かったのに
と思ったけどローテーションがあるから例外は許されるから無理か 最近突然沸いてきた新世界秩序が何か把握しないままディスりニキは何者なの
何となくかっこよさそうな言葉使いたいお年頃？ ティムールの激闘とかいう分かりやすいテキスト且つチンパンジーみたいなカードパワーというコモンの鑑 >>332
ゼンディカーって成功なのか？
複数禁止出してるが 売れるか売れないかでいうかはともかく、まあ基本的に売れにくいが・・・
基本セットは初心者向けにも教育用になるし
セットが再録祭りになる可能性を少なくしてカードプールが単純に増えるってのはデッキ構築にも良いと思うわ
バベルとかワープワールドとかピーキーなカードも世界観にとらわれずにいれやすくなる
まあ売れないんだろうけど、やっぱほしいねん 推測
ブロック構築 廃止(正確には今後はブロックが増えない)
スタンダード 常時8エキスパンションでローテーション
フロンティア 公式に採用。禁止カードも制定
モダン以下 変更なし >>333
概ねそれで合ってる
補足すると全くコモンに複雑性を許さないわけではなく凄く慎重に複雑性を扱うと言うポリシー
そうする理由は時のらせんブロックでコモンカード個々の能力が、ローウィンブロックでコモン同士が盤面で起こす相互作用が複雑すぎたから pauperが公式大会で採用されたりするとどうなるかは少し興味ある 基本セットのオーソドックスなファンタジー世界重要。
半分くらいはそうでない個性豊かな次元からの再録だけど
それでもまずはエルフやゴブリンが居ると安心できる。 速すぎる解析速度の問題は、発売直後にプロツアーやるのやめて早くともゲームデー以後から発売二ヶ月後くらいに設定すればいいんでね >>346
自分がmtgにはまったキーカードが野生のグリフィンだからすごくわかるわその気持ち セットとローテーションをめぐる混乱はもう誰の責任なのか誰がわるいのかよくわかんないすね
現場なのか上なのか PTは今後発売二週間後じゃなくて五週間後になるって発表あったでしょ
確か >>346
たしかに、オーソドックスなファンタジー要素無いんだよな。今って。
ゼン:荒れてる
イニ:言わずもがな
カラ:エーテルパンク
アモ:砂漠
ついでに言うとゴブリンも7体しかいない。 昔のスタンがどの程度のレベルまでプレイヤーに解析されてたのかは気になるなあ
古い環境でも今くらいの解析されてたらまだまだ斬新なデッキが埋まってたりするんだろうか >>343
カードプール広がれば広がるほどどうしても軽くて強いカード増えて環境加速しがちだけど、
モダンが制定当時の理念を形骸化するほど早くなってないしフロンティアは時期尚早な気がする
フロンティアはモダンがもうちょいレガシーよりになってからのほうが差別化できて楽しいと思う >>351
世界選手権復活するから秋だけの変更じゃないのそれ 新世界秩序と大修復・新世代PWがごっちゃになってPWのカード化や神話レアの登場とかスペルの弱体化・クリーチャーの強化まで全部新世界秩序として把握してるのではないか 基本セット（的なもの）が復活する場合
デベロップ「我々は基本セット（仮）の存在を考えず調整したため向こう一年は責任が持てません」
というコラムを書けるぞ ヤッタネ！ 時のらせんはもともと過去能力とその組み合わせのオンパレードみたいな特殊事例なんだしそれが複雑だったから今後の参考にしますって言われてもなぁ つーか基本セットの必要性云々なら、その気になればウェルカムデッキにまとめて詰め込めば良いだけじゃね？ >>353
オーソドックスなファンタジーをエキスパンションでやったのは旧ゼンディカーが最後なんだよな
まぁドミナリアからしてオーソドックスなファンタジーとは言い難い部分があるし、マジック最初のエキスパンションはアラビアンナイトだったけど >>350
プッシュ入ってるのに霊気紛争発売前にコプター禁止とか改訂の二日後に緊急禁止とか
内部で連携が取れてないのか内部分裂してるのか知らないけど間違いなく組織として上手く動けてないのが現状だと思う そういえば基本セット復活ならいいけどそうじゃないならいつかスリヴァーが収録される次元に来訪することあるんだろうか
スリヴァーとかあの手の生き物は基本セットないと復活する機会あるんかね 現状だとブロック内にメカニズムの種類多すぎて各メカニズムの掘り下げが浅すぎる気がする フロンティア色ガバだけどカードプール増えて結局２色や３色とかに落ち着く
モダンだってそうでしょう >>357
すいません、結構マジでごっちゃになってそう思ってました、無知で申し訳ありません >>363
ドミナリアへの回帰は絶対あるはずだからそれまで待つのじゃ フィオーラの世界観はソシャゲでよくあるある感つおい >>361
ウルザまでは良かった。
ジェラードが出てきて、俺はファンタジーでは無くなったと感じた。
そんな俺も、今では立派なオッサン（ファンタジー）です。 wiki見てみたら、スリヴァーの起源は未登場の次元らしい。
そのうちスリヴァー特集来るな。(いつ来るかは言ってない。) >>359
時のらせんの失敗に学んだってことだろ
何にもおかしくない >>365
一応アタルカレッドがタップイン土地を咎めて減色化に貢献してるけどそれでも色ガバか
アタルカレッドが無かったら環境全て4-5色デッキになってさらにつまらなくなってたかも 売れなくても新規用に基本セット置いとこうよ
思い切ってずっと使える極楽鳥と神の怒りを買うのが沼にハマる第一歩なんだから
今の有効期限付きのレアは新規さん買いにくいって ウルズまでが良くてジェラードでダメってアンティキティーまでかよ
いくらなんでも早すぎでしょう >>334
これ
開発環境が悪くなったのではなく変わってないのが問題 >>378
レジェンドからもういました（嘘は言っていない） そもそもマジックは普通のハイファンタジーにはしないってかなり昔から明言されてるし「初期のマジックはオーソドックスなファンタジー」ってイメージ自体が幻想 わりかし早期のところから実はメカメカしいのはFFに通じるところがある M10の時には
アルファ版にあって近年の基本セットが失っていた王道ファンタジーに回帰するみたいなこと言ってたような ファクト次元好きなんだけどだいたい失敗してるからもうテーマになることないかもなぁ 各種マスターズをドラフト対応させずにその分スタン他の調整に注力してほしい >>376
ストレージ漁ってとりあえずサイドに放り込む帰化にはお世話になりました
あと除去高いときに数会わせに放り込む平和なべ
たまに常連だと思って入れてジャッジキルされるのもいい、栄光の頌歌で一回してしまった >>376
対抗呪文
十字軍
暗黒の儀式
灰色熊
稲妻
この辺り？ >>376
これありそう
新規カードばかりでデッキ組みなおすのも大変なんだよな
いちいち集めなきゃならんし >>386
ミラディンの傷跡ブロックはアーティファクトブロックは禁止カード無いからセーフ >>389
白に十字軍は強すぎるからセレズニアポカリプスの懲罰としてレアでサバンナライオンでも与えておこう >>386
何回失敗しても挑戦を恐れないのがMTGのいいところマローのいいところ
と思ってるけど、さすがにここまで来たらもう当分やらないかもねえ
でもアーティファクトテーマじゃなくてもいいからファイレクシアだけはストーリー進めてくれないと困る >>387
ドラフト対応させないならマスターズ無くなるなあ アーティファクトだから悪い、っていうか、無色だから悪い、が正解だよね プレインズウォーカーデッキとウェルカムデッキを基本セット規模まで拡大とかぐらいやるかもな >>384
冷静に考えると、第10版のカードリストは固有名詞が多すぎて
パルスのファルシのルシがパージでコクーンみたいな状況になってた あと復帰するとき安パイだと思って取って置いた基本セットのレアカードが全部使えなくなってたらショックで復帰やめるわ
友人のことだけど 多色以外のテーマが成功してるイメージ無いな
エンチャントは悪名高きウルザと対策やりすぎて反省する羽目になったテーロス
部族は滅多切りにされてミラディン軍に踏み潰されてチンカスのオンスロート、インフレの嵐のローウィン
狼男（）吸血鬼（）のイニストラードと開発がやりたいことは大体うまくいかなかったような エンチャントはアレだったけど、単色や信心って方面でならテーロスブロックは大成功だったと思うけど テーロスはテーマのエンチャントもそこそこ成功してない？
それなりにいろいろ使われてはいたと思うが
自然に帰れ収録したのは暴挙だけど キャンセル用に10カートン予約してきた！！
これで準備はバッチリやぜ！！ >>401
墓地テーマはスタンだと割と成功してる気がする ケチのつけようがない完璧なブロックなんてないだろ
自分が満足したかどうかで考えるしかない なんだかんだでマローのコラム面白いから今日は楽しみだ
最近はMTGで一番楽しんでるコンテンツが構築でもドラフトでも対戦でもなく公式コラムになってきた感 >>406
エンチャントであるカードは使われたけどエンチャントというテーマが成功したとは思わない テーロスは総じて面白かった
狩猟者が帰化されたりとか ストーム値4以下は大成功としてもいいいだろ
いくつか引っかかるものもあるけどｗ 保持するカードタイプ増えると単純に弱点増えるんだよな
エンチャント・クリーチャーは面白いけど本来クリーチャー対策が苦手な緑に帰化で割られてしまう >>409
ミラ傷ブロックって今みたら、全部のセットに当たりあるな かなりよかったと思う >>396
どのデッキでも入るカードを強くすると悪いだと思う
ファクトもエルドラもファイマナも色の指定なしに強いとすべてのデッキに組み込めちゃうから
モダンのエルドラージの冬とか四肢切断大流行なんてその最たる実例と思う >>415
エンチャントであることをプラス方向で参照するカードやデッキがもっと活躍すれば成功だったと思う
主に弱点としての参照が中心だったのがよくない >>417
逆にそれを活かしても面白いと思うんだけどな
たい肥や寒けをクリーチャー・エンチャントにして対処方法残すみたいな >>354
むしろ最近のパターンを思うと
「強いデッキ」がより洗練されて斬新なデッキじゃ勝てなくなるってパターンの方が多そう 狩猟者とか責め苦の伝令とか大歓楽はエンチャをデメリットとして計上したからこそのカードパワーだった気がする >>420
星座とかもうちょっと早ければよかったな
オリジンのエンチャントシナジーのカードもテーロスであればよかったとは俺も思う
>>421
神々の軍勢のクリーチャーエンチャントサイクルはいい方向だった 雑強グッドスタッフが安定して強くなるのは一つの収束点ではある 今回の失敗は無色であることより
対策カードの弱体忘れてんじゃねーの
テストしたあとに変更
見逃し
つまりは開発がカードプールを把握してないのではっていう認識のガバさのせいでは >>400
まさかバッパラが落ちてるとは思わずゲームロス喰らったことはある キーワード付きの重いディッチャ増えすぎ問題=新世界秩序
スタンでコモンの出番なさすぎ問題=リミテ配慮詐欺
インスタント弱くしすぎ問題=ミッドレンジですぞ
コピーキャット見逃し問題=頭FFL
これで合ってる？
あとカス神話が一向になくならない問題は何て言えばいいんだろう >>430
まあ今後への影響考えたら今日のが最大の発表だろう
木曜のはここにいる人間の多くには関係なさそうだし >>254
覆す者は緑黒昂揚怪しげな朝鮮デッキで精神壊しと一緒にめくってるわ。
使うと言われたらどちらも紛争プッシュで落とせるし、並んでなければ黒試練も可。
こちらは精神壊しで四枚とか他の呪文でも墓地肥やしているから
そこそこ長持ちするしデメリットも気にならないから。
並ばれた時に流せるバントゥソーサリーは本物である事を期待してる。 神話がダダ強カードばっかりだったら最悪だ
基本地形以外全部神話じゃないと勝てなくなってデッキ高杉問題 俺がパックから引く神話を高額にしろ問題
シングルの神話が高額になりすぎてけしからん問題 >>431
変なことやるカードはレア以上の新世界秩序の極端なところとリミテを混乱させないために枚数減らそう論と最高の使い方が出来ると強すぎコスト増やしとこ精神の合併症 それもまたリミテ配慮病だろう
神話引いても勝つわけじゃないってバランスの取り方 俺未来から来たんだけど今夜スタンからスタン落ちがなくなるよ
3セット＋再録セットの構成で再録セットには能力語問わず再録で 赤の神話狼なんかリミテ配慮病だろうな
類似の病にEDH配慮病もある コモンにもっと4枚積んで真価を発揮するカードください >>433
白頭山の稲妻のように攻撃しそうなデッキだな EDHのために作ったカードがEDHでクソになる率の高さ リミテッドはセット設計において大きな部分を占めるし配慮しないことは考えられないから仕方無いね
そもそも神話レアって強さの他にフレーバーや物語で印象的な役割を果たすカードに割りふられていたはずだし 3円将軍みたいな良カードも結構作ってくれるからセーフ プロテクションお前とかいう忌み子
意識の拡張は使われましたか…？ また最新スレ民がこじつけで開発叩くための言葉を作ったのか
いっそ自分達でカードゲーム作ればリミテ配慮もローテ変更もデザインミスもない完璧なのができるんじゃね これ以上不安要素増やされるのしんどいからどうかたいしたことでないことを祈る 単に荒らしたいだけの奴もいるから日付変更直後は阿鼻叫喚になるな スレ民が文句言うからってカードゲーム自分らで作れば？は謎 >>432
木曜には2日間のMOのデータに基づいた緊急の追加禁止告知があるから大いに関係あるぞ >>450
まあ「よっぽど自信あるならだれにも文句言われない素晴らしいカードゲーム作れるだろ」しかないわな
実際はそういう仕事してないんだから無理ってわかってるけどね
こういう意見って玄人というか上から目線すぎる声が多いからね やめてください！構築リミテEDHで通用しないハットトリックもいるんですよ！ そう言えば予言によりってスタンダードじゃ見たこと無いがケフネトよりも高いんだよな
ケフネトは割りとスタンで見る
これはモダン需要？ まあパック買ってカード揃えるなんて最初から無理なんだからパックからクソレアが出るのはテンションの問題ってだけなのよね 全部ただ強だったら困るのはわかるけど、残酷な現実とか意識の拡張みたいなのはどうかと思う
神話レアはプレイヤーを興奮させるために作ったレアリティなんだから引いてがっかりしない程度の実用性はあっていいんじゃないかと それ全部の神話レアにワンチャン寄越せって言ってるのと何も変わらないってわかってんのかｗ 最近の構築とリミテへのテコ入れはタルキールぐらいまで機能してたと思うけど
セット数変更の混乱で処理能力オーバーして崩壊したんでしょ。 まあ意識の拡張は我らクール現象感あって楽しいだろうから
ティミーとしてはいいんじゃないの そんなこと言ってゴミ箱に捨ててからLEDみたくなっても遅いぞ（ならない 霊気池はガッカリしない程度にしたつもりだったのでは ケフネトは条件厳しすぎて限られたデッキに1，2枚入るだけだけど
予言によりはまだ未知数でもし使うなら大体4枚入るからだと思う
予言によりこそ新しいアーキタイプ産み出さなければ紙クズだと思うけど >>460
希望が持てるくらいの強さにしろってことじゃないの？
意識の拡張とか残酷な現実とかはせめて１マナ軽ければよかったと思うよ もし1マナ軽かった場合言われるのは
せめて1マナ軽かったら
か
せめて1マナ重かったらだ 大天使の光
意識の拡張
残酷な現実
憤怒生まれのヘルカイト
絡み森の主
各色のクソ神話サイクル？ >>453
素人が作ったものならその台詞は言えるけど仮にもその道のベテラン中のベテランが作ったのが禁止連発即死コンボ見逃しカードの効果を録なテストプレイもせずにリリースとかをこの短期間でやられたら文句の一つもつけたくなる WotCではあからさまなカスレアの開発はそれなりに警戒されているが、それでも「事故」はある。 憤怒生まれのヘルカイトってどんなんだっけって調べたら
糞過ぎて草生える これレアレベルだろ 今はmtgに限らずどのゲームをみても「開発は馬鹿！俺は賢い！」みたいな奴ばっかりだから正直うんざりするわ
mtgは公式記事も全然読んでないような批判も多くて特にうんざりするんだけど 憤怒生まれってなんだっけ
狂喜でドチャクソにカウンター乗せるおもちゃだっけ？
殴って通ったら13点ぶちまける牛で遊べそうなおもちゃだっけ スタンの使用可能範囲を広げようか
あともう1年だけ同盟者ギデオンに付き合ってね >>474
明らかにストーリー読んでない奴がストーリー批判してるのはここで何度も見た ウトヴァラも憤怒生まれも月の帳も災火も大差はない・・・
ヴァルカスくんは居場所がありましたね・・・ 小型消滅かい
基本セット復活は読めてたがやっぱり大胆な変更だったな 記事をとりあえず流し読みしたけど「迷走」以外の感想が出てこない
「この変更で上手くやれる！」って言われてもなー 別に今さらマスピないセットあるよって言われても
元からそういう方針じゃなかったんだとしか マスピはたまにあればいいんじゃないの
ゼンディカーとカラデシュとアモンケットがたまにだった、と思えばいいし 基本セットにこそﾏｽﾋﾟ叩き込めばいいんじゃないかと しかしBFZ以降の取り組みはマスピが残っただけで全部失敗だったって事になるのか？
2ブロック以降、ローテ変更、基本セット廃止、全て撤回された まあマスピはそりゃネタ切れするよねって話だわ
基本セットは結局1年かそこら消えただけになるのか 昔は知らんけど基本セットって半分近く再録だったんだよね
それで売れるの？ 悲報 マスピシリーズ、すでに瓦解
2016年9月 マスピは毎回だすよ！
2017年6月 嘘だよ！ 基本セットについては書いてある通りすぎる
廃止する前に気づけそうなものだけど >>490
M10とかM11みたいにパワーカードの再録なら売れるんじゃないの？
その代わりインフレの後始末が酷いことになるだろうが これはこれでローテややこしくなりそう
ブロック廃止はここで何度も意見としては見たが公式がやるとは思わなかった m2014の変わり谷の悲劇を繰り返してはならぬ・・・ とりあえず良い変更だと思う、まあ変身1.0の時もそう思ったけど
後は基本セットの出来次第だなー
>>488
何が問題かわかっただけで価値があったってことにしとこう マスピのダメなところは５０枚もあるところだと思うなあ
１０枚くらいなら単純なテーマを用意しやすいんじゃないかね そういうカード(テーマに沿わない汎用的な)がなくてもテーマ同士のぶつけ合いでメタを回せると思ったんでしょう
実際には強いテーマに弱いテーマが対向できなかった 小型セット消えるのか
成功と課題の分析は大体納得したけどめっちゃ大胆だな ゲートウォッチも失敗やね
具体的にはカード化しすぎただけだが かなり単純な形にしてるしもうこれが最後と思いたいね
イクサランとその後もまたグダるだろうが仕方がない Soupと基本セット（Salad）が同時に落ちるのね
なんか変な感じ ブロック制は廃止か
基本セットについては戻っただけだけど割と大きい変更だな 大+大+大になったのはラヴニカ三回目への布石という印象が強いわ
回帰は大+大+小でも枠が足りてなかったからな >>502
使えなかったらショボいマスターズで誰も買わない 前の年のテーマに追加のおもちゃとストッパーを
次の年のテーマの予告になる汎用カードを
っていうのも基本セットの仕事だった。
再録カードの居場所だけが仕事じゃなかった 逆に対応早いせいで開発とチグハグになってないか？良し悪しだと思う
とりあえずこの一連のグダグダがこれで終わりますように ところでこれBFZで変えた時みたいに変更のせいでいついつの環境に歪みがでてしまいますとかないよね？ まさか1ブロック3セット→2セット→1セットになるとは 基本セット復活は嬉しいが年３セットでもいいんだけどな
販売サイクルはもっとゆったりの方がうれしい マスピ以外は妥当だと思ったけどマスピに関しては最初から気づけよって感じ
マローもしょっちゅうこの手の特別なカードは滅多にやらないから良いんだみたいなこと書いてたのに ブロック制の変更でいつ何が落ちるのかわかりづらくなりそう ゲートウォッチは失敗というよりかはいっぱいあったから飽きた、だよな
メンバー自体は馴染みだから嫌いじゃないけど…仲良ししてるだけになってるしな
個々の活動が少ないもんなあ これ以上シンプルな形にはできないだろうし外枠はさすがにこれで完成じゃないかね
まあ諸々の変更でもうしばらくはゴタゴタすると思うけど >>520
真髄の針は今あったらメインから入るだけでつまらんので要らないです しかし1年で3つの次元に行く可能性もあるワケか。中々凄いな。コールドスナップみたいな寄り道もしやすくなりそう。
しかしゲートウォッチという共通項を削ると、2セット1ブロック制よりストーリーの一貫性は難しくなりそうだから、そこはどう調整するのかな。 >>515
まあそういう人は基本セットは無視してくれて良い、ってマローも書いてるし 概ね同意できる内容なんだけど
結局さいしょから何もやらなければよかったってだけなのでは・・・？
でも大型3つ＋基本セットって、ストーリーはどうなんだろなほんと。 ただマスピもなくなり本格的にBOX買う意味は無くなって一安心 ETBとアタックしたときとで能力誘発する奴ｗｗｗｗ 等価のはずの大型セット同士なのに発売時期によってスタンリーガル期間が変動するのってすごい変な気がする
今もBFZとSOI、KLDとAKHで感じてることだけど
全ての大型セットが二年間スタンにいられるようには出来なかったのか BFZからアモンケットまでの1年ちょいの間ずっとGWがメインだったからな
見飽きた >>526
タルキールの魂とカラデシュの魂に期待だ これ破滅の時ではGWは死にませんよってことだよね 本気で死ぬとは思ってなかったけど
ボーラスには勝てないけど負けもしない痛み分けENDかな これやばくない？変えすぎじゃない？
むしろ変わってない部分どこ？
実はフェリダー禁止したのってマローの思いつきなんじゃないかって気がしてきた >>521
度々出過ぎててしかもキャラのイメージを損ねないようにデザイン範囲も窮屈というね 小型セットがなくなるってことは、大型セットで出したメカニズムの掘り下げもなくなるのか・・・ マスピは少量でいいから残して欲しいなぁ
「そのセットを象徴する神話レアの絵と枠違いカード」がごく低確率で入ってるってのは、コレクター向けにかなりいい要素だったと思うんだ >>533
全滅しなくても誰かが死んだり再起不能になったり裏切ったりする可能性は否定できまい ブロック制廃止はよくやったと言うかとうとうかと言うべきか
３つまとめて落ちるのは変わらんみたいだがそこは仕方ないか >>533
最悪ニューφみたいに生存逃亡かな
ヴェンセール死んだけど・・・ >>530
コレは常々おもう
戦ゼンは秋に落としてイニ影は春おとせば二年ずつ持つのにな >>538
掘り下げが必要なメカニズムは2〜3エキスパンション跨ぐこともあるんだろ
エネルギーを例に説明してるじゃん 大型セットだけどシステムは前の大型セットと地続き
って風にはならんのかね？ >>542
この1年間くらいでマジックオワタ10は作れる気がするわ >>538
必要なら次の大型でやる
まあメカニック詰め込み過ぎて薄いとかそういう問題への解決 同じ次元を連続で2回やることもあるって言ってるし、メカニズムを掘り下げられるときだけ掘り下げる形にしたんじゃない >>530
それをやるとどうしても１つづつローテすることになるからなんだろうけどな
>>538
そこは連続してるセットでやったり飛び石でやったり出来るようになるんじゃね？ >>536
一回変えてグチャグチャになったんだから
バサッとやるしかなかったんじゃない
ダメージ覚悟で マスピはギアハルクと神みたいな次元の顔なサイクルだけでも十分夢はあると思う 変更内容と理由は納得できたからあとはうまくいくかどうか >>525
そこらへんが実際にどうなるかはスポイラー待ちかな
新規カードをシングルで買うみたいなのが基本になりそうだけど
>>538
連続して同じメカニズムを使うこともあるみたいなことあるしストーリー次第じゃないかな
メカニズムが使い捨てにならないかは心配だが クジラックス先生は一般含めてもかなり文学性が高いと思うわ。敢えてロマン派と言ってもいいくらい。 とにかくスタンでカード使える期間が相対的に長くなるから歓迎 ファクト次元
エンチャント次元
これはやったから次は土地次元か 基本セットは初心者向けに振り切るよ！ってお前それ売れるんか本当に
売れなくて廃止とかやめてくれよ >>544
とはいえ一番直近の基本セットは
2017秋イクサラン
2018冬その次のセット
2018春その次の次のセット
2018夏その次の次の次のセット←コレでしょ
しかもイクサランまでは現行体制だし 大型一個で10のギルドを扱うのは無理だろうし、ラヴニカは毎回二個以上のセットを使うことになんのかな 半分再録、半分新規にするで！！！（再録カードがまともな汎用カードとはいっていない） 基本セットは別に真新しさが必要ではないからテーロスでいう思考囲い現象が起きてもいいんやない？
まあ思考囲いそのものはもうスタンに来ないと思うが 基本セットはお前ら向けのセットじゃないって明言してるだろ 「初心者が基本セットの時期にだけ入ってくるわけではない」って言ってたのはどう解決するんですかね？
てか、初心者向け商品こそ賞味期限を1番長く取るべきではないだろうか？
「これは初心者向け商品だけど1年しか使えませんよ、こっちの上級者向け商品は2年使えますよ」って言われて初心者がどっち買うかっていったら後者じゃないのか この変更だと、回帰セットは1セットだけ、新次元は2セットみたいな棲み分けもできるな。軽く寄り道できるのは良さそう。
あと新ファイレクシアでの最終決戦には3セットとか…それは飽きそうだけど。 もしかしてヴェンセール枠で仲間を守るためにギデオン死ぬとか コモンの文字数明らかに増えてたから新規が手を出しやすいセットはやっぱ必要か
イニストの両面カードとか特に顕著だったし
いきなり新次元の新メカニズムとか言われても始めにくいよね 次にファクト次元やるならエキスパンション内だけに留まらず
基本セットに大量のストッパー入れてテーロス以上にテーマ殺す感じにしないと禁止から逃れる事は出来なさそう 読んだ限り、むちゃくちゃ開発大変そう
1つの次元を何セットやるか、夏のセットに再録カードをどうやって馴染ませる、マスピ入れるかどうか、全部ケースバイケースってことでしょ
ストレスで禿げそうですぞ どうせ基本セットの神話がアホみたいに高くなるんでしょ？知ってるわ
基本セットは延々とタイタンズ収録してくれればいいよ
あのサイクルは史上最強 ぶっちゃけ基本セットは売れなくてもいいんじゃない
基本セットの部分をエキスパンションに変えた結果クソ環境になってプレイヤー自体が減ったら意味がない
売れなくても基本セットが存在することでプレイヤー数が維持できて、その分エキスパンションが売れるなら問題ない
それに今後初心者向けに極振りするってことなら、むしろ売れなくてショップで常に買えるくらいの方がいいし >>577
ちょっとでもミスがあれば鬼の首を取ったように怒り狂うだろうなユーザーは 基本セットにこそマスピ入れて廃人にも買わせりゃいいんじゃないかと思ったが初心者向けから最も遠い商品だなコレ のちのち歴史を振り返ると去年今年が色々エラいことになってて見ごたえありそう >>582
最近のクレーマー、どの界隅でもユーザより見聞きした第三者のほうがうるさい >>570
問題はそれじゃ売れなかったから初心者向けじゃないカードを入れるようになったって経緯なんだけど
そこらへんはどう解決してくるのかが気になるね >>565
マローは「次にラヴニカ回帰するときは10ギルド全部大型にぶち込む」って言ってるし
テーマの異なる2色のギルド10個って開発の大好きなリミテアーキタイプ10個ってことだし
1セットに全部入れてくると思う
必要ならセットの総枚数増やしてもいいわけだし 意訳すると、環境バグったら修正できませんだろ？
こまめにパックだして修正しないんだからミスったらもっと泥沼行きだろ？ まあ当然ミスは出るだろうなぁ
変更に次ぐ変更の混乱のさなかに完璧に移行をこなしたら逆に驚くよ >>571
初心者が入る時期は色々あっても、分かりやすい「入れる時期」はやっぱり必要だったって事じゃないかね
あと初心者向けが２年使えて熟練者向きが１年しか使えなかったらその方が問題だろうと思うから仕方ないんじゃないかねえ
年２回ローテで７〜８セット体制にすればとも思うけど使える長さよりローテの多さの負担やデベロップの難しさの重みが勝ったんだろう とりあえずスタンのローテーションは秋だけになるのね？ 炎の鞭打ちみたいなポジションのカード(電撃破でいいけど)が基本セットに再録されるんでしょ
良いんじゃね 基本セットがいくつかの重要な役割を果たしていたということがわかってきた。
１つ目に、スタンダードに必要なカードをなんでも再録できた。
通常のセットにも再録カードを入れることはできると思っていたが、実際は想像したよりも難しいことだった。
そりゃそうなるだろ >>590
むしろバグを修正するために世界観無視のカードを入れやすく、バグりそうな危ないメカニズムは深堀りせずに避けやすくなってるんだけど目玉大丈夫？ 基本セット
(上級者向けにタルモ、ボブ再録。初心者向けにラスゴ、地震再録。その他再録祭り) >>589
10のギルドのサイクルカード（印鑑とか）を全部同じセットにぶち込むと
ドラゴンの迷路みたいに開けても開けても似たようなカードばっかり、ってなりそうだな・・・ 基本セットは別に買わなくてもいいって言ってるし
代わりに特殊セットを近くで発売するんじゃね
スタンは売り上げ下がってるっぽかったけどMTG全体の売り上げは右肩らしいし 基本的セットなんか毎年出さなくていいって
昔みたいに2年に一度が丁度良いんだよなぁ >>594
お前去年からタイムウォークしてきたのか？ GWの出番が減る
->代わりの親しみやすいPWグループが必要になる
->物語の円
->神河再訪 基本セットはマスターピースから毎回タイタンが出てきます タルキール方式だけど、新次元、新時のらせん、変化した新次元、みたいな大型3種の流れなら、メカニズムに引っ張られずストーリーに一貫性持たせられて面白そう。
というか時のらせんまたやって欲しい。あそこまでやらなくていいから。 基本セット特有の、落ちる直前のアーキタイプをちょっと強化してあげるカード供給はかなり好きだった これ新体制に移行したら
スタンの最小のセット数は大4＋基本１で
最大は大6+基本2でいいんだよね
結局使用期間が短いセットがあるのは変わらないのね >>600
どうでもいいが、右肩は上がりも下がりも使うぞ >>588
「基本セットはエキスパンション並に売れなくていい」
という方向に思想が変わった
カードショップとどうやって折り合いをつけるつもりなのかは知らない >>604
おタミさんとナーセットちゃんに癒されたい 今回の変更は不安はあるけどかなり高評価っぽいね
俺も英断だと思うわ >>602
前後のメカニズムを強化もしくは締め付けるためだけに世界観と無関係にカードを作れるのが良かったって言ってるんだから一年おきじゃないとダメやろ >>599
大型ならそこまででもないでしょ
2色ドラフトならコモン土地とコモンマナファクトの両方はいらないわけだし 前の変更の時も文章だけ読んだら上手くいきそうには見えたから、結局このシステムでしばらく回ってみるまでなんとも言えんな じゃあ次のラヴニカは久しぶりに350枚セットになるのか！ まあ戦ゼン〜異界月までがかなり歪だったからなぁ
1〜3ブロックのエキスパンションでストーリーの調整が効くようにするのは今の所いいんじゃないのかな 土地安くて多色化楽になるのは最高だな
と思ってたら土地は再録じゃないのがWotCクオリティ 個人的には良い感じだと思うわ
シンプルになって自由度も上がってる
頑張って欲しい、MTG死なないで（切実） >>620
友好色ファストもだな
というかアレに関してはレアの二色土地に汎用的名前をつけるってスタンスが確立した後のカードなのに何で世界限定ネームなのか本当に謎すぎて頭抱える 2年に1度の基本セットの時(特に7〜10版)はよっぽど売れてなかったんだろうなあって思う 土地の収録への縛りが薄くなったのもいいね。各ブロックに1サイクル、みたいにやらなくてもいいから、適宜必要な分入れやすい。
基本セット復活した分、再録で土地基盤補助してアイデア枯渇しにくくなるし。 >>490
昔は100%再録
まあそれはそれでいいものだったけど >>630
偶像の石塚サイクルって記憶が正しければ世界観的な縛りなかったはずだが
ダークウォーターの地下墓地サイクルのこと言ってたらすまん >>629
おまけ付きタップインについてはまだまだデザイン空間ありそうだけど、条件付きアンタップインはデザイン空間厳しいしな >>632
オデッセイの方がフィルターランド
ローウィンのはハイブリッドランド 巫山戯んなまた変えるのか、と言う気持ちの割にと思ったほど悪くない変更で振り上げた拳が迷子になってる
ブロック無くなって大型３つ+基本セットなわけだけど１つの次元が基本セット跨ぐことはあるのかな
それとも基本セットの位置も流動的？ 地平線の梢がどっかの次元のカードだからサイクルにできないみたいな話だったけど
これで出せるようになったぞ〜 >>635
そんなん知らねえよどっちもフィルターランドだろ >>638
それより強すぎるのと不愉快なゲームプレイが多発しそうなことの方が問題だと思う
パイルリー自体は綺麗な次元だしいつか訪れてほしいなあ 基本セットとかマスピ多すぎとかローテの事とかここまでも言われてたことが変更された感じだな
本国アメリカのネットでも同じようは感じだったんかな 「地平線の梢」という名前にパイルリーを強く想起させるものは無いから
再録自体は可能だろ
ネックなのはカードパワーだと思う 梢信者が思うほど強くないだろあれ
少なくとも4枚積みたいとは思わない マスピの問題は毎回だったことよりも枚数が多すぎたことだと思うわ
さすがにあの出現率ならマスピ＝嬉しいで確定するくらいは厳選してほしい
まあ毎回じゃなくなるのもいい変更だと思うけど 梢は赤系多色に与えてはいけないタイプの土地だと思う
逆に燃え柳は青黒や青白や白黒に渡すのはまずい ざっと記事読んだけど、プレイデザイングループってすげえ大変な仕事やん
下手したらデベロップより大変じゃね？フィードバックできんのかな ブレブレやんｗ
これサービス終了前のネトゲみたいになってるやん〜 燃え柳はサイクルにできないの分かる(色によってはノーリスクで二色+無色が出る)けど、
地平線の梢はシナジーとか合えば十分収録できそう >>648
現状のサイクリングランドの「タップ状態で戦場に出る」を削って構築してみてくれ ストーリーの過去話を基本セットでやるってことは、前回のあらすじみたいな感じでファイレクシア再訪前にミラディンモチーフの基本セットもやれたりするってことか >>631
よう分らんが一年の四分の一に当たる期間を、
半分が再録カードで埋まったパックを新商品として売らなきゃいかんってかなりやばそうに見えるね
それにしても「スタンダードがまずい年になっているので」って公式が明言したのがおもしろい
実際mtgって今の時点でどのくらいのレベルでまずい状態になってるんだろう >>647
あの収録内容だったら箱1確定くらいにして欲しいよな 梢は白緑だから問題が顕在化していないだけだろ
赤系速攻とか青系瞬殺コンボの餌だぞ >>653
その代わり確定ダメランになってるけどな
そこ抜かしちゃダメだろ 前回と今の環境単体ならそんなに酷いとは思わないけどね
カンパニーから続いてると思うと吐き気がするレベルだけど >>647
例えばアモンケットでマスピがプレインズウォーカー、ニコル・ボーラスと残酷な根本原理の2枚だけとかだったらすごい印象強かっただろうな
まあそうすると「マスピ自体の出現率」と「特定のマスピの出現率」のどっちかが凄いことになるけど 俺の中で地平線の梢は「あんまり見ないけど色が違けりゃ強いかもしれないし今の色でも強いけどこの値段はちょっとない」くらいの認識 まあ妥当な変更だな、マスピはそもそも期待してないし
基本セットはやっぱ嬉しい >>648
基本土地タイプなくなった代わりにいつでもアンタップインして、しかも戦場に出してからでもサイクリング（っぽいの）できる二色サイクリングランドだと考えてみ？
色マナにライフが必要なの差し引いても強いだろ 今回の変更は良いと思う
ドラフトも常に最新のを３つ使えるのは良い
ただ、次元をコロコロ変わってどこまでストーリーを深堀りできるんだろうか いい加減初心者に雑魚カード配っても人増えないって気付けよ
フェッチ全種コモンでいれれば増えるぞ、クソショップが値上げしたカードだけピンポイントで再録すればいい
リミテ()はガイジしかやってないから考慮しなくていい 基本セット再開は素直に嬉しい。
せっかくの新しいエキスパンションなのに古代ガニだの大蜘蛛だの同じようなカードを入れて枠の無駄な消費を抑えれるなら歓迎だわ。 梢は使ってみるとわかるけど1ターン目に置かなきゃならなくなったときのライフロスが半端ないから雑に4枚積めるカードじゃない
とはいえ赤系スライだと多分鬼のように強いから他色で出したらアカン 親和がなんでWotCの経営を破壊したかよく理解してないと見える もう迷走して無茶苦茶だな。
これで売り上げ悪かったら、また変更するだろうよ。
マスピに関しては、もうねアホかと。
ネタ切れして当然だろ。 マジで基本セット復活かあ
昔みたいに構築級の同じカードを毎年入れるのはやめてね やべぇなこれでセラ天が余計にスタンから退場しなくなってしまうな >>653
ちょっと変な声が出た後に、それデュアランの上位互換じゃねって気づいた
>>658
効果が強ければ確定ダメランでも使われるけどな
蛮族のリングみたいに
地平線の梢の「場からサイクリング」はそれに匹敵する効果なの？ということが聞きたい 梢はつよいけどダメージ受けないとマナが出ないっていうのが尖ってるからスタンのサイクルにふさわしいかっつーと 基本セットでキャラの過去話を掘り下げるって部分が地味に楽しみだわ
あいつとかあいつとかあいつの、あー、あいつはいいや ３セットでラヴニカの年もあれば、２セットでイクサラン&１セットで神河回帰みたいな感じってことよな
3セット連続違う次元とかはあまりやらないだろうな
どうせなら基本セットの一部で直前の次元エピローグぐやりますくらい柔軟性持しときゃいいのに 梢は下環境プレイヤーが安く手にいれたいだけだからスタンの影響なんて微塵も考慮せずに言ってるでしょ >>669
モダンが人気になった時点でスタンダードは瓦解するのみえてたしな
モダン目線でスタンダードのレアみると、とてもじゃないがパック買う気にはならない スタンダードだけで強いカードは必要なくなってる 雨雲の迷路がかすかにあるかくらいで残りはノーチャンスだろスタンでは 今頃開発部はてんやわんやだろうなぁ。
ついこの前２セットごとってなったのに今日のアナウンスでまた変更なんだもの。
そんでそのうち元の3ブロック制に戻ったり 無色呪文が軒並みエルドラージ関連の中、無色の幽霊火を入れられない！
ってのには笑った 改悪してしまったものを放置すればやる気あるのかと言われ、元に戻せばブレブレと言われ
クレーマーって厄介だなあ マスピは細く長くやればいいのにドバっとやるからこうなる >>666
WotC「基本セットがなくなった分エキスパンションの再録枠増やすよー。まず大蜘蛛でしょー、それから取り消しでしょー、あと古代ガニでしょー、否認でしょー、あ、最近入れてなかったし本質の散乱も入れてあげるね、嬉しいでしょ？」 3ブロックではないよ
1ブロックを3回繰り返すんだよ M16でやる予定だった悪役PW集団の話がまた新たな基本セットで復活したりすんのかな >>680
今回の変更自体は評価されてるし俺もいいと思うけど
これだけが本当心配 ソシャゲもやってる人間からすると大胆な変更うらやましい
ソシャゲでやると難癖からの返金申請まったなしだからなぁ
身動きできなくなって死ぬパターン多すぎやん ものは言いようだからな。前にも言ったけど同じ事柄の別の側面を言ってるだけ マスピは上でも言われてるけど数枚だけに数を絞っとけば良かったな でも雨雲の迷路弱いんだよなぁ…
フィルタは即収録されて残りは音沙汰なしってのはどうかと思うけど
残りの奴は強すぎたり弱すぎたりで扱いに困ってそう >>687
どこに来とんねん
小型セットとブロック構造の完全廃止に基本セット復活だぞ 基本セットが売れない？
ギルランとフェッチを交互に再録したら売れるやろ？ 来年の夏からは常にスタンに稲妻の一撃が存在するようになるかな 内容的には期待できそうな感じがあるけど全体的にもう少し様子見してもよかった気はする リスク取って失敗したらもう何をしようがしまいが一定のダメージは避けられない
仕方がない もう早くサービス終了しろや
もうネタギレなんだろ
リセットかけようぜ〜？ｗ 全ての事柄をマローが最終決定している訳でもないし
上層部で決まった事項にコラム内で反論するわけにもいかないから
整合性が無いと感じるのも仕方ない >>684
どうせしょっちゅう入ってる否認はともかくそのへんは嬉しいな
リミテのカニ結構好き 再版禁止リストが良くわからないのだが
BERSERKとか再録禁止解除して再録してるでしょ？ >>689
ソシャゲもローテーション製を取り入れて旧いキャラは消滅させよう！ 働いてる連中なら体感してるだろうけど、こういう方針がコロコロ変わる会社て、どういう状態で、どういう末路か、大体知ってるよな？ そういやブロック構築の事を誰も気にしてなくて笑う
マローすら記事内で何も言ってねえ >>695
ギルランの年は売れなさそうなんだが…
>>696
するわけがありませんぞ
2マナ4点生物のみソーサリーが赤の基本火力ですぞ >>703
狂暴化はレアリティ低いから再録禁止にはなってないぞ
禁止にはなってるけどな >>697
あんなの何種もあったらプレイ感悪すぎるだろ >>707
ブロックという考え方は無くなるって記事に書いてあるぞ >>689
大手ソシャゲなんかインフレも変更も確率詐欺もやりたい放題だろうがｗ >>697
強いっつーか使い勝手がいい
青黒のダブシンスペルを多く採用できる >>713
いや分かってるけど
ブロック構築を惜しむ声も聞こえないからよっぽどプレイされてなかったんだなと >>705
そういうデザインにもできるだろうが
その場合はローテのシステムを変更すると返金申請だろうな……
少しでも課金に関わる部分を変更すると返金＆炎上なんで
まぁＭＴＧも売り上げ減＆過疎にはなってたぽいけど ブロック構築はGathererの検索用でしか生きてない >>655
そんな売れなくてもいいって書いてるように読めるんだけど ブロック構築はとっくの昔になくなったけど知らないの？ >>697
青黒に関しては強い
ソーサリーで黒→ハンデスとか
相手のターンは青→カウンターとか >>711
wiki見ると
>ユーザーの強い要望によって、2002年7月19日にリミテッド・エディションのコモンとアンコモンが再録禁止リストから除外された。
ってなってるんだが ブロック構築の最後ってテーロス？
とっくの昔というほどではないけど、意識しないのも仕方ない >>684
新しく出た能力を積んでくるのならまだしもカニも蜘蛛も取り消しも否認も見飽きたんじゃ・・・。
>>685
すまん。その通りですわ リミテは基本セットの方がシンプルで面白いことが多かったから基本セット復活は楽しみだわ >>712
プレイ感の問題なら分かる
>>717
>>725
にしたってカードパワーで弾かれるほど強いとも思えないんだがな 基本セット改は新規へのためだから既存プレイヤーにはそこまで買ってもらわなくても良い
って所まで言い切れるのはなかなかにスゴイ
まあ、なんだかんだで目玉再録や真髄の針みたいな一部カードへの対抗策カードを入れて売れないことはないと思うけど 元々再録禁止は一部のアンコも入ってたよ
でもその変更があったときは代わりにレアが追加で再録禁止になったしfoilもよかったのが駄目になったりで
再録禁止は締め付け厳しくなる方向にしか変更されてないよ 基本セットの復活とデフレで落とされたカード復活はまた別の話だからな 基本セットだからって稲妻の一撃毎回再録する必要はないんじゃね
というかちゃんと出入りはしてくれ スタン落ちは糞とか言うくせに
再録中心でスタン落ちしない基本セットには否定的
なんだこれ WotCは基本セット買ってもらわなくてもいいと思っていてもショップはそうはいかんだろうからどうするのか期待 新しいＰＷに頭を悩ませなくても
「ギデオン・ジュラを再録します」である程度済ませられるのは利点ではある
中当たりＰＷ再録なら、ぶっ壊れや産廃を作ることもなく、
デザイン空間節約できる カニとか蜘蛛とかは基本セットに入るでしょ
新しいブロックのたびにその辺のカードで枠取らないように基本セット復活だろうし
苦しめる声とかも基本セットだろうな 今北
スタンが6つの大型セット+2つの基本セットになるでいいの >>735
毎回固定でいいんじゃない
基本のセットなんだし 間違い認めて元に戻れるだけ億倍マシよ
そうやって25年やってきたんだ 涙の川はカードパワーよりも色の組み合わせとフレーバーの問題やろ >>715
大手以外のソシャゲもあるんやぞ！ 中堅以下は返金食らったら死ぬから動けなくて餓死するんやぞ！
MTGで大炎上しそうなのはそれこそ再録禁止の撤廃ぐらいか
ユーザーが喜んでも外野から訴訟連打されそう 変化2.0に関してはかなり評価できる変化なんじゃないかな。
正直小型エキスパンションは煮詰まっているというより濃さは同じで量が減ってるだけ感があったから全部大型になるのは賛成だし、
ストーリー上必要ならその次元に居続けることが出来るって事は無理な終わり方をして不完全燃焼、デウスエクスマキーナENDが無くなるって言うのもありがたい。 >>719
HSとかいうローテーションありなのに売上化け物TCGが
まあソシャゲ扱いしていいか分からんがサイゲのメンコもソシャゲ扱いみたいだからまあええやろ なんとなく再覚醒ニクシリスと秘密ジェイスと紅蓮チャンドラは頻繁に基本セット入りしてまたお前かと言われそうな気がする >>739
それを霊気紛争でやろうとしたんだけど、「新カード作りたい病」にでもかかったのかボーラスの工作員がゴミに変更されたんだよ あれ古代ガニって基本セットなくなった後のカードじゃん
角海亀と装甲のカンクリックスあたりとまとめてごっちゃになってたわ 涙の川は環境に存在するのが涙の川１種類ならいいけどサイクルが場に並んでたら頭こんがらがるで 変化については結果のみが雄弁に語るンだろなあ
扱き下ろしもしないが期待もしない、ただ粛々と待つのみ >>750
白はジュラ、緑は生命ニッサくらいかな？ 今日の1番気になるのは、隣接する大型セットがメカニズムを一部共有する、ってところかな
これ簡単に言ってるけどフレーバー的にも能力査定的にも難しくない？ 小型エキスパンション入ったドラフト嫌いだったから
この変更は凄い嬉しいわ >>756
ありうる、ってだけで頻繁にやるわけじゃないでしょ
そうならないほうが多いだろうって言ってるし そういや、各セットのPWの枚数ってどうなるのかな
基本セットにPW5枚ってことはなくなりそうだけど
年10枚のペースを守るとして、各エキスパンション3枚だと基本セットは1枚だけで寂しいことになるし >>756
ちゃんと読め
重なるときもあれば重ならないときもある
全部ケースバイケースだって言ってる >>756
難しかったらやんないでしょ。
逆に同じ次元が舞台でもメカニズムに繋がりがあるとは限らないといってる 逆に復活基本セットの収録カードは現状に対する見解の試金石になると思う
様子を見て今後各色のカードパワー上げ下げするだろうけど今後の基準かわりに見れそう
そこで1マナハンデスうあ2マナ3点火力なかったらスパッとみんな諦めるだろ、続けるかやめるかはひとそれぞれだけど >>756
+1/+1カウンターとか墓地利用とかの大まかな括りで見たメカニズムだと思うぞ >>756
あくまで可能性だから引き継がない場合もあるかもしれないし引き継ぐ場合はストーリーや次元が同一の舞台だったりするんじゃない？ >>759
最近年12枚になってるし、そこに再録が加わるなら3・3・3・3の12枚じゃないかな
或いは、基本セットの5枚は(新規向けの各色Pw確保のために)キープかもしれないけど 今までも2つ以上のセットに跨るメカニズムは珍しくなかったし
ドラフトは無視できるようになったからむしろ楽じゃないの？ マローがいつぞやのコラムで一斉に切り替わる閾値能力は分かりにくいみたいな酷評してなかった？
涙の川はまさにそれ ここまで頑なに稲妻の一撃相当のカードを再録せずに基本セットだからじゃあ再録しますってのも中々意味不だがな >>759
2+2+2+5ならまあ１１枚で
許容範囲じゃない？この中のいくらかは再録だし
あるいは3+3+3+（1+4）で4が再録とか 基本セットだから稲妻の一撃が再録確定みたいに語ってるのも意味不明です 如何に人の記憶が当てにならないかの好例＞カニ再録されすぎ WR出る状態からUGに変化するとかなかなか
>>762
1マナハンデスと2マナ3点火力は今もあるんだがね 機体とか疾駆とか督励みたいにさほどフレーバーの濃くないメカニズムは再録しやすくなるんじゃね 稲妻の一撃は環境のバランス調整の問題で基本セット関係ないでしょ
どのセットのフレーバーでも問題ないように灼熱の槍と稲妻の一撃の2種類つくったんだし レガシーとかウェザーライト号が機体として再開発されたら…ってのはある 年明けからのブロックはカードパワーを思い切り抑えて
新環境の破たん防止を第一に考えた感じになるんじゃないの 小型なしの4セットってスタンのプールの枚数的には今までと一緒？ ゲートウォッチの全く出番がないセット(カードだけじゃなくストーリー上でも)も作るって言ってるけど神河ブロックみたいに大昔の話とかも単発でやってくれるんだろうか フレーバーの強い弱いと言うよりいろんな次元やセットテーマに合いやすいかどうかじゃない 考えられる問題としては、どのブロックがスタン落ちするのかが何となくわかりにくいって人が出て来そう 完全に個人的な願望だけどサテュロスの道探し基本セットに入れて欲しい
汎用的でシャッフル回数もうまく削ってるいいカードなのにタイプ行に汎用性がかけらもない >>780
ボーラスとウギンがヤングだった頃の青春物語で１セット費やすんですね 1セットで次の違う次元に行ったら独自メカニズムが中途半端になりそうだなぁ
結局2セットは同じ次元になって1ブロックみたいな流になりそう >>772
旧イニストが初登場だと思って調べたら要塞ガニだった >>783
旧基本セットには入ってたことあるし必要な時があれば入るんじゃない 今ですら1セットのみに存在する中途半端な独自メカニズムが溢れてるんだからそこまで問題にならない気はするんだよな >>763程度なら楽か
メカニズム隣接が3セットで続くわけがないし、共有があるとしたらほぼ大‐大1組が実質1ブロックみたいになるよね
テーマごとに広げられる風呂敷の広さが違うんだろうな、と感じる
あと基本セットの内容が、他3セットからにじみ出てきた変態デザイン群、みたいになりそうで期待してる サテュロスの道探しなんか名前とタイプ違いで何枚刷ってもいいっしょ
というか基本セットに度々入れるならエルフにしてほしい >>788
単独でバラバラのセットだったのを
大型１+小型2で1年ローテしよう
って決めたからじゃない？ また基本セット2018(仮）と基本セット２０１９（仮）が同居するようなローテーションなのか >>790
熟練プレイヤー切り捨てて新規向けの単純なセットにするって言ってるんだからそれはない 正直言って死に体の企業だなぁって印象しか持たなかった
2018年の夏までwizardsもつのか？笑 言及されてるけどドラフトは大型セットx3が圧倒的に面白いんだよなROE然りKTK然りSOM然り
１パック運ゲーにならずに済んでアーキドラフトできる
小型セット入ってるからこそ面白いのってお祭りみたいなアラーラぐらい
それだけで楽しみ >>784
それなら是非ともボーラスと戦ったリヴァイアサンのＰＷをカード化してほしい。
てか人以外の種族のＰＷもっとほしいわ。 プレリで前弾が2パック入ってると新パック4つしか剥けなくて悲しい気分になる
それが無くなるだけでも嬉しい >>794
リミテで大型とセットで使うためと、使用期間の短さをカバーするための2つの理由から、カード1枚あたりの出現率を上げるため 霊気紛争のプレリでヘリを引いたときはすごく悲しくなった しかし場合によってはイッパツでストーリーが終了する場合もあるってことか？ｗ
即堕ち1コマ漫画かよ >>788
基礎としてはザ・ダークが基本セットの補完として出て、その辺から2ブロックの繋がりに
変則的にミラージュにウェザーライトサーガの前日譚のウェザーライトがくっついて、本格的に3ブロックはテンペストからかな プレリとか大型の時の方が1億倍楽しいからな
どうしてもプレイ感が小型の時は前回と似たような感じになるし しかし今後は部族やマッドネス-共鳴者みたいなのをスタンで機能させにくくなる気がするな
こういう機能するための前提が多いメカニズムは2セット使ってくれるといいんだが >>800
人間…ジェイス、リリアナ、チャンドラ、ガラク、エルズペス、テゼレット、サルカン、ギデオン、ヴェンセール、コス、ラル、ドムリ、ナーセット、サヒーリ、ダク、テフェリー、ケイヤ、(サムト)で18人
亜人…ニッサ、ソリン、タミヨウ、ティボルト、ナヒリ、ドビン、ダレッティ、フレイアリーズで8人
獣人…アジャニ、ヴラスカ、ゼナゴス、キオーラで4人
人外…ボーラス、カーン、アショク、ウギン、ニクシリスで5人
分類は完全に主観だけど、純粋な人間種とそれ以外って分け方ならほぼ同数だよ
もっと獣人系のPW増えて欲しいってことなら同意
エイヴンとかロクソドンのPWとか、ミノタウルスのPW(サンドルー)とかのカードも見てみたい マスターピースは正直種類が多過ぎたのがまずかった
1セットに10種類くらいにしとけばネタも持っただろうに ショップにとっては居もしない新規のためのゴミ箱セット復活とか悪夢だろwww解決どうこう言ってるけど前提が間違ってるんだぞw
どうせろくに調整出来ないんだからオリジェイスの悲劇が繰り返されるだけじゃん
魅力的な再録が出来る？それが強ければ強いほど悪徳クジ、弱ければ可燃ゴミ、どう転んでも存在がクソだから廃止したことをもう忘れてるんだよな リヴァイアサンとかウーズみたいな四肢が無くて人型シルエットから完全に外れたPWを見たい 一応それなりの知能がないと灯が点らないっていう設定だからクリーチャー系のPWは難しいんじゃないかな 若い頃のボーラスがリヴァイアサンのPWと戦ったことがあるから、出そうと思えば作るんじゃないか エルドラージPW
天使PW
ワームPW
ツリーフォークPWとかなら
一発で好きになれる
まあないけど 一番最初の復活基本セットは良カード祭りだと信じてるから エルドラージそのもののPWはないかなー
エルドラージ側に立つPWならともかく >>818
その中ならツリーフォークのみﾜﾝﾁｬﾝじゃね？
エルドラージ、ワームは知能レベルが足りない
天使は知能はあるけど自我という観点では微妙
(上位存在の命令を執行する者ってイメージが強い) 賢者のようなトロール達が住む次元だってあるんだから
多元世界の中には知的なワームが存在する世界もあるとすれば別に出せなくもない 出そうと思えば何でも出せて辻褄合わせられるのが多元宇宙設定の強みよね 現実の流出から欠色を取り除けば基本セットの常連火力に最適な気がする >>832
奈落(the Pit)はウィザーズのオフィスにある開発部区画の通称
訳は正しい
訳注くらいあってもとは思うが デーモンとゴーレムのPWは出自や灯の獲得に一捻りがあるから天使もそうしないとダメだろうな
スフィンクスは賢い上に普通の生き物に近いしそもそも次元の混乱版セラが設定だけなら既にいる
看板種族でもハイドラのPWはちょっと無理そうだな……まだ見てないだけで達者にしゃべる賢いハイドラもいるのかもしれんが >>838
ポルクラノスみたいにつよいぞかっこいいぞで更に頭も良かったら最強感ある モリモみたいなやつは灯点しそう
最近緑の賢いモンスター見てねぇなあ WotC会社やべえんじゃね？的な煽りをみても鼻で笑えるのはWotCの強み 日本のブラック企業なら倒産秒読みだがWotCにとっては屁でもない
プレイヤー極端に減った訳でもなし 日本向けにデュエマも展開してるしね
ウズマジン…うっ頭が やっぱ皆ゲートウォッチ連中にウンザリしてたんだなぁー
作り手側としてはアベンジャーズみたいなのにしたかったのかな 基本セット復活ということで固有名詞付きの再録にも期待できるようになるのかな
小型セット廃止は良いと思う wotc「我々はコンスピラシーなどというふざけたセットを発売するべきではなかった。」 緑で賢いっていうとグリニデみたいなブチ切れＰＷみたいなのっている？ >>846
どうせ稲妻や極楽鳥等の基本を抜いて
今の時代だれも使わないシヴドラやセラ天、グレイブディガー等入れて
世界観ぶち壊しの適当な人気次元から
リミテと構築の間レベルの半端なカードを再録して
誰得にするのがオチだもんなぁ >>840
まさにそれがボーラスじゃね？ つよいかっこいい、そして知的と揃ってるぞ
植物PWは見てみたい、タイトル思い出せないけどドラえもんの雨で洪水起こす話みたいな感じの外見でツリーフォークは良さそう 頭おかしい事言ってる奴いると思ったら顔文字野郎だったわ
こういうやつって実際稲妻バッパラ再録されたらスタンのバランス考えろとか言い始めるんだよな
どうすればこんな頭狂った人間になれるのか不思議だわ 新しい基本セットのナンバリング、
今度はＸとｍ１０のような紛らわしいのは止めてほしい。 (´・ω・`)スレを活性化させ盛り上がったように見せないとね >>852
稲妻バッパラはともかく、ラノエル稲妻の一撃くらいは大丈夫なんじゃないかなーとは思う、個人的に
むしろのかつては有名だけど今あったらうーん微妙ってラインを中心に再録して欲しいね、魂売りとか貿易風ライダーとかあんなんほしくない？ そういえばWtocがサイゲと手を切る理由に心当たりひとつあったわ
サイゲを電通がステマしてるんだった
競合他社の製品を荒らしてる可能性あったからな 大型×４ってユーザーの財布がついていけるのかスゲー心配なんだが
そしてローテーションも戻すだけって過去の問題がまんま放置なんだけど大丈夫なのか 新規狙いというのが、まず間違い。
手軽に勝ちたいのが新規の殆どで、ベテランに少々ボコられたら、すぐ止めていく。
新規は、ただ強のパワーカードが欲しいんだよ。 リミテで剥かれる期間が短くなるからシングルカードの高騰は止められんだろうな
嫌ならパック剥けってことだ >>848
1人でプレイしてもなかなか楽しい神セットやぞ コンスピラシーは、テキストボックスレスの基本土地があれば、2BOXは買った。
ホントだぞ？ >>855
懐かしいな貿易風ライダー
何で再録されなかったんだろうなあの頃の優秀クリーチャー
リバーボアはされたのに ついぞ果たせなかった基本セットでのヴェリアナのスタン再録について 複数セットで話繋がった同じ次元やるに際して基本セットや年度跨ぐのかそこが問題だ スタン落ちで混乱呼びそうだし跨ぐのはやらないんじゃね？
メカニズムとかはシナジーさせたりはすると思うけど 今起きて詳細確認したけどこんな内容でも怒り狂うゴブリン沸いてて笑う 基本セット復活笑った
変えたこと全部失敗じゃねえか >>866
ってことは3セット使ってラブニカとかやろうと思ったら
基本セット（夏）の次の大型セット（秋）からスタートするのかな まあ大型セット3つ使いたい次元なんてそうそうないだろうけど >>863
土地戻せるし、ロックっぽい動きだから無理なんじゃね。 2年後
「基本セット復活はやはり失敗だった。我々はユーザーの望むものを見落としていた。」 1年でラヴニカ→テーロス→タルキールって行くこともあればラヴニカ→ラヴニカ→ラヴニカで話が進むこともあるのか？ >>864
次期基本セット、ヴェリアナ再録しました!!
大幅値下げ\7,980!!大変お求めやすくなっております!!
剥かれても、スタンから落ちそうになっても\4,000〜とかふざけた値付けしてそう 結構マジで危惧するのは、収録枚数多いから見落としでバグが出てきて、露骨な対抗策刷ろうにも次に間に合わず２つ先の半年後、
それまで一強状態でブンブンバグが環境支配して軌道修正できないってパターン
今の状態って３ヶ月で即環境フィードバックして抑え込める開発環境なのか？ 誰か教えてくれ 二日で解明出来る底の浅い環境やぞ
マジレスするとそういう事は妄想か憶測でしか語れない >>875
フィードバックは今も昔も最速で約1年ってコラムで何度も なんのために禁止のハードルを下げたと思ってる
40%越えてみろ速攻でBANやぞ いま現在、来年の基本セットの開発始まってるのかな？ 3つの大型セットは、自由に繋げられると言ってるけど、1セットと2セットの組み合わせ固定でもいい気はするな。
基本セット跨ぐとは思えないし、大型3で1次元はかなり壮大なストーリーとメカニズムじゃないと出来ない気がする。独立3つも次元の消費が大きい。 >>875
基本セットの開発は、他のセットよりも遅く始められるって書いてあったような気がする。
それでも3ヶ月即フィードバックはキツいだろうけど。 基本セット復活するんだから露骨で強力な色対策カードも調整して復活させてくれないかな
野火とか憂鬱とか非業の死とかスタンダードにあればセレズニアポカリプスは防げただろうし
青以外の一色が強くなりすぎても露骨な色対策一枚で沈黙するならヘイトも溜まりにくいだろうし 天界の粛清「何事も、やりすぎは良くないよ、うん。」 >>883
小型セットって言っても、他のTCGよりも多い枚数だからな。
1セットに180種類もカードが入ってるのは多い部類に入る。
あと、他TCGでもセットによって収録枚数がだいぶ違ったりする事はある。 天界の粛清単体では別に壊れとも思わんが、M12再録の他の色対策のKPの低さと瞬唱があかんかった
あとゾンビ特有のなんとしても墓地から復活したいという想い 誰か殺して聖なる力だとか邪悪な力だとかでウルザ蘇生してゲートウォッチにしちゃいかんのか？ パージがぶっ壊れじゃないとか粛清されてｍｔｇやめてくれ >>881
発売一年前だし、もう開発終わって印刷待ちだろ とりあえず新規プレイヤーに基本セットから入ってほしいらしいが、そもそも商売になるくらい、新規が居るのかという根本的なアレ。 >>893
てーことは制度変更のゴタゴタによる調整ミスなんていう言い訳は今後必要なさそうな感じがするけどね >>894
そりゃ居るでしよ。
毎年大量の子供が生まれて成長してるんだぞ。 調整ミスはいつだって発生する
ミス防止の新チームも最近できたばかりみただし >>894
基本セットにどんなカードが入るか分からないけど、前とそう変わらなければ、俺なら2ヶ月後の大型まで待ってと勧めるね 売上に期待してなさそうなのも第二第三の神童ジェイス誕生フラグだし、新生記念にM10みたいに派手にやらかすかもしれんし、なかなか手放しでは喜べんよなあ
かといって本当に売れなかったらインフレさせてみたり変なテーマ付けてみたりするだろうし 本国は知らんけど日本だと今時の若者は紙のTCGなんかわざわざ手を出さない気がするな
特にシャドバ以降でMTGを敢えて選ぶ動機はなんだろう とりあえず1年の軸になりうる基本セット復活はほんとありがたいわ。
なんだかんだ言ってやっぱり必要だったんやね。 >>899
俺も言われたなぁ。次のセットまで待てば2年使えて得だぞ、って。
それでもちょうどハマった時期が夏だったから、基本セットから始めちゃったんだけど、でも結局スタンやるために去年のブロックのカード買う羽目になったから、あんまり変わらんかったw 数ヶ月待ったら興味なくなるかもしれんし、
熱い内に買うのがいいべな >>902
お前シャドバやったことないだろ
ｍｔｇの環境に文句言ってるやつがシャドバやったら発狂して死ぬぞ ここ3年くらいの新規プレイヤーの9割は一年以内に見なくなったな。
ちょっと負けが込むと、すぐ居なくなる。
基本手軽に楽しく勝ちたい勢で、負けても学ぼうとする根性の入ったのは、稀少種。 ＞スタンダードがまずい年になっているので
ここに笑ってしまったｗやはりまずいわな つーかデジタルTCGはトレードできないくせにトレーディングカードゲーム名乗るのやめろって話。
TCGじゃなくてDCG（デジタルカードゲーム）だろアレ。 >>908
マローってデザイン側だから、あんまりデベロップの事は喋らない印象だけど、そのマローが言うと、なんか重いよな。
まあデベロップの長であるサムがそんな事言ったらそれこそ洒落にならないから言えないんだろうけど。 >>886
チラシの時散々白緑ユーザーが文句言ってたけどこれがある限り白には何も言われたくないわ >>855
どーせシールドドラフト前提のお行儀良いセットにしかならんでしょ なにかと現れるな１マナマナクリ待望ニキと色対策熱望ニキ
あそこらへんは基本セットとは関係ない理由だからでないでしょ
>>900
次スレよろ >>906
一度やったらMTGの方がいいってなるのは分かる(しっかりやったことはないけどチュートの時点で「これやるならMTGでいいな」と思った)
けど、そもそもMTGはDCG全盛の今、候補というか眼中にも入らなさそうな気がするんだが トレード禁止の店でトレードしたい際はちょっと店を出るくらいの知恵と辛抱もない子か たいていのDTCGは不要なカードを砕いて他のカードに変換できるシステムがあるからそれがトレードだと思えばまあ・・・
MTGのトレードも今や貿易って意味の方が強いし 近所のおもちゃ屋の話だとカードゲーム全般が最近売上下がって来てるらしいから今後どうなるかだよなぁ MTGにもMOあるけど、今のMOはマジで駄目だからな。
そっちにも力入れて欲しいところ。
そういえば、デジタル展開についての発表も今日だっけか。 >>907
つまり両者が勝者になれて、少子化対策になる汎用性の高いProposalが居間求められているのか えっ、デイトレーディングカードゲームだって？(難聴) MOの新クラかMac対応きたら嬉しいけど、
どうせちょっと前のrpgの情報出して終わりでしょ 今日禁止改定もあるんでしょ？
霊気池BANになったら笑うがそしたら何使おうかなー てか未だにmacに対応してないの逆にすごいと思うわ
海外だと仮想で動かすか窓買うかしないと出来ないせいでやってない人多そう 基本セットはいいんだけど、プレリ箱は、もうちょっときちんとシャッフルしてパック詰めてお願い。
知り合いが土地3枚箱引いて泣きそうになってて、第二部で土地5枚引いたの見たときは戦慄したんや！！
俺は土地2枚だったからセーフ？ Sam Stoddard is banned
David Humpherys is banned
Tom LaPille is unbanned ただでさえボロボロなのに工場でシャッフルなんかしたらカード折れてそう 色対策熱望ニキは生命散らしの大失敗をもう忘れたんかね
色対策それ自体にどうしてもパワーの差が生まれる上に強い対策が環境を支配する側にあると本当に抑圧的になる 基本セット改って言うぐらいだし、今までの基本セットとは何か変えてくるんじゃろか、収録枚数とか 色対策欲しい→色対策は壊れる、パージやチラシを思い出せ→龍紀伝くらいでいいやろ
何回目だこの話 スタンがまずくなった理由って↓みたいな感じ？
・BFZのセットの完成度が単純に低かった
・ギデオン以外のBFZ神話が弱すぎてGW全体が顰蹙を買っちゃった
・カンパニー全盛期に反射と捕らえ刷っちゃった
・エムラ、コプター、フェリダー等カードパワーのテストが適切にできない事がバレちゃった
・ドラフトリーグと抜き打ち禁止で引退のきっかけを用意しちゃった
プレイデザインチームの働きに殆ど全てがかかってそう
てか過去の失敗に学んでなさすぎる…… 急な変更しすぎた上にユーザーの言い分聞きすぎた
これだけ 対応レンジが広すぎたり、相方、カードプール次第で強さが増すコスト踏み倒し系のカードは、大概クソ化するな。 過去の失敗というよりかは大体新しい問題だと思うけどな GW出過ぎと言われるが以前に比べて出過ぎと言うほどなのはニッサだけで、基本セット常連組は今くらいの枚数で同程度、ジェイスに至っては基本セット時代より減ってるまであるという >>935
お前ただ表面的なことにしか目が行かないクレーマーになってるぞ >>927
俺はレア土地2枚とfoilレア土地1枚が出てホックホクだったけどなぁ
あ、タルキールの話ね 基本セットは別換算扱いしてる人多いからな
あとはストーリーに良く出てくるから 色対策カードがあれば環境がよくなるってあんま思えないんだよな
>>941
タルキールは別すぎるｗ
次スレは>>950でいいの？ ドラフトリーグは別にいいけど84やりたい人もいるからそこ残してくれてよかった
シールドと構築リーグはすごいいいと思うのになぜドラフトにも導入したのか PWというシステムが失敗だった
という可能性ないかな？
マウントゲーを加速している気がする PWがシステム的に除去しづらいのは失敗だったとは思う
あとルール的にしっくりこないところはある フェリダーに関しては、近年のブリンク系は時差つけたりして悪用に気を使ってたのに(タルキール辺りであってエンチャントの奴とか)
対処自由で即時ブリンクにした時点でアホとしか言いようがない サヒーリ問題が起きなくてもスタンで共存するセットのカードデザインに気を使う羽目になるし PWがいなければその分カス神話が増えてるかもしれないゾ
PW出たのは神話導入以前だけど 「対処できない？では死ね」系のカードは、比較的捌きやすい悪斬あたりでもキツイって、学習しなかったのがいかん。
本気出すと次の日寝込む、栄光をもたらすもの辺りが適切。 >>936
むしろユーザーが置いてきぼりだったからこその今回の変更なんだよなぁ…
なお、それはそれでユーザーが置いてきぼりになる模様 ギデがクリーチャー化の時破壊不能つけなくてもいいんでないと思う。
自分より強いやつに突撃したらおとなしく負けて消えてくれよ >>953
ダメージ軽減もあるからどのみち戦闘では死なない >>944
M11サイクルあったら霊気池が作り手に呪文捕らえにアヴァシン下手すりゃギデオンまで焼却してるな >>953
仮にギデオンに破壊不能が無くても、ダメージ軽減があるからコンバットそのもので死亡することはほぼ無いはず。 moは通信が切れたらログイン要求どころじゃなくてログイン時まで戻されるとかいう
無線LANがない頃に作ったのかな？っていう糞仕様をようやく改善してくれるらしい >>954、956
あー、ダメージ軽減も含めて。
要は自ら無茶な戦闘に飛び込んだら力尽きるようになってほしいなと。一応人間なんだし。
ルール的にどうかとかまでは考えてない。 破壊不能じゃなくてダメージ軽減がなければ蓄雷稲妻で落ちるから楽なのに 【MTG】最新セット雑談スレッド1400 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1497317260/
950踏んだのでスレ立てときました 記念すべき1400 PW指定の除去は少ないがパーマネントだし殴れば倒せるし >>946
PWが登場以降戦ゼンまでずっと売上は右肩上がりだったから少なくともウィザーズはそう考えてないだろうな
個人的には、最近のPWへの不平不満の大半はPWそのものというより触れる構築レベルの手段を極端に減らしすぎたことの影響の方が大きいと思う
ラヴニカ回帰前後くらいのレベルまでPWへの対抗手段の水準を戻せばPW強すぎ系の不平不満のほとんどは消滅すると思う >>960
乙
はやいもんだ
>>955
あそこら辺のあったらあとになんも残らなそう
色対策って強いと抑圧されすぎる可能性高いしサイクルにすると全部同じ強さにするの難しいしで環境悪くなることの方が多そう
龍紀伝は奇跡的なバランスだったけど 何やかんやいってPW出さないと売り上げ出ないんでしょ？今時クリーチャーとかだせえし 火力と飛行とトランプルだけでだいぶPW生き残りにくいから
サイとカマキリが生きてた頃のギデも強かったけど対処は十分できたろアブチャで追放とかもしてたが PWについては英雄の破滅の強力なソーサリー亜種を作り続けてくれればそれでいいと思う
今それらがイマイチなのはソーサリー除去自体が機能しにくいカラデシュやカンパニー環境のせいであって
普通のマジックならソーサリーで十分だと思うんだよな
逆に今みたいにインスタント除去が重要な環境なら素直に英雄の破滅をくれ 色対策は「よほど特定の色が支配的にならない限りメインに入らない」「パージほど強くない」を満たせばいいと思う
タルキール龍紀伝という基準値もあるしそれくらいなら作れるはず >>965
クリーチャーの人権は今より昔の方が遥かに酷かったけどな
パーミッション全盛期はウィニークリーチャー以外を使う高速ビートダウンと墓地からファッティを不当に安く釣る以外のクリーチャーデッキは息してないし >>969
言うてファイアーズが出たあたりから
3〜5マナクリーチャーも使われ始めたじゃん PWを倒すためにクリーチャーを使わせるためのPWって側面もあるしな >>958
通常の人間と違って特別に硬いからギデオンなんじゃん
お前が言ってるのはエルズペスに兵士を呼ぶなとかテゼレットにアーティファクト使うなって言ってるようなもんだぞ PWって出た時点でデコイになっちゃうのがきつい
そこも戦略性と言われたらそれまでだけど好きじゃないわ
>>970
あれはタンカブーとブラストダームが規格外だっただけな気がする >>972
龍語りのサルカンも破壊不能がある時点でそれとは別でしょ
戦闘に参加する前はクリーチャー除去で倒せなくて戦闘に参加したらクリーチャー除去で倒せるのはおかしいというだけだと思う セット構成変更はどうあれ出てみて結果見ないと分からないわ
前回の変更も発表時は肯定意見多かったし 小型セットも失って初めて大切さに気付くことになる可能性もあるしな
まあそうなったらなったで今回の制度の枠内で大-小ブロック作るのはそんなに難しくないけど PWへの文句じゃなくてギデオンへの文句じゃねーか
まあ黒がシンボル重めでPWの確定除去出来るのはいいがPWへの除去が蔓延すると救われないやつが多すぎる >>973
5マナのハイドラとか6マナのドラゴンとかも使われてたじゃん
最終形に入ってる魂売りは規格外側だけど
>>977
掘り下げ不足で使い物にならないメカニズムが増えそうな気はしてる
基本セット改二の2セット目の次あたりから改善されるだろうけど 今回の変更はまた戻しそうな気もするが果たしてｗ
今日はデジタル展開と禁止告知か 基本セットあんまり剥かれなくて４積み新規神話が出たら高くなりすぎそうで怖い 必要なのは基本セットではなく基本カードなんだよなあ
目的と手段が逆転しそう
これでまた基本セットは初心者向けといいつつリミテ向けバニラ入れるんかなあ
言いたいことは分かるが、マローの言う新基本セットとM10以降のシリーズにどう違いがあるのか全く見えてこない >>979
使われてたけどピン差しか２枚みたいなのがほとんどだったし人権あったかって言うと微妙じゃね
使われなかったとは言わんけどこのレベルならそれより前から時々あったと思うが >>982
エキスパンションにもリミテ用バニラは常にいるんですけど
叩いて気持ちよくなりたいからって現実すら見えなくなってない？ 稲妻の一撃やリークやマナエルフ寄越せってことじゃないの？ >>980
今回は言ってみれば年間3セット+基本セットという縛りしかないようなもんだし
「今回のセットは前のセットと合わせてドラフトします」という一文だけで元通りだからな
まさか2ブロック制に戻したいってことはあるまい 結局最大何個のセットがプールになるんかよくわからん
落ちるときは基本セット以外の大型が２つ同時？ リミテ考慮してゴミカードいれんなってことだろ、既存の下位互換は一枚も入れるな いい加減初心者をバカにしてゴミ押し付けるのやめろや
情報の伝達速度が昔と全然違う事に気付け >>984
基本セットに入ってたようなカードはやはり必要だから基本セット復活！→リミテバニラ入れたよ！はスペースの無駄遣い過ぎないか？
まあ部族向けとかに2マナ2/3や3/2バニラみたいなのが必要ってなら分かるけど、特に何もないバニラ入れられたら何やってんだ？って思うよ
とりあえず世界観とかのフレーバー気にせず作れるセットとして出すと言ったからには徹底してスタン環境に必要なカードを作るべきだと考えるだけよ
でないと過去の基本セットと同じ失敗がまた出てくるだけな気がする 文句つけてるような人間に向けたセットじゃねえつって書いてんのに モダンがそこそこ多様性あるんだからモダン基準でスタンのカードすれよ
運営バカなんだから調整なんてできねーんだよ、偶然多様性ができたモダンから丸パクりしろ無能 アブザンの時代はラリーもギデオンもそこそこだったもんな
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