【MTG】モダン専用スレ113【modern】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2017/4/24 発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ112【modern】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1492380336/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal‎
血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost‎
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame‎
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers 930 decks
Aggro
56 %
Death's Shadow 118 13 %
Eldrazi Aggro 104 11 %
Red Deck Wins 55 6 %
Affinity 51 5 %
Junk 38 4 %
Hatebear 36 4 %
Bant 32 3 %
Merfolk 24 3 %
Jund 21 2 %
Zoo 18 2 %
Sultai Delirium 6 1 %
Aura Hexproof 4 0 %
Tokens 3 0 %
UR Aggro 2 0 %
Hardened Scales 2 0 %
Martyr Life 1 0 %
Selesnya Aggro 1 0 %
RUG Aggro 1 0 %
Gruul Aggro 1 0 %
Other - Aggro 7 1 %
Control
19 %
UrzaTron 40 4 %
UW Control 33 4 %
Grixis Control 30 3 %
The Rock 13 1 %
UWx Midrange 11 1 %
Lantern Control 9 1 %
Nahiri Control 9 1 %
Gruul Land Loss 6 1 %
Snow Red 4 0 %
Faeries 4 0 %
Blue Moon 2 0 %
Scapeshift 2 0 %
Tooth and Nail 1 0 %
Mono Black Control 1 0 %
Gift Control 1 0 %
Other - Control 7 1 %
Combo
25 %
Dredge 40 4 %
UR Storm 35 4 %
Valakut 34 4 %
Creatures Toolbox 30 3 %
Elves 24 3 %
Ad Nauseam 20 2 %
Infect 13 1 %
Instant Reanimator 11 1 %
Bloomless Titan 7 1 %
Living End 4 0 %
Jeskai Ascendancy 1 0 %
Other - Combo 13 1 % >>1
スレ立て乙
無限マナって無限マナのコンボパーツ+マナ注ぎ込むフィニッシャーで最小３枚コンボなのが気になる
3枚コンボはだいたい決めるの難しいし、有用なマナの注ぎ先でかう普通に運用して強いのって何があるっけ？ カードが引けないので私の勝ちです
肋骨へし折り工事完了です
バーランだにゃん けちコン作ろうとしてるんだけど掘葬て1枚で大丈夫なの？
フラッシュバック打ち消されたり出したファッティ処理されたら投了すんの？ そういや最近のトロンってエムラ入れないのね
袖の下でもサイドに取ろうかと思ったけど、無色エルドラトロンで一番大きいのが新ウラモグか… けちコンは青いアブザンみたいなもんだから普通にグッドスタッフとして戦うしサイド後は墓地依存減らすよ >>12
いくらトロンでも、江村は重すぎるんだよなぁ
ナヒリも減ってるし袖の下は忘れていいと思う 江村さんは目から持ってくる1枚差し要員だったから仕方ない 今江村を唱えるデッキってあるのかね
ナヒリとかでぶんなげのも良いけどやっぱり追加ターンはロマン 江村を唱える…予想外の結果とか輝く根本原理から捲れるの見てるの楽しい。
ブリーチからワンパンしてゲーム終わらせる位でしか見ないな >>16
アイアンワークスとか吹き荒れる潜在能力とか？
他にあるかな 起源の波使うデッキがピン刺しとか
霊気池をモダンで使ってやりたい感はあるけどカラデシュ回帰でエネルギーカード追加来ないと厳しいかなー 今でもトロンにエムラたまにおるやろ
新しい方が
>>4
ロナス…は普通に使うと割と微妙なんだよな モダンで新エムラ見たことないわ
ウラモグが比較対象だとして9マナ以下かエムラの方が良い時ってそんなになさそうだけど 緑黒高揚あるやん？
最高6マナくらいで出せるし横断で探せるし、唱えたらほぼ勝ちだしで強いと思ってる
全然レシピ見ないから、そういうことなんだろうけど 横断使ったスゥルタイ昂揚なんかだとチャンスありそうなんだけどなー れる屋トロンの1ページ目の中の5-0リストが13でその内新エムラが入ってるのが5
金魚のトロンページで出てくるリストが25で入ってるのは4
たまにいるっていうか稀にいるっていうか スゥルタイ昂揚のリストには全部入ってるよ
サイドだけど トロンに新エムラウラモグコジレック各1枚ずつ入れてるわ コジレック抜けそう
エムラはうっかり唱えられると死ぬ 久々にモダンしたけど、控えめにいって早く廃止したほうがいいよこのフォーマット
スタンもレガシーもヴィンテも、バランスや存在意義は明確にあるフォーマットだけど、モダンには何もない
ドロースペルがないのに速度だけあるフォーマットなんて、ただの坊主めくり。しかもアーティファクト以外の対策カードがあまりにも弱すぎて、対策になっていない。実力も何もあったもんじゃないよ。 モダン一筋でプレイしてる人は一度別のフォーマットをやってみるべき
モダンほどつまらないフォーマットはないのだから
そもそもSCZに制限掛けといて死の影放置とか意味分からないし、速度うんぬん言うなら各種コンボも全部制限掛けろよ。中途半端なことするなら一切制限するべきじゃない
守りのカードがあまりにも弱すぎてブッパが通ったほうが勝つ。更に言うなら、ハンデスだけレガシーと同じものが用意されているため、十分に引きが強い方が勝つゲームというクソ要素を助長している。
引きが強い方が勝つ、その差を埋めるドロソはない。そして同程度の引きならば先行が勝つ。クソゲーだね まぁドロー弱くてハンデス強いのは何とかして欲しいわ
ただコンボ強化しない軽量ドローとか作れないだろうしなぁ モダン楽しいぞ、スタンもやってるけど別の楽しさがある 掲示板なんて好きだから集まってる連中なのにつまらないという同意を得させるのは無茶な行為 スタンはローテ落ちがあるから嫌、レガシーはウィルがあるから嫌
でモダンやってるけど特に不満はないかな 楽しいからやってるだけで存在意義とか言われても困っちゃうよね
なんかたまにレガシーやりたいけど金ないからモダンなんだろ？とか言ってくるのもいるし ぶっちゃけ反応が見たくて知り合いの発言を書き込んだだけで、俺はモダン好き（告白） 自分のやってるフォーマットこそ至高で評決でことでいいんじゃない？
少なくとも俺は初手にWillをキープしてない時点で不利になるクソフォーマットレガシーはもうやらない
今回のコマの禁止もあったし今年の初めに奇跡コン解体して正解だったと思ってるわ 至高で最高て書こうとしたのに至高で評決とか意味のわからない言葉になってしまった 今はモダンが一番楽しいわ
聖遺撤退なんて禁止でないだろうしずっと使うわ カジュアルに楽しむには一番やで
当たり運と引きによってはなんでも勝てるしなんでも負ける ドラフトすき
こっちクソパックだったのにクソ強パックと当たらされるドラフトリーグきらい ４パックシールド楽しいよ！
だいたい負けてボロクソ言われて悲しくなるけどさ >>49
ピック卓と対戦卓違うの意味不明すぎるクソさだよな モダンでゾンビデッキ極めたけどレガシーでも、もちろんスタンでもこの動きは無理 モダンベルチャーとかモダンmomaとかモダンthe spyとか組んで遊んでるけど楽しい スタン一筋でプレイしてる人は一度別のフォーマットをやってみるべき
スタンほどつまらないフォーマットはないのだから
そもそもコピーキャットに禁止掛けといてギデオン放置とか意味分からないし、速度うんぬん言うなら霊気池も全部制限掛けろよ。中途半端なことするなら一切制限するべきじゃない
(飽きたから以下略) 5手目でも平気でボムレアが流れてくるドラフトリーグの意味不明さ
ドラフトの名を冠していなければ好きになれたかもしれん MOじゃなくキューブドラフトやる時に
これ取りきり？とか聞く人がいるけど毎回聞きたくはない ドラフトはカードの取り分で悶着起きそうなこと除けば最高に楽しそう ウィルは２枚使うからコンボでなければ割と許せるわ
コンボつかってたら敵だろうけど WiLLはディスアドだからフェアには抜くことも多いしイメージで語ってるだけやろ そういう物だと割り切ってはいるものの、攻めたもん勝ちみたいな傾向が強いことがモダンの難点
ただ、これ以上軽くて強い打ち消しやドローが来たらマズいってのも青使いとして理解しているから、未来が見えない 生物の質が上がっていってる今もう古典的なコントロールは厳しいんじゃないか 攻めたもん勝ちじゃないフォーマットってある？
ぱうぱうだとコントロールいるらしいけど pauperってウルザランド揃って出てくるのがファングレンの卑族とかの大人しい環境だからなぁ
カンスペが使われ続ける最後のフォーマット ミラクルってもうどうしようもないんだろうな…使われるとしても天使ぐらい？ 終末とかがり火ぐらいしか可能性ないでしょ
それでも少ないけど ぱうぱーだとクリーチャー２体だけのガッチガチのコントロールでもやっていける モダンはカンスペあったら、脅威と回答のバランス取れる気がする
いやカンスペ程度じゃ無理かな…
というかスタンにカンスペが有り得ない以上、モダンにマトモな打ち消しは供給されないし 対抗呪文、魔力の乱れ、魔力消沈、記憶の欠落、撃退
こいつら全部使えるようにしようや いくらカウンターが強くなっても、打ち消すものが1-2マナのカードばかりだったら一生テンポ取れなくて負けるよね そこらへんが居ても差し戻しとリークの枠だからあんまり変わらん気もする
堂々巡りみたいな尖った強カードなら影響あるだろうか 新コジレックとかいうガチノーチャンスな産廃エルドラージ モダンの大会今日初めて出たけど、1勝6敗の惨敗／(^o^)＼
毎回当たるデッキ違うのは面白い >>73
1マナ除去からカンスペ4で安定感大幅アップなんだけど
リークケアとか、否認の撃ち漏らしなんかが消え去る
スタンを犠牲にしない限り絶対無いから完全な無駄話よこれ >>76
土日で2回大会に出たのに対戦デッキが被らないとか起き得るのがモダンの凄いところ
最初は負けが混むかもだけどめげずに頑張って >>75
既存の2〜3色がどうやってクリコマ撃ってると思ってるのか コジレックは審問したり帰還したりで忙しくて戦場に出る暇がないのだ >>76
もしかしたら同じ大会出てたかも。丁度2年目だけど半分くらいしか勝てなかったし俺も最初FNM全敗×2週間とかあったから気にせず楽しんで慣れてこうぜ >>80
それなんだよな
クリコマ使えるほど青の濃いデッキが強くないからカンスペ来てもイマイチに見える 1マナで1マナ打ち消してもテンポとれんから使われなそう 打ち消した後、そのプレイヤーは手札を公開する
ぐらいないと今のハンデスとは渡り合えない ハンデスは本当害悪
キープしたカード落としてプラン崩壊するしマリガンしてたらゲームにならんし対策カードさえ落とすから対策が対策として機能しない
使ってる側は後半トップしたら弱いとかトップ引かれたら意味ないとか言い訳にならない言い訳して無害アピールする始末だし ハンデスと張り合うなら攪乱か方向転換あたり欲しいな >>88
こう言うのが開発チームにいるんだろなって思った 自分が気に入らないものはなんでも強すぎか
声がデカイやつが目立ってアホみたいな改定されたのが江村反射コプターよ デスシャドウ減少で禁止の可能性も減って文句言う人も減って嬉しいです 考えてみれば1マナだけでハンデス 除去 デッキ圧縮墓地肥し ファッティ生物と
黒だけモダンでレガシー染みてきたな スタンがアレだからモダンから入ってみようと思ってる別ゲーの紙プレイヤーだけど
最近のパックでモダンでも堂々使えるやつおればやっぱり少しは剥いてみたいんだけど、なんかおすすめある？
コンボやらシナジー使うようなアーキなら新しい商品メインにいくらか足せば組めるかなとは思ってるけど正直それすら目指すところがわからない
無いって言われてもたぶん剥くけどw 不満はないけど黒が頭一つ抜けてる感ある
死の影ってより蛮行プッシュがでかい >>98
気が付けばめっちゃ剥いてる
タルモはとりあえず2枚おるぞい
出来れば他のやつ知りたい タルモでデッキ検索します
足りないパーツをシングル買いします
以上 パック剥きたくて損失最小限にしたくてモダン用カードが出るモダマス以外ってことだと
霊気紛争をプッシュくじとして剥くのが一番マシかね…
まぁ言われてるがシングルが無難 スタンのカードでモダンでも幅広く使えるカードってったらファストランドと一押しくらいしか思いつかねえ
エルドラージとかは強いけどエルドラージ以外で使えないし
まあ剥きたいならカラデシュでいいじゃん。戦ゼンとイニ影はイクサランで落ちるけどカラデシュは落ちないから
遊びでスタンやろうと思った時にちょいちょい買い足せばできるだろうし
それに運が良ければマスターピースも当たる 人に聞かないとデッキ選べない奴もあれだけど聞かないと物買えないやつも酷いな スタンのマルドゥ機体そのままで晴れ平日3-0みたいな奴なかったっけ 買ってる言うてるやん
モダマスめっちゃ剥いてるってかなりだぞｗ ドラゴンの迷路ってやつが安くて在庫がたくさんあってモダン必須のショックランド入ってていいぞ 分割のルール変更で死体すら残ってない
その割にたまに在庫が復活するのほんと笑う >>79
ありがとう。
家庭の都合で月に数回しかマジックできないけど、スタン追っかけるよりは続けられそうだよ みんなありがとう
シングル買って組みつつカラデシュあたりも剥きながら楽しんでみるわ
>>104
デッキに入れるカードが存在しないパック剥いても楽しくないだろう？
自分で考えるにしても、素人目にも良さそうなカードを見つけたとして下の環境とやらで使えるか全くわからんのよ >>83
もし同じ会場だったらお疲れ様。
フェッチ切るタイミングミスったり、ハンデスで落とすカードミスったり、ボロボロだったけど十分楽しめたよ。 まあいいじゃん
こんなバカがタルモ振り回しても怖くもなんともないし俺たちが一勝できるだけだ レガシーで使えなくなったしモダンは独楽解禁すべき
コントロール復活しよう！ >>115
お前みたいなのがショップにもいると思うからこそなおさらここでこんなこと聞くんだよな レガシーだと強いのにモダンだと弱い色って、スゥルタイだよね？
BG系で青だけいないのって、やっぱモダンは青だけ弱すぎるってことなんかな 単に現状の戦力がBGの戦略と噛み合わないだけでは？
断片無き工作員とか悪意の大梟とかもしモダンリーガルならば、こいつら地味強ではあるけどそこまでカードパワーって感じしないくせに一躍トップメタだろ ウィルの有無はでかい
能動的に動いてもピッチでカウンタ撃てるってバグ BUG死の影で遊んでるけど勝率そこそこだな
ほぼ全てのカードが墓地依存だからサイド後の墓地対策躱しきれないと死ぬけど レガシーのスゥルタイ自体が工作員、梟、ヒム、死儀礼、ブレスト、ウィル、神というレガシーならではだからね
ここらへんごっそりないどころか代替もないから無理無理よ
死の影に頼れば結構いける組み合わせだけど 瞬唱やクリコマが使えるBGって考えると、モダンでもカードパワーの極致みたいに思えるんだが、やっぱ厳しいんかなぁ〜 ハンデスタルモで迅速に殴り殺す動きと瞬唱クリコマで時間掛けてアドをとる動きが絶望的に噛み合ってないんですがそれは will、目くまし
ブレスト
ヒム
十手、森知恵
レオヴォルド、ネメシス
死儀礼、工作員、大梟
神
ビートダウン、続唱混ざってるがこんなもんか お得かどうかは知らんが除去打ち消しハンデスに化けるから蓋するのには便利
まぁ大体クロック引っ張ってくるけど
>>126
他の色はもっとパワーカードあるからね仕方ないね >>127
ハンデスとタシグルアンコウで迅速に殴りつつ瞬唱使うグリクシスは強いやん？ 途中で書き込みしくった
テーロス期の英雄的で出場して1-4いけたって報告が印象に残ってる そもそもタルモハンデス使おうが言うほど迅速に殴り殺さないしな >>130
稲妻瞬唱稲妻FB殴りで8点できるからな グリクシスシャドウの稲妻の枚数って今どれくらいなんだろう れる屋のグリクシスシャドウにたまにエスパー紛れ込んでるよね スゥルタイ(昂揚)は、意思切る者とかいうナメクジを入れないといけない時点でデッキパワー低そう エスパーシャドウって実際どうなん？
コラコマのほうがリンリンより強い相手多そうだがパスは魅力的だ 自分のいる地域対人メタ平気でされるからデッキ増やしてたら6個なってた
8個目も作ってるし一人でトーナメント出来そうだわ カンパニー使っててふと思ったが
殻がサイによって禁止されたようにいつかカンパニーも禁止されるのだろうか？ カンパニーを禁止に追い込むような3マナ以下の生物でたらカンパニー以外のデッキも使うだろうから
禁止されるならクリーチャーのほうじゃないかね MOだと腐るほど作ってほとんど解体してるなぁ
残ってるの20くらいだ 片付けが出来ない人間の自分のMOバインダーだと
アイデアだけキープ中の作りかけ状態で放置してあるデッキもいくつかある >>97
たまにパック剥くのが趣味みたいな人いるけど、これだけは言っとく
パック剥いてもデッキにならない、パック剥く金でシングルならデッキ組める
パックは余程運が良くないと損する仕組みになってるんやで
以前適当に計算したけど、青赤フェッチ祖先の幻視無し、瞬唱4のグリクシスデルバー6万あれば組めるぞ >>146
ヴェリアナ持ってるのにヴェリアナfoil4枚買った友人が、その嫁に1box買ったらヴェリアナ4枚ヴェリアナfoil4枚揃ったって言い張って嫁から豪運だと思われてるやつ思い出した >>145
MOならまだしも現実でそれやると、あのカードどこだっけ？ってなるのがなぁ
特に土地はどこのデッキに入ってるのかわからん 昨日5-0してるグリクシスコントロール面白いなこれ
指導とか久しぶりに見た気が 親和がまた5-0に増えてきてる
BANスレスレでメタを駆けるバランス感覚はモダン随一だな
不利とされてる死の影とドレッジにはどうやって勝つんだろう 親和に対するガードが降りてたしね
ドレッジみたいなもんでしょ、ガード下げた瞬間殺されるあたり ドレッジと親和はガード下げちゃいけないってはっきりわかんだね 死の影系メタる代わりに親和へのガード下がったデッキが出てきたからじゃね
勇者型が増えて死の影への相性も若干改善したし
何があってもファクトと墓地メタだけは緩くしてはいけない 死の影メタって大体除去だし言うほど親和へのガード下がるか？ モダンのサイド固定枠って、ファクト対策と墓地対策と、あと何？ バーン対策とトロン対策とピン除去と全体除去くらいじゃね チャリスとスベリンはどの色でも使えるからとりあえず入れとけ
ストームとか呪禁オーラとかその辺に効くやろ(適当) >>160
滑りは呪禁と感染殺しだけど、他は大して効かんだろ
マス除去は聞こえが良いかもしれんが普通に墓地行って終わり まあすべりんは何かと強いわな
メインがファクトに頼るデッキが投入すると静寂の巻き添え食らうけど タイタンブリーチには有効なサイド無くて悩む
ヴァラはともかく突破がなあ そういや最近すべりん見ないな、と思って金魚で見てみたら生物の採用率トップ50にすら入ってなかった
双子が存命だった頃は採用率ぶっちぎりのトップだったのに、諸行無常・・・悲しいなあ >>164
稲妻時代は滑り強かったんだけど今プッシュで簡単に落ちるのがむちゃくちゃ大きいわ
前はメイン入れてたけど、環境的に弱いのもあってサイドからすら抜けた タイタンって今はブリーチ型でもシフト型でもやれるんだな
どう使い分ければいいのかいまいち分からん
ハンデス多いかどうか？ すべりんはいかにも的なんだけど、的としてはモロ過ぎて何事も無かったかのように除去られて終わりって感じ。
というか、プッシュ来てから2マナ生物には割と人権なくなったと思うよ。
未だにタルモボブなんて使ってる人信じられんもの。 レガシーではともかくモダンでは未だにタルモ強いし使われてるだろ
信じられんって、じゃあ逆に何を使うんだよ ボブは落ちぶれたけど
タルモはクリーチャー部門でモダン採用率1位なんですが >>168
いきなりジャンド攻撃する意味が不明
ハンデスで除去抜いてからタルモボブは鉄板だろうに
除去に割けるスロットと裏目がある問題で黒全てが4積みしてるわけでもないだろ ハンデスからのボブで除去補充の動きはなんだかんだゲロいけどな
剥ぎ取り参入でBGなら選択肢が出来ただけ
タルモは入るデッキが大体強いし2マナとしてはいつ出しても大体強いからやっぱ手に負えないわ >>163
封じ込める僧侶まだですかねー
マスピには来たけど 石鍛冶ってレガシーじゃもうあんまり使われてないし、実際2ターン目は強いけど以降はターン降るごとに弱くなるし十手も無いし意外と問題無いんじゃねえか説 デスタクとかMaverickとかエスパーとかあるだろ ３ターン目にバター着地はだめだって何度言えばわかるの？バカなの？
許されるわけねえだろ マイナーなカード使ってテキスト確認されるとちょっと嬉しい わかる
電波デッキ使っててテキスト確認されたら勝ちだと思ってる レア度がアンコ以上の装備品全部禁止にしてくれるなら解禁しても良いんじゃねえかな 引き換えにそこら辺が禁止になっても石鍛治解禁願望ニキは石鍛治を使うのだろうか 神解禁はキチガイ度半端ないのは石鍛冶解禁ニキも分かってそうだけど、石鍛冶ニキ達も対して変わらずほぼ同列って分かってないのかな >>191
関係なくない？
そもそも青、白が弱いからとか理由にするやついるけど、その色が弱いからって理由で環境壊しにかかること今まであったんか？ 石鍛治解禁ニキはブルームーンとかフェアリーとか何でもいいからバター単品で一度使ってみて欲しい モダンでトリコロールカラーのナヒリシュートというデッキを作って見たいのですが、環境的に合っていますか？丸いカラーなので比較的安定して戦える気がするのですが…
モダン所持者です。よろしくお願いします。 >>192
環境壊す、まではわからんが色の活躍に関しては注視してるみたいなことつい先日公式に書いてなかったか >>196
色バランスに2マナクリーチャーは別に関係ないだろ 石鍛治は諦めるんで戦場に出た時装備品をサーチして戦場に出すギアハルク下さい 石鍛治解禁は無いけど、言われてみると、白2マナはヘイトベアに寄っててただ強感のある生物ほとんどいないな。
一番ただ強感がある白2マナ生物というと…前兆の壁か戦隊の鷹あたり？ 白メインの奴ってナチュラルに「青+黒+赤+緑＝白が平等で適正なパワーバランス」って考えてそう 赤メンターは何もできず頓死の可能性が割と高いけど、大歓楽は大半の状況で出た時点で最低2点稼ぐから、そら信頼性は大違いよ 死の影って、いつの間にか衰退したよな
SCGでもBMOでも全然勝ってないじゃん メタられたんだろ
ここからよ
メタられても生きていけたら本物
赤メンターと聞いてトークン出すからヤンパイが思い浮かんだ
順番が逆だわ セラの報復者はどうよ
序盤はヘイトベアー並べるから手札待機させておくものとする 臨時収入があったからヴェリアナ４枚買ったけど積めるデッキって思ったほど多くないのな
デッキ考えても抜いた方が強くね？ってのが多い
リリアナって実は弱いんじゃ >>208
分かる
ダンプできるデッキじゃないとプラス能力の反動が大きくて抜けがち
グリクシスで使っているリストを見かけるけど、どういうプレイングになるのか知りたい ヤンパイだと思うけど赤メンターなんて言ってる人見たことない >>208
ジャンドアブザン、マルドゥ(コントロール寄り)、レガシーのデッキ
どれも組む気無くて弱いと思うなら手放しなよ いつも思うが何故にモダンスレ民はこうも喧嘩腰なのか レガシーならヴェリアナ４枚だけどモダンなら２枚でいい気がする
なんとなくだけど 弱いっていうのは言い過ぎた申し訳ない
買うまでは黒なら何でも入るただ強だと思ってたのが使ってみると自分の首を絞めるというか入れるデッキを選ぶカードだなと 黒いけどヴェリアナ入ってないデッキなんていくらでもあったのに気付かなかったのか…
まぁ…ドンマイ！>< >>216
エアプかガイジが頓珍漢な事言って荒れてきたからじゃないの ヴェリアナ使うときは相手のバウンスに気をつけるのよ 当たり前だけどリビエンに磨耗損耗あんまり入ってないね
採用できる可能性があるにこしたことはないけど ヴェリアナはプラス0能力に気付けるかどうかで強さが変わる >>216
他ゲーのスレに似てる。子供が多いんじゃないの？ サニーサイドアップの入賞者コピーしかデッキ持ってなくて、蔵の解放あたりを作ってモダン参入しようかと思ってるんだけど迷っている
オパモ4枚買うか否かがミソなんだけど、ぶっちゃけモダンでオパモって禁止されそうなの？ レガシー生物採用率１位の死儀礼は論外だけど、血編みならモダン解禁してもよさそう
強いけど４マナだし
ついでに青復権のために神も解禁しよう
強いけど４マナだし >>230
そうなんか
過去スレ見たら純鋼ストーム！親和！禁止待ったなし！みたいなこと書いてあって怖かったのよね サニーサイドアップは蔵の開放じゃなくて屑鉄さらいが主流になってるから組むなら参考にするのオススメ >>231
純鋼ストームは結局メタには食い込めなかったからな
ﾌﾞﾝ回ったときのキルターンはモダン基準でアウトだけどメタにないんじゃ関係ないし 結局リビングエンドってどうなん？メインが強くなったけど対策方法は一緒だよね？ 結局初期の手札で勝負が決まっちゃうようなデッキじゃあねぇ… BMOの配信で使ってるの見たけどサイクリングクリーチャーの質上がっても戦略変わらないしサイド後スイッチも出来ないからきつそうだった アブザンカンパニー使ってる人に質問なんだけど、メインサイドにたまに通行の神エイスリオス入ってるけどあれって使用感どうなの？
無限頑強決めに行く時とかアイツいたら手札に戻って微妙な気がするんだけど >>239
コントロールやミッドレンジ相手に強いメインでは触れないアド源だから環境によっては採用してもいいかなってレベル
ただ相手依存だしアド稼ぎ始めるのも遅いから基本は追跡者に枠奪われてる
コンボのときはエイスリオスをサクれば大丈夫 BMO死の影入賞はしなかったみたいだけど数はいたのかね？
好きなデッキだからこのまま適度な位置にいてくれると禁止云々言われなさそうなんだけど >>240
ありがとう、でも信心達成してない時ってサクれないよね？ >>219
あー少し分かるわ
モダンやってない人や始めたばかりの人って、何故かモダンやるにはタルモヴェリアナ必須だと思い込んでたりする タルモは黒使わないと能動的にデカく出来ないし、タルモ対策のタルモはBGの格好の的だから案外使用率高くないよね タルモもヴェリアナも無くてもokだけど、20はあるアーキタイプの把握とその上で何がしたいかは考えないと 今って蔵の解放じゃなくて屑鉄さらいがメインになってるんじゃないの？ >>243
信心ならアナフェンザで2予見者で1キッチンで2エイスリオスで2の合計7になるからサクれる
メリーラと侍臣なら無理だけど 青なら大体入ってくる瞬唱くん
入らない青ってなにかあるかな、魚？ 青くて瞬唱見ないって言うとけちストームとかも見ないような。後最近デッキ自体見ないフェアリーとかもかな？ フェアリーはデスジャンドに対して有利とかいう話をどっかで聞いたような フェアリーはプッシュ追加されてから瞬唱入るタイプが増えた気がする 青スケシも微妙に噛み合わないとかで瞬唱なしか1が多いね 青ければ入るってカードでは全くないな
幻視はかなり入るが生物バンバン出すデッキだと入らない あとはアドグレイスとか、やっぱコンボだと入らないな サイドから入れる生物としても流石に打点が低すぎるし
まあ青触ってるフェアデッキだったらまず入るというレベルなんだから凄いよ 青白コンは瞬唱入らんやろって思って調べたら時代遅れの知識だったでござる まあでもやっぱ雑に強いのは青赤で稲妻瞬唱稲妻だよね
あとクリコマはやっぱ詐欺くさい クリコマで瞬唱バウンスされたりコラコマで拾われるとやる気が急速になくなっていく 護符と久しぶりにやったけど今バターで殴り殺されたわ
最近のは入ってるの知ってたけどほんとに出されるとは タップ瞬唱バウンスに除去合わせられたら気持ちいいけど一回しかできたことない 一度でいいから瞬唱バウンス＋カウンターを除去と差し戻しで両方不適正にしてえなぁ 一つでも不適正にしとら両方不適正にならなかったっけ？ バターを素出しされて初めて石鍛冶だけが悪いわけじゃないってわかるよな
開発は石鍛冶のせいにしてたけどあれも単体で十分おかしい 青コマは
ドロー→対象取らない
タップ→対象取らない
バウンス→対象取る
カウンター→対象取る
タップとドローの場合両方対象取らないから立ち消えはない
バウンスとカウンターの場合、対象を2つ取っているため片方を対象不適切にしてももう片方は問題なく処理される
それ以外の組み合わせの場合は、対象を1つだけ取るため、対象を取るほうが対象不適切になれば呪文自体が打ち消されもう片方も処理されなくなる
>>268はバウンスとカウンターの両方を対象不適切にして打ち消したいのだと思われる
その際自分の呪文を守りたいため差し戻しを選んだのだろう そういうこと
まあ真面目に考えたら、出ただけでアド取ってる瞬唱に除去使ってる時点でそこまでシャクりじゃないけど 最近はギアハルクでクリコマギアハルクバウンスなんかもするぞ！ >>270
石鍛冶がいる限り装備作りにくいってのが理由でなかったっけ
結構納得の理由ではある
作った事自体はアホだけど 衰微で割られるクソ剣、衰微で割られないバター
どっちも割れるコラコマ
もう裝備品なんていらんやろｗ >>281
コラコマあるから解禁！と何度でも沸いてくるぞ エルフって強化されても結果残せてないしやっぱり弱いのか 久しぶりにモダン触るんですが、今のグリクシスは死の影タイプが主流でデルバーはもう勝てない環境ですか？
組んでいたものがグリデルなので替えた方がいいのか気になって質問しました 勝てないわけじゃないと思うけど死の影にしたほうがつよそう
でもまあモダンはどんなデッキも可能性あるフォーマットでしょ >>284
主流は死の影だけど、デルバーが勝てない理由にはならないよ
デルバーに影2入れただけみたいなリストもあったし、調整とやりこみじゃないの 安定ホネツツキの8デルバー誰か作ってくれると信じてる >>284
9位 Komori Hiroaki
土地
4 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4 《汚染された三角州/Polluted Delta》
3 《湿地の干潟/Marsh Flats》
2 《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
2 《湿った墓/Watery Grave》
1 《忍び寄るタール坑/Creeping Tar Pit》
1 《神無き祭殿/Godless Shrine》
1 《島/Island》
1 《平地/Plains》
1 《沼/Swamp》
クリーチャー
4 《死の影/Death's Shadow》
4 《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
2 《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
1 《グルマグのアンコウ/Gurmag Angler》
スペル
4 《思考掃き/Thought Scour》
3 《致命的な一押し/Fatal Push》
2 《糾弾/Condemn》
2 《流刑への道/Path to Exile》
2 《オルゾフの魔除け/Orzhov Charm》
4 《血清の幻視/Serum Visions》
4 《思考囲い/Toughtseize》
2 《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
4 《未練ある魂/Lingering Souls》
1 《苦い真理/Painful Truths》
1 《呪文嵌め/Spell Snare》
サイドボード
3 《聖トラフトの霊/Geist of Saint Traft》
1 《外科的摘出/Surgical Extraction》
2 《残響する真実/Echoing Truth》
1 《天界の粛清/Celestial Purge》
2 《対抗突風/Countersquall》
1 《解呪/Disenchant》
2 《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1 《悪夢の織り手、アショク/Ashiok, Nightmare Weaver》
1 《幽霊街/Ghost Quarter》
1 《ハーキルの召還術/Hurkyl's Recall》
BMOの9位がデルバーに死の影雑に突っ込んでたよ チャーム活かすためのデルバーって感じなのかね
というかメイン真理なのか 青黒テゼレット組んだらクリーチャー五枚くらいになっちゃったんだけどこんなもん？ 入れるなら避雷針のすべりんくらいかなと思ったけど壺でいいか 替わり谷とかダークスティールから無色でるからエルドラージ突っ込んでたけどもっと少ないのが主流なのか
身内のアブザンとかデルバーにダメージの線細くて負けることが多かったんだけど0枚とかでも勝てる？ >>255
ポルトガル代表である限り、フィオレンティーナにいる限り、ルイ・コスタが王冠を手にすることは無いが、ファンタジスタの背中には天使の羽が生えている。
それだけで十分だ
関係ないけどこれ思い出した >>295
発明品の唸りがきてからはソプターコンボで勝てることが増えたかな デーモンストンピィ組もうとすると冒涜と迫害者くんとたまに紛れるルン傷以外消滅するバグ直して >>301
ワシゃあんなピカピカした奴好かんのじゃ！ エルドラージトロンって何が不利なの？
ジャンド使ってるけど勝てる気しねー エルドラージトロンから見てジャンドは微不利くらい
明確に不利なのは親和、ヴァラ、ランタンあたり >>303
ランデスだと9-1くらいで有利つくぞ
そして親和やエルフや魚ににわからされるまでがテンプレ トロンみたいな土地コンボではないけどミッドレンジだからランデスが有利つくのは言うまでもないんだが ブルームーンとかあるのに赤単コントロール使うメリットってあるんだろうか… 今日エルドラージトロンをナヤBLITZでカモにしてきた
なおジャンド親和無限頑強にボコボコにされた模様 >>309
それはわかりやすい
安く組めそうだし今度使ってみよう >>309
プッシュが怖いから作るの諦めちゃったわ
おもしろそうなんだけどな 雪崩しはどれぐらいの汎用性なん？
モダンはエアプで色々考えるのを放棄するために親和組んだようなプレイヤーなんだけど 正直パスかプッシュ取れないコントロールは見下してる 白黒エルドラージタックス系とか対トロンどうなんかな
どっちも使ったことないからわからぬ >>313
早いターンのタルモとかタシグルは除去りづらいけどレリックで遅らせたり小さくもできる
感染・ドレッジメタのデッキだけど親和やエルドラ系にも強いしプッシュもそんなに効かない
月を過信しないのがコツ
スペル系コンボデッキは勘弁な！ >>308
ブリッツってエルドラージトロン有利なの？
ブン回らなければきつそうじゃない？ まあ実際ブルームーン使う側としてもタルモや死の影みたいな稲妻で裁けない連中をどうするかってのは課題だな おっ！面白くて知らないカードある！って思って調べたらプレインチェイス産だった
そりゃ知らねえよシャードレス以外 >>319
感覚的にはメイン微有利くらい
ワールドブレイカーさえ先に出されなければ勝てる 基本無色のエルドラージトロンはワルブレ採用しないよな
Gxトロンのこと？ なんでモダンって青黒コンより青白コンの方が主流なん？
プッシュで状況変わらなかったんか たぶん自分がブリッツ使ってエルドラトロンをボコってきたって話じゃない？
エルドラトロンにはそもそもワルブレ入ってないし、クッソ不利 青白コンは啓示でライフゲインしつつカード引けるのが偉いんでしょ。青黒だとそれぞれ別のカードを使わなきゃ行けないことが1枚で出来る
プッシュ自体はジャンドやアブザン、グリクシス辺りできっちり採用されてるし 軽量はマスデスで流せるし流刑のが基本は偉いだろう
しかし青黒コンだとフィニッシャー何になるんかな モダンで黒タイタンならむかつきのサイドから叩きつけるという手も 黒タイタン入れてるPW青黒コンちょこちょこ見るな あんまり強そうじゃないけど >>333
白青はサイドが強いのと、パス評決糾弾や生物も白は何かと便利
青黒は柔軟性足りなくて爆薬に頼らないと辛い面が
ハンデス(プッシュ)蛮行瞬唱みたいな動きは強いけど、2色に抑える利点が足りてないと思う
瞬唱をクリコマとラスアナで再利用しつつ黒タイタン出せばいいんじゃない(適当 テゼレットはサイド後マナ加速から黒タイタン出すデッキだよ >>307
氷雪コンのことならコントロールでもストンピィでもあるのが利点だから 白は静寂RIPみたいなサイドカードは当然だが前兆の壁が頼もしい
プッシュの的にはなるけどアドはとれるしハンデスされるよりプッシュでマナ使われる方がマシ レガシーがつまずきとウィルに支配されてると勘違いしてる奴もいたからなぁ 統一された意思/Unified Will
willなのは間違いないわな 名前にかけてんならなるほど、青群れと勘違いしてんならエアプ 毎回懲りずに〜上がったけど何かあった？と同じ口調で変なもん売りに来てるが騙されたやつ居るんかね 近所のティボルトが50円値上がってたけどなんかあった？ クソみたいなプレインズウォーカー作りすぎじゃない？
もはやティボルトだけが笑い者にされるレベルではない >>351
こんなカードステマしてもしょうがないでしょ １回失敗したくらいでひよってんじゃねーぞ早く次の2マナPW出せや勿論ティボルトで >>358
はい！ルーター能力で荒廃稲妻を落としてす、しまったのですが！ それにメイガスまで入れるデッキは考えて回してみたけどプレッシャー低すぎてつらかったな
月だけでよかったか これブルームーンの広がりゆく海枠で邪悪の気配を入れたくなるな ブラックムーン
ブルームーン
サン＆ムーン
ポンザ CBopenのGPチャレンジモダンTop8
ドレッジ
死せる生
エルドラージトロン
バントエルドラージ
キキコード
マーフォーク
ランタン
青白コントロール mo 5-0でマーフォークにカンパニー入れたのあるなー
カンパニー打つまでもっさりしそうだが カンパニーマーフォークって確か結構前にも少し話題にならなかったっけ
いずれ初出ではない フレンドリーとかカジュアル部屋では結構見かけるって話だったけど、
金魚は2〜3年前からほぼ毎週チェックしてるが競技リーグで結果残してるのは初めて見た気がする >>369
黒の太陽の頂点でブラックサンを名乗るわ >>371
青タッチでバイオライダー、赤タッチでロボライダー、完璧だな
リボルケインは二色剣積んで再現しよう 波使いもプッシュで死ぬ時代だしアリかもな
タップバウンスも美味しいし 格安でナヤBLITZ組んでるモダン初心者だけど
買ったフェッチを利用した別のデッキを考えたいのだが
ナヤカラーでおすすめのデッキある？ サヒーリフェリダーとキキコードの合いの子みたいなやつ コードとサヒーリはハッキリ言って無限ドルイドの劣化みたいなもんだからやめた方がいいと思う 上の話題でふと思い立ってグリーンムーンってないから組んでみたんだが
死の影が吐くほどきつくて内にいる獣４積みした以外はわりかし戦えた
そこそこやれそうなんだが何が駄目なんかね？
マナクリか楽園経由で２t月は強いけど2マナのよい生物がタルモ以外いないからだろうか マナ加速→月、ランデス→4マナ以降の生物って動きのデッキなら既にある
基本的に2マナ生物は入らない デスシャドウっての使ってみたらクソ雑魚デッキなんやけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワイのランタンコンで楽勝だったわｗｗｗｗｗｗｗｗ >>383
獣入れるくらいなら爆薬入れた方が強そう ポンザもブルームーンと同じで高速で出てこられたタルモ死の影が辛いのとランプ＆ランデスしてると手札がきつくなりがち
反チャンを入れたら使い心地よかった ブルームーンで意気込んで大会出たら初戦から緑単アグロに当たって3マナ4/5のバニラが対処できずに死んだンゴwwwww 3マナ5/4はソクターだけど4/5ってなんだったかと思ったがベイロスか
緑単だし >>391
東屋拡散+αのマナ加速が潰れるから爆薬は積めないんよ
カウンターとハンデス飛んでくるから青入ったシャドウはキツい
メインからチャリス積める赤白ランデスなら死の影はなんとかなりそう 死の影は5マナガラクとか3マナニッサみたいなトークン出せるPWでいなせるんじゃ 激闘は今の青系死の影には入ってるの見たことないけど
ハンデスプッシュを瞬唱で意味わからんくらい連打したり、探査生物即着地からのクロパしたりで何とでも戦えるようになってると思う デッキに二枚程度しか入ってないティムールの激闘を適切なタイミングで引かなきゃダメで、
しかもその激闘は除去コン相手にはほぼ無駄牌になる関係上枚数を増やしづらいから
実際死の影系デッキはトークン出しまくる相手や横並びしまくる相手は苦手やね、例としては未練系デッキとかエルフ あとブルームーンで月決まっても動いてくるトロンが憎い
爆裂破綻でも入れてやろうかしら そういえば、モダンで使える全土地破壊って爆裂破綻以外にありましたっけ。
赤明神と赤白アジャニャンもその類いだけども、できれば時間かけずにぶっぱなしたい ガルガドンバランスで土地全部吹き飛ばせるぜ
破壊不能の土地も消せるからつよい 黒単ハーコン組むんだけどプロテクション対策ないの？場に出てるのにさわれるやつで 置物並べてワイルドファイアで流すクソデッキ組んだけど楽しいぞ
チャンドラがマナ加速とアドバンテージ原と除去とフィニッシャー兼ねててナイス 荒廃の思考、こんなカードカードがあったのか
これはいいな 蛇鱗親和プロキシで試しに回してるけど思ったよりも安定度低いデッキなんやね…… 荒廃の思考は構築意欲を掻き立てられる良いカード
なお >>409
手札を維持しつつ４マナ出るまでマナ伸ばして盤面勝ってたら
別に土地飛ばさなくても勝てるよねってところに行き着くんだよなあ
土地以外触らないから劣勢を覆せないし追加の驚異おいた方がいいって言う ワイルドファイアは5点になってから出直してきてください 不朽の理想でドラゴン変化とサンドワームの収斂で勝ち。どうでしょう ブルームーンだと単色きついからこれからはラクドスムーンの時代 マナクリ経由から先手2tに月置くと相手が真顔になるのが楽しいから俺は赤緑ランデスを使い続けるよ
なお魚やエルフにわからされる模様 チャネルで青型リビエンのリストあるじゃないか
面白そう 月置いたあとなのに地図で荒地もってくんのやめーや
現実砕かれ過ぎだよ 俺も赤緑ランデス使いだけど、魚とかエルフってまだ全然戦えね？
両方とも奇跡ってないかがり火ですら被害甚大だし、特に魚は業火のタイタン1枚でほぼ死ぬぞ
一番分からされるのは1ターン目のマナクリ即刻叩き潰してくるデッキと自分のデッキの動きの安定感のなさだわ 赤緑ポンザも上手いこと2t目ランデスoｒ月で動けるための手札が必要なプチコンボデッキみたいなものだからねえ
ランプ/ランデス/フィニッシャーでバランスよく引かないとだめだからどうしても安定性は劣る
豪火のタイタンの代わりに炎呼びチャンドラ使ってみたが中々よかった 月のために衰微構えてたら石の雨飛ばしてくるのきらい その石の雨を闇住まいでもう1度使ってあげたら吐きそう ランデスは2マナクリーチャー入れると安定感増すぞ
具体的にはタルモなんだけど、持ってなければ軟泥とかバリスタでも良い ギタ調の代替パーツ無くて駄目か
そこに一押しが文字通り致命的な一押しになっちゃったんだろうな
金魚ではメタゲームから消えて晴れる屋では月10件も無いな 超起源ってモダン制定当初から禁止されてるみたいだけど、あれべつに解禁してもいいんじゃね？ 墓地からサイクリングクリーチャーが蘇ってくるのと手札からエムラ大祖始今ならグリセルもか？を出されるのとどちらがきついか >>432
ハンデス悪霊ガラクタからの横断エムラで簡単マジックになりそう 既に展開していたものを一度否定されるから死せる生の方が強いは一理あると思う、横並べしてたら超起源されても勝てたってことありそうではある
が、必殺パターンはどうせゼナゴスエムラとかゼナゴス大祖始とかなんかそんなんだろうし
なんにせよ今予言によりあるから不味いと思う、横断だのハンデスだのは続唱型なら使えなかったけど 具体的な理由も書かずに禁止解除語りはじめるのは石鍛冶ジェイス連呼でお腹いっぱいだからもういいです
今使えるカードで好きなだけ語ってくれ 特に理由は無いけど血編みと死儀礼解禁しても良さそうじゃない？ 具体的な理由ならあるよ。レガシーのレベルでは全然使われてないじゃん超起源って。
レガシーでも一線級のカードを解禁希望するようなバカと同列に語られても困る。 具体的な理由がレガシーで使われてないからってだけならお前が言うバカと五十歩百歩だぞ >>439
そら(ショーテルとスニークがあったら)そうよ >>439
具体的な理由…？
モダン環境には全く触れてないのは流石にない、どんなデッキになるかも分からないし
石鍛冶ジェイスキチガイよりかはマシだけどね 3tに灰塵の乗り手やら隔離タイタンやらイオナが出てくるのはNG
エムラはともかくゼナゴスみたいな単体で弱いのより1枚で盤面に触れるカードか返しの動き縛るカード数枚でゲームセットやぞ カウンターの少ないモダンじゃ神より危ないと思うが・・ ギタ調BANとプッシュが感染死亡の原因なら猛火の群れ戻してもセーフだろうか リビエン相手にハンデス連打してでいじめてたら殺戮遊戯飛んできて素出しのイフニルの魔神で死にかけた
あぶねぇ リビエンはRIP置いても普通にクリーチャーがでかくてそこそこ強いから手におえん
サイド後は大体トップ勝負になって殴り合いになるのに、相手だけラスゴ持ってるのずるい レガシーで使われてないって、レガシーでも禁止5枚除けば
ファクトランド5種
出産の殻
猛火の群れ
血編み髪
炎の儀式
第二の日の出
煮えたぎる歌
欠片の双子
花盛りの夏
あたりもレガシーで余り使われてない気がするが 第二の日の出って、ゲームが長くなりすぎる上に、決まり切らないとかがあるから禁止なんじゃないっけ レガシーで使われてないから解禁とかいう謎理論やめろや！ チアミンはそろそろ許してやれよ
当時と違って対抗馬のアブザンも出てきたし死の影型にも移行してるしジャンド1強体制じゃないだろ ファクトランド→親和は既に十分強い、ない
殻→まあ多分ないやろ、無限に強くなっていくカードだし
猛火の群れ→あってもなんとかなるとは思う、公式にも俺にも嫌われてるから無い
血編み→はっきり言って石鍛冶より強い、ない
炎の儀式→ストームは衰退してるけど、嫌われてるし無いだろ
第二の日の出→紙でやる間は対戦が圧縮時空間内で出来るようにならない限りない
煮え歌→炎の儀式に同じ
双子→戻ってこなくて良いよ、現実性は知らん
花盛りの春→解禁したら別のカードを禁止することになるだけでしょ、原始のタイタン禁止なら良いよ
一番現実的なんは第二の日の出やな、紙廃止になれば四半世紀以内に解禁されるんじゃねえかな 個人的には一番可能性高いの双子だなあ
1枚で役に立つカードでもないし禁止時点ですらそこまで暴れてたわけでもないし、モダンの禁止条件にも全く触れてない
時点で血編みと石鍛冶だけど、まあこいつらは1枚でとにかく強いから 双子相手は構え続けなきゃいけないのと、3t目に土地タップさせて悠々とコンボ始めるのがね
まあ、単体だと弱いし、俺も使ってたけど、別に戻ってこなくていい スタンのフェリダーみたいに他を抑えつけるから駄目なんだろう 公式直々に強すぎるから禁止と言われた双子が帰ってくる気がしない (こっそり墓トロールくらい戻してもバレなさそうだな) 死儀礼の罪を全てかわりに被った上に本人も結局逮捕されたチアミンはそろそろ釈放してやれ 殻はキッチンからフェリダーでゲームエンドなのでNG >>457
ほんと双子使われって全然絶滅しないな
脳死イージーウィンなんて二度と許されるわけねぇだろ 双子は
・除去ハンドキープしなきゃいけない
・コンボパーツ見えないから三味線弾かれ放題
・3t目以降除去マナ+1マナを残せという縛りプレイ
・ケアして悠長にやってたら除去1枚じゃ済まない
・双子に有効なサイドは他へ流用がきかない
・そのくせすんなり変形サイドしてくるとかいう裏目
といったストレスしかなくて禿げるからNG
ちあみんは解禁してもジャンドの4マナは競争激しすぎて
手放しで入る気がしないからいいかなと思う モダンの禁止ラインはプレミアイベントでの使用率11パーセント以上という隠れがある 解禁したらショップが爆上げで売り出してくるからぶっちゃけ解禁しなくていい >>450
雑に-1カウンターばらまいてくんのまじで辛いわ 青黒ハサミテゼレットが5-0してるけどサイドに他色入れてるなら屍賢者じゃなくてエスパーチャーム散らせばいいじゃんそれ 双子活躍してないとかさすがにGPの結果とか見てなさすぎ 死儀礼無しちあみんとかメインカメラやられたガンダム程度の強さだから解禁して 3/2速攻からリリアナとか衰微が飛んでくるのはNG
ちあみんはただの3/2だったら許されただろうに… 今のジャンドって死の影に乗っ取られて４マナ消滅してるし、血編み戻してもいいじゃん
モダンでティムールが成立する可能性もあるし 血編み解禁とかマジで言ってんの？
祖先の幻視飛ばすわ 祖先の幻視の時に血編みがいないからって言ってたから血編みは100%無い
というか禁止改定無いのになんでこんな流れになってるんだ？
超起源が発端っぽいけどIPNGで見えないから前もここで解禁でゴネてたやつだろ そういや感染死んだらしいけど赤群れ解禁したら生き返っちゃうかな？ モダンのデッキに神ジェイス入れて解禁してもいいか試してみた動画あるけど解禁願望マンは同じようにちあみんや双子をモダンのデッキで試してみればいいんじゃない？
ヤバさが分かると思うよ モダンデッキに石鍛冶入れたら能力使う前にたいてい死んでった
んで、そのあと手札に残った殴打頭蓋は思考囲いで落ちてった 2マナで相手にとって後々致命的になるカード（二色剣、頭蓋等）を1枚サーチのアドだけでももうね
まして即除去れないとそれが踏み倒しながら場に出てきて、一発それらに殴られるとまたアド差っていうのが 剣の使われなさとアーティファクトヘイトの高さからいって十手は解禁しても活躍しない可能性高いと思う 2マナのクリーチャーに除去とハンデス使ってる時点でハンドアドとテンポアドごっそり取られてるんですが
赤緑ランデスで伍堂とバター使ってるけど6マナでも装備品サーチは強いぞ よしファクトランド解禁してみよう！
なぁに力づくやら粉砕の嵐やら破壊放題やらで根こそぎ壊れるしヘーキヘーキ 禁止するかどうかのチェックは実際の試合で出来るけど解禁判断はどうやってるんだろう 石鍛冶に除去打てばいいとか言ってる奴って除去コン使ってそう
すっげー中途半端な 場に出た石鍛冶をとりあえずはアド損なしで処理するにはコラコマレベルが必要 ジェイスも英雄の破滅とかで除去れるから解禁していいね
他のカードも除去ったりカウンターすればいいから全部解禁でいいんじゃない？ ンモー…アドもテンポも全く理解してない馬鹿がいるとこういう流れになるから嫌なんだよ
エアプはマジで来るなや もうお前らヴィンテでもやってろよ大体全部使えるんだからさ そのノリで除去もカウンターも効かないんだからエムラ禁止！みたいな無茶苦茶なことしたら踏み倒しに選択肢が生まれるんだがなぁ
血編みはエムラと似たように他の選択肢潰すからダメだぞ 解禁したら自分のデッキゴミクズになるけど解禁厨はいいのかな？モダンデッキ持ってないとか？
お前のデッキで使うより絶対他のデッキで使う方が強くなるしキレる、辞める側になると思うけど >>480
群れ感染は集めるコンボデッキだったから
今のグランビル感染とはパーツが被る別デッキな気がしなくもない 解禁厨は総じて馬鹿なんだからチラシの裏にでも書いてろよ 解禁カード入れたデッキの対戦動画、ニコニコにでも上げてくれ 殻の場に出すじゃなくて手札に加えるverでいいからほしい
もっと言うならエンチャじゃなくてクリーチャーでもいいから…… CIPPIG持ちをサクって新しいCIP持ち出したいじゃん？
獣相じゃできないじゃん？
進化の飛躍じゃシルバレできないじゃん？ ブレスト並とはいわないけど手札のカードデッキに戻せるカードってない？
奇跡起こしたい >>506
コードじゃ使い回せないじゃん？
シルバレ大好きマンだから複数回使いたいから置き物でほしいなと思ったという愚痴 アブザンってジャンドに比べて貧弱感あるのはなんでだろう
やっぱり塵への崩壊と稲妻圧力はすげーよ 垣間見る自然って意外と解禁ありそう
共生虫もレインジャー2種もクレイドルもないモダンエルフに入れても微妙に見える
まあエルフ関係ない別なコンボデッキ作られそうだけど アブザンのリンリンと追放除去のパスもなかなか
そもそもジャンドに強いしどっちも違った強みあるよ ０マナでカウンター飛んでくるレガシーで使われてないから超起源解禁しろとか逸材来とるやん おっとファクトヘイト高いから十手問題ないとかこれまたハイレベル脳障害もおるやん デッキの3分の１を超重量ファクトで埋めたいんだがいいカードない？
今は墨溜り、隔離するタイタン、荒廃鋼、帝像、鋼の風なんだがもっといいの探してる
予想外と実験デッキなんだがもっと殺意欲しい WISDOMで検索しろ
モダン、アーティファクト、マナコスト大きい順で >>519
それいいな、MOでパクるわ
大型を通常キャスト出来る可能性を増やすために金粉の睡蓮や夢石の面晶体やかごの中の太陽とか入れるのも良さそう 永遠溢れの杯にカウンター乗っけて次元橋起動するデッキなら組んだことあるけどクソ弱かったわ ちあみんぞくしょうコラコマで墓地のちあみん拾って次のターンちあみんとかやられたら 虚空の杯を勢いで四枚買ってしまったからデッキ作ってるんだけど、モダンってX=何で指定するのが無難？？
相手のデッキがまだ読めてないって時に先出しするって状況で 1以外にあるか？0は相手のデッキ解ってないと指定しづらいし基本2以上は間に合わない
取り敢えずモダンの主要デッキ把握してから使ったほうがいいと思うぞ プッシュ入ったフェアリーなら基本有利じゃないのか
スネア増やすなりサイドに滅び取るなりすれば フェアリーのが有利に見えるけど、そうでもないのかな
勇者はともかく荒廃者と監視者はスネア多めに取ればはじけそうなものだが 同じくフェアリー使ってるけど親和にはボコボコにされるわ
メイン後手だとハンドほとんど腐るし
プッシュ引けないと何もできずに終わる
ハーキル入れてもお茶濁ししか出来ないしなー
白足さないと厳しそう 苦花置けてちゃんとブロッカー確保出来ればいい勝負は出来るよ
フェアリー側からすると死ぬ程やりたく無いけど マーフォークもフェアリーも強みがあまり生きないのと初動の差で親和きついな
それでもフェアリーは苦花釈放と一押しでマシになった 何をもって成立というかは知らんが、青単フェアリーがモダンのGP横浜準優勝だったりしたぞ >>537メイン後手で親和に勝てるデッキなんかないからへーきへーき 予言により、青白コンに入れて試した見たけどこれカウンターの数以下のコストの呪文唱えられるんだね
ずっとカウンターと同じ数だと思ってた
めっちゃ強いですね tcgplayerstatesっていう海外の大会ってどのくらいの規模なのかな？ オパモや猿が許されて、金属モックスが許されない理由って何？ オパモはファクトたくさんないとだめ
猿は1度きりで赤しか出ない
そこらへんじゃない >>546
継続的かつ簡単にマナを
加速できるから。
猿は一回きり、オパモは
専属デッキが必要。 個人的にはトロン弱体化してほしいんだけどあいつら俺以外には普通に負けるから諦めてる トロンは地図や活性みたいな干渉できる手段を介さずに素で3Tに揃ったときの虚無感がすごい トロン憎しで月貼っても巣だししてくるエルドラージ君たち嫌い ハゾレトと栄光が入ってるジャンドが5-0
ヴェリアナ4積みのジャンド久しぶりに見たかも アブザン使ってるけどトロンの倒し方がわからなくてつらい 青白コンに海と幽霊街ガン積みだからトロン系には有利についてるな
と思ってたら素出しで出てくるんだよ エルドラージトロン使ったら使ったで親和バントエルドラージ純正トロンに轢き殺されるんだよな ああ、栄光をもたらすものさんか
どうしてもインカネーションが頭をよぎってしまった 月張ってドヤっててももたもたしてると土地伸びて森引かれて世界壊されるから嫌い ハゾレト入りジャンドのリスト見たいけど金魚はいれないな… >>559
サイド後トラフトでパパパッと殴りきって終わりって感じで 最近ブルームーンでトロンだけ普通に動いてきやがるから爆裂破綻入れた
楽しい 金属モックスって、カード一枚消費するから、オパモや猿より弱いとこもあるよね？ 手札の重たいカードどかすだけだから金属モックス使ってまで加速したいデッキだとそこまでデメリットでもない >>569
ぶっちゃけトロンには月より効くくらいなんだが
あんまり使ってる奴見ないな 金属モックス解禁になることはないだろうな
モダンより下やったことないからどんくらいやばいかわからん そんなに強い気はしてないが結局環境が荒れるので求められてない感はある
確かにどの環境でも使われてないし、ぶっちゃけ普通に使う分にはあんまり強くないなと思うけど
モダンだと変なやつらが悪用する可能性が見え切らないからなあ クロモ解禁されたらブルームーンがディスアド覚悟で1〜2t目に月を置くよ ストームとかグリセルシュート辺りで悪さする未来が見える 猿禁止にしろとは言わないから猿だけで勘弁してください レガシーでもヴィンテージでも普通にストーム系が使ってるけどね ストーム（ベルチャー）
ヴィンテージはパラドックス出る前は使ってなかったからやっぱり環境やな ※580
ヴィンテは知らんがレガシーANTにモックスなんて入れんぞ アモンケットが塩すぎて解禁妄想垂れ流しとかいうゴミみたいな流れし始めた
予想外れて使われてるのないのかよ ANTは入らんか
TES系なら入るか
あとドラストかな TESって何年前のリストの話をしてるんだか
まぁANTの金属モックスは追加のマナ加速としてペタルの次に数枚取ることがなくはないけど ハゾレトってそんなに使われてる？
たまにそういう書き込み見かけるんだけど ハゾレトはまだお試し枠の域をでない
親和は試したけどエーテリウムの達人よりは良さそうに思う 試そうと思ったことすらないけどハゾレト安定して出せるならテゼレットも出せるだろうしテゼレットの方が強いんじゃないの 青白コンのギアハルク、お試しで何回か使って見たけど結局ギデオンジュラでいいやとなってしまった
見た目はかっこよくて好きなんだけど 青ハルクは適当な時に出せるドロー呪文がないと弱く感じる ギデオンで思い出したけど3マナギデオンってバランスに入るとおもったが全然見ないな
バランスが勝てるかはこの際置いといて エメコンで試す予定だけどもう少し安くなってくれないかな 親和で達人よりハゾレト良いとかよくわからん
役割もマナコストもシンボルも違うしブン周り重視なら達人に軍配あがりそうだが moで当たったむかつきがメインからネファリアのアカデミー2枚積んでて笑った
ハンデス絶対許さないマンかよ ハゾレトはお試し枠じゃないの？個人的には4マナはちょっとだけど ハゾレトはジャンドなら使えそうだけど他の4マナより強いかはわからない
ハゾレトとグローリー入ってるリスト強迫まで入ってるんだな ハゾレト様は…バーニングブリッジで使うか？そこまでするようなもんでもないかもだが… >>603
審問プッシュ終止効かず、タシグルとエルドラージも倒せる
強そうな事は並んでるけど俺は入れたくないなぁ
苦手な未練に強くなるわけでもないし
白い除去は絶対弾くって意思は感じる 2年前は青トロン強いなと思ってたけど今の環境でパスもプッシュも除去無しとか生きていけるんか
ちょっと前だと果敢と感染の高速デッキでやられてたけどそれが無くなって環境が少し遅くなったからまた復活したのか 上でちょっと触れられてるけどshoktroopa って
感染やSCZがオッスオッスしてた時から定期的に青単トロンで5-0し続けてた修羅だから shadowPTとかいう見た目クソ弱そうなシスターズで勝ってる修羅もいるよな この前初めてデルバー使ってみたんだが全然裏返らなくてキレそうになった
デルバー使ってる人はよく使えるなと感心したわ モダンでデルバーとかもう覚悟キマってる人しかできないっしょ デルバーにしろ先達にしろ自分で使うと ん？ と思う事はしょっちゅうよ デルバー君はまとめて裏返った時の感覚が癖になるんだよ 重コン使いだけど身内がメインからピアスガン積みとか露骨にメタって来るからデルバーの印象悪い まず重コントロール相手にするのがダルいからな
相手の寛容さに感謝するべき 自分が先達使うと相手のトップ土地を飛ばして相手のデルバーが返信する バーンでデルバーに負けるわけないからそこはどうでもいいな 相手のガイド忘れて幻視でインスタント土地と積むのが俺です アーキタイプに対して苦手とか書くならまだしも印象悪いとかなんなんだろうね
自分の思い通りにデッキ回したいならずっと1人回ししてればいいのに 身内メタするやつがめんどいだけでデッキ自体は悪くない
俺は身内メタ避けるためにバラバラにいくつかデッキ作ったよ メタりたくなっても重コン以外のやつも一杯いるのになに考えてるかわからん メインデッキ
メインデッキが苦手なデッキを殺せるデッキ
2つ持ってると身内メタしてくるやつを殺せて便利 この流れで聞きたいんだけどゴブリンって何が苦手なの？
手持ちが重いのばっかで相性が悪くて 身内としかやらないと構築が身内意識になるんだよな
メインから魂の裏切りの夜とか入れたくなる 上でジャンドにハゾレトって話出たけどロナスの方がリンリン超えれていいと思ってたけど顕現がきつい？
ジャンド使ってないから分からんけど
ちなみにバントエルドラージで使ったロナスはマナフラ受け除去耐性高クロックとスマッシャーと変異を足して2で割った様な感じでよかった バントエルドラージにロナス採用してみたいけど枠がなぁ モダンのtier上位ってなんだろ？
シャドー系、親和、トロン系（エルドラージ含む）、バーン、ジャンド、アブザンカンパニー、バントエルドラージ、けちストーム、感染、ランタン
これが10傑かな？
Adとかドレッジもいそうだけど >>628
ロナスは本人にいくら体勢整ってても肝心の相方が処理されるからね
呪禁にでも入れるのがいいのでは？ >>630
感染なぞ死滅しとるわ
ランタンコンなんてのも数多いわけでもない
金魚でも見とけ そもそもTier1が10は多すぎじゃね
タイタン、アブザンあたりも抜けてるし最近純正ジャンドはかなり減ったり感染消えててガバガバ 金魚だと占有率が5％超えてるのが
親和
エルドラージトロン
ストーム
ドレッジ
で、その下に
デスジャンド
バーン
聖遺コンボ
デスグリクシス
って続く感じになってる。親和が10%弱で頭一つ抜けて多いけど後はまあ3〜5%くらい ナイトフォールってローグなイメージがあるけど大分メジャーになってきたんだな ブルームーンに青ハルク積んでるけど、結構良い仕事してくれるよ
積極的に使いたいインスタントドローはないから天才の片鱗を1枚だけ
青ハルクや爆薬やシャックル使い回すためにアカデミーの廃墟も1枚積んでる >>638
コンボさえ通ればフェッチで半無限タッパーでフェアデッキにはほぼ勝てるよ フェアリーでトロンやバントエルドラージにどう立ち回ればいい?
ジャンドや親和、アブザンには勝てるけど上２つはホント無理ゲーなんやけど サイドに儀礼的拒否取ってハンドに来る事願いつつ相手はたまくつ引かないようお祈り
後はエルドラージ除去れる2マナ除去採用する
ぶっちゃけモダンはある程度あきらめも大事 黒の除去が一押し除くと破滅の刃、喉首とかになって裏目がきつい
裏目少ないのは夜の犠牲だけどダブシンがかなりネック 燻しって一押しの手の届かないところに届くどころか一押しより範囲狭いのでは とりあえず黒の除去で困ったら残忍な切断ピン挿しすればいい
1枚くらいならいつ引いても困らんでしょ ナイトフォールってmocsあたりで2位になってから使用者増えたイメージあるが気のせいか やっぱ大会入賞すると流行るよな
ナイトフォールはRIPも群れ魔道士で自然に対策できるし、墓地対されても普通にビートとして強い ナイトフォールって聖遺の騎士のナイトと上陸のlandfallから来てるのか また親和がいつの間にかトップに来てるのか
次に禁止になるのはオパモだなこりゃ 金魚で10パー未満だし禁止にはほど遠いな
もしかして親和が憎いだけの人ならごめん アミュレットも親和もエゲツないと思うけどね
夏だけ禁止なのはいまいちよくわからない タイタンも大概だったけど、アミュレットの使う集団意識はマジで対処困難すぎたからな でもMTG好きなんだよねこのツンデレたちめ
ひさしぶりになんか新しいアーキタイプが欲しいな電波カモン！ >>649
でも親和が流行り出すとあの速度きつそうな気がする
相性どうなんだろ >>661
使用者じゃないから詳しくは分からんが、高速デッキには少し厳しいんじゃない？ 親和はコンボ通しやすい&捕らえが優秀だけどデッキ全体だと微不利って感じ コンボどころじゃないしマナクリいないと捕えも間に合ってないからかなり不利じゃね アーティファクト対策や速度でガード緩むとすぐに顔を出す親和はやっぱ流石と思う
これでも完全体じゃないのにエルドラージの冬真っ只中でも入賞出してたしやっぱモダンの強豪って感じで最高に糞だと思う わかるあんだけ武器を奪われてもまだ強い親和は嫌いになれない
でもテゼレッター使ってるから親和が調子にのると禁止改定のたびにビクビクしなきゃいけないのは糞 親和のガード下げるとかヌルすぎるんちゃうか
絶対下げちゃダメだろ 親和はテンパイハンドだと捌くカード多少持っていてもどうにもならなかったりして理不尽だと思う事多いし、
オパモとか何で許されてるんだろうと思ったりもするけど、それ以上に嫌いなトロン系を食ってくれるという
生態系上の役割があるので、絶滅するような事態にはなって欲しくない 親和は極めて勝率が高くGP前のプレイヤーも愛飲しているとか >>672
そうやって常に専用の対策カードを強要してる時点で親和は禁止すべきだろ
なんでドレッジは規制されて親和はスルーなんだよ 何でって親和はもう十分規制されてるからだろ
ドレッジと違って新しいおもちゃも貰えてないしな 禁止カード数
ストーム(7枚)
・ギタクシア派の調査
・思案
・定業
・宝船の巡航
・時を越えた探索
・炎の儀式
・煮えたぎる歌
親和(6枚)
・古えの居住地
・大焼炉
・教議会の座席
・伝承の樹
・囁きの大霊堂
・頭蓋骨絞め
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ドレッジ(1枚)
・ゴルガリの墓トロール 船と〆はそこに入るのか
いやまあ入ってもおかしくないが汎用性が 最近だと産業の塔がメインで入ってるくらいか
バリスタは親和には入ってないのかな サイド圧迫してる意味では双子と同様の理由で
親和も禁止でいいよなぁ 神聖の力戦でサイドを圧迫するから思考囲いも禁止にしよう サイドの圧迫って新しいゴネ方だな
あんまり批判しようの無かったデッキにもイチャモン付けれていいね モダンのコントロール弱いし、アグロ環境だし、ちょっとくらい神ジェイス入れても…バレへんやろ… 追加除去も置物破壊もサイドの定番みたいなものだから許してくれるね？ 親和相手は要所捌けば以降こっちがやりたいことやり放題だから苦じゃないなあ サイド圧迫するデッキを禁止していくと何も残らない気がするんですがそれは… トロンとストームとバーンも専用の対策カード強要されるから禁止にしてほしいわ 均衡とリビングエンドどうにかして
インスタントで飛んでくるしこっちのほうがよっぽど癌だとおもうわ 同じインスタントタイミングで殺してくるアドグレイスは許されたのか 結局ヘタクソが負けてヘイト貯まるから禁止連呼するいつもの流れだな 5、6マナかかるし多少はね？(3ターンキルがないとは言ってない) 一旦出所したのに回りのせいで再度収監された墓トロは泣いていいと思う
戦慄の復活もイチョもなし、墓トロなしでもド暴れるドレッジがあれなだけだけど 新生子、憑依された死体と蛮行、安堵の再会と半年ぐらいスタンのパックがドレッジマスターズになってたからな CFBの記事で定期的に言われてることをそのまま書いただけなのに、「新しいゴネ方」とか「ヘタクソ」とかいうバカ丸出しのコメントが付いて笑う 親和使いって純鋼ストームが騒がれた時に発狂しかけてたような連中だから、本当にオパモ禁止されたらモダンのネガキャンしながらMTG辞めるだろう 再会はどう見ても危険なカードだったけど
あれさえ無ければ墓トロールも許されてたのだろうか アイアンワークス使ってるから巻き添え被害でオパモ禁止とかやめてくれ…
まあもうすでにサイドからドレッジ対策の墓地対とか親和対策のファクト破壊とかで巻き添え被害被ってるんだけど トロンが親和にきついってことで親和増えてきてるしハーキル4積みするかね
もしくは久しぶりにアドグレイスでも使ってみようか >>701
再会無し、墓トロ有りのドレッジは大体今と同じくらいの立ち位置だったね
再会＆墓トロのドレッジはRiPが間に合わないわ墓地一回消し飛ばされたくらいならリカバリしてくるわでやばすぎた なんか親和をメタりながら墓地を対策できるカードとか無いだろうか
もしくはサイド枠20枚くらいにしてくれ ハーキルって延命にしかならないのがなぁ…魚使ってて1回撃ったけど結局殴りきれずに再度展開されて負けた事もあるし リンリントークン潰してタルモの道空け
ラスゴ対策に全体再生
RIP壊してタルモのPT維持
タルモとゴルチャはズッ友 アゾチャも出来る子だと思うんです(青白コンにピン投入) アタッキングオアブロッキングって書いてなければ最強だった >>701
再会はマジで｢なんでこんなカードを刷った！？ 言え！！｣って感じだった
案の定墓トロがいなくなったあたりも含めてなんともかんとも グルチャのデザインはどうにかならなかったのか
グルールが足りない頭で小難しいことしてるみたいな性能しやがって 死の影嫌いだけどオルチャで戻ってくる死の影はなんか好き ラクドスの魔除けで止めを刺すともう気が狂うほど気持ちええんじゃ
と言いたいところだがそれを一度だけやった時の相手が無限トークンとかウィニーとかじゃなくて（BFZが入る前の）トロンだったなあ… 選択肢スペルの一覧表記(新新枠から？)は
地味ながら素晴らしい改善だとおもう
一方増え続けるキーワード能力はほんと勘弁
やっと常盤木の威迫に慣れたレベルの物覚えなのに
落葉樹はおろかゴミだらけでつらい 潜伏は最近のキーワード能力としてはわかりやすいし面白かった
1枚でも活躍してたら常盤木になったかも ある程度以上のパワーのクリーチャーにとってはほぼ無意味な能力になるから常盤木入りは無理だろ潜伏は 旧ボロスのキーワード能力が思い出せん
名古屋で週末モダンできる店ってどこか教えて欲しい 忘れられるくらいならまだ良いよね
「ジャンドの能力は？」って質問に「続唱」って即答される貪食さんに比べたら 貪食はマイコロスとジャンドとあんま関係ないスロモックしか思い浮かばない 光輝と暴勇だけキーワード能力じゃなくて能力語なんだよね >>713
アゾチャはスタンだと散々使われたけどモダンだと全然使われてないイメージ
ライフリンクモードが微妙に噛み合わないのかな？ 差し戻しとクリコマのせいじゃないかな
同じ便利系チャームのイゼチャは割りと見るし ライブラリートップバウンスを有効に使える青白が無いからかと せめて対象とってなければもっと盛大に使われたろうな 今moでスワンアサルトと出会って驚愕してる…生きとったんかワレ！ >>727
終末だと名駅のホビステ、FNMがモダンらしいぞ。後土曜の昼から笹島の方のホビステがモダンやってるわ。 >>727
金山のプリニーがフライデーでモダンやってる
大須の193が土曜日やってるらしい >>733
ライフリンクは半年に一回くらい助けられることがある モダン楽しいんだけどランタンがどうしても嫌い。ドレッジ以上にマジックしてないと思う ランタンと試合した事無いんだけどあれ何が強いのかいまいち解らん
ロックするパーツ3種類ってきつそう(ランタン、裁断機系、罠橋)
ハンデスで阻害しつつ罠橋割れば勝てそうに見えるんだけど実際のところどうなんですか教えてください 罠橋を割るカードを落とされるなり追放されたりするからなあ
初手に遺恨があればまだマシではあるけど >>626
たまに使う人間としては軽い除去が一番辛い。
１度ゴブリン減らされて、息切れしちゃうとあとは割と何出されても死ねる。
まぁ引きが良いとそっから火力連打とかもあるから絶対ではないけど。 アレは端的に言うと生物じゃない親和。ランタンとミルで両者のドロー操作ができて妨害もしてくる。最近だと白力線でハンデスもできない。対コントロールだと神ジェイスの+を延々とやってる感じになる 当たり前だけど手札にパーツを揃えてコンボ成立させるデッキだとハンデスされた上にトップ検閲されるのでクソ辛いです 神ジェイスって言われて理解出来た
親和ってのもなるほどと思った
確かに試合したくはならない
ハンデス多めなのもあって俺が思ってる以上にロックしやすいのね まあトロン使えば勝てるでしょ。結局はLOだからエムラでライブラリー修復よ。テゼ型は知らん マジレスするとエムラとかそういう修復系は背骨ぶっこぬかれるか伏魔殿のピュクシスでライブラリーから追放される。トロンは辛いらしいけど 江村型のトロンってそもそもなくね？
あってもメインサージカル入ってるし罠橋で止まるからいっそ引かせても問題無いんじゃ？ 今のモダンは絶対的に強いデッキが無いから勝てない相手にゃ本当に勝てない
トロンだって血染めの月やら対策というか苦手な相手やサイドがあるし 未だにトロンに永劫エムラが入ってると思ってるとかどれだけエアプなんだよ。
あと血染めの月は対策にならんぞ。 トロンとだけ言われてもどれのことだかわかんないな
エルドラトロンには月貼っても4枚入ってる地図で荒地持ってきてなんとかされるけど、白緑系のトロンには効くよね？
最近あんまり見ないけど 普通のランプタイプのトロンは月貼ってものんびりしてると普通に7マナ8マナ揃えてワムコカーンウギン忘却石使ってくるから、先行したクロック無いと普通に負けるよ あと付け加えると地図から森持って来て月割られる事も普通にあるから月貼ったからと言って即勝てる訳じゃ無い トロンはチャリスX=1が結構効く
土地が20枚くらいだからドローとサーチを封じられたら意外と土地が伸びない 直近1ヶ月で9個晴れる屋にデッキが掲載されるくらいの強さです デスシャドウジャンドって多いらしいけど実数どれぐらいなのかね。グリクシスシャドウなら3回ぐらいやったことあるんだけどジャンド当たったことない。やっぱりタルモが強いのかな？ プレイヤーが実数知ってる訳無いじゃん
動画いくらでも見つかるから動画探してみたほうがいいよ
メインから衰微取れる丸さと横断が利点だと思うが 横断の存在を忘れてた。確かに丸くていいね。ありがとう >>739 740
ありがとうございます
カンパニー持って遊びに行きますわ 霊気紛争発売して3週間もたたないうちに出来てたと思うが ランタンをGPに持ち込んだ奴は色んな意味で凄い。ただクッソ時間かかるから禁止が怖い。 ランタンが使用者増えたらトーナメント進行阻害するまでいくんだろうか？
そうなったらオパモ禁止？ ランタン禁止になるだけじゃね
オパモがゲームを長引かせてるわけではないし いうほどランタン戦長引く？
独楽ほど悩むあれないし1ゲーム20分以上はかかんないでしょ >>776
使う側は悩まなくて使われる側にやたら悩ませるところが最高に糞だと思う
ランタン使っといて相手急かしてくる奴はホント死んでほしい 1日1枚ずつ禁止にしたらティボは何日目で禁止されるの？ 何かを間違えて先にウッド様とかの方が禁止になりそう また祖先の幻視とか弱者の剣みたいないい感じの禁止解除ないかなって思ったけどもう解除できそうなカードほとんどないな…
定業がまだ大丈夫そうなくらいかな 祖先の幻視や弱者の剣も「解禁されるわけないだろ」とか言ってるやついたし
解禁しても暴れないカードは多分未だにある 思案もカードの質がおかしいヴィンテだからこそ制限になっただけで、モダンならわりと大丈夫だったりするかな 青赤コントロールマンからすると思案定業ほしいけど、コンボ使ってくるなら無い方がいいなってなる レガスレは禁止でなさすぎて色々こじらせてたところに独楽がね
まあ大半のスレ民は受け入れてるけど一部がね 奇跡は環境のストッパーだったとかまんま双子の時のこと言ってる人いて笑う 今が楽しいから禁止解除するって考えがわからない解除して悪化することはあってもさらに楽しくなることなんてないと思うけど 定業はキューブで使うとうわこれ幻視じゃないじゃんつよっってなるからダメ >>791
正直言うとモダンで思案か定業のどっちか使いたい
それでストームが3キル率高くなりすぎて禁止必要とかになったらしょうもなさすぎるからないだろうけど 理不尽なデッキ使ったやつらをBANすればええよ、電波とフェアデッキだけ残って楽しい環境やぞ 理不尽さとは一体……
くっそ早いコンボさえなけりゃなんでもええよ 禁止カードって面白いことできそうなのにガイジどもがつまらんことするから規制される 禁止や解禁よりもエンチャントの水増し強化のほうが面白いと思う
現状の牧歌的な教示者とかモダンの構築レベルじゃないし
例えばソーサリー白1マナのエンチャントサーチ(ライブラリートップ)みたいな。
いい感じに今モダンで少し頭でてるデッキへの抑制
(サイドのRIP、石のような静寂水増し、
メインピン刺し月、グリクシスカラー触れない、
多様性に対応できるコントロールの成立)
と
二流止まりのローグデッキの台頭を促せそう 月やRIP静寂は二枚目以降が腐るからこそ許されてる気がする 逆を言うと一枚だけで効果が完璧という
それこそ相手の何枚ものカードを腐らせられるので、少々被っても問題ないしな 親和はそれなりに静寂の上から撲殺してくるから困る
こないだのGPでも2T静寂3T未練までやったレイドデュークが撲殺されてたし
ファクト版自然に帰れはよ 親和で一番やばいのって頭蓋囲いだと思うの
頭蓋囲い禁止にすれば親和はいなくなるよ
アーティファクト土地とか頭蓋骨締めよりもよっぽど頭蓋囲いのほうがやばいわ いつかのGPでもウェスコーが2T目に静寂置いたけど
ミシュランと邪魔者にボコられて負けたな 静寂置いたときの殴り殺される原因トップは絶対邪魔者だよな あるあるすぎる 明日埼玉群馬栃木あたりでモダンやってるとこないかね？ 亡霊の牢獄だけじゃ足りないからプロパガンダモダンに欲しい 囲いのがヤバいってお前、ヴィンテ以外出禁のカードに向かってよくそんなこと言えるな pauper禁止は囲い
締めはコモンになったことはない 白黒トークンって二年前くらいは結構いたのに、なんで絶滅したん？ キルターン遅いのにほぼ全てのアンフェアに少ないハンデスで対抗するしかなくてガン不利なのに、そのアンフェアが環境に増えすぎたからや 基本的に肉壁出てくるの3ターン目だし環境早いとキツいわ >>820
その時期からもう既に弱くなかったか？てか白黒トークンは安いだけで強い時期なんてなかった
ジャンドに強いデッキなんて腐るほどあるし選ぶ意味がちょっと 白黒トークンは苦花が解禁される少し前まではよく見た気がする。
花が解禁されてから何故か逆に見なくなった >>823
２年前のプロツアー運命再編では結構使われてたよ ヴィンテじゃゴミで他じゃ強すぎとかいうどうしようもないデザインの〆嫌い 白黒トークンは1t黒2t白黒3t白白白決めないといけないデッキだからそりゃきついわ >>826
ハゲたちが頭蓋〆て自殺して2ドローする魔境 〆は+1/-1じゃなくて-1/+1ならワンチャン許されていた可能性が… 最近ギデオンや白黒ファストやプッシュみたいな優秀なカードを手に入れて、リンリンや囲いのようなパワーカードがメインに入り、マジホモソリンや無形の美徳のような専用だけど非常に強力なカードを有するしょっぱい白黒トークン 黒のハンデスと白の優秀なサイドカードでコンボデッキにも耐性がある
こんなに強そうなのに… そりゃ〆はタフネスにマイナス修正がなければ許されてたさ 〆は自殺可能なドローソースで1マナ装備品アーティファクトという…改めて書き起こすと何でこんなもんが出来上がったんだ？ 白黒トークンはフェア過ぎて器用貧乏感ある
モダンイベントデッキはフォーマット参入に良いセットだと思うけどね 少し前に5-0してた白黒ポックスが白黒トークンの強い要素引き継いでると思う 友人に白黒トークン作るならリビエンかアドグレイスあたりにしとけって言われてリビエン作ったなぁ
その後に禁止前エルドラージが流行り出したからびっくりだったな MOデッキ眺めてたらまた青トロン5-0してんじゃん
黒枠の旧ウルザランド持ってるからまた組みたくなっちゃうだろ 禁止解禁はいらないけど基本セットなくなったし昔の微妙な二線級のカードはモダンで使用していいって改定して欲しい
モダンでカマールデッキとかアーテイデッキ組みたくて待ってたのに基本セット亡くなった時の悲しさたるや、あんなパチモン子孫いらんねん 統率者セットのレガシーじゃ力不足なカード達をですね… ウルザランドそろそろ新々枠で再録してくれませんかね… ケイヤとかフレイヤリーズは使ってみたいな
特にケイヤは絵違いfoilが当たって売るに売れずずっとバインダーの肥やしになってるわ… プレインチェイス組も使いたい
つーか大梟くんが使いたい 若コラガンとロリ（ックス）のダブルドラゴン幼女アタックとか胸が熱くなるな
……果たしてサイカトグとイチョリッドは今のモダンで生き残れるんだろうか、疫病王も好きだけどこれは無理だろうなあ >>844
俺が好きなのは改心した清原和博カマールなんだよ、あの悪いこと出来そうな能力含みで >>847
トグはともかくイチョはさすがにぶっこわれ >>855
青緑に１票、何がしたいか分からない
最近だと白緑は無限マナ、赤黒は月メインで積めるって強みあるし 緑白は呪禁オーラとかいうデッキがあった気がするけど、青緑感染より下火？ >>862
ギタクシアBANからのプッシュ投入で完全にトドメを刺された感
トロンにはバリスタ入ったしな BGはたまに入賞してるやん
ジャンドから赤抜いて幽霊街採用してるようなのが ドレッジは黒赤でカウントしてあかんのやろ？
なら黒赤だとなんかあるっけ？ 赤絡みは相方の色の後ろにムーンってつければデッキだから グリシューは青と緑入ってるけど、ほぼ素材でしかないから黒赤って扱いで良いと思う
緑赤はヴァラあるし、緑白と緑青がいまいち 青緑も時代時代で感染アミュレットと排出してるんですけどねぇ・・・ アミュレットは緑でタイタン出してタイタンが赤白出して速攻二段攻撃付けて殺す緑ワンマンデッキって感じでぜんぜん青緑感ない 青赤はブルームーン、白赤はサンアンドムーン
黒赤とポンザ扱いされてる赤緑にもシャレオツな名前が欲しいわ 最近のランタンコンは青緑を感じる
アイアンワークスも >>876
サイドにアタルカを取ってアタルカムーンなんてどうだろう、流石にそこまでマナ伸びないか？ ブラックムーンよりダークムーンのほうがかっこいいと思った(小並感) 青緑と緑白が合わさったバントと、青緑と青黒が合わさったスゥルタイは、どっちが弱いのか… バッドムーンのイラスト好きだけど特に使おうとは思わない 打ち砕く希望を使いたくてバッドムーン黒ウィニーを組んだけど楽しかった タイムシフトで実はモダンに使えることを知るカードってわりとあるね。
砂漠とか怒鳴りつけとかよく好んで使うけど「モダンリーガルですか？」ってたまにきかれる。 グルールランデスでサイドに藻の蔓延積んでるがいつも確認されるな
相手がアーボーグ置いたら絶頂する 俺逆に氷雪基本土地がマジ好みだったからスタンで使おうとしたことあるわ
買うときに「こんなに買ってなに作るんですか？」ってきいてくれた店員に感謝してる いつの時代か知らんが、コールドスナップ使えない時のスタンで氷雪基本土地はジャッジ案件じゃね？ >>893
だから店員が聞いてくれて買わずに済んだって話でしょ そういうことか…
>>895
ブリンアーゴルの白鳥関連で平地と島は使われるな カード名忘れたけど土地指定でマナ2倍になるアレのために氷雪森で固めてる人見たわ 氷雪赤単が意外と安く組めると聞いたからいざ作りはじめたら氷雪山が一番集めずらかったわ。わざわざ名古屋まで買いに行くハメに… >>894
揚げ足とってマウント取りたいだけのアホなんだからほっとけばええで 結局ハゾレトはモダンに定着できそうなのかな
親和に指すのはちょっと使いづらかったけど 4マナ5/4がどこのデッキに入るのかって疑問なんだが
親和に入る？って聞くのは2マナ以下のアーティファクトだけにしてくれ え、なんか気に障ったならごめん
ハゾレト他のデッキでも試されてるみたいだからどんな感じか聞きたかったんだけど 親和に４マナなんて入るわけないのは一度でも使えば分かる れる屋のリストにハゾレト入り親和あったぞ
一つだけだったけど >>897
EDHで超次元レンズ使う人が、相手に利用されにくくするために氷雪土地で固めてたりすることがあるね いうて崇拝入ってるリストもあるぐらいだし4マナは検討には値するんじゃないか
一枚で勝てるほどではないので自分は入れないけど 親和はマナベース結構しっかり取ってる（ハゾレトが入るとは言っていない
デッキ的には軸ずらすカードだから悪くはないと思うけどね 親和がブン周りカードの何かと入れ替えてまでに軸ずらすのは謎 ファクトが出るたび親和云々の話題出てる気がする
親和に親和すら入らない魔境に入るようななのはまず出ないよなぁ 親和にハゾレトを入れて何に対して強くなるかが分からないんだけど？ 多分手札が減るの早いから親和なら使えるかも、という典型的な駄目な構築の例
親和サイドからしてみりゃ異物でしかない 親和にシナジー薄いカード入れるくらいなら何も考えずに物読み入れた方がまだ強そう ヴェリアナとは相性いいからジャンド候補だし試されてはいるけど競合が多すぎるしシャドウ優先される >>912
そういう事か、ありがとう
手札ダンプしきった親和なら勝ってないとダメなんだしいらないよなぁ BRのミッドレンジから出されて悶絶したよ
四肢切断無いと終る… ミッドレンジというか黒赤とか赤緑のビートで活躍できそうだけど、タルモとかと一緒でそれ単体で勝てる訳じゃないと割り切らないと
そして4マナだと少し重い マナフラした時手札で腐った土地を3マナショックにしてくれるぞ ハゾレトは使われるとうざそうだなーと思いつつヴェリアナでサクらせたり四肢切断で落とせるから反逆チャンドラよりマシかも ハゾレトはショックではないやん
手札1枚と3マナ使って結局アド取れないからな わざわざハゾレト使うくらいならチャンドラで良くねーか 能力は4マナ5/4速攻破壊不能(ちょい暴勇)と覚えないと
マッドネスで活躍できるかもよティボルト君 バンドラにサイズで勝てないから純正ジャンドが減ってった云々
そこでハゾレトが一石を投じてそのまま沈んでくわけですよ ハゾレトは白赤コンにお守り的に1枚挿してるが稀に活躍するよ
チャリスでパスは止まるし けちな贈り物を昂揚デッキに組み込んだみたいなデッキあったりしない？ ジャンドはバントエルドラよりもエルドラトロンのがゲロきついんだよなぁ…
前者はアド差で戦えるけどエルドラトロンはちんぽこぴーなっつ >>931
ジャンドっいうかアブザン含めBG系がエルドラージトロンきつすぎ
ある程度諦めねばなるまい
俺は横断からの幽霊街か大爆発で土下座するくらいしかサイド取ってないわ そういやギタ調と噴出が制限されたヴィンテージメンターがミシュラのがらくた試しはじめたらしいし値下らなさそう >>921
相手のライフを０に出来るならアドなんていらないから（赤単脳） >>933
けち入ってないやん！
>>934
けちじゃなくて青コマとかでもいいんだけどね
BGに打ち消しとドローを搭載したい 横断から魔導士は重いしサイド幽霊街ありますあります いつ見ても、フェッチ→幽霊街サーチ→怒り狂う山峡起動→アタックの流れは美しいね。 横断から幽霊街持ってこれるなら、トロンが横断積んじゃうんだよなぁ・・・ 昂揚達成しづらいトロンが横断積むわけ無いだろ
そもそも土地サーチで持ってこれるやん 横断から幽霊街サーチできないって言ってる人たちがネタなんだか本気なんだかわからない…
俺がテキスト間違えてたんかと思って確認してしまったわ mtgtop8とかいうとこでは
横断はしっかり昂揚できんと弱いぞ もう少ししたら｢昂揚達成してるならそう言えよ｣みたいな後付け言い訳がくるぞ トロンで昂揚達成出来るのか
ファクトとソーサリーはすぐ墓地行くが トロンに横断とか本気か？
まさか悪霊積むなんて言わないよな？ 横断で特殊土地持ってこれるの初めて知ったわ
これ緑頂点なんかより数段やばいんじゃないか 「なんだかんだで下に影響与えたカードも多かったよね」ってアモンケットが言われるようになる気が全然しない 個人的にアモンケットで一番モダンに影響与えそうなのは排斥だと思ってるわ
それでも一部のデッキしか使わないだろうが 現状だとアモンケットで一番モダンに影響を与えたのは療治の侍臣かセロドン・遺棄地の恐怖・イフニルの魔神かな 刻み角もなかなか良さげ。再利用の賢者でいいって言われても今のメタのエンチャントで致命的な物って何よってなる ウラモグだけは旧三柱神より明確に強くなってるからな
スタン限定なら江村もそうかもしれないけど 次のモダン環境はステロイドかスライがとるよ
予言しとくわ
焼き尽くす熱情がおかしいぐらい強いぞ 金魚でモダンのカード使用率トップ50見てたら、青いカードが４枚しか無かった
いつになったら青強化されるの willdazeブレストの無い奇跡なんて(dazeは採用されてないこと多いかもだけど採用出来ないのとしないのとでは違う)
餡の入ってない羊羹みたいなもん
ただそれとは別に鈍亀独楽奴は許されないのでNO デイズなんて入ってる奇跡なんてないしモダンならFoWなくてもいいやろ
それでもブレストないと形にならないし独楽なんて解禁されるわけないけどな！
>>971
しゅんしょーと幻視はわかるけどあとは思考掃きあたりかと思ったら2番目に手練か
青はコンボの色やな 青はコンボの色というより
打ち消しが弱いからコンボのドロー操作くらいしか存在意義が無いという
デイズ ウィル フラスターどころかカンスペすら無いから 差し戻しってフェアにはそんな入ってないしコンボにしてもストームだけだと思ってたけど4番目にいるんだね 上の方であった焼き尽くす熱情とやら、どんな強いことが書かれているのと調べてみたら単体エンチャントで1マナ+3/+3デメリット付きとかゴミじゃねーか。ステロやバーンにそんなもん入る余地ねぇわ。
まずはオーラで強いと思ったらランカーを超えてから騒いでくれ 呪禁オーラ使う人がおるかしらんが白カルトーシュて入らないのかね
カルニの庭で事足りるのかな 白カルトーシュは呪禁オーラでありだと思った
ただその呪禁オーラがあんまりなんでね 白カルトーシュは布告避けに使えるのが強いと思った（こなみ） >>967
崇拝とかあるやろ
刻み角は強い事書いてるけど親和には間に合ってない エンチャント軽視してる相手に不朽の理想を叩きつける快感 刻み角、タップインの代わりにアーティファクトがタップした時次のターンアンタップしないとかだったら嬉しかった 差し戻しは時間稼ぐ必要があるデッキにしか入らんからね
ナヒリシュートの採用数2から3を行ったり来たりしてる 最近何かを得たわけでもないのに環境トップに居座ってる親和の謎 アキバの店見てるとメタゲームによって全然在庫が変わるから面白い
親和落ちた時に親和パーツがドバーッと増えて、死の影系のパーツが消えて
死の影系のパーツが増えたと思ったらトロン系のパーツがごっそり無くなった。
次は死の影がまた流行るんじゃない(適当 1T目マナクリ2T目キッチン3T目異界の進化からシガルダってどう捌いたらいいの？ >>998
やっぱりそうなるか
普段青いデッキ使わないけどたまには使うかな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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