【MTG】モダン専用スレ114【modern】 [無断転載禁止]©2ch.net
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2017/4/24 発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【MTG】モダン専用スレ113【modern】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1493722702/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal‎
血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost‎
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame‎
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers Aggro
56 %
Death's Shadow 123 12 %
Eldrazi Aggro106 11 %
Affinity 63 6 %
Red Deck Wins 56 6 %
Junk 43 4 %
Bant 39 4 %
Hatebear 37 4 %
Merfolk 27 3%
Jund 16 2 %
Zoo 15 2 %
Aura Hexproof 6 1 %
Sultai Delirium 5 1 %
Tokens 4 0 %
Martyr Life 2 0 %
Selesnya Aggro 1 0 %
RUG Aggro 1 0 %
Hardened Scales 1 0 %
UR Aggro 1 0 %
Gruul Aggro 1 0 %
Other - Aggro 9 1 %
Control
18 %
UrzaTron 44 4 %
UW Control 39 4 %
Grixis Control 24 2 %
The Rock 15 2 %
UWx Midrange 9 1 %
Lantern Control 8 1 %
Gruul Land Loss 7 1 %
Scapeshift 7 1 %
Nahiri Control 6 1 %
Snow Red 4 0 %
Faeries 4 0 %
Blue Moon 2 0 %
Mono Black Control 1 0 %
Mardu Midrange 1 0 %
Teaching Control 1 0 %
Other - Control10 1 %
Combo
26 %
UR Storm 47 5 %
Dredge 41 4 %
Creatures Toolbox 40 4 %
Valakut 31 3 %
Elves 29 3 %
Ad Nauseam 18 2 %
Living End 11 1 %
Instant Reanimator 10 1 %
Infect 8 1 %
Bloomless Titan 5 1 %
Jeskai Ascendancy 1 0 %
Other - Combo 15 2 % ウルザは>>1乙した。かの悪名高きトレイリアのアカデミーを薪の山にせねばならぬと決意した 赤単氷雪コンとかなら入りそう
コスの-2でマナ加速して唱えて
PWとエンチャント残るし ミッドレンジ系のデッキでどうやってもエルドラージトロンに勝てない
エンドブリンガーが完全に軸が違いすぎて困る アグロのようなドブンもありミッドレンジとして堅くてチャリスと難題で妨害もできエンドブリンガーと作り替えるもので粘る力もあり
流石に親和をメタのトップに押し上げるだけはあるわという感じ エルドラトロンはちょっと考えるだけマシ
緑トロンは名前載せなくてもいいレベルで誰が使っても変わらない 実際問題神戸のメタはどうなるだろうか
このままいくとエルドラージトロンが最多勢力になるんじゃないかって感じがするけど、エルトロに勝てて死の影にも勝てるデッキは果たして生まれるのか >>9
入るけど多分専用にカスタマイズしないとうまくいかんで
たしか晴れの過去リストにランデス満載のやつに2枚入ってた 燎原の火や破壊的な力でさえ結構唱えるのきついんよ
コスやチャンドラ生き残る前提のデッキは出来れば組みたくない ぶっちゃけると氷雪赤単は月出してコスかドラゴンで殴る動きに全力であんまり余裕無いし 前スレまた親和で使われる君湧いてたのか
モダンで仮に4積みされても値段が全く上がらないのは神童ジェイス君で証明済です
まぁ大体は入っててもお試しですぐに抜け落ちるんだけどね >>15
大まかに分ければBG系、トロン系、親和が3大トップメタ、
その下はもうビートもコンボもコントロールもバーンも墓地系もなんでもありって感じだろう エルドラトロンは完全にお客さんだわ(他のデッキのお得意様にならないとは言ってない) 俺はその中だと親和だけは楽に倒せるけどトロンが無理だわ
幽霊街と摘出でトロン崩壊させても勝てる気がしない >>25
BUGで死の影
サイズ負けしないしハンデス否認衰微でチャリス大体処理出来てサイドからは儀礼的拒否も入れる感じで
とはいえこの条件ならグリクシスシャドウでも有利取れるから単に今までのは引き運がいいとかその程度かもごめん 親和とかいう形がほぼ変わらないのにトップメタをキープするデッキほんと好き タルモ睨み合いするためにタルモ採用したエルドラージとかあったしタルモの有無はデカイやろ
BUGシャドウってタルモ入ってるよな？ 確かにBGに打ち消し入れたら色んなデッキと戦えそうだけど、プレイング難しそう 序盤ハンデス、中盤からカウンターっていうと隙が無さそうな気がするが
実際使ってみるとそんな都合のいいハンドはこねーよっていう モダンのカウンターは１コス以下が少ないからなぁ
と思ったけどBUGだと頑固な否認が活きるのか 後半にハンデスとカウンター溜まりまくって盤面触れなくて負ける BG系ってワムコがゲロ重い気がするんだけどそうでもないの？ >>33
それヘタなだけじゃね
ハンデスはトップデッキ合戦以外じゃ腐らないし、カウンターはいつ引いてもいいし、そもそもリリアナや蛮行や神童で捨てればいいし ハンデスはトップデッキ合戦以外で腐らない(ｷﾘｯ)
トロン相手に言ってみろよそれ ぜひカーン出されてハンドボロボロにされたあとカウンタートップして欲しい トロンにハンデスやカウンター効かないとか初めて聞いた
トロン憎しで頭おかしくなってるのか 元はBUGの話だしクロック守れるカウンターは大抵の場面で引いて嬉しい
ヴェリアナとは相性悪いが >>39や>>41みたいな頭おかしいトロン厨はクロパに惨殺されてくれ ハンデス全く刺さらんとは言ってないだろ
ただでさえ盤面触りにくいのに後半引いて使いづらいカウンターと一緒に抱えるBUGでトロンに有利つくかどうかって話 トロンにハンデス、カウンターが効く効かないの話ではなく33に対しての>>35でカウンターいつ引いても腐らないって言ってるのに対して皮肉でマウント取られて盤面負けてる所にカウンター引いて役に立つのかって話だろうよ。 捨てればいいとは言うけどカウンターが腐ってるってことは盤面取られてるから蛮行の増呪もヴェリアナの+も弱いわけで
カウンターをいつ引いても強いのは対コンボくらいだしBGに青足す理由としてはないな そう考えるといつ引いても強いクリコマってやっぱ強いんだなって BGに青足してもSCM、幻視ぐらいしか入れたくない カラデシュからMTGに復帰して黒緑昂揚でスタンやっていて、
次のローテーションからモダンに移ろうかなと思ってるんですけど、
タルモゴイフが入らない形の黒緑昂揚って微妙ですよね？
タルモゴイフ4枚買うなら違うデッキ考えるのもいいのかなと悩んでいて… >>52
逆にタルモさえ買っちゃえばジャンドもアブザンミッドレンジも手が出しやすいんだし
モダンなんてなに使っても負けるときは負けるんだから長く遊びたいなら思いきって買った方がいいかと トロン狩るために親和が増えてるのに撤退カンパニーは5-0にちょこちょこいるなぁ
よー勝てるわ 自身で能動的に墓地肥やすデッキのクロックとしてタルモはベストだし入れない理由が無いからなぁ。
その今のデッキを流用するつもりならタルモ買うのはオススメだけれど、金銭面が問題ならタルモ×4買うよりもゼロから他のデッキ組んだ方が安上がりって場合もあるから何とも。 タルモなんて今7〜8kまで下がってるんだから0から作ったほうが安いってのは流石にないんじゃ？ 赤黒ダレッティをモダンで使わせてくれー！とか時々思う
そういやレガシーは特殊セットでしばしばスタンに影響ないパックでの追加あるけどモダンにもそういうのはないのかなぁとふと 昂揚なら墓地対策メインのデッキ相手じゃない限りタルモも4/5以上だし入れない理由が無いな
代替なんて無いけど他のカードでお茶を濁しつつお金出来次第1枚ずつ買ってみては？
なんとか揃えられるなら早いうちに揃えるとその分長い間使えるんだけど高いもんは高いからね >>56
タルモ今そんな安くなったのか…こっちの方じゃ未だに9000円台なんだがなぁ。
仮に7〜8000円だとしても多分ゼロからカード集めたドレッジとかリビエンのが安く組めると思う。まぁ専用カードばっかでタルモみたいに他に流用とか出来んけれども。 まぁつまり統率者連中はモダン使用永遠に無理だろうね モダンで一番嫌がらせなデッキ何かな？
やっぱランタン？ フェッチ切って探しながら○○をタップイン(アンタップイン)してエンドとか
ショックインから△△唱えますってあんま良くない？
時間節約のためにやったつもりだけど実際に見つけて出すまで待たれて意味なかった カジュアルなら問題ないけど大会なら待つ
互いのために フェッチ切りたい。
↓
OK
↓
じゃあ寺院の庭をペイスリーまで行っておば賛美キャストします。←まだ探してないけど、ハンドからおば賛美だす。
↓
OK
↓
ライブラリー探す。
↓
探してる間に、稲妻でババァ焼きます。
↓
OK
↓
寺院の庭をタップ状態で出し、ババァを墓地に置く
割とこんな感じでやってるけどやめた方がいいんかね？ FNMレベルならまだありだけど相手によってはちょっとモヤっとされるかも
競技レベルではやめた方がいい FNMでも見知った仲じゃないとそういうのはないだろ ありがとう
大会出る事があったら気をつける事にする
知らない人とやるときも気をつけます PTのフィーチャーでもそれやってるのはよく見かけるが
正直時間節約考えるとやって欲しいんだよなぁー
イカサマ怖いってのはあるだろうけど 囲い使う時なんかはフェッチ切って5点とかたまにやるな 一枚ずつ処理せず場にいっぺんに出したりとかね。フリプとかではやるけど大会ではさすがに。 52だけどレスありがとう
やっぱりタルモは必要っぽいですね…
4枚揃えるのがしんどいっていうよりは、そのぐらい出すなら他のタイプのデッキがやりたいなって感じだったんで
合うデッキを探してみます 相手がフェッチ切って探してる時にこっちもフェッチ切って探したりしてるわ 動作の省略自体は相手がOK出せば認められるからちゃんとコミュニケーション取れてれば一般でもプロでも問題ないんだよなあ >>76
お金気にしてないなら色々デッキ見てみるといいかもね
丸いデッキが好きとか、ビートが好きとか何かしら好みあると思うし
お気に入りのデッキが見つかることを祈ってるよ EDHなら言うだけ言って処理は別の人のターン中に行うのはよくやるけど
モダンだと普通に一手順ずつ処理するな タルモ揃えるのに躊躇はなかったが力戦買おうとして躊躇する自分がいる
メインは安かったデッキだしちゃんと揃えてあげるかなぁ >>78
ちょい前のルール変更で「フェッチ切ってリンリンでトークン出してエンド」って言うだけで相手がターン始めたらトークン出せないってのなかった？
トークン系の処理の話だった気がする >>82
トークンを出すことを宣言してれば問題ない
誘発忘れとかの話だったと思うが オリジナルのBGアグロを開発してもいいんだぞ
最初熊の剥ぎ取りが使われるんだから荒野の後継者あたりでもなんとかなるやろ（適当） >>76
安いカード安いデッキと集めてたら、総額とんでもないことになるからね
やりたい事よく考えて組んだ方がいいよ 適当にデッキ作って遊んでたら、総額的にまともなデッキ1つ作れたというのは良くある 昂揚デッキならタルモよりも剥ぎ取りの方が便利だったりしないのか そういうのは大抵両方ガッツリ使うのが正解
>>84
あいつは無条件で使えるサボタージュ能力がそもそも超強力だからなあ むしろ対タルモにもなるっていう
割りとおかしい性能してるよね軟泥って さすがに出た当初はレガシー一線級だったカードだからな 死儀礼は嫌いだけど漁る渋面の極楽鳥とかいうパワーワードは好き >>93
その呼び方あんまりしっくり来ない
渋面の強さは、本体じゃなくて生物焼ける所だろうと思うので なんどろもしぎれーもなんで平気な顔して相手の墓地に触ってくるんですかねぇ 基本は本体狙いのバーンの渋面しか知らないから特に気にしたことはない
本家は生物も焼けますよ程度に思ってるわ 墓地に全く触れないと悪さするデッキが溢れるからしゃーない
使うか使われるか無関心を決め込むかだ ∩∩
(つ )
〃∩ ／⌒ヽノ ノ
⊂⌒⌒( ´ω`)ノ 石のような静寂
￣ヽ∩
(三) >>98
さすがにそれはなくね？
ボードに触れる火力と本体専用火力を
同一視とか >>93オリカ乙
そんなのウィザーズが出すわけないだろ！！
えっ！？ついでに墓地対策も？ 赤でクリーチャーに2点と青でドローもつけた真・漁る渋面の極楽鳥の管理人にしよう 死儀礼や衰微みたいに本来サイドから触り始めるものをメインから触ってくる糞デザイン嫌い
ブレストよりよっぽど環境抑圧してる 黒単だとエンチャやファクト割れないから白いれるんでそ
多分 実際緑でも黒でもできること墓地追放のライフゲインしかないからな(何故か緑が出ないとできないけど)
全色出せるマナ生成という部分を黒単でも出来てしまう謎 黒 インスタントソーサリー追放で2点バーン
緑 クリーチャー追放で2点ゲイン
白 エンチャ追放
赤 ファクト追放でクリーチャーに2点火力
青 PW追放で1ドロー
白思いつかん
青はバランス取れてそう 1マナ産み出せて墓地対策もできてライフも削れて回復もできるとかどう考えても1マナのクリーチャーがやっていいことじゃないから おば賛美を入れれば良いのは判ってるんだけどイラストアドが 開発が死儀礼を作った時っていったい何を考えてたのかな 終盤に引いてもキレそうにならないマナクリの挑戦
教主とかもそう 6マナ6/6呪禁トランプルタップで好きな色3マナとかなら後半引いてもキレなさそう レガシーでメインから入りうる緑黒生物ってコンセプトだったんじゃない >>106
メインから触れないと一戦目ほぼ落とすデッキ嫌い
具体的にはドレッジとか マナクリを全部始まりの木の管理人みたいにすれば解決 >>119
当時のスタンだと使える生贄土地がほとんどなかったから意図的に組まないと使いづらかったのよね
下の環境ではフェッチあるから強くなるくらいの感覚で、あんまりテストしないままだったんだろう 奴が投入された主目的がレガシーに蔓延しすぎたカナスレを鎮圧するためなのは間違いないよ カナスレ鎮圧どころか殆ど絶滅したんですけど
マナ否定戦略が通じなくなるし、マングースはさまようもの同然で死儀礼を前にもじもじするだけだし 能力はともかく1/2はおかしいとずっと思ってるわ
0/1でいいよな 対策すべきコマが無くなったメンター君に未来はあるのか
ファクトガチャガチャやるデッキに効くくらいだな 後半引いてもキレそうにならないマナクリ
リシュカーもそんな感じのデザインなのかな？ 正直、衰微と死儀礼は露骨過ぎるパワーカードで好きじゃない、もっと露骨すぎた宝船と探索は嫌い
カンフル剤で刷ったら強すぎて禁止とか正直笑えなすぎてなんとも
白と赤絡みはなんかあったっけ？ 大歓楽くらいしか思い付かない、強いて言うとアタコマドロコマ？ >>132
ホントこれ
電謀でも盲信的迫害でも死なないからな 白は開発が刷った事を後悔してるって言ってる流刑への道じゃない？ 赤は以前にモダンリーガルに稲妻があるのは好ましくないと考えているとか言ってたな モダンの白の存在意義って、メインデッキではパスとリンリンしか無い(金魚のモダンカード使用率トップ50で白のメイン用カードはこれだけ)
もしパスが無かったら、青と同じくらい酷いことになってたと思う ジャンドカラーと無色に支配されてるのがモダン
白はともかく青はスタンで強いカードが出るとは思えないから、モダンでは永遠に弱いままだと思う
レガシーとの差別化ができるからそれでいいけど 青いるじゃん
けちストームとかアドグレイスとかグリスシス系デッキで。 弱くはないけどトップメタにはなれない感じ
(過去の禁止から目を逸らしつつ) 白はサイドの常連カードが多いけど青ってサイドカード思いつかないな 青は慎重になりすぎなんだよ
土地ロックに関しても月は許されて基本に帰れはダメ
なぜか赤に奪われた入念な研究
そして青から登場するパワー系クリーチャー 不忠の糸とか見なくなったな
海なんかも対土地っていう性能的にはサイド感あるけどあいつはメイン投入のが多いかな 払拭は打たれてもカウンターされたんだなってイメージしか残らないから
あんまりサイドカードのイメージがないなぁ 白にスタン番長が乱造されてるのはモダンのカラーバランスを均等にするためだった…？ >>161
赤、緑、黒、無、白のカラーバランスか… 無とはいったい……うごごご
色の格差激しいし今こそ露骨な色対策カードを戻してくれよ。冬眠とかたい肥とか。 黒と組むと凄いけど緑単品もなかなか
タルモ、怨恨、タイタン、あと次点でキッチンくらいじゃないか？ ジャンド使っててメインだと
ほぼトロンにやられるんだけど
サイドに苦渋の破棄とかどうなんだろ？
餌食とかも
使われて辛いカード教えてトロン使いの人 ジャンドは塵への崩壊決めろ
白黒トークンよりマシだろ >>167
最近カンパニー系のデッキが勢力伸ばしてるから金魚の使用率トップ50だと緑単色のカードそこそこ多いな
緑マナで滅多に使われない魔力変と金色の衰微抜いても8枚で全体の約1/6は確保してる ジャンドでメイン幽霊街複数枚入れてる人見たことはある
マナベースに負担かけるほどトロンに親殺されたんだろうな 重症になると幽霊街でウルザランド壊した後に根絶か外科的で抜いて来る トロンも幽霊街4積んでくるし憎しみの連鎖はとらまらないんやなって レガシーで3色デッキが不毛4積みなんてよく見る光景だし、ジャンドが幽霊街入れるぐらい普通普通。
死儀礼？知らないカードですね… モダンで最近デッキ組んだけど、家庭の都合でなかなか実店舗で練習できないから、MOで練習しようかなと思ってる（費用はかかるけど）
そういう人って他にもいるのかしら トロン大嫌いだからテゼレッターでるつぼ幽霊街してるわ 向こうも何故かメインで坩堝幽霊街してくるフェア絶対穀すマントロン ブルームーンだけど月張っても動いてくるから爆裂破綻いれました
爆裂側だけでも十分強いし、満足してる
欲を言えば闇住まいが破綻側をFBしてくれたらなって ALL ＩＮ ＲＥＤとかいう初手絶対月を張るマン
特にトロンに有利じゃない ウルザ地図ウルザに対して、レオニンが間に合ってないのはなんでなんだろうな
速度おかしいわ ファイレクシアマナで塩まき出してくれれば良かったのにな、3φφφとかでいいからさ トロン憎しで考えたカードが他のデッキを苦しめるパターンだな いうてもトロンがおるからコンボや親和がおって、月やミッドレンジがおってコントロールが出てくるというわりと最近は平らよね
プロツアー無くして正解でしょ
プロなんて研究とかいいながら環境を悪くしかしてないきがする(そんな事無いんだろうけどさ) そりゃその環境で一番強い、安定して勝てるデッキ探すからな
それが見つかって洗練されれば支配率は高まる >>173
トロンもだけど、ヴァラも割れるからな
苦手なデッキメタった結果なんじゃないか
それでもジャンドに幽霊街は入れたくないけど 横断入れてるジャンドなら一枚差しはあるだろうけどな
入れたくはない ここで聞いていいことかわからないけど残忍な剥ぎ取りってスタン落ちしたら値段下がるかな？ そんなん分かってたらお前に教えずに黙ってるから
要らん同調者やら早漏が増えると割食うから分かってる奴は教えへんのやで
教えて貰ったと思ったんならそれは市場操作に利用されただけや スタンから黒緑高揚消えたし新規来ない限り上がるってことは無いんじゃね
逆に下でも一定の需要はあるカードだから大幅に下がる気もしないが
アヴァシンみたく上でしか需要ないカードじゃないし気になるなら確保すれば >>196
何回言ったかわからんがRTRブロック以降にスタン落ちして高騰したカードは存在しない スタン落ち後値段上がったテーロス以後のカードってもしかして思考囲いか 思考囲いもスタンのときは3000円ぐらいしたし今も下がった方だろ
再録前はもちろんたかいが ああ、rtr以降か
じゃあ値上がったのってヴェリアナ瞬唱か RTR出る前のショックランドってちょうど今のZENフェッチみたいな値段してたもんな
そらアホみたいに剥かれるしモダンプレイヤー急増するわけだわ 青単建築家ってファッティ押し付けとピリ=パラ型のどっちだろう バーンのサイドの赤メンターって何相手に入れるの？これくらい刺さりそうなら入れるって目安がわからん 親和から見てももうざいけど枠があるかどうかは知らない
大歓楽残すぐらいなら入れ替えたいぐらいか グリクシスコントロールって完全に消えたの？
金魚にも載ってないし デスシャドウ入れた方がアグレッシブさが増して土地コンボにも負けづらくなるし
祖先の幻視とかのアドで押しつぶす重い系にするなら白青の方がいいって感じで無くなっちゃったのかな >>210
そりゃ使ってる人いるだろうがコントロールよかデルバーのが良くない？ってなるからやろ デルバーこそ消えてる気がする
プッシュのせいか死の影のせいかは分からんが 最初はグリデルに死の影を足した形から出発したのに、デルバーがリストラされて今のグリクシス死の影になった経緯を考えるにギタ調禁止とかプッシュの蔓延とか色々理由はある気がする グリクシスはライフ回復が弱かったから開き直ったんだな デルバーとかいうクソザコクロック排したのがグリコンやん
変身しないくせにしたらしたですぐ死ぬ 探査生物と死の影の方がデカイからデルバーまで入れる枠ないんやなって・・・ 1t 島セット、秘密を掘り下げる者キャスト。
2t アップキープに1マナインスタントをキャスト。有毒の蘇生でライブラリートップに積み込んでデルバー変身
なんだモダンでもデルバー変身するじゃん！ デルバー入れないで死の影つかうならジャンドで良くない？ってなる カザンドゥの刃の達人とかいうイラストFT爆アドおじさん好き >>219
ならない
死の影系統のミラーになったときに瞬唱でプッシュの枚数水増しできる青絡みの方が断然有利だから >>200
たかが30人のGPT取り上げられてもね… 色々形あるけどモダンの同盟者普通に強いよ
わりと4キルしてくるし >>223
そうなんや、じゃあ死の影使うならグリクシスが最強なんやね グリコンはもともとグダらせた結果ライフ足りなくて死ぬデッキだったからね グリコンはちくちく刺してるといつの間にか死んでるイメージ
確かにアド取り方とかはえげつないんだけどねぇ サイド後なら蛮行で微妙にライフ維持出来ることもあるけど、基本メインはライフ減らすだけじゃね？ いまバーンのメインを色々試行錯誤中なんだけど
怨恨ってとってるリスト皆無だけどやっぱ弱いんかね？
2回攻撃通せれば1マナ4点相当だし果敢も誘発するからありかなーってふと思ったんだけど 蛮行程度でフェッチショックのダメージを取り返せるわけもなく モダンのバーンって赤→白→緑って順に色足すもんじゃないのか
青は除く >>232
バーンの採用生物の数を数えて、しかもそれが大抵その場か返しのターンで除去られる環境なことを考慮した上で強いと思ったらとことん試せ バーンに怨恨とか金太郎飴じゃなくなるから要らん
クリーチャー丁寧に除去されてエンチャ先無かったりスタック除去で立ち消えも良くある バーンってやっぱりいつ何をどう引いてもライフ削れるっていう構成が強みだろうから
クリーチャーとのコンボになるオーラは微妙だろうな 死の影ジャンド相手に大爆発入れるの無しなん？
あのデッキ土地少ないしサイド後未練イーオス入れてくるなら白黒ショック割ればかなりきついと思うんだけど いわれてみれば確かに、設置対応で除去られた時のリスクがでかすぎるか・・ >>234
もう基本形なんて散々やってるから色々試してみてるのよ
緑か白完全にぬいて月入れてみたり力戦入れてみたり それはまだ全然思考が初心者過ぎるから、下手にいじくるんじゃなくて強いリストはなんで強いのか回しながらちゃんと考えてまずは初心者脱却しろ いうて色々入れて回してみないと何が機能するかしないかどうかもわからんしなぁ
勝率は6割以上はキープできてるけど、全勝がなかなかできずに行き詰ってる段階 怨恨は感染みたく1マナ4点まで伸びてようやくモダン級
打点2発じゃ負ってるリスクに見合わなさすぎる いろいろ試す前にまずテンプレ回してデッキの強みと苦手な事とか解れば
何ならデッキに合いそうで何ならノイズになるかある程度解りそうなもんだけど
取り敢えず勝率6割に誇張入ってないならかなり強いほうだけどまあ盛ってるだろうな >>242
勝率6割はパチプーのトータルで勝ってると同じ理論
要するに錯覚 バーンにかなり有利なデッキって何かな
絶滅危惧種のソウルシスターズ以外で >>244
Magnus LanttoがMOCSの年間チャンピオン獲った時の勝率が6割5分くらいらしいしな
competitiveで勝率6割なら十分プロ狙えるな GPTいつも3ー2で終わってる人も勝率6割だから、そんなもんじゃね 明確にバーンに強いのは絶滅危惧種を除けば親和アドグレイスカンパニーくらいか 死の影系も絶対的ではないが微有利だし6割とか信じられん 勝率なんて対戦環境によるでしょ
MOのcompetitive leagueだけで6割は無理だけど、草の根とたまにGPTやPPTQ出るだけなら俺でも去年の勝率6割ちょいある >>249
アブザンカンパニーはバーンに有利だと思う
バジリスクの首輪を積んでるエルドラージはどうなんだろ？ バーン側がダイス負けると結構なんにでも負けるからあんまり勝てないデッキと思ってる
先手取れればなんにでも戦える攻めっけ強いデッキになるんだけど モダンのバーンは面白くないわ
２枚落ちでも火炎破で気持ちよくなれるレガシーバーンの方が良い
どうせサブデッキだし バーンはレガシーの方が安いよね単色だから
しかも親和やジャンドと違ってレガシーでもそこそこ勝てるし ショックランドが山で済むし、チェインライトニングも再録で５００円だからな チャンライ、火炎波、硫黄の渦、紅蓮波くらい？
全部安い モダンやりにくるスレでレガシー薦められてもうーんって感じ レガシーのバーンは不毛積むしメタによっちゃ単色でもカラカス積むから
モダンより安いはないな 金魚調べだとモダンバーンが629ドル、レガシーバーンが255ドル
不毛を積むのはかなり少数派だし、フェッチの数もモダンのが多いのが普通 バーンといえば、最近のバーンってナカティルはいってない赤白軸ばかりだけどなんか理由あるの？ バーンに不毛は聞いたことないわ
蛮族のリングとサイドにカラカスがワンチャンあるぐらいだろ >>270
さすがにエアプすぎるでしょ
バーンに不毛の大地やカラカス入れてるリストなんて一回も見たことない
というか不毛の大地はフェッチより安いぞ バーンに不毛が云々は同意だけど不毛がフェッチより安いってマジ？ ナカティル速攻持ってないから
中盤トップすると死の影やタルモとかいうデカブツがいて何も出来ない
ナカティル抜けると生物減るからアタコマ抜いて緑はサイド用でもいいかなってなる >>272
プッシュが登場したから、ナカティルとアタコマのために緑を濃くしてもクリーチャー除去されやすくて打点にならないからじゃないの 今の不毛確か3〜4kだから少なくとも黒緑フェッチよりは安いな >>278
あーならばバーんニ必要なのクリーチャーはCMC5マナ以上で軽いのじゃないと駄目なのかー わざわざエンド待つ上に他に使いみちのないクソザコナメクジ入れるくらいなら群れのシャーマンにしとけばカンパニーからも調べからも出る上にシナジーがあって単体で仕事できる むしろ親和にピンで入れてる友人が居るな
ギラプールの霊気格子と玉座が揃ったらえげつなかった 正直親和で強そうに見えない
ブン周りのノイズじゃね バーンにタッチ黒は夜の衝突を使えるからまぁ許容内
全然見なくなったけど >>286
適当にマナ出してりゃ1点飛ぶじゃんって入れてみたらコードかカンパニー構えてると思ったよりタップできないわカンパニーでめくれてキレそうになるわでノイズな気がしたからやめた 黒いデッキのメインに蛮行1枚入れとかないと死ぬ病気にかかった 黒単信心なんてものが
まあ>>293が言ってるのは黒の入るデッキって意味でしょ バーンとして見たら利点がそれしか無いからなぁ
はじける破滅は重いし そろそろ土地だけを捨てさせるカードがほしい
土地ハンデスってMTGにあったっけ？ 侵食ってカードがUDにあってだな…
基本地形は抜けないから使い勝手が悪くてな、話題にならないあたりお察しだ あまり軽いと強いかどうかは置いといてクソゲー作るしあんまりいいデザインじゃないよな 不毛はmoだと50チケ超えててさすがに高い
タルモより高い MOで高額と言えばリシャポ
バターもリアルよりだいぶ高いな タルモとか30チケくらいになったな
そろそろ大歓楽に抜かれそう パスとプッシュ入れれば最強だろと油断した所に突如現れる嵐の息吹のドラゴンとかいうクソどうすりゃええねん… >>313
相手それわかってんのかクリーチャ並べてから攻撃してくるの… 破滅の刃の方がいいのか…そんなん入れるスペースないよ プッシュが入って残忍な切断もあんまり入らなくなったね
1枚くらい入れるか ランデス使ってるけどランデスいらないくらいスラーンストブレ赤タイタンの流れは頼もしい 優秀な除去耐性と戦闘能力を持ったクリーチャーを詰め込んだデッキを作ろう 赤緑辺りでマナ加速して速やかにその辺ぶつけるデッキはヴァラの下位互換とか思われそうだけど
対策の隙間抜けてくるから素直に強そうでもあるな 終盤トップ勝負なったときランパンがヴァラより弱いかな
ヴァラはランパンもダメージになるし 赤緑ヴァラ大好き
まず溶鉄の尖峰ヴァラクートって名前アドが凄い 対ヴァラ戦なら月置ける分赤緑のが有利なんじゃない？よくわからんけど 名前アドといえば厨ニデッキネームでヴァラ使ってたのが一時期話題になったな 赤緑でヴァラとミッドレンジの比較なのに何故直接対決の話しになるのか ヴァラクートは伝説っぽい名前なのに伝説じゃないのが気持ち悪い
死者の王ケルゥくらい気持ち悪い ブルームーンでストブレ入れたり抜いたりしてるけど、やっぱあいつ強い
除去耐性はんぱない ケルゥは誤訳だし……
ヴァラのサイクルは全部ストーリー上は固有の場所でもプレイアビリティのため非伝説にしようって方針だったときのカードだからな
ニクソスで破られたとはいえウェストヴェイルの修道院とかは最近のカードでもそうだろ 固有の場所だけどプレイのためにアーティファクトランドは伝説じゃなくしたろ！ ヴァラは伝説じゃないおかげでスケシみたいなアーキができたわけだし、何でもかんでも伝説にすればいい訳じゃないのねー トロウケアの敷石なんか伝説っぽさ微塵も無いのに伝説の土地やぞ
なんだこの差は トロウケアは伝説である事がメリットになってる特殊デザインだから多少はね？
プッシュもパスも稲妻も効かないストブレほんま強い
血魔女や血男爵も見習ってホラ ストブレはリンリンで止まらないしPWにも強いのがいいわ
雷口も捨てがたくて1枚入れてたけど最近は全部ストブレのがいい気がしてきた 督励がモダンじゃちょっと悠長なのとリンリンに弱いのがね
4積みされやすい主要除去のパス、プッシュのどっちも効かないのと片方効くのじゃえらい違い 確かにスタブレ今の環境に合ってそうだな、デッキ調べてみるか プロテクション怖いからヘリコプター入れよ…
金属術勇者も倒せるしコラコマさえ喰らわなきゃ十分強いわ 青黒デスシャドウが２日連続で5-0してて面白い
赤要らないのか 終止の枚数減ってきたし稲妻切ってプッシュだけとかのもあるから青黒でも軸の動きは出来るんだろうな もたらすものはジャンドでちょいちょい試されてるのを見る コラコマが抜けて瞬唱も減ったことで更に軽量化したから土地がバーンより少なくなってる
そしてデルバーが入ると 唐突で悪いんだけど、今ってバントエルドラージ選ぶ理由ってある？
デッキパワー的にエルドラージトロンの方が上位で、他のデッキとのマッチアップもほぼエルドラージトロンの方がいい印象なんだが バントエルドラは爆薬積めるのは明確な利点だと思う。
メインから力線4枚積んで梢だけケチった呪禁オーラ組んだけど今のメタだと安くてそこそこ強いな
2種８枚を引かないとゲームにならないのは厳しいけどフェアデッキ相手にしてゲーム壊すのはクセになりそう >>350
白のサイドが使えるのと活性で爆薬持ってこれるのが偉いと考えてる
あと個人的には永遠の証人を変位エルドラージでブリンクする動きが好き 青黒影はなんでストランド積んでるのこれ
島入ってないし黒絡みのフェッチ3種じゃダメなんか >>349
火力や除去のおかげで親和にガン不利ではなくなったってのと月あるから土地コンボ相手も楽になるってのじゃね 名だたるデッキがランタンコントロールの前に何も出来ずライブラリーアウトする様は身がよじれるほど気持ちええんじゃー ランタンコントロール同士で対決したらすげぇクソゲーそう ランタンミラーはメイン針の刺し合いサイド力線ゲーでめっちゃ不毛だぞ
まともにMTGしないから見てる側も多分つまらん モダンのデッキのことなんですが、例えば赤緑の2色デッキで山も森も入ってるのに、樹木繁る山麗を1枚も入れずに、他の片方だけがかぶってるフェッチをいれるのは何故ですか？
GPのデッキとかみてたらこういうのが多いので気になった 最近よく見る青赤ストームの平均キルターンってどれくらい？ 妨害なしで最速3ターン、安定は4ターンぐらいだけどありとあらゆる妨害効いちゃうから実際はリカバリーから決めるほうがかなり多い エルドラージトロンにチャリスってメインから必要？
x=1で置いても効いてるなって感じぜんぜんせんし
サイド後、全抜きする相手多すぎやねんけど 青赤ストーム一人回ししかしてないから実際の回し方がいまいちわからん
バラル電術師って2枚以上来たら除去使わせるために出していったらええんか？
隙見てエンドけちから決める感じで >>370
いうて最速2T(超低確率で1Tもあり得る)な純鋼ストームと似たような構造してるし、強いデッキではあるけどそう多くは勝ち上がったりしなければ今は禁止の可能性は低いだろう >>372
MOだと親和に次いで２位のトップメタやで青赤ストーム けちストームも純鋼と同じで「確かに速いけどこんなの止められない奴が悪い」って類いだと思うけどな
少なくとも禁止が必要なほど環境に圧力を与えてはいない
親和、トロンを食えるおかげでメタに食い込んでるだけじゃないかと >>372
アドストームやら他のコンボが消え去ったレベルで強いぞ、対策しても普通に乗り越える力持ってる
安いのもあるけどMOで5-0入賞数3位以内にずっといるし
ただ規制はされないかなライン >>355
2マナのも足して11枚くらいでやればほぼ引けるよ ついに金魚で親和からRobotsになった親和くん
>>369
サイドにちょろっと取ってるだけのリストもあるし抜いてもいいんじゃね チャリスはそれだけで勝てるマッチあるから抜きたくはないなぁ
親和や(先手のみ)リビエンやらには0で有利に進めるし、デスシャドウ系や早いデッキ、除去から難題とかを守るために１やら強いと思うけど
まぁ先手後手の差がかなり大きいカードだから難しい 昨日デッキから土地抜いてライブラリー捲って勝ちみたいなデッキに当たったんだけどカード名も覚えてない
情報少ないけどなんてアーキタイプかわかる人いる 後手でも相手が動く前にチャリス置けるように予期の力線と宝石の洞窟入れよう
先攻アップキープにゴリラ飛ばしてチャリス置いたら残り手札2枚だけどチャリス置けるからヘーキヘーキ >>379
よくわからんけど宝物探し？
せめて色教えてよ たしか青白のマナアーティファクトで加速して平地抜いてました ベルチャー モダンで検索したらそれっぽいの出てきました！ありがとうございます！ 終わり無き地平線/Endless Horizonsはわかった サイクリングランドが出てもモダンでロームデッキは成立しなかったんだっけか 地平線ベルチャーは白単の隠し味でたまーに入ってるの見る 墓地対がつらいアサルトの色拘束がつらい月がつらい
…つらい 地平線は使ってみるとめちゃ強いけど割られると土地が増えなくなる業を背負うのが怖いよな
ホライズンエメリアはトロンとの相性が悪化しすぎて抜けたわ
もともとほぼ勝てないけど MOでランタン使ってる人っていないかな
興味あるんだけどあれ時間切れとか起こったりしちゃうんだろうか？ 初心者なら知らんけど、あれはランタン側はちょっと慣れるとそんなに悩むこともなくて、どっちかっていうと対戦相手が懊悩してる時間のほうが長い
トータルの試合時間がどうしても長くなるのは仕方ないとしてMOならむしろリアルよりも有利なんでは 時間の無駄だからコンボ始まったらさっさとお手上げしてる
時間かかるのわかって使うのはどうなの？別に極端に強い訳でないし ロックとかコンボ決まりかけでまだ勝てるかわからないのに投了してくれる人ほんとすき GPとかの長丁場だとトータルで試合時間長いデッキはよっぽど有利なフィールドでも無い限りは使いたく無いなあ
仮想敵として動きを理解するために3回戦くらいのトーナメントでなら使っても良いかなって思うくらいだわ 時間かかるから使うのどうなの？ってどういうことなの…？
>>395
トナプラでたまーに当たるけど残り時間赤くなってる人多い気がしたけどそんなもんなのかありがとう
オパモ値下って(届かぬ願い) MOだとクリック回数とかの積み重ねで時間消費多くなってるとかの理由もありそうなんだよなあ ロック出来たら引いたカード使ってエンドするだけだから考える事意外と無いのは確か
今LOプランだからどうしても試合時間は長めになっちゃうけど
個人的にはMOよりリアルのほうが楽だと思う ランタンはリアルの競技プレイだとメイン落としたらマジで絶望しかない 一々そんか練習に付き合いたくないそんな暇じゃない
ひとりで練習してどうぞ 皆ランタン対策は何使ってるの？
正直何入れてもハンデスで落とされてトップ検閲で終了な気がする そんな毎回ブンブンされたらそりゃ勝てんわ
白単ヘイトベアー使ってるけど、サイドからは静寂3と遺物囲い2くらいだな
親和対策のカードがそのまま突き刺さるし 親和対策が基本的に刺さるからランタンだけをメタるカードは要らないかと
グラッジガン積みが親和にも刺さっていいんじゃない
それかサイドカードが初手か序盤に2枚以上引ける運命力 ランタンコンにほぼロック決められたらメイン取られてるとかでもなければ大体は大人しく投了したほうがいいぞ
そこでアホみたいに粘って時間浪費して引き分けとか損でしかないからな
もし引き分けてもほとんどの場合時間浪費してるのは自分だからな 幽霊街をるつぼかロームで回収し続けると勝手に手札吐けなくなって橋が機能停止するよ ハンデスで落とされる前にハンデスで落として橋割って殴りきって終わりって感じで
>>406
なんでそんなにカッカしてるの？ >>411
時間共有で引き分けもあるとかリアルって競技に向いてないよなあといつも思う むしろ二度とランタンを使う気にならないくらい徹底して引き分けに持ち込め 引き分けって誰も得しないのに自分が時間かかるデッキを使っておいて相手が投了しないのが悪いみたいな態度が嫌われる原因だろうな
そもそもすぐターンを返すなら時間かけて何十ターンと消費しても許されてサニーサイドみたいにコンボ決める1ターンに15分かけるのは許されないっておかしい
サニーサイドは決まらなかったりするらしいけど 日の出コンボは時間切れになったあとに時間使うからな おめーエクストラターンで1ターン15分使われても同じこと言えんのか ランタンはターン返すかすることないからまだマシなんやなって・・(害悪でないとは言ってない) モダンは無色が強すぎるから無色対策刷ってくれ
ついでに青いカードの使用率が低すぎるのをなんとかしてくれ ランタンコンは別にゲーム長引くデッキじゃないんだよなぁ
勝ち筋ないのに無駄に長考するとかでなければサクッと終わるわ >>424
両方を満たす青の1マナカウンターあるじゃん エルドラージは大抵洞窟経由だから打ち消せないのが腹立たしい 寺院かトロンから出てくるエルドラージだいすき
たまくつサーチしてから出てくるエルドラージはしんでほしい 毎回青ほとんどないって言ってる人いるけど、
親和にもドレッジにも青入ってるし、むかつきやけちストームには大量にドローやサーチが入ってる
言いたい事はわかる。漠然と青いカードじゃなく、クロパや青いコントロール系のデッキが成立して欲しいんだろほんとは。 アドグレイスはもちっと使用率上がりそうな気がするけどあがらんなー
そもそも使用者がすくないのか お前が青の最強デッキを造って環境を青に染め上げろ！ってことですよ >>405
それな
草の根大会で使ってもでかい大会で使おうとは思わないわランタン グランプリ神戸のベスト８を誰か予測してくれ
とりあえず親和は入るな 無限コンボ仕込んだカンパニーとか、あんまりマークされてなさそうだから一人くらい入りそうな気もする モダンで○○が強すぎるってのは俺は○○嫌いだから消えて欲しいって読み替えても構わんよね モダンのキーワード能力で一番使われてるのってやっぱり探査なんだろうか 知識の渇望で手札入れ換えながら１マナで残忍な切断するのすき(強いとは言っていない) ランタンとは5回くらいしかやってないけど全部0-0-1だわ
なんであんな微妙なデッキを使いたがるかわからん概ねスタンレガシーで絶滅したからだろうけど モダンで事故率が一番低いデッキってなんだろ？
２マナ以下で金太郎飴のバーン？ 事故率の定義がわからん
土地がnターン目まで置けるとかなら土地の枚数が同じならデッキによらないし 何かしらできるって話ならマーフォークや親和みたいなのじゃね？ たしかにリビエンはサイクリングのおかげで殆ど事故らなそう
同じ役割のカード大量に入ってるし よく大会で見かける人で死の影じゃないジャンド使ってる人いて
ほぼ毎ゲームマリガンしてるんだけどジャンドってそんなにキープ基準厳しい？
マリガンしないの本当珍しいくらいなんだけど キープ基準厳しい人なんだろう
ジャンドはそんなキープ基準厳しいデッキでは無いはずだが マリガン率が低いのもマリガンに強いのも事故りにくいデッキと言えるからな
ドレッジとかトロンなんて1マリ2マリしようが最終的に動ける手札が来ればさほど支障はない 運が悪いだけかも…
基本的にマリガンしても良くなる確立より維持＋悪くなる確立のが高いんだししかも1枚減るから、対策カード引きたい時以外自分は他人になんていわれてもノーランド1ランド以外マリガンしたくないわ
そういうデッキ使うし >>455
初手にハンデスないとキープしたくない病かも ありがとう。ジャンド自体は基本的にそこまでマリガン多いデッキじゃないんだね。
運が悪いというレベルを超えてる気がするから何か構築悪いか特殊な基準あるっぽいね。 ハンデス無しのハンドでも動けるからキープできるけどハンデス無しのジャンド弱いしな ハンデス無いなら除去多めな事多いしそれはそれでキープ出来る気がするけど
ジャンドは妨害多いからキープしやすいはず
マリガンは妨害0か土地事故くらい 良いデッキの基準が分からんがそこそこ戦えるということなら5万が最低ラインのはず 何をもっていいデッキかが問題だけどそこそこ強いデッキなら５万で充分出来る
そして絶対戻るとこ戻れなくなって大金出してアップデートしてしまう >>437
エルドラージトロン、グリクシスシャドウは入ってそう
あとリビエンとアブザンカンパニーがかなり強化されたからいそう 金魚見る限り最低ラインは青赤ストームの5万か
他のデッキなら7万はほしいのかな 金魚に乗らないようなリストだともっと安いのはあるけど良いデッキかは解らん
あと妥協すればもっと選択肢は拡がるけどモダンは本当に使いたいデッキ作るのが一番
急いで始めるわけじゃないなら時間かけてやりたいデッキのパーツ集める価値もあると思うよ 誰かドレッジ以外で恐血鬼の面白い使い方教えてくれ。色々考えたが俺の頭ではこれというのが思いつかん。 >>472
素で引くと弱いのがなぁ
ヴェリアナで捨てて剣でも持たせたら？ 神様お願いです
神戸ではどうにかドレッジに有利なメタにしてください
コンボが増えすぎてドレッジ回すの辛すぎます
お願いです
日曜日も遊びたいんです >>472
黒単信心
死んでもすぐ戻るから信心を失いにくい 黒が濃いコントロール使いたいんだけど、メガハンデス以外でなにかおすすめある？ 土地出るだけで戻ってくるから何かしら悪さできそうなんだが一番悪い使い方がドレッジだしなぁ…
ご丁寧にブロックもできないし コプター入りスモポ
捨てれるし、疑似速攻みたいになるから相性いい 黒単ゾンビ吸血鬼デッキで無限に戻ってきてメインがしんどかった。 ソプターコンボって結局モダンでは全然ダメだったなと今更ながら >>482
やっぱ単体で弱いカードはキツかったのかね ここ１ヶ月で複数5-0してるデッキで、一番安いのは赤単氷雪の３万、次点で青赤ストームの５万かな
親和、バーン、トロン、ドレッジなどトップメタの大半は６〜７万で組めるけど、緑黒系は一気に15万とかになる 日付け変わったけど>>472で恐血鬼の質問した者です！
皆色々案出してくれてありがとう！
コプターとか剣とか面白そう
ポックスもリスト調べてみる いくら青黒テゼレットで使われてようと青黒テゼレットが環境にいないからな テゼレッターってテゼレット必要なのかな
橋と色々引っ張ってくる唸りあればなんとかなりそう お遊びレベルでしか使ってないけどテゼレットは三枚未満にしたことはないな
単純に能力が強力だし奥義もゲームエンド級
あと微妙に軸がずれるからサイド後も強い
静寂貼られたまま5/5で殴り勝ったゲームが何度あったか ヤソ曰く工作員テゼレットのプラスを使ってるやつは何やっても駄目 >>474
ぶっちゃけるとドレッジ以外も墓地利用デッキふえてるから有利なメタなんてないと思う ドレッジがもう完全に警戒されきってる上にストーム、カンパニー系、グリクシスとあって墓地対策取っといて損無い環境だからなぁ 昂揚タルモも墓地利用だしサイド取らない理由がないね
あと常に警戒されてるはずなのにトップメタにいる親和も 最悪サイクリングになるからメインに何枚かレリック入れとけ理論 遺産いれるためにメインからカード抜く必要があるし
メインプランのノイズになったり自分も墓地使いづらいからその理論は無い気がする
モダンはテンポ大事だし最悪サイクリングは罠 メインにレリック4積みの赤単氷雪とかいう地雷ほんと偶にかき回すよな 墓地対策はいろいろあるからメタゲームや自分のデッキにより合ったの選ぶといいぞ
墓掘りの檻みたいに弱点はあるけど墓地対策意外も出来るのもあるし 色があうなら黒力線とかやすらかなる眠りとかのがいいやね
ストームとかにも刺さるし 聖遺撤退組もうと思ったけどおばさんいまだに高すぎぃ 虚無の呪文爆弾もあるよ
マナに余裕が無ければ最悪設置1マナだけで使えて相手の墓地だけ飛ばせるよ トーモッドの墓所とか言う0マナで相手の墓地だけ空にするファクトもあるがまぁ見ないな。
大体レリックで事足りる 自分も墓地使うデッキでドレッジ咎めたいなら墓所か爆弾って感じ 相手の墓地利用がタルモしか無い場合も、遺産とかサイドインするのかな？ 流石に墓地使うのがタルモしかないのは珍しいと思うけど、BG系に対してはいい嫌がらせになるし取ってるならサイドイン想定して入れてるなあ
まあ遺産自体が墓地対策として緩めだし俺はあんまり好きじゃないが >>501
遺産、檻、クリプト、黒力戦、RIP
呪文爆弾、貪欲な罠、フェアリー、土下座、ラクドスチャーム
太陽月輪、アナフェンザ、死儀礼、薄青幕の侍、墓所への乱入
トーナメントシーンで見たことあるカードでパッと思いついたやつ
もっと強いのあると思う あとボジューカの沼、漁る軟泥、原初の命令、ジャンドの魔除け、ドライアドの闘士
あたりでだいたい 根絶を忘れないであげてください刹那持ってる凄いヤツなんだよ・・・ バーンでBG系に当たった時って、焼尽の猛火はサイドアウトする？ ボブはジャンド、純正BGとたまに白黒タックスに入るくらいかね モダンの墓地利用はそこまでスピード無いから、遺産が一番強い気がする 予言により+小悪疫コントロールを思い付いたが8ラックの劣化版にしかならなくて泣いた そこまでキルターン早くなくても展開されきっちゃったらおしまいなんやで
後手でも安堵の再開に合わせられるスペルボム、土下座あたり取ってるわ 俺も呪文爆弾土下座トーモッドあたりだな
遺産はヴァラに入れてるくらいであんま採用した事無いかも 新たな視点とでサイクリング踏み倒すデッキがあったけど
もう少しでモダンの新たなアーキタイプになれそうなのにできない感じ、重すぎんねん君ぃ 墓堀の檻がリビエンに効くなら墓地対策それだけにしたいんだがなぁ 新たな視点を組もうと思ったことはあるけど
集団意識でいいんじゃね？という結論になった 新たな視点はバーン無理じゃね？
スタンとはアグロの殺意も違うからフォグも足りないような気がするしハンデスも辛そう 土下座って墓地利用デッキに対してはそんなに効かなくないか 墓地使うデッキ組むことおおいからレリックは俺もあんまり取らないわ
檻と呪文爆弾が多いな イクスリッドの看守ってなんであんま使われてないの？ >>536
リビエンには撃ちにくいから全追放系と散らす
ドレッジなら縫合体抜くだけでクロックががた落ちするからテンポ損しない面含めても十分
後はハンデスや幽霊街と合わせてキーカード抜けるから他のコンボデッキにも有効なのがでかい そいつら食える死の影がまた躍進するメタになるかなあ けちストームは安いしパーツの汎用性もあるから紙でも流行りそうだな けちストームはストーム管理とマナ管理がクッソめんどくさくて対戦後秒でばらした
あれはMO向きだわ けちストームは、相手が対処の仕方を分かってるとキツいけど、まだ分かってない人が多いから今のところ勝ちまくれてる印象 けちストームのマナ管理は慣れてくると余裕になる
ストームカウントだけはいつまでもめんどくさいからどうにかならんか マナやストームのカウントって、相手がぬるいと余裕で誤魔化せるよな ヤソですらレガシーGPでストーム数間違えてゲーム落としてたからな ストームのゴブリンとバラルはどこで焼けばいいの？マナ加速に合わせてとか欲張ったらダメ？ >>552
殺せるときに殺すのが吉
インスタントタイミングでのキルパターンがないから相手エンドに殺せると安心
メインで儀式唱えてきて相手に浮きマナあるときは魔力変が見えてるなら魔力変打つまで待つ見えてないならすぐ殺す >>552
とにかく見たら即焼けでおおむね間違いないかと
相手の土地が起きてからだと下手したら除去スタックでさらにマナモルなり儀式飛んできてけち打たれかねないし 捨て身の儀式も発熱の儀式も魔力変も深淵ののぞき見もけちな贈り物もインスタントだし即焼くのが吉 ストームは自分でやるのも相手にするのも確認するのめんどいから禁止にして欲しいわ
でてきた小粒をぶち殺してあとは運ゲーだし そいつらは見たら速攻焼け
デッキのほぼ全てがインスタントだから始まってからでは遅い しかしバラルきて本当に強くなったな
基幹になるクリーチャーが4と8じゃ全然違うんだなあ 生かしてターン返したらまずい感じなのか
聞いといて良かった、ありがとう 相手のメインでの行動を許したら除去スタックマナ加速連打から総出されたり
除去後に過去からなんとかストーム数稼いでぶどう弾リマンドぶどう弾で殺されることもあるからね 回りだしたあいつらは何マナ分のマナ加速だよって感じだ ターン返して儀式撃たれたらそれにスタックで除去撃っても更にスタック儀式儀式過去で負けるからな
負けた 双子禁止されてからはいろんなデッキ出てきて本当神ってる エルドラージトロンがどうしても倒せないんだけど、あれ弱点はなんなの？
使ってる人からしたら何されたら嫌？ 親和がマジ無理
次いでヴァラが幽霊街サージカル出来るかにかかるくらいつらい
気がする 赤緑ヴァラクート使ってる側からしたらトロンは先行お祈りゲーやで。相手の先行3ターン目にカーン出されたらほぼ負けるしこっち先行の3ターン目にタイタンブリーチしたらまず勝てる あー…エルトロか。カーンは無いか
うん、難題で抜かれる物次第だがヴァラクート側有利だと思うわ。 親和ってあらゆるデッキに対して有利な気がする(偏見)
サイド後も普通に勝つし
そもそもモダンはドロー少ないからサイドカード引けないんだよ…親和はキルターン早いし >>568
静寂置いた瞬間2キルされるみたいなもんだから許せ リードデュークやクレイグウェスコーが2ターン目に静寂置いて負けたんだよなぁ 除去コン狩って親和天国にしてるエルドラトロンくんがなんか言ってて草 仮にもコントロール名乗るなら自分で勝てるように対応して、どうぞ ナイトフォールが最近割と勝ってるのってメタの都合なん？ ナイトフォールはメタ的には凄く良さそう
オレはコンボの処理が面倒臭すぎて好きじゃないけど 白黒トークンデッキを使っているのですがPWをいくつか入れたいです
同盟者ギデオンやイニ君、訪問者ソリン辺りが筆頭でしょうか？
あと、予想外の結果デッキ(ニコ動)の奴を組みたいですがレシピを知りたいです 上はそれ+太陽エルズペスとか入れてもいいんでないの
下は本人に聞け 青赤ファスト2枚以外全部5色地形で色ガバガバなリビエンくそわろ リストが良い感じになって来たのもあるんじゃない
アレ結局カンパニー系統だから、カラーリング的にアブザンカンパニーよりサイド強くてメタ的にってのはその通りかも イニ君はコントロール型に寄せるならいいかもしれないけど普通のＢＷトークンなら真面目ソリンのほうが優秀
ギデやヴェリアナが入ってるリストもそれなりに見る 緑入ったコンボビートはメインから軟泥やらQPM取れるのが今はかなり強い
バント撤退に関しては呪文捕らえまで入って超高速コンボ以外は対応できるようになったし イニ影から始めたトーシロなんだがどうにかギトラグの怪物を使ったデッキが組みたい…
でもカードプールそんなわからないし何がしたいかというビジョンもまだ見えてない
15000円ぐらいで組めそうな良いデッキ無いかな？ ダクムーアの回収場をグルグル回すか壌土からの生命入れるのがまぁ妥当なところかね >>584
まずその予算だと土地でつまずく気がする 一応今は某サイトのデッキ真似て迷路勝利デッキにしてあるしその為に発掘系のパーツは割と買ってある
が、特殊勝利というよりはやっぱ殴って勝ちたい感はあるんだよね
でも浄土からの生命か、これいいね >>586
大会出るほどじゃなくてカジュアルレベルでもいいかなって
緑黒ショックならある、あとサイクリングランド辺り使えそうかなぁとは思ってたが
必要とあらば2万ぐらいまでなら出せそう、それ以上はキツそうだけど >>578
遅めなら太陽エルズペスもアリなんですね
予想外の結果は本人に聞きたいのですがレシピが解らなかったんです
>>581
コントロール型のBWトークンなら漕ぎ手やハンデスを積んだ形でしょうか？
君主は+でトークンを出せるし、そく-で紋章も得れるのでそっちの方がいいと思ってました ギトラグと相性最高なカードは間違いなくロームだけどそれだけ4枚だけで1万いくからなぁ… 最悪今ある発掘カードなりも混ぜて2〜3枚でもいいんじゃないかとも思うがダメかなやっぱり？
ギトラグ使いたいけどデッキのベースがどうなるかもわかってないがアタッカーとかどうしよ あ、>>592の2〜3枚うんたらはロームのことです >>590
つーか4色出るマナ基盤とバッパラ、2マナの土地加速と予想外＆白日以外自由枠だと思うが >>594
見返すと確かにマナ基盤と鳥、桜族の長老が多かったです
わざわざアドバイス有難うございます
自由枠は一発でこっちの勝ちになりえるカードをガンガン積む感じにしようと思います >>590
速度の早いモダン環境にだと4マナで小粒を生産し続ける能力はやや悠長
ずっと残る紋章も強いっちゃ強いんだけど
前述の環境速度も考えたら割られない紋章よりダメージレースをひっくり返せる絆魂付き+能力のほうが噛み合ってる >>596
あらかじめ数を用意して
真面目なソリンで強化して一斉攻撃、防御は絆魂のライフゲインでカバーという理屈でしょうか >>592
カエルロームで検索
やってみたことあるけど、まずカエルが弱いからね
ましてや低予算だし誰もアドバイス出来ないと思うよ
カジュアルなら予算の範囲内でどうぞお好きに、になる
あと買う前にはプロキシで1人回しはした方がいいよ EDHギトラグは結構ガチジェネラルなのでそっちで組むのもいいかもしれん トロンって緑トロンとかもそうだったけどサイドボードでどうにかなる相手じゃないのがクソだわ
デッキ自体で相性良くないと無理、揃うの早いしぶっ刺さるカードは存在しない >>582
タルモいないのか
緑はゴルチャ横断衰微パルスだけと そのかわり不利なデッキタイプ多いし別にって感じ
まさか全部に有利なデッキあると思ってる系の人？ｱﾁｬｰ トロンが糞ゲーなのは同意だけどトロンに親殺されはBGに多いイメージ >>603
自分のデッキに勝つデッキはクソ
と思ってる奴は多いと思うわ 複数デッキ組めても資産とか好みとかの問題で似たデッキになることは多いだろうし
強くて丸いBG系から入った人は特にトロン嫌い多そう スゥルタイシャドウは、最近出てきた青黒シャドウに緑を足した感じ？
モダンのスゥルタイや青黒は現れては消えてを繰り返してるがどうなるかねぇ
フェアリーはプッシュ得ても復活できなかったし 変なオリジナルデッキでいろんな上位デッキ相手に回してまあまあ勝って喜んでるときに
容赦なく10:0つけてくるトロンは嫌いじゃないよ 死の影は次々と色々な形が出てきて面白いな
双子みたいに最終的には禁止になりそうだけま トロンを極端に嫌う人はジャンドかアブザン、グリクシス使ってるイメージある
全部のデッキに平均して戦えるようにって感じの思考で。 トロンはトップメタの中では数少ないシャーマンで勝てる相手だから嫌わないであげて グリクシスは儀礼的拒否が出たからまだマシかな？それでもキツいけど >>609
今はもうファンは多いけど勝ちきれないデッキになりつつあるような >>609
一時期のタルモみたいなもんだし、死の影が禁止にはならんでしょ モダン神挑戦者決定戦に天才の煽りコンボなんかいるのか グランプリ遊びに行くけどモダンのデッキ多すぎてチャリスの使い方把握しきれない
X=1 以外にするべきのって
X=0 親和
X=2 青赤ストーム、マーフォーク
抜く エルドラージ、スケープシフト、バーン、ドラゴンストンピィ
な感じでいい？ >>617
なんそれ、予想外の結果も併用した江村シュートか何か？ >>620
マナクリ使うクリーチャーコンボも抜いた方がいいかな
1マナ自体は少ないしカンパニーや調べで結局出せるし、割ることも出来る
最近はパスすら入ってないやつも多いし 結果残してるデッキってどこで調べるんです？
スゥルタイシャドウ見てみたい チャリスの上手な使い方ってのは興味あるな。サイドに入れるか検討してるけれど、入れる際Xいくつで置くかって悩む。
X=0で置く可能性が有るのが他にリビエン、予言によりを見た時位だろうか マーフォーク相手もチャリスの効き目かなり限定的じゃね マーフォークに2で置いても間に合ってないと思うし抜いていいんじゃない あいつら薬瓶から出てくるしな
よほど海が怖いのでなければ チャリスは1ターン目に置けると強い
親和相手なら後攻は減らすか全抜き
ストームには他に効くもん無いならいいけどすぐに1で置いた方が機能不全になる
マーフォーク相手にチャリスは要らない >>628
訂正、ストームに2で置ければそれは確かに一撃死なので事実だが、1で置いても機能不全になる X=0 親和、リビエン
X=2 青赤ストーム
抜く
エルドラージ、スケープシフト、バーン、ドラゴンストンピィ
な感じかな バーン相手にチャリス抜くのはサイド後割られるから？ 確かにこれバーン抜く意味ないね
1でも2でも刺さる 遅さが致命的だからじゃね
X=2で置ければ困るのは間違いないだろうけど、まあ4マナもかかるんだったらもっと効果的なカードたくさんある チャリスも月も初手で置ける赤単こそ今こそ輝けるチャンス かもしらん 晴れる屋の配信墓地落ちたナルコメーバ手札に加えたり2/3にブロックされた2/3が死んだり無茶苦茶じゃん
頼むでほんま 今モダン神みてたけどX=2で唱えたチャリスがスネアで打ち消されたように見えた >>643
やっぱり見間違いだったかな
またあとでアーカイブ見てみる >>639
テレビなら放送事故級で草も生えない
普段MOやってるから〜とか言い訳する奴の見苦しいこと
フェッチショックでライフ払わないの当たり前とか真剣にやれよって感じ 言いたいことは分かるがプレイするのは問題ないぞ
誘発はその後だ 1ターン目にカニさん出したら「もっとガチなので来いや」って投了されたんだけどやっぱそう思う？ >>648
ガチデッキしか見たくない、ガチデッキとやって調整したい人
ガチデッキとかそんなに勝ちたいの？(失笑)な人
いろんな人がいるわな モダン最強のデッキには強制的に投了させる能力もあるってことだな モダンで最強のデッキであるライブラリーアウトのことをガチじゃないとかいっちゃう人いるんだ・・・ ドレッジと対戦してる時のライブラリーアウトの速度は異常 ゴァラ使いだが相手1Tカニだったら自分から投了するわ それっぽいこと言って実際は真剣にやってLOに負けるのが恥ずかしいとかだったりしてな 正直バーンで一気にライフ削られるよりライブラリー削られて有効牌がどんどん落ちていくことのほうが恐怖 けっこう侮れないデッキだよなぁ
ビートダウン使ってると墓所への乱入でライフ突き離されて勝てなくなるし まだ３０枚ぐらいあると思ってたらアッサリ死ぬからな、ライブラリーアウト ドレッジとLOは根絶サージカル墓所への乱入をうまく差し込めるかどうか
ドレッジの展開に乱入間に合わなくても墓地に残った発掘持ち追放でキルターンが変わる
LO側が追放系あれば大体勝てる ライブラリーアウト専用パーツが多過ぎかつ何気に高いカードが多いから参入しずらいというのもあるかも知らんな まだ実際にLOと戦ったことないからいつかやってみたいなぁ神戸にLOで行く人もいるのかな モダン最強デッキに圧倒的な耐性を持ち、実質あらゆる状況への回答が用意されているバベルが板 不屈の独創力で遊んでたらLOに会ったわ
江村がめくれた瞬間逃げられたけど 一度だけLOと戦ったことがあるけど変身エムラギミック入りの変則型白黒トークンを使ってたからこちらのライブラリーが薄くなって相手がニコニコしてるところでエムラが落ちて申し訳なくなった クラシックジャンド（クラシックアブザン）ってまた絶妙にダサい呼び名だな クラシックアブザンって初めて聞いた
デスシャドウ入れてないアーキのことか？ 有色入りのエルドラトロンってエルドラトロンとトロンどっちに分類される？ 今は死の影ジャンドの方が多いし普通のジャンドがクラシック扱いされるのは仕方ない
むしろ死の影ジャンドが普通のジャンドになりつつある可能性も アブザンはともかく、ジャンドは死の影入れてる方が主流だよね エルドロン多いか
グリコンとしては儀礼的拒否があるからまだいけるかな おいおいランデス4位かしかもハゾレト
確かに手札が減るの速いデッキだがよ ＧＰ神戸の迫ったこの時期にツイッターのタイムラインがプロアマ問わずの
モダン運ゲー過ぎワロタで埋め尽くされていく〜〜
モダン大好きみっくすさんですら、運しか必要ないとか言っててカオス >>654
LO使ってる奴は大抵「俺は弱い」と公言してるイメージ
そしてその俺は弱いと公言してる奴に罠数枚ぶっぱとかのぶん回りで負ける側の気持ちなんてまるで考えてないところがなかなか糞だと思う 神戸にアブザンカンパニー持ってこうと思ってたけどこんなにいたんじゃめたられそうだかやめようかな 下手するとGP1日9Rで当たるデッキ全部バラバラって事もあり得るレベルのデッキ分布だからな
上手い事得意なデッキに当たり続ける(苦手なデッキに当たらない)事をお祈りするのは必要な モダンが運ゲーじゃ無かった事なんて発足当初から一度も無い
最近はスタンと比較されて、デッキ多いだけで良環境みたいに言われてたけど、それはそれ
運ゲーで無いとは誰も言ってない 趣味デッキで勝ちあがってシコれ大会の結果で阿鼻叫喚するプロとか流石に流石に まぁ運ゲー云々の言葉を少し変えれば、豊富なメタでどのデッキにもワンチャンあるみたいな意見になる訳で
豊富ったって結局やるのは月でハメるか江村投げるかみたいな所あるよねとは若干思っちゃうけど このままプロが調子こかない環境であってほしい
というか自称プロ活動(笑)してる奴らはモダンやらなくていいよ
儲からないんでしょ？ まあやりたいことやってそこそこ勝てるからスタンやるよりマシやるよりマシ というか運ゲーってなによ？
スタンだってエターナルだってtier1使ってミラーして先手とる運ゲーかメタする運ゲーかメタにメタする運ゲーじゃん？ >>686
つまりモダンで安定して勝ち続けてるリードデュークやリーシータンは凄まじい豪運の持ち主ってことか 最近のスタンとか奇跡の頃のレガシーより超楽しいと思うが運ゲーの何が悪いんだ
プロが言うなら解らないでもないけど
モダンは運ゲー過ぎて奇跡の頃のレガシーのほうがマシって言ってるの聞いた時理解出来なかった
いろんなデッキに可能性ある分いろんなデッキ楽しめてモダン最高や プロはやりにくい環境だと思う。それを運ゲーと言う気持はよく分かるわ
ただ口に出さないでもらいたいな。寒いし モダンでも良い結果を出し続けてるプロは実際いるわけで
ヘタクソな人が運のせいにして自己弁護してるだけでしょ 勝った上で「運ゲー」って言うのはいいけど
負けたやつが「運ゲー」とか言うのは、自分でダサいと思わんのかね
ましてやモダンやってもいないスタン民やレガシー民がそれを言うのは、ただモダンに人を取られて僻んでるだけやろ でも流石に優勝者は2t目難題が多くて運ゲーって言いたくなる気持ちはわかる >>698
サイドをきちんと組めるかどうかですかね…
モダン引き込む手段も少なくて対処する札の質も数も厳しい ハゾレトかー試さないとなぁ帝像プランとってるけど帝像めちゃくちゃ手札にくるからもういらないのかなぁ 2T難題は寺院が悪いよ寺院が
2マナランドだし正直いつか禁止は来そうな気がする
2T難題は別にしてモダン運ゲーは安定して勝ってる人いる以上言い訳に聞こえる デッキの種類が多い環境でも、そのうち半分に有利・半分に不利なデッキで行ったら
３つ巴な環境で１つ選んで行くのと、勝率や当たり運は確率的には変わらんのやで。
なので狭いメタの環境に比べて運ゲーなんで事はない。 プロが５−０と０−３を繰り返す環境が運ゲーじゃないわけ
多分プロから見るモダンは、モダン民から見る〇戯王みたいなもんなんだろ
福引き過ぎてやる気おきない
まあ運ゲーであればあるほど、みんなそれなりに勝てるから人を維持できるみたいなところもある
実際モダンも遊〇王もスタンと比べて人維持できてる 好きなデッキアーキタイプ使えて更にある程度勝てるってのはいいよね
プロツアーから外したのはナイス判断 >>688
LOと罠の部分を変えるだけでそこそこ汎用性高そうな煽りに使えそう 運ゲーの話題に反論する人も、運ゲーで何が悪い派と安定して勝ってる人はいるから運ゲーじゃない派と二種類あるのが面白いね
しかしエルドラトロンがかなりの数を占めた以上、神戸じゃ対策は必須だわなぁ
とは言え2T難題はどーすりゃいいのか、囲い打って土下座する位しか思い付かん というか運ゲーいやなら将棋やってろ
大体運ゲー云々言ってるプロって弱い奴らばかりだからあんま参考にならんわ >>686
埋め尽くされてんの？へー
モダン毎回言われてるけど勝つ奴ってメタ読みやらが上手い人だよね 運ゲと言われて否定するのはいいが怒ってやたらとレッテル貼りに走るほどのことじゃないな
んでエルドラトロンが最高速難題するには結構な引かないといけなくないか プロツアーゲートウォッチに、エルドラージか親和持ち込まなかったプロはモダン語る資格ないよね >>716
晴れプロで全く環境分かってないのにゴミみたいなデッキを対策記事にしたりするからな 2T難題って寺院2枚に加え難題も引かないといけないんだけど、それが頻繁になると本気で思ってるやつが声デカイのすごいわ
それより確率が高い先達2枚出てくる方が自分は嫌 >>714
先手2t難題は後手1tに海の要求を貼れば防げるぞ こうやってエルドラージトロンに目を向けさせらてたら
本番は親和やバーンの高速環境になったり、無限頑強やストームのコンボ環境になったりするんだよな
こわいこわい >>717
メタ読み出来ない奴に限って負け散らかすたびに運ゲー言ってる気がするわ
死の影ジャンド登場から割りと解りやすいメタゲーム続いてるわ モダンのデッキはスタンよりは高いからメタに合わせて毎回変えろってのも酷な話やろ mtgは運ゲーやぞ、全部同じデッキで運ゲーならゴミだけど違うデッキで運ゲーなら良い
勝ってるやつらは豪運なだけだけどそれでええんやで PTはわりと極端になるけど正直GPじゃメタゲームを想定してもなんにでも当たるからな
上位卓が決まってくると確かに勝ち組のデッキはあるんだけどそこまでは相性が悪いのに当たらないことを祈るしかないのは事実 サイド足りないレベルでワンチャンあるデッキが多すぎる上に環境読もうがメタ関係無く好きなデッキ持ち込む人もかなりいるから当たり運ゲーってのは間違ってないと思う 好きなデッキ持っててなまじちょっと実績があるから今のデッキで行くしかない。今から変える人とかやっぱりいるのかね？ 変に奇抜な事したりするより、使い慣れた普通のデッキで普通に戦った方がよっぽど勝てそうな気はする 大会で「このデッキとはあまり戦ったことないから細部がよくわからないな」って相手と当たるようなら知った口で運ゲーとか言えないと思う
少なくとも俺はそうだから、相性悪そうな相手と当たったとき下馬評通りに負けるしかないみたいなところある あんまり運ゲーは言いたくないが、2ターン目予見者やサーチなしで3ターン目カーンは運ゲー言いたくなるな カーンはどうしようもないが、予見者は割と簡単に対処できるからそんな運ゲー感ないなあ メイン力線入れたランタンで神戸にエルドラトロン狩りに行くからよろしく そしてエルドラージトロン狩りに来た親和に当たって負けるまでがモダン >>710
メインからサリア入っててサイドから溶鉄入ってくるとかなにがなんでも速攻で削りきる感あって好き エルドラトロンて何が効くんだろう
勝ち筋がクリーチャーだから罠の橋とか？ 親和相手でもエルドラージトロンはバリスタでワンチャンあるのがなー >>741
サイドボードでは無理だって
トロンに相性悪いならデッキごと変える 自分で使ってると3Tカーンも2T難題もほとんど起こらないんだけどな
なんなんだろうな 一番いいのは無視する事だ
もう全部に有利とれるデッキなんか無いんだから 無理に対応シようとすると他の勝てるゲームに勝てなくなる 直近で一番使われてるデッキを無視ってどういうこったよ GPでトップメタだけに勝てるデッキを使ってはいけないってのはよく言われる話だしなぁ
だからってメタ的に強いデッキを考えることを放棄しちゃいけないけど イラつく仮想敵をぶっ潰せるメインとサイドにすれば幸せ >>733
モダンのスペシャリストとしてmtgmintcardで頻繁にモダンの記事書いてるMagnus Lanttoも
モダンではメタゲームを考えすぎるより自分が最強だと信じるデッキを集中して練習した方が良いって記事を書いてたな どうしても嫌なら皆でエルトロ使って支配率上げて寺院まで禁止にしてもらえばいいんじゃない？
そこまでじゃないならやっぱり普通のデッキなんすよ あんまりエルドラージ対策されると白黒エルドラージも巻き込まれるからやめていただきたい >>713
LOこそ最強と信じてる奴に負けるのならいいんだけど
実際のLO使いはセルフハンディキャッピング全開の奴が多い印象
謙虚も度を過ぎれば嫌味やん？ スタンの親和全盛期ですら、25パーセントの親和に不利だけど残り75パーセントに有利だからってデッキがあるんだぞ
今のモダンじゃ最多でも10パーセント超えないんだからそのトップメタガンメタしても敗れ去るだけだわ 2ターン目難題は体感的に10回に1回くらいしかでない
出たところでパスかフェッチからプッシュで死ぬか、そもそも囲いで抜かれるか
使ってる側からするとこんなイメージが強い
もちろんそれだけで勝つ試合もあるけども
そのあと2体目の難題かスマッシャーが控えてたら大体勝てるけどね
流石にこれくらいのブン回りは許して欲しい
他のデッキだってあるじゃん 別に禁止しろとかは思わんがエルドラージだけが2マナランドもらってんのは気に食わん
なんでそこまで優遇する必要あったんや そうだよな
ジャッカルとかイカあたりのマイナー部族にも2マナランドくれ バントエルドラージならマナクリ経由で２T目パターンも増えるけど、エルトロは寺院×２しかない
しかし元々中盤以降圧倒的な強さを持つ癖に、２T目チャリスや３T目の７マナアクション共々、ブンすると速さまで付いてくるのはホントキツイ そりゃ当時は8マナ10マナ15マナの世界だったからな 4マナプレイアブルな無色エルドラージが出るなんて思わなかったんや モダンはお寺参りと善行積みが板ってそれ一番言われてるから トロンならデメリットもないし寺院は禁止でいいよ
最速トロンは残るんだからええやろ バントエルドラ組んでるやつもいるから
むしろウルザランド規制しろよ
再録もしてない化石だからいいだろ エルドラトロンは大抵月叩き付けてるとマグロだからなぁ
まあその前に通った難題処理できなくて死ぬことがままあるけど ロードはいないシナジーもない、単体で強い連中を2マナ土地使って出すだけ
これが部族の頂点ってのは個人的になんか味気ない >>768
荒れ地とかいうクソランドがあって月で止まんないんすわ
五分には持ち込めるけど有利になんないから微妙 トロンや寺院がヘイト集めやすいのは分かる
当時のこと全然知らないけど雲上の座もやばかったのかな バントエルドラージもまとめて殺せるしやっぱり寺院BANで >>770
まあそこは海とか追加のランデスとかでなんとか 部族の頂点はエルドラに有利付く構築物では？
なおやはりロードはいない模様 僕の考えた最強のフェアデッキが勝てないからって発狂し過ぎやろ バントエルドラージ使いのわい、ヘイトが寺院に行って内心びびる 栄光をもたらすものは難題しか焼けないけどエルドラージ系デッキ対策になるかな？スマッシャーを対処できる赤か緑の生物はいないものか 爆裂破綻楽しいよ！
難題に抜かれないようにお祈りしよう！ >>778
ワムコでええやろ
死の影系も超悶絶するし ワムコも一体だけだとブリンガー突破できないのが辛い
逆に言えばそれ以外は大体なんとかなるけど >>707
自分も同じデッキ使ってるけど帝像に変えようかと最近考えてて、メリットとデメリットはどう？
そしてマーフォークとかバーンはどうしてる？ エルフのトロン対策にすきこみってどうよ？献身のドルイドいれば3T目にはぶっぱ出来るよ。 >>783
メリットは帝像をどうしようもないデッキにはすぐゲームを決めることができる、全ては塵で吹き飛ばない、プレイヤーにダメージを飛ばしてくるコンボ対策になることかな全て間に合えばの話だけど…
デメリットはハンドに来たときヤバいすごいヤバい。あと除去たくさんデッキにはただのバニラ。コラコマでバッパラと帝像同時に破壊されると死にたくなる。
マーフォークとか薬瓶を使うビートダウンは土地壊したり月貼ってもあまり効かないからやっぱりキツいバーンは帝像が出せればなんとか
長文すみませんでした >>773
それ考えると赤緑ランデスを使うのは理にかなってるンヤね
ポンザ以外のカッコいい名前つけてあげたい 帝像は確定除去のない魚相手に強いかと思いきやバウンスが実質除去になるのがきついよな
先駆けはケアできるけど蒸気の絡み付きとか非実体化は無理
そして呪い捕らえがいるからそもそも実験を通せない場合も大きい 魚殺したいなら赤タイタンが板、全体火力からのワムコでもほぼGGだけど
まあモダンでも全デッキ1枚で殺せるレベルのフィニッシャーが5〜6マナにいてたまるかという話だわな まあランデスで魚とかエルドラージとかは基本的にはかがり火トップ頼みだよクソかもしれないけど
ただ緑命令入ってるから生物でもなんとかできないかなって思ったんだ 最近のトロンってエルドラトロンしか見ないけど
青トロンとかどうなったんですかね >>771
雲の座が使えた頃は、本当に2Tキルされてしまうくらい環境早かったから、そんな脅威ではなかった記憶 >>753
現実スマッシャーとかが無色で許されるなら生物最強の緑にも似たような生物ください
具体的には速攻ついたスラ牙とか青緑でタフ4あるヴェンディとか、せめて単純サイズだけでも タルモやアンコウみたいななんちゃってバニラじゃなくてソクターを更に強くしたヤツほしいな 緑の最強生物はモダン出禁だからね
ソクターが3色3マナ5/4、ビヒモスが緑トリプルで3マナ4/5だっけ？
ティムールのゴリラ惜しかったなあ
強そうに見えたのに アラーラ3色生物はみんなおかしかったね
ソクター
ロウクス
セドラクシス
トリナクス クラシックアブザンて死の影に対してなのかガラクタ横断に対してなのかどっちなんやろ >>798
トロン色々使ってるけど青トロンがぶっちぎり弱く感じる
結局青マナ捻出できてる時点で強みを感じないし青トロンが他のトロンより刺さるデッキもあんまないと思うわ 青トロンの強みって何？
卑下撃ちまくるのが楽しい以外で 遅いデッキに対して強い
コントロールデッキ使ってると青単トロンは絶望しかない >>811
そのコントロールデッキってエルドラトロンには相性良いんか？ 隔離するタイタンで相手の土地を複数ふっとばすと気持ちいい(小並感 青単トロン安くて強いって初心者やモダンやってない人に勧めてる人が周りにいるけど意外と高いくせに大して強くないよね
しかもお金かけないから高い所妥協してボコボコにされてる初心者の多いことよ 高いところってワム子とかバタスカ？
その辺のない青トロンとかトロン揃っても捲れなさそう >>802
どこが分かれ目かというとヴェリアナな気がする バーンやストームの方が青単トロンより安くて強いはずだが、なんで青単トロンを勧めるのか 流石にフェッチ使うデッキよりは格段にやすい
安いよね？ 青トロンはデッキによってメインから杯、るつぼ、爆薬積むから絶対的に安いてわけではないんだよなぁ 青トロンと白黒トークンは愛好者の声がやたらとデカイ
そのせいで泣く泣くまた1からパーツを集めなきゃならなくなる初心者が後を絶たない 青単トロンは汎用性高いパーツ皆無だからずっと初心者にはすすめたくないなぁ さすがに白黒トークンはそこそこの完成度の構築済みがあるんだからしょうがないだろ
まあモダンやるならフェッチショックくらいショバ代と思って揃えるべきだと思う >>820
白黒トークンはハンデスとリンリンパスヴェリアナあるやん ソウルシスターズは今流行りのシャドウ系デッキには強い デスなんとか系も下火になってきて、今はエルドラトロンが真の流行りだからなあ 青赤ストーム、ドレッジ辺りがが値段に対して強さのコスパサイッキョ 時々メルカリでカード知らない人が出品してて色々安く買えるときがあるぞ 金魚見たら、青単トロンは581ドルもするやん
ストームが504、バーンが514、ドレッジが546、むかつきが570、マーフォークが474 マーフォークってバイアルとたまくつのせいで高い印象付くけど全体で見るとやっぱ安いんだな うちのショップにも青単トロン安いって初心者に勧めてる人いるなぁ
宗教か何か？ ぶっちゃけバイアルとたまくつが高いだけだからな
それでも全盛期よりは安いし 安いってのは環境にいる中で安いのかそれともローグでも安ければいいのかわからんローグでもよければ赤単ゴブリンとかめちゃくちゃ安くてわりと勝てるよ トロウケア無しの白単エメリアとかいいよ
トロンには勝てないけど 安いていうと最近白緑呪禁オーラ作って友達と数戦したらもうそのデッキとはやれないて言われた
たしかにデッキによってはこれもう勝てないだろって感じだった タルモいらない紛争zooが最安最強よ
フェッチ？あれは一生使うから無料みたいなもんだ 紛争ズーってナヤブリッツとは違う？
エミッサリと紛争エミッサリ並べて奇襲隊でドーンするやつで合ってるなら大歓楽の分ブリッツが安そう 紛争ZOOは先手後手問わず2ターンキルが狙えるからどんなデッキにもワンチャンあって最高 >>843
サイドにタルモ取らないならほぼ一緒かな？ 紛争Zooは普通のブリッツと若干レシピが違う
ゴリラが入ってなかっったりぐらいだけど、その分安くなるね 青トロンは毎回決まりきったルーチンワークするでもないし、カウンターと全体除去のお陰で
それなりにゲーム続けれるから「対戦してる」気分になれるデッキ、という意味では初心者におすすめかもしれない 初心者に勧めるにあたってバーンやマーフォークは安いのはいいんだけどプレイングが難しい。その点馬鹿でも使える青単トロンは普通にお勧めできるからいいよね マジで言ってるのかネタで言ってるのか解らん
やっぱり青単トロンは宗教くさいな ネタなんだろうけど寒い上につまらないし分かりにくいという一番うざったいやつ >>778
赤でも緑でもないけど慈善獣は6/6だから終末も現実も乗り越えられる上に、シャドウもライフあげるから完封できるみたいなことツイッターかDNで見たな 赤か緑と言ってるのに赤でも緑でもないマルチ挙げるのばギャグなのかバカなのか 青トロン使いは自分が正気だと言う。多分そうなんだろう。
しかし青トロン使いの正気の度合いは、判断が難しいからな。 >>853
だから赤でも緑でもないって口上付けてるんですが
単にスマッシャー乗り越えられる生物でそんなのいるっての見たなーって思っただけだよ 答えになってないのにそんな場所に安価つけるから馬鹿って言われるんやで
慈善獣とかちょっとピンポイントすぎやしませんかね 慈善獣は死の影倒すためって言うなら能力噛み合ってるけど別にスマッシャーはこいつじゃなくてもいいってのがまた >>852
わざわざ回答ありがとうございます！
赤緑なのですが頑張って慈善獣をタッチしてみます！ 趣旨を無視して赤でも緑でもないクリーチャーを挙げたら赤っ恥かいてしまったんだな 143 : 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW b387-cNvw)2017/05/21(日) 21:48:00.90 ID:2BJJqd5K0
ツイッターで見かけたので質問させてください。
一度も大会に出たことないのですが、カードリストを書くとき、こんな風に日英混ざっても良いのですか？
http://i.imgur.com/JI9PSTA.jpg ワッチョイ被りってあるよね？
同一とは限らないんじゃないかな
どっちもアスペの臭いしかしないけど 皆さんありがとうワムコはいいですね酸苔やチャンドラから繋がるのがいいと思われます慈善獣は赤緑t白黒ランデスを組む機会があれば試すよ多分ロナスはクリーチャー化はランデスだと少し難しいかな？でもスラーンと並んだら強そう
緑執政は難題までかな？スマッシャーは落とせないよね？ 今日公開されたMO5-0のジェスカイトラフトめっちゃ綺麗なリストしてるな
青系デッキにしては珍しく土地とギデオンと爆薬以外全部4積み ボロスの反抗者で簡単に止まるから赤白ならこっちつかうわ アメリカではモダンが一番人気のフォーマットらしいけど、なんで日本ではあんま人気無いの？ 日本人はなんちゃってスパイクが多いから多種多様なデッキがあるモダンは向かないんじゃないの？ 日本で人気無いというよりアメリカで人気ありすぎるって感じ
モダンのGPとかSCGOとか見ても毎回スタンの1.5倍は参加者いるし 慈善獣とかいうゴミ上げてる時点でネタだと思って笑ってたんだが本気なの 最近pauperやってる人がちょいちょいモダンに移行してて悲しいやら嬉しいやら モダンは自由なフォーマットだからな
定石だの定型だのが大好きな奴には合わないんだろう モダンが最も国産ゲーに近いから、変なプライドある奴はやらないんだろ。
スタンなんて今やってる奴はすごいと思う SCGOでたまに小学生が呪禁オーラ回してたりするけど日本だとそういう層がほとんどいないよね 別に人気無いわけじゃないと思うよ
というかここ1年でモダンプレイヤー増えてるような気がする レガシーとスタンはソシャゲだから
レガシーは再録禁止のせいで札束バシーン
スタンはカード使えなくなるガチャ形式
モダンも一部の値段がガイジだけど安いの使ってもレガシーほどボコボコにされない
あとレガシーって一方的な展開多すぎ 赤緑って言うだけだとどんなデッキかもわからんが緑には低マナ域に接死ってキーワードがあるから防御に回せばそいつらで討ち取る事はできるかもね
オーランヴァイパーとか好きだった よくわからんけど、レガシーが金かかるからクソで、スタンがカード使えなくなるのがクソならモダンはその両方の要素のあるクソフォーマットなんじゃないの？
よくわからない >>868
怪物化したポルポルくんとか幽体の魔力とか、緑のデカブツなら4、5マナ域で結構踏み潰せる気がする、怨恨つけられればなおさら
構築級かは知らないけど黒緑でデカブツ一杯デッキは楽しいぜよ、頭空っぽパワーこそ正義
消耗戦の果てにポロッと出てきた絶望の王が怨恨つけてブロッカーなぎ倒しながらワンパンすんのたーのしー！って思う カードプールは広ければ広いほど良い
ただし再録禁止カードは高いからイヤ レガシーじゃ弱くてモダンで使えないカードに救いをくれ
傭兵使いたいです そちらの案件は統率者さんの担当になっておりますね… レガシーのほうがマジックやってる感あるけどデュアラン高すぎる まるでモダンに一方的な展開が全然ないかのような言い方 傭兵だと思ってたら黒いレベルだった、こういう事って全然覚えてないものですね・・・ モダン人気ないと言うがBMOではレガシーよりひと多かったんだろ？ レガシーは実用的なピッチスペルが多すぎて嫌い
強いとか弱いとかじゃなくて嫌い サイカトグはいらんがはね返りと洗い流しは欲しい
１番欲しいのは選択だけど >>896
そもそもモダンの方が参加枠が多かった気がする
まあデッキにかかる金額からして妥当な判断だと思うけどね モダン神挑戦者決定戦も330人も集まってたからな
集まりすぎて地獄絵図だったらしいが >>891
レガシーはピッチスペルとその存在を前提にした瞬殺コンボがなあ
>>897
分かる
マナ倒して自分のプラン進めるか、妨害のため構えるかの駆け引きが好きだからマナ不要の妨害手段ってのは好かない 一方的な展開になりにくくて、かつカードプールが広いフォーマット？
edhをおすすめするよ！ デッキ内の枠と言語はなるべく統一したい症候群だから、リアルではスタンとモダンしかやってないな…
デュアランとかが新新枠の日本語で再録されたら、高くてもレガシーやりたいけど
昔のカードって色々汚いから嫌 オプト返して欲しい
スタンが今の調子じゃ難しいんだろーなぁ
しかしやる人やる人全く違うデッキで今のモダン楽しすぎる 今のモダンはとてもいいな
競技よりにしなくて大正解
正解が無いのが何よりの正解
カジュアルの理想だなぁ 二度と総数の増えないデュアランを融通しあって遊んでる紙のレガシーに今から参入するのは辛いな
MOならいいんだけどそれならヴィンテージも同じだしなぁ 俺はスタンもレガシーも人が居なくて大会が開催されないからモダンやってる
今は特にこういうのも多いんじゃないか ワイの行きつけの店はスタンメインの月１位のモダンとヴィンテという
よくわからん店だ、レガシーは開催してない
モダンもまだまだ少ないわ 穿った見方言い方するけどモダンは俺の最高に金掛けたジャンド様が安物バーンや親和やトロンに殺されるからksって人多そうだと思ってた
あとこれは大体俺もだけどもう少しコントロールさせて欲しい
俺はクロパだけど奇跡みたいな後出しジャンケンしてブッパして気持ち良くなる金満自称支配者デッキ好きな奴が日本には多いイメージ
まあ実際そんなことはなく普通に日本でもそこそこは人気だと思うけどね、ただメタが明確じゃないから競技で勝ちたいと思うと凄いしんどいのはある 暴言吐かなきゃ死ぬやつがいますね…
コントロールなら青白コントロールとかブルームーンとかいるじゃないか
MTGが全TCGで最高とは言わないけどモダンだけは他のTCGも見習わなきゃいけないくらい楽しくて良環境だと思うな競技で頑張りたい人は競技をやるって決めたんだから頑張れよと モダンはスタン落ちの積み重ねみたいなところがあるから見習うにもな
禁止制限リストを膨大にすれば他のTCGでもいけそうだが モダンももうちょっと青が強ければな〜
カンスペとオプトとうそまこと予報をスタン再録して定業解禁しろ（脅しつけ/Threaten） カンスペっぽいのも嘘真っぽいのももうあるじゃぁん…使い勝手は知らん
コンボが強くならないドロー欲しいね モダンのコントロールなら岩showがいくつかまとめて紹介してるじゃん
パーミ以外のコントロールはコントロールじゃない厨はしらん 岩SHOWの意味不明ごり押しブートキャンプ嫌いじゃない
メイン月構築して魚エルフと当たるととても悲しい
サイドインした憤怒が手元に来ないわけよ分かるか？ モダンのコントロール不遇論者って多いけど
ちょいちょい5-0リストにコントロールあるのに本当に不遇なのかな コントロール好きでグリクシスコントロール組んでたけど
崩した残骸に死の影と通りの悪霊入れたらそのまんまグリクシスシャドウに変わってワロタ
パーツ殆ど一緒だし ヴェンディリオンで殴りきるデッキとか存在しないのかい？ 5-0も参考にはなるけど実際に回した感想じゃない？
前はギタ調で前方確認したあとドヤッて差し戻してたけど今はクソみたいな釣り弾いて後続に蓋されてるわ
ギタ調自体は戻ってこなくていいからね >>909
BM名古屋ならたまにCBLでレガシーあるぞ モダンに限らず打ち消しメインのコントロールはもう無理でしょ
奇跡もコントロールというよりロックだったし ちょうど今のスタンの青赤コンがメインからカウンター10枚以上入ってるね
Tier2よりちょっと上ぐらいだけども >>861
後の4Cエネルギーであるのか？すべからく良いのか？ カウンターが弱いのは全然構わんしむしろ嬉しいがたまくつみたいな露骨なシステム殺しはデザインとして不細工な気がして嫌い 魂の洞窟は嫌いだけどRTRの打ち消されないサイクルは好き
衰微がちょっと万能すぎるけどどれも強いし モダンでパーミッション組んでるけど、そんなにネガるほどだとは思わないな
枷と羽毛覆いと頑固な否認あたりの相性が元々優秀なのと、ギアハルクケフネトと新規にも恵まれたから可能性感じてる オプトが欲しいのは嘘じゃないけどそれ以上に血清の幻視のデザインが嫌い
占術してからドローなら何でもいい ブルームーンにギアハルク楽しいよ
神チャンドラでもいいとは思うけど、そこらへんは好みなのかな モダンで3マナの置物が四マナからテンポロスしながらドローできたら嬉しいのかよw 頑固な否認との相性の話でケフネトが強いとは言ってないから多少はね？ イーブン〜守りの局面で頑固な否認は弱いでしょ
あれは死の影とかエルドラージがマウントを剥がされなくするカードだと思う もしかして月置かれても赤マナは出るし、青赤メインに据えるなら山不採用で青赤フェッチけちれるのでは？ ケフネトをフィニッシャーとして見てたり起動能力を前提で考えててエアプ認定はブーメラン過ぎる
こいつの真価は獰猛を達成に貢献することで、起動能力は相手エンドの選択肢の一つでしかない
Xドローやらクリコマやら起動能力やらで手札枚数達成することもあるが、基本的には頑固な否認ありきの運用だわ 置物がそのままフィニッシャーになるのは偉いわな
地味にランデス耐性も付けてくれるし モダンでコントロール使ってても言うほど弱いとも思わない 今低速化してるし モダンのエンチャ対策って破壊ばっかだし破壊不能もいい仕事するな ジャンドはギタ調禁止になってからほんま辛い
双子禁止の時よりあかん 別にケフネトが弱いとまでは言わないけど
モダンで結果だすのは無理だと思うぞ
破壊不能言うてもパスあるんだし モダンのゴブリンはわりと強いよとにかく無謀な奇襲隊が強い。フェッチも別にいらないし1マナ5点のゴブリングレネードはやみつきになる キキコードに中隊入れる電波受信したんだが無理かな？ 無謀な奇襲隊と炎樹族セットはつまらないから抜いたわ
ゴブリンに勝ちなんて求めていないことに気付いた それならカンパニーから出せる他の無限コンボ狙ったほうがいいってなる 【MTG】モダン専用スレ115【modern】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1495529070/
ミスって前スレが分身してるので次スレ建てる人は気を付けてくだちい 炎樹族なんて入ってないやつのリスト金魚とかdigにあるよ良かったら参考に コントロール使ってるけど、ケフネト入れたいとは思わんわ
自分が使ってるブルームーンにはギアハルクで間に合ってるし、青白ならオジュタイで良くねってなる >>952
やったけどコンボパーツが揃わないのが微妙
トークン呼んでくる3マナ以下のカードを多めに入れて召集の助けに…と思ったんだけど単に回りくどいだけだった 俺のは青単だしパーミッションだから他の青系コントロールでのケフネトは知らん
今までのパーミでは壁にはなるが後半無駄になりがちな羽毛覆いしかいなかった所にケフネトという後半も使える選択肢が増えたというだけでありがたい
カードプールに頑固な否認があるから評価できるのと獰猛達成できるだけで評価してるの区別がつかないとか文盲怖いわ アジャニの誓いニキと慈善獣ニキと獰猛達成周到ニキ
あと二人でモダンスレゲートウォッチ結成できるね ここだけの話、熱病の幻視ケフネトにボコられたことがある まぁケフネトは強いとは言わないができる子だよ顕現しないけど 神話採用ワンチャンニキと違って自前のローグで採用候補が増えた！って喜んでるのを滅多打ちしてる方が怖いわ いやこんな感じでイケてるって普通に説明すりゃいいのに
いきなりキレてエアプとか文盲とか言い出すから面白がられてまうんやで ケフネトが強いかどうかってスポイラーのときからすげえ意見割れるよな
俺は「ジェイムデー秘本乙ｗｗ」とか言ってたけど実際はやるやつだったらしいからモダンでもチャンスあるって言っとかないと恥かきそうで怖いわ 今週末のグランプリ、サイドイベントに参加したいんだけどデッキリストの提出っているの？
大きい大会初めてだから本戦以外のイベントがどうなってるのか全然わからない >>971
わかるわかるw
俺もパックからこんにちはされた時「なんやこのゴミ…」とか思ったわ。昔は青大好きだったけれど今のモダンで青のコントロールで使い続けて結果出せる人は尊敬するわ 晴れでアジャニの誓いのページを見たけど全フォーマットも採用デッキリスト０で悲しいなあ >>970
いや始めからそう説明してたやん
エアプ言い出したのは俺じゃないしキレてたわけでもないし、もうどうせえっちゅうねん なんだかんだでゴミゴミ言われてたバントゥもスタンで結果残したしな
発売前のカード批評家はエアプ マウンティング兄貴たちのせいで(スレが)あーもうめちゃくちゃだよ 使いこなす人がすごいだけでバントゥは無理
少なくとも俺は無理だわ 単純にモダンでネガるほどではないその青単が見てみたい
結構回しての意見だろうしここでもどこでもいいからリスト書いてくれない？ ケフネトはレガシーのコントロールなら行ける
ミラクル消えてソープロ撃たれる確率減ったし >>972
日曜のレガシー選手権とサンデーモダンはオンライン提出必須
あとは優勝者だけとかじゃない？ モダンで青単というか青茶使ってるけど楽しいよ
勝率も3割はある。ネタデッキなのに 青茶だと交易所をガチャるのが最高に楽しい
ケフネトの枠はないです、瞬唱すら一枚か二枚 いやこれもしかして壁にすらならんこと知らないのでは
まさかマリガン絶対しないし手札も7枚維持し続けるつもりなのか？
そうじゃなきゃ本当に序盤は獰猛達成するだけなんだぞ 予想外の結果も勝率3割って言ってたし、ネタデッキでも勝率3割は大して高くない リストも見ずにそう叩くもんじゃない
回してるならリストが上がるはずだ
使い方はそれを見てからでいいじゃないか ターボフォグにケフネト入れて見たけどなかなか楽しかったよ（強いとは言ってない） ケフネトは青トロンで試したけどアホみたいに強かった
そのときの勝率が大体7割くらい >>994
頑固な否認使うためって言ってるしそれなりに早くキャストするんじゃないの >>994
羽毛覆いと並列で書いてるし序盤の壁として使いそうないいぶりだけど このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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