【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯77【hololive/ホロライブ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです
────────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
・アフィやまとめサイト等への転載禁止。
・船長が切り抜き許可してないメン限の話題は禁止。
・船長が許可してないメン限の切り抜き動画のリンク貼り禁止。
────────────────────────────────────────
■宝鐘マリン☠
[Twitter]
https://twitter.com/houshoumarine
[YouTube]
https://www.youtube.com/channel/UCCzUftO8KOVkV4wQG1vkUvg
※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯76【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617030827/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 船長は英語の勉強より知的財産管理技能検定 3級取ろうぜ
英語なんて今更どれだけ鍛えてもココやENやトリリンガル勢には敵わないけど
船長には日本語で船長にしかできないことがあるやろ
反省して勉強しました、国家資格取りましたっていう分かり易いカードは絶対効く。 船長立ち直ってもBL本見るたびに
今回の事思い出しちゃってもう楽しくBL本よめなくなりそうだなぁ 997名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-3y3u [106.180.20.201])2021/03/30(火) 18:09:52.65ID:vA4/HAUNa>>998
マリン今日配信しなかったらどうなるか分かってるよな？
それ覚悟で休むならいいぞ
998名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-pe1M [153.242.22.0])2021/03/30(火) 18:11:26.47ID:nWd16mo60>>1000
>>997
どうなるんや？
999名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-ZUku [124.208.112.176])2021/03/30(火) 18:12:54.74ID:o5PwICzp0
>>1000なら船長のクーパー靭帯になる
1000名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-3y3u [106.180.20.117])2021/03/30(火) 18:12:55.28ID:jOSiuqwla
>>998
3期の配信を荒らす
マリンの名前出しながら 作者叩くなって無理だろ
フリで押すなよ？絶対に押すなよ？言ってんねんから
これで炎上せえへん方がおかしいしこの炎上で被害被るのはホロライブだからな
和解したって言うけど周りが騒いでる限りまだ予断は許されへん 船長は謝った。本の作家とも和解した。
もうこれでこの件は終わり。 >>4
まぁBLやめて他の新しい事に取り組んでくれたら良いな 何が問題なのかわからん
謝罪もしたし和解もしたし、解決しただろ？
あと辛かったら今日休んでもいいじゃん 本人謝ってもう終わってるのに全肯定信者がいつまでも擁護するせいで余計蒸し返すっていうｗ 和解したって言ってるのが作者しかいないんだよな
船長は全体への謝罪をするって言ったが本人にはまだDMすら送ってないんじゃないの もう一ヶ月くらい休んでお姉ちゃんに会いに行ってええんちゃう あとは船長が配信して謝って一味に釘を刺せばいいんだけどな 人が死ぬまで叩いて死んだら知らん顔っていういつものアレなんじゃない
おまえのどこに正義があるんだよっていう 推測や攻撃はいいから、本人が落ち着くまでそっとしておこうよ さっさと配信告知しろやメンヘラ
ゴミメンタル過ぎんだろ
みこが配信してる時点でただのサボりじゃねぇか まあ正直ほぼ休みなかったし休んでもいいとは思うけどね 船長の配信が平常通り行われるまで問題だろ
精神的苦痛を味わったっことだからな >>21
休んでもいいだろ
ずっと働き詰めなんだから >>7
配信者なら配信するのが当たり前だよな
みこが連日配信してるならマリンはただのサボり
歳下に負けるとか恥ずかしくないの？
そんなんだから何やっても中途半端なんだよ 35Pが腐女子みたいな気持ち悪い連中に負けるなで一致団結してるの凄いな
船長のことは完全に切り捨てていくご様子 なんなら1.2週間休んでもいいよ 今までそんな長期で休んだ事なかっただろ確か >>25
休むのが何がいけないのか？
君も疲れたら休むだろう？ >>24
配信者なら配信するのが当たり前なんだが？
不祥事起こしたからって会社休めると思ってんの？ なんでみこマリと作者が今でも仲悪いと決めつけてるの？
DMしてみたら腐同士超絶意気投合Endしてるのかもしれないじゃん >>22
そんなことしたらマリンが一番嫌がる事するけど >>30
謹慎しろって言われりゃ休むしかないでしょ >>30
最近休みも少なかっただろうし
謝罪対応もしているんだし、疲れた時に休むなら問題ないだろう >>29
みこが配信してる時点でサボりだろ
せめてTwitterの更新ぐらいしろや この問題って発端はみこマリの配信だけど、もうとっくに２人の手を離れてんだよな
そもそも当事者は解決してるし、謝罪も終わってる
淀みを嗅ぎつけてきた外野がグチャグチャ掻き回して「炎上」状態を作ってるだけ
悪意も混じった色んな思惑が働いてて、人為的に起こされてるからもうどうしようもない
船長は自分が迷惑かけたと気に病むタイプだけど、それは最初の発端についてだけでいいんだわ
「炎上」そのものについては２人だけの問題じゃないから、そこは気にするなと言いたい 休んでほしい面もあるけど
ここで休止したらアホな一味の作者凸過激化させてしまうのもありそうだなぁ >>35
みこは配信してるけど？
ただのサボりだろ
>>36
いや許されないけど
荒らすのが外部だけだと思うなよ >>37
過剰に反応する君みたいなのがいるからツイートしにくいんだろ
対応しているのは一人の女性だぞ
男なら清濁併せ飲んで黙って待ちなさい >>43
もう他に語ることも出来ることも無いから暇潰しじゃないの？ >>42
みこは配信したんだが？
歳下が出来てんのに情けなさすぎるだろあのメンヘラ
オフコラボ裏話しなかったらタダじゃ置かないからな はあちゃまなんて1ヶ月休んでるから船長も大丈夫っしょ 最終的に荒らしが何も言えなくなって捨て台詞で〇ねやで終わるけどな >>46
配信者は配信するのが当たり前なんだが
野球選手が野球すんのと同じ事 マジでキッズかなんかだろ
荒らすとか言って自分の力があるかのように誇示するとことかそのものでしょ お前マジでマリンのこと考えてないんだな
配信しなかったらマリンの人気が下がるのに何言ってんだ？ マリンは謝罪するって言ってるかも知らんが周りからしたら必要はないねん
んでVTuberにゃ周りが多いからな
知らんと予防線張ってたがあまりに愚か
まあ下手にでない35Pのが正しいし船長休みも企業側の狙いかも知れん
皮が女の子ってだけでナメプし過ぎな >>47
立場が違うだろ？
違う人だし対応が違って当たり前。
ただし双方ちゃんと謝罪もしているし、当事者同士は問題がエスカレートしていない。
自分の発言が～って言ってるんだし
過激なことをいうのはやめようよ
何をそんなにイラついているだ >>50
野球選手が休暇をとるのと一緒で配信者も休暇をとるのも当たり前で野球選手と一緒な訳だが？ 三期生の配信荒らすって今日ぺこら（メン限）しかないじゃん
荒らすためにメンバー入るんか？ >>51
俺はみかりんとリアルで会ったことあるし相互だけど？
つかマリフレオフ辞めさせたのも俺だし
あと誹謗中傷してる奴はもれなくみかりんにDM送ってるから覚悟しとけよ >>50
別に自分のペースでいいだろ？
毎日配信が義務でも無いし
配信以外の仕事もある 休んだ方が精神的苦痛を受けたと印象は張れるからな
本当に和解してんならする必要がないが周りが騒いでる限りホロライブは被害受けてるからな
ナメた結果がこれ >>48
はあちゃま何故か1ヶ月休んでたし船長も正直それぐらい休んでもいいよな
ただそれで余計作者叩きする無能一味が湧きそうだから現実的ではないけど >>61
4月は三期生ライブや100万人記念も予定してるから1ヶ月はまずないな >>58
握手会に行っただけで向こうはお前個人を認識してないのに「会った」ってもうストーカーの思考やね >>58
それが本当だとしてDM送ってその後はどうなるの？
みかりんが誹謗中傷したやつに直接制裁を下してくれるの？ >>55
数字取れる配信を自分から捨てようとしてるからだけど
お前ら一味は閉じコン思考だからマリンに人気になって欲しくないかもしれないけど俺は違うんで 作者叩きする連中には作者が訴訟起こして船長がその費用カンパするでいいんじゃね >>16
作者側もプロフィールでじゃなくて
説明責任あるからな
少なくともツイートから始まったんだから
ツイートで終わりました声明出せよと >>57
そいつ今日配信しなかったらって言ってるから明日以降のことだと思うぞ >>56
ドタキャンと連絡もせずにサボるのは休みと違うが？ 例の件は流石に手放して船長は悪くないなんて言えないけど、配信に出された同人作家本人はともかく、腐女子は隠れてるのにうんたらと便乗して叩きに回ってた人達、今、呪術の検索避けワードに何故か高専を採用してBL連投しまくってたら呪術のファンじゃなくて高専生にお叱り受けて逆ギレしてるらしい。
これじゃ船長なんの為に当事者でもない有象無象から叩かれることに耐えてるのか解らんね >>68
ビビってんの？
金持ってるんだからいくらでも開示出来るよね >>66
残念相互なんだよなぁ
DMでやりとりしてる時点で察しろな >>69
まあ人気にはなって欲しいけど今回の騒動見ると人目につけばいいってもんでも無いよね 証拠の画像一つすらないんならリアルで会ったことあるとか幾らでも言えるわな
それならマリンと同棲してます！って俺も言うわ >>67
俺もやってるけど何人吊れるか楽しみだわ
>>74
人気になって欲しくないんだな
やっぱ一味ってクソだわ なんのエビデンスも無しにさっきから相互だのDMしてるだの言い張ってるのは草 >>80
リアルの情報ネットに流すわけないじゃん
馬鹿？ >>81
既に人気者だし、今後さらに人気になると思うよ
ただ、今日配信するか否かと結びつかないよ？ これと相互だってんなら船長は良識ないことになっちまうな
そういう人には見えないけどな てか水龍の件といいサクラ革命といいこれといいしょうもない事で炎上続きで悲しいよ
配信者だからある程度慣れてるとはいえメンタル大丈夫なのかね >>76
誹謗中傷したつもりはないからビビる必要すらないけどな。
多少の金持ってるくらいで匿名掲示板の情報開示出来ると思ってんの？
開示できたとしてその後はどうするつもりなの？ まー百万もチャンネル登録者いたらこんな池沼も紛れ込むよ
一万人に１人レベルでも100人はいるって事だし ホロにはストレスチェック制度の
専門家は入れてるのかね まあ我々は100万いる登録者の一人なんだし、
黙って待っていましょう どう見ても立ち回りがイキり中高生なんだよなあ
分別ある大人には見えない
そういや前も配信しろってイキッてたけどここで言わずとも直接本人に言える立場なんじゃないのか
こんなところで俺ら煽ってもマリンがいちいちここ見て反応するより
お前と二人でやり取りすればいいだけやんけ 馬鹿の一つ覚えみたいに最後に〇ねって言っていくの面白いな。
自分で書き込んどいて勝手に不快になって捨て台詞ってカッコ悪すぎん？ twitter.com/krokykh
ちなみにこいつね
反転アンチのストーカーです >>84
ホロなんて所詮いつ消えるか分からん存在だぞ
一日でも多く配信すべきだろ >>94
いや切られたくないし
あいつ性格はただのまんさんだぞ？
全肯定以外は普通に切るからな
>>96
俺の個人情報を拡散してるから通報するわ >>97
どのくらいの頻度でDMやりとりしてるの？
今回のことではどんなやりとりを？ VTuberという一大ジャンルでホロ所属の合計登録者数ダンチだろ
個々でもキズナアイに次いで独占だしBAKE-MONだぞ >>97
だからと言って強要する立場でもないし、
ここに書き込む必要もない
個人的な想いとしてはファンとしてここが好きとか前向きな語らいの場であってほしいな 何、ご意見言うと切られる程度の関係なわけ？
ンでここでわめいてんの
ぷーくすくす >>99
さっきまでみかりんにいって開示してどうとかいってたけど
自分の個人情報に対しては開示せず通報だけでいいんだ。優しいやん >>101
俺がDMでやりとりしてるのはこことアンスレの誹謗中傷関係だけだけど
俺は今回の件興味無いし >>109
ツイのフォロワーゼロなんすけど、どこで相互してるんすか？ かまってやったらなんか大人しくなったなw
ああ面白いw >>106
お前はみかりんに触れられない程度じゃん
>>107
だって捨て垢みたいなもんだし 言うこと聞かないと仲良いホロメンの配信荒らすぞ
とか言い出す奴が誹謗中傷連絡しているとか言い出す最高のギャグ つーかまだTwitter更新してねぇのかよ
みこの事雑魚って言ってたけどお前の方がよっぽど雑魚じゃねぇかメンヘラ
>>115
それで未だに切られてないんだから最高だよな
マリフレオフ辞めさせたのも俺だしマリンは結構言うこと聞くぞ？ イマジナリーマリン「この人なんかDMどんどん送ってきて鬱陶しいけどブロックすると怖そうだからミュートにしとこ」 何？自慢してるつもり？別にガチ恋でもあるまいに会おうとも思わん
お前が執着してんだろネットストーカーなんだからさあ 構ってやるなよ
このスレの名物だぞ
もはやbotと化してる >>117
マリン垢でもブロックするんだから普通にするぞ？
カナリアとかされてたやん
>>118
効いてて草 >>114
捨て垢なら俺の個人情報だとか通報する～とか言わなくてよくない？
捨て垢なら君の個人情報にすらなってないんじゃないの？ 今回の件で分かったのは、世間は思った以上にVtubeRやホロに対して敵意を持ってるということだな
どんなに瑣末な事も拾って燃やしてくる奴がいる(そしてそれに乗っかる奴も)からライバーもリスナーもそれにもっと自覚しないとこういうことがまた起きる >>119
宣言前なんだよなぁw
花見しようとしてるマリンが宣言以外で自粛なんかするかよ
>>122
ジョークだよジョーク
そらこんな冗談も分からないなら配信のコメ欄もつまんなくなるわな >>120
下手に炎上系のデマを流されるくらいだったらこの人構ってやったらいいんじゃないかな～って思って。
この人も大好きなマリンの身代わりになれて本望やろ ツイッターのトレンドからも話題が消えたのにまだチラチラYAGOOの記事が出てきて草 >>124
vtuberどうとかでなくて一回火が付いちゃったからだぞ
正論で殴るのが好きな奴が群がっただけだ >>129
まとめ記事鵜呑みにしてるような連中が正論…？ 宣言前の12月には普通にマリフレオフしててそこから宣言までの間にオフする予定なんか話してねーよ
記憶までねじ曲げてやがる みこは連日配信してます
マリンは連日サボってます
これで社会人アピしてたんだから笑うよな
>>131
マリン本人がマリフレ多かったから控えるって言ってるんだけど？
ちゃんとしてくれよ一味 スレの1つ立てられないヤツが応援とか通報とか開示とか草ァッ！
人生から逃げても許すがスレ立てからは逃げるな！ まあコイツはほんと数パターンしか言うことないからな
中身なさすぎてビビるぞほんと >>132
君 スレ立てサボったんかサボりはいかんよな
君もサボってるからマリンも一緒だね？
ちゃんとしてくれよ君 >>130
本当に正しいかどうかなんて二の次で隙があったらそこを突いてるだけだ 豊川信用金庫事件てのがあって
高校生の立ち話を聞いた主婦が勘違いで話した事からどんどん伝染した挙げ句
5000人が信用金庫の窓口に殺到する大パニックになった事件があるんだが
この時の教訓で風評パニックを止めるマニュアルが編み出されて企業向けに提供されてる
ネットへの対応も研究されてる筈で火のない所に付け火するネットイナゴへの対応はこれからもどんどん出て来るだろうから
カバーも風評被害対策が出来るコンサルと契約した方が良いと思うんだな 炎上動画流したら金入ってくるから仕方ないな
有名がゆえに狙われるわ >>141
そんな古い昭和の事件が参考になるわけねえだろ
coverやホロメンはその手の風評操作や逆SEOの界隈と付き合っちゃダメ 今はオフできないけど早くオフやりたいってフレアとコラボしてるやんけ
お前の言葉なんざ刺さっとらんわ >>142
あいつら間違った早とちりの情報か悪意でやってるから救いがねぇよな
その後も我関せずの勢いだし。
真に叩かれるべきはこういう奴らで
こういう奴らの情報を鵜呑みにする信者が厄介事をしてる。 >>143
昭和の事件から研究が続いてて進化している
その手の界隈と付き合っちゃダメと言うならお前さんが全部面倒見て補償してくれるんかい？
あれイヤこれイヤと言うだけで代替案が無いんじゃ聞く耳持てないだろ >>139
もう君ネタ切れなの？
本当に何が伝えたいのか中身が入ってこないね。
マリンじゃなくて相互してる君のことでもいいから話してよ >>144
俺が辞めろって言ったのはオフコラボな？
マリフレオフにスパチャ投げてるから確認してこい 今回ばかりは一味も35Pも過剰に2人を擁護してなくて良いと思った
今擁護に回ってるのは過剰に叩いてる人に対して戦ってるだけで船長を全肯定してる感じじゃないよねー
俺はてっきり船長のリプ欄が船長に聞こえの良い意見で埋まると思ったけど…
ホロライブファンが年齢層高いことの証左とも感じるけどw 最近思うのは会社はマネ以外にもメンバー用にトラブルの処理に長けてる弁護士とか専門家とか何人か用意しといた方がいいと思う。
個人での対応では終始出来ない規模になるのは過去の事例で分かってる筈だろうし、
信者も反転もアンチも便乗したい奴ももうマトモな感覚でv界隈追ってないからな。 Redditの海外ニキ（スレ立て主）の文章。
今回の炎上についてよくまとめてあったので翻訳した。
原文
https://www.reddit.com/r/Hololive/comments/mg7ldt/regarding_the_mikomarine_controversy_of_the_29th/
以下翻訳文
===============================================
スレッド名：3月29日のミコマリン論争について
昨日の出来事を知っている人もいるかと思うが、何が起こっているか全く知らない人のために、時系列で説明しよう。
*3月28日、MikoとMarineはオフコラボで、Mikoが冷蔵庫にBL同人誌をいくつか置いてMarineに見つけてもらうというドッキリをした。
そしてドッキリに笑いながら、本のタイトルの一部と裏のセリフを読んで、配信を続けた。
*この瞬間を文脈から切り取った特定の情報が、原作者に送られた。
文脈からすると、MikoとMarineがその内容を見て笑っているように聞こえた。
当然、原作者はそれを快く思っておらず、何度かツイートをしている。
*このツイートは同一人物によって日本のツイッターで爆発的に広まり、トレンドとなり、相対的に日本のメインストリームに入り込み、ホロライブやVtuber全体について全く知らない、あるいはせいぜい限られた知識しかない一般人をも引き込んだ。
*それと同時に、オリジナルのアーカイブは非公開となった。
*これら2つの要因により、この騒動に巻き込まれた日本人の多くは、Mikoが同人誌を丸ごと配信で読み、それを見て笑っていたという印象を持った。
*原作者は、いくつかの怒りのツイートが大炎上したことに驚き、ツイッターアカウントを非公開にして、BIOに謝罪文を載せ、みんなにやめてくれと頼んだ。当然、皆はそれを完全に無視した。
*この数時間後、マリンとミコはそれぞれツイッターで謝罪文を発表した。
この時点で、欧米のファンのほとんどがこの状況を知ることになる。
応援メッセージはすぐに日本のツイッターユーザーとの衝突に発展し、双方のアンチが炎上させ、異文化間のクソ騒ぎになった。
*そして君たちは今これを読んでいる。
さて、ここに長く滞在している人の中には、上記の出来事と昨年末の清掃員の事件との間に顕著な類似性があることに気づく人もいるかもしれない。
このような状況は以前にもあったし、今後も起こる可能性がある。私たちはコミュニティとして団結し、将来このような状況に対処するためのより良い方法を学ぶ必要がある。
前置きが長くなったが、私は今回の事件に対して反射的に激しい反応をした人を責めない。
誤った情報が飛び交い、無意識のうちに一般の人々が巻き込まれ、言葉の壁があり、実際に悪意のある人物が炎上させたことで、そういった事態は絶対に避けて通れないものとなった。
この記事を書く自信を持てるだけの情報を集めて確認するのに12時間もかかった。
いずれにしても、このような状況に対処する方法をコミュニティとしてもっと学ぶ必要がある。
どのように対処がよりよいか考えるために、この場を用意した。
明白な答えは、関わらないようにして、単純に愛とサポートを送ることだが、今回のケースを見てもわかるように、それがいつもうまくいくとは限らないし、
このコミュニティでの情報拡散のスピードは、このような急速に進展する状況に対処するには遅すぎる。
だから、私はアイデアや提案を求めているのだと思う。さあ考えよう。 おー確認したら確かに投げてやがるな
マリフレオフやめろとかは書いてねーけど >>154
ソロ配信いつやんのって書いてあっただろ？
あん時はここでも暴れてたしここ見たんだろうな 騒ぎたいだけの一味未満の馬鹿ども早く消えろ
とりあえずいまは船長が無事生きてる事を願うのみ >>153
海外ニキの方が情報把握能力高くて草
日本に今回の騒動で正確に出してる情報者とかいないの？ ベレティが中々どっちよらずの切り口で語ってる。個人的には好印象。まあただ、やっぱこいつホロ好きだろってのが見えちゃってるのがなんだかｗ >>158
それだとお金稼げないじゃん
アフィカスなんて炎上させ続けてなんぼよ
どこのまとめも作者さんの対応してもらったっていう最後のツイも敢えて載せなかったし
作者さんの今出てる謝罪して貰いました擁護無用の情報にも触れないｗ 以前のスレで教えてくれたスタンフォード大学の研究を読むと
https://snap.stanford.edu/conflict/
web上でのネガティブな攻撃の広がり方の研究
攻撃する側をアタッカー、止めようとする側をディフェンダーと定義して
各々の方法を分類してその関わり度合いと防御成功率が数式化されているわけだが
この式に日本人がよく取りがちな何もせず無視の場合の数値を代入すれば
防御成功率は決して高い部類では無く無視放置する方法が適策などでは無いという事が見えて来る 日本だとtwitterで誤情報広めたい人たちの口がでか過ぎて、同人誌朗読になってるから今はどうにもできない 名前だけは知ってたけどもう一人より問題への対応良くて好感度上がったわ
早く鎮火するとええな >>160
久々にホロ関連で読み応えあるnote見た
とはいえ当たり前のことしか言ってないけど(笑 世の中には頭のおかしい奴がこんなにも居てんだなぁ～。
ベーコレ界隈にはもう触らんほうが良いよね。 つかマジで配信しないんかよあのメンヘラ
舐めくさってんだろ 鎮火すると困る人がさらにガソリン撒いてるからな
まとめとかまとめとかまとめとか 音楽家の人が作者に加担してホロの件を提訴するとか言ってるし
もう無茶苦茶やな 最近船長のファンになったものなのですが
みんなの中でおすすめの動画ってなんです？
宇宙人狼のコラボ見てて心をうたれますた
あと声がすっごく好き
なんか流れぶった切ってすみません 騒ぎなってから増えたアーカイブの低評価の数が客の多さを物語ってる あきらかにアウトな奴は通報
木村花の件知らないの奴多いのか？それともただの馬鹿なのか… コメント読まれましたレベルだなぁ
マリフレ以外に意見取り入れて貰ったことないんだろうか >>162
リンク先見てないけど対立構造を自ら作ってるcoverと
悪しきニコニコ文化,サブカル同人文化を継承してる配信者とリスナー相手に
例えばシンクタンクやらが国益がためにクソ真面目に研究したもんが通用するとは思えない。 海外は知らないけど、日本人はまとめサイトに依存しきってるからな
手軽に情報を手に入れたい日本人が増えすぎてしまった
多くの人が同じデマを共有するからそれが真実味を得てしまっている >>159
今見てきたけど他の炎上させたい系より はるかにいいな
両者共々悪いところはあったって言ってるし偏向的な感じもない。著作権問題と違法行為についても触れてるし。違法行為についてはもう少しぼかしてもいい感じだけども。 まとめのタイトルが悪質すぎる
作者ガチギレ！→実際はキレてないです >>160
理知的でいい文だと思うが残念なことにまとめに踊るような連中はこういう文章読めないんだよな
読む気がないとかじゃなく読む能力がない >>172
歌枠なんか裏の作業用に丁度いいし年代被ってると懐かしい感じで楽しいぞ。 >>175
最近ずっとGTに配信してたじゃん
あれだよ
あとはアンスレとここで誹謗中傷してる奴をみかりんに通報したぐらいか >>153
これは分かりやすいな
あくまでリスナー視点なんで、日本のBL文化についてどれだけクローズドな性質持ってるかはよく分かってなさそうだけど >>183
ぺこらの配信始まったけど荒らさないの？ 今回ので一味の厄介さが身に染みたんじゃないかね
船長はかなり女性的な性格だから全肯定するやつばかり求めてリスナーを煮詰めていってたけど、結果こうなるんだぞと
ぶっちゃけ他のホロメンのリスナーだったらこうはならなかったかもしれないし、マジで周囲のイエスマンの意見に依存しない方が船長にとってはいいと思う >>162
中身読まないけど会話のキャッチボール出来ない糖質が相手なら無視が最適解
リアルだと誰にも相手にされない糖質でもネットなら触ってくれる人がいる
どんなに嫌なレスでも構って貰える喜びが勝って居座り続ける >>176
この研究はredditでの実験とデータを材料にしてるからいわゆるサブカルチャー界隈での親和性は高いよ
ちなみに>>162の文章では単純比較で攻撃側アタッカーの主張は防御側ディフェンダーの10倍の伝搬率を持っているので
対策しなければ全体のわずか1%にも満たない初期の過激なアタッカーから実に78%がスピーディーに感化されてしまうと
このアタッカー側の有利を考慮した上で策を練らないといけないということ >>180
文章だけではなく 作者のツイートとか画像があったら分かりやすいかもね
文章読めない人はそもそも記事にすら辿り着かないだろうね。
動画にして出すが1番馴染みやすいけど
記事として読ませたいならもう少し画像と伝えたい要点をまとめた画像を表示させたら伝わりやすい >>172
ARKにドはまりする船長は素晴らしいぞ
どの回も神回だが他の配信者も巻き混んでるのが特におすすめだ >>187
糖質と対話なんかしないよ
糖質の言う事が他者を感化する前に対処する
もう一度言うが極めて攻撃性が高い人間は全体の1%にも満たずそれ以外は単に感化されてしまった連中だ 炎上系Vtuber代表の神楽メアさん曰く
熱烈なファンは炎上しても離れないから問題ない
煮詰めた結果、炎上しても離れないファン層になったというわけ たとえ今日すべての人間に愛と正義を説いて誰もが人道主義者になったとしても、
20年後には人の道を理解しない若者が他者を罵りはじめ、やがて真の人道を知る人間もこの世から去り始め、
100年後には元通り馬鹿が溢れる世の中に逆戻りだ
世界中の他者を一人残らず正しく行動せしめる対処なんてものはありはしない
しかし世界に人間が10人しかいなかったらどうかな、お互い顔を見て腹割って話せばどうにでもなりそうな気がするだろ
実のところ問題は一人の人間や一つのコミュニティに対処可能な限界性の話でしかなくて、攻めと守りの直線状に無いのかもしれないぞ
船長の他者に対する気遣いもネット民全てに向けたところで満足できる日はどこまでも遠い
家族友人プラスアルファ、ちゃんと顔を見て話ができる人間を船長が気遣って、彼らも船長の事を気遣ってくれるなら、そこに愛も正義も平和も確かにあるはずやで
語弊があるかもしれないが誰もを満足させて世界平和を体現するのが船長の仕事じゃないんや
船長だって別に今みたいに顔も名前も知らん相手の罵詈雑言に対して謝るのが夢じゃなかったろ？
なりたい自分、やるべき事、八方美人でも納得してない謝罪でもなかったはずやで
世の中がどうやったら良くなるかの前に船長がどうやったら幸せになるのか、もっかい考えたってや 炎上もなにもBLって時点で察するよな
まあ箔が付いてええんちゃう？ 我慢を覚えるべき
今は信じて静かにただ待つしかない
時間が解決することもある >>194
身に覚えが無いならこのレス不要じゃね？
なんでレスしたの？ 謝罪って誰にだ？
ＢＬ作者の事ならもう終わってるだろ 自分が売ったホモ本を
世の中に広めるなってｗｗｗ
面白い同人ゴロやな 当事者達がただ全員不幸になってるだけでマジで不憫だわ 同人側の説明によるとクラスで絵を書いてる陰キャを陽キャが勝手に奪ってみんなに見せびらかして
嘲笑して小馬鹿にしてるって話になるらしい トラウマになって汚れ脱却していいだろ
発端はリスナーの企画だがそもそもの原因はネタとして船長が性癖を公言してるからだな
道徳心があるなら反省するだろうし事実反省してるのが伝わる
我々も今こそ奥ゆかしい日本の心を取り戻す良い機会じゃないか？ >>205
社会的地位が低い平社員とヒキが謝って欲しいらしいぞｗ >>208
タイトルや背表紙の文言のダジャレが秀逸だってウケてたんじゃなかったか？
絵や内容は良くできてるって誉めてなかった？ >>212
うーん微妙やな
ドッキリとは言え冷蔵庫に冷やしてるって時点で
ちょっと小馬鹿にしてる感が拭えないな もうBLに関しては終わったよ
後は船長が普通に配信すればいいだけ >>153
俺が原文読んだ時点で97件のコメントあったけどみんな押し並べて理性的だなあ
日本の同様のスレと次元が違ってて頭が重くなっちまった
こりゃ戦争しても負けるはずだわ ここっそりやりたいはずの作者は墓穴で炎上させて有名人になっていまい
作者の取り巻きたちは味方のフリして
炎上を長引かせ主を苦しめてるってのが何とも まあ船長1人でくよくよしてるはずない
みこちとはもちろん、今日はフブちゃんとラジオの収録で会っただろうし、かなたんとフレアが船長ケアするだろうし、ラミィやるしあやメルとも話すだろ >>214
ノリとしてやってる事は「ガキ使で机の中にコラ画像」なんだが、なんだがなぁ 評価されるされないってよりは多くのBL系に取っては朗読するってことがダメらしい
あれを朗読と捉えるのか！？って驚きもあったし、冷蔵庫に入ってたから笑っただけで同人誌を笑ったわけじゃないと思うんだが
向こうの人たちにとっては違うらしい。あなたはそう思うかも知れないけど私たちはそんな風には思えないってさ 作者は冷蔵庫の件は言及してないからそこはスルーでいいだろうに >>208
正しくは
違法ホモ絵欲しがってる人に売りつけて小銭稼いでたら自分と別次元の稼ぎしてる奴に儲けのダシにされたと憤慨
ダシにしたからそれだけ稼げたと言ってるも同然
作者的には自分の作品を配信で語る事はそれだけの価値があると思ってるらしい
客観的にみて学校、陰キャで弱者演出して同情引こうとして禁忌の同人収入の話しちゃったヤベー奴なんだが 朗読はともかくどの作品か言っちゃったのはまずかったな >>208
同人側が出したって分かる根拠を出して。
作者が言ってないとすればそれはただの陰キャが陽キャを心の中で貶める行為に等しいから。 今日も配信無さそうだな。
にしてもアフィみたいな切り抜き増えて邪魔でしょうがない 汚れの共食いで最後にリングに立ってるのはエロ規制だからな
不幸しか招かない 腐女子がホロの人気を見てマイナー陰キャvsメジャー陽キャの構図だと感じているだけなら簡単だな
見せつけてやろうぜ、俺達リスナーの腐れマイナー陰キャぶりを
俺が、俺達が陰キャだ >>221
例えば10部刷ったらその10人とだけ共有したいんじゃないのかな
それを丸朗読ではないにせよ存在を17000人に知らしめてしまった
自らアピールして火をつけてしまった作者も迂闊だったとは思うが ぺこらってスパチャ読むの？
金無駄にしたくなかったんだけど
https://imgur.com/a/CFql3AY 今配信しても悪意のある切り抜きで
アクセス数稼ぐ奴の餌になるだけ マリンも陰キャだしみこもド陰キャなんだけどな
まあ外から見たら分からないだろうけど >>228
ふーん。
両者間は終わってる話だしその人たちは関係ないよね？
それであなたは第三者が勝手にした憶測を書いて何を思ってるの？
らしいじゃなくて自分の意見で書いてよ >>234
内容読んでマリンが何してるか言及してほしいんだけど
まぁノエルるしあフレアもいるし大して期待してない 個人の被害妄想みたいな訴えや極めて狭いサークルでの特殊なルールを
他人や部外者がどこまで気を使わなければいけないのか線引きが欲しいんだがな
船長と違ってBL愛なんか無い俺たちは一般的な常識以上の気を遣う理由が無いんだよな
で、腐女子の方だって俺たちが特殊ルールに気を遣う事なんか期待して無いと思うんだ
そうなると船長はBL愛と腐女子仲間意識を持ってるが故に裏切り者として腐女子から叩かれてるという事になる >>239
君みかりんと相互でリアルであったこともあるとか言ってたけどそんなことも聞けないうっすい仲だったんだね。
どんまい！頑張れよ！ 一つだけ分かる事は、誰も何も反省してないし対策もしてないから
そう遠くない内に、また確実にしょうもないネタで炎上するよ エロ規制という対策は着々とされてるぞ
BLの二文字に見逃さないはずがない >>232
内輪で楽しみたいのはわかるし、それでいいと思うんだけど
あの配信がそんなに作者のマイナスな感情を刺激する内容だったかすごいびっくりしたんだよね いや、ぺこらにスパチャ投げるならフレアに投げろよ....
スパチャのセンスもゼロかよ？おん？ >>245
ミオ占いだとコラボは穏やかで成熟した人としたほうがいいって話だったけどみこちは真逆だったな
でもホロで穏やかキャラっていわれてもよくわからん リラックマ、船長を任したで・・・もうお前だけが頼りや 赤でもないのに配信で言及するかよ
>>242
やめてやれw >>242
傷心の女にズカズカ話しに行くの？
だからお前は童貞なんだよ 配信みたいな大勢の人が見てるところで自分が書いたものゲラゲラ笑われたら普通に辛くね？
事前に連絡くれてたら全然アリだけど 俺たちみたいな特殊ルールのよく分からんガサツな連中が入ろうとしたら腐女子は「入って来るな！」と通せんぼするだろう
気心の知れた者同士だけで楽しみたいうざい部外者お断りの世界
しかし船長は大多数であろう男のユーザーに向けてBLの話をペラペラしてるから腐女子にとっては「何してくれてんだこいつ」なんだろう
船長としては自分の趣味に後ろめたさを持ちたく無いし隠したくも無いから自分のシンパにはBLの市民権を獲得させたいわけだが
腐女子にとっては意味わからん行為でタチの悪い異分子の裏切り者でしか無いのかな
と思うと切ないわ >>255
長文率トップの一味が辛いとか思うわけないじゃん
むしろ絶頂射精してるぞ >>248
人のネタで小銭稼いだって色気だしちゃった（本音もらした)だけで1番は公衆の面前に出されて名が知れるとサンライズからの呼び出しが怖いってだけじゃ？ 内輪だけって何の話してんだ？
作者本人が全国で販売して「完売した」ってドヤってたのに >>248
そもそも配信見ないで又聞きの段階でツイートしてるから
有名VTuberが自分の本をネタに配信やったってだけでカッとなったんでしょ みこ普通に配信してるんだけどメンヘラ女はいつ配信すんの？
つかTwitterすら動かしてないんだけど >>254
傷心の女の心を慰めてやるのが男の役割なんだけど？
そして自分が傷付いた時には癒してもらうからこそ男女関係が成立してんだけど
傷心の女の心も癒せない君は性別なしかな？
君には童貞以前の問題だったね。ごめんな。 >>255
連絡くれたらゲラゲラ笑うのOKてのも意味わからんが
連絡をくれて馬鹿にする意図は決してありませんと説明してくれたうえでやるなら誤解しなくて済むからOKって事かね
作家はそこより作品が特定されるのは困るからタイトルを出さないよう打ち合わせしたかった方が強いと思うが あの動画見てた時そもそもあのタイトルがタイトルって全然気づかなかった
普通に船長は内容を要約してるのかと思ったぐらいだった 内輪を破ったのが作者本人という皮肉
黙ってりゃ流すからな
マリン抜きにしても余計なことしてくれたな、と マリンはもうやめろっていってるのにお前らアンチなの？ >>265
一応聞くけど誰が誰に彼氏面したの？
少なくとも俺は1度たりともマリンの彼氏面した事ないんだけど
相互とかリアルで会ったことあるとかみかりんに言い付けて開示してもらうとか宣った君の方が彼氏面してない？
何か間違ってる？ >>260
BL好きで内輪ルールが分かる人しか買わないだろという予断
もしBLを馬鹿にする為に買ったヤツや内輪ルールが理解できずおかしな事するやつが居たら「嫌いになる」
そこで完結 >>262
少なくとも、作家さん側に元通りの日常が帰ってからの話だと思うよ。
今一番ヘイトに晒されているのが作家さんで、pixivも全消しに追い込まれてるとか
この人のメンタルをケアするような人はちゃんといるんだろうか >>264
直前にドッキリやろうって、なったの失敗だったな
打ち合わせ出来なかったから懸念点潰せなかった
ただ、あのタイトルで笑うな、は無理だなw
アレ目の前に出されたら笑わない自信はない 船長今日も配信無いのか
キチガイに目をつけられたあまり散々やな >>263
LGBTに配慮しないのか？
普段マリフレてぇてぇだの言ってるくせに 一人の人間だとおもわずに
自分の好きなように動く人形だと思いこんでいるんだよ >>274
いい機会だからゆっくり休むのもいいんじゃね
寝不足で配信したり泥酔したりそろそろやらかしそうではあったし 作家の日常なんて戻ってくるの？
もうアムロで炎上した人ねってなってるでしょ >>275
今LGBTの話してないよね？
そもそもLGBTはどちらかの性別かはハッキリしてるし性別なしって発言とは関係ないじゃん。
なんでその言葉をチョイスしたの？
君がLGBTに対して偏見もってるってことだよね？ >>269
俺のは嫉妬する奴がいて面白いから言ってるだけだけど？
生主の女に彼氏面とか願い下げだわ
そんな綺麗なもんじゃないぞ >>280
いや、君のことじゃなくて誰が誰に対して彼氏面したか言ってみなよ
根拠がないから発言が空虚になって君の発言はぶれるんだよ？
嫉妬してる奴を面白いって君の考えは一般的な意見では異常者だから考えを改めた方が君の為になるよ >>279
お前も傷心の女って言ってる時点で片方の性別固定してるじゃん
しかも慰めるのが男の役割って言ってるし両方固定してんじゃん
そもそも性別無しとかお前しか話してないしw 船長寄りだけど船長というキャラ付けは失敗だったかもな
船長もしばらくはBL推し自粛せざるを得ないだろ
炎上匂わすからな話行くからな あれだけ注意されたのにここにも未だに攻撃的なのがいるんだから作者の日常が戻るのはまだまだ先だろうね
なので船長の自責の念が晴れるのもずっと先 作者が声明出さないと終わらないんじゃないかなあ
ホロ側は配慮が足りなかった
作者側は初手を誤った
両者痛み分け >>272
炎上って大変だよね
でも、みこちも船長も乗り越えて来た
アムロレイp作者さんも頑張って乗り越えてほしい
ウキウキであのツイートする前にはもう戻れないんだから >>255
無茶言うなよ、思いっ切りアムロレイを使ってるネタなんだから
笑わない方が失礼だろ
それに、まさかそれを糸口に悪意ある奴がシナリオを作って
作者を騙して炎上させる工作をするなんて予測し切れないよ >>278
もう戻らんね
一般人がある程度個を出して発信できるようになった弊害だな
自分の知りもしない人が雨後の竹の子の如く湧いてきて、自分の意志関係なく殴り合いしてるって恐怖でしかない >>281
俺はマリンが傷心の女って前提で話してるんだけどお前は違うの？それを慰めるのが男の役目って言ってる時点で立派な彼氏面だぞ？
自覚がないなら教えといてあげるわ
メン限誘導して一味総出で慰めるからなとか言ってた奴と大差ないよお前w 謹慎しようがしまいが、
BLに触れようが触れまいが、
お泊まりの裏話をしようがしまいが、
外部から見たら宝鐘マリンは馬鹿でクソなアホVtuberのままなんだけどなあ
船長がどう対応しようと船長の評価が上がることはないし、逆にどん底に落ちて干されることもないと思う
やっぱみこち対応が正解だったわ >>283
うん？そもそも傷心の女って発言は君から出てるし俺の発言から君がおかしいって話以外は何もおかしい話はしてないよね？
俺の文章ちゃんと読んだ？
読んでその解釈になるのであれば読解力が足りてないから国語の勉強をやり直した方がいいと思うよ。 真面目な話になるけど淫夢とかヤマジュンの扱い見てりゃわかるけど
エ〇系と違ってBL系はネットだとネタにされやすい
（数年前にドフラミンゴ41歳っていうのが一時期バズったけど
あれの作者もあの騒動のせいで同人活動やめたわけで）
作者も自分の作品がネタにされたくなかったらひっそりとやってたのに
今回の騒動のせいで自分のイラストとか全部削除して
嫌ないい方すればマリンとみこが1人の同人作家を引退に追い込んだわけだからさ >>291
それは君が俺が童貞どうのこうのいったことに対して出た発言でマリンは一切関係ないことは分かってるの？ >>290
自業自得とは言えこういう意見も出る以上はこれな
ユーチューブがどれほど重視してるがしらんがトバっちり受けてるしな
まんざら引退も有り得るんじゃないか？キャラ付けが引っ掛かるわ クッキーやドフラミンゴ笑ってた奴が今回公開処刑だの言ってんの見るとモヤモヤするわ みこが配信してる時点で運営は配信止めてないんだろ
サボり確定なんだがさっさと配信しろよ
お前オフコラボ裏話捨てたら許さんからな
こんなゴミメンタルになるとか生主時代にもっと荒らしてメンタル鍛えておくべきだったわ
>>293
ほんで？
いつもはCP妄想してるのになんで今回は男なんですか？
教えてくれよ
マリンは女も好きなんだろ？ ガンダムのBL同人ネタにするより初代ガンダムをみこと同時視聴とかすればよかったのに
そっちのほうがずっと面白かったろ >>288
vtuberは企業とファンに守られてるからね。vtuberを攻撃しようもんなら、その何千倍もの
ヘイトが帰ってくる
一方で、この作者さんはただの個人であり、誰も守ってくれない。pixivも全部消えた。
この作者さんに一人で乗り越えろっていうのは酷だと思う。 船長と作者さんで一緒にリラックマグッズ買いに行こ
そうしよ >>295
うんうん
彼氏面は否定しないんだね
Twitterでもここでもやっぱ一味ってきもいわ >>297
変えても秒でアムロレイpの人だって特定されるんだろうな まぁTwitterの一味は「これ以上な自分が何するか分からん」「ぶっ◯す」とか言ってるしなぁ
なりすましとかじゃなくて毎回スパチャ投げてる層が >>294
それは動画を自分の目で確認せず鳩の鳴き声を信じて
呟いた自分にも落ち度があるだろ
誰にも言わず裏で直接問いただす選択肢だってあったし、
このまま活動し続けても何ら問題はない
自分次第
勝手に自滅して船長やみこのせいにされても困るよ ぶっちゃけ双方馬鹿らし過ぎてこの件もうなんとも言えんわ
だからさっさと配信しないマリンを叩くしかない >>294
追い込んでないぞ
もともとやましい事していて選択誤って自滅しただけ 言い方は悪いけどこれからもライバー側やっちゃう事はあるだろうけど
運営もタイトルや名称内容も含めて許可取れてないのはより一層注意しないといけないとライバー側に通達するだろうし
ホロ側に物申したい人はSNSで発言する前に運営に直接連絡するって段取りが被害を最小限に出来る可能性があるってわかってほしいな >>305
単発さんオッス
記事更新お疲れさまッス >>303
俺は彼氏面は1度たりともしたことないって書いてるよね？
それを把握せずに会話してるから君との話が通じないんだよ？
君はきもいっていってるけど 他人を嫉妬させたり人を貶めることで満足してる君の心はどうなの？
他の人からみたら酷く汚い様に見えるんだけどそれが分からないの？ 正確にはまりみこが作者を引退させたってよりみこちと一味達がって感じだけど、船長も少なからず関わってるしなぁ
名前かえるだけとかいうけど、名前変えるのってとんでもない事だからな
今までずっとその名前で作品を作って人と交流してたのを捨てるってマジで辛い事だよ
創作してない人には分かりづらいかもしれないけど、今回の件はマジで重い結果になるかもしれん ＞＞182
＞＞193
ありがとう！
おすすめされたの周回してくるわ！！
すっげぇ空気読めてない俺に教えてくれてサンクス！！！ >>304
1年後には皆ほとんど忘れてるよ
名前で検索して出てこなければ実質何も起きない >>312
いい事教えてあげるけど
犯罪者が俺はやってないって言っても犯罪犯した事実は変わらないんだよ >>316
つか同人作家が引退してるか現役かってどこで判断するんだ？ >>319
わからんが
>>313は引退させたと明言してる >>314
空気読めてないのはスレの意向とは異なる関係ない話してた、こっちの方だから落ち着いた時にまた感想でも船長なりに伝えてくれな～
楽しんで見てきな～ >>310
企業の炎上案件と違って、正義マンの棒が両方に振り下ろされるからあかんね
自衛考えるとそっちのが断然いい >>305
嘘つくなよ
ほとんどのイツメンは船長の意を汲んで静観してる
どうせ一味を装った騒ぎたいだけのやつだろ？ >>318
急にそいつが犯罪おかしたら犯罪者ってのは事実って当たり前の事を書いてどうしたの？
当たり前の事がきみにとってはいい事ってこと？
それとも俺がいつの間にか犯罪を犯しててそれに気付いてないって言いたいの？ ん？BL本を取り上げる時は作者に連絡取りましょうって話か？
他の本の話するのにいちいち作者に連絡とかせんよな ちょいちょい出てくる、創作者目線のやつは何なんだ？
どう考えるかなんて、個人個人違うだろうし自分が創作者の代表者のつもりなのか？
どうあっても創作側可哀想で大事にしたいみたいだけど 船長は落ち込んでるだろうな
解決法は人と話す事って言ってたから、ホロメンに話聞いてもらって切り替えるしか無いな
今は配信するべきじゃないよ
最近休んで無かったし良い機会だから休息取ろう 火を付けたらとんでもない火事になって作者が震えてる >>325
運営が手切れ金払って補填したとツイートし、水龍も謝罪してもらったとツイートしてたのに今も係争中とか言ってる時点で怪しい >>331
フブキがリスナーに猫やんけ使いまくるのやめろって言ったのと同じようなレベルの話だと思うよ
一般的にはたいしたことないけど本人が嫌というのでってくらいの話を周りが許せない非道なことしているとか
常識外の怒りを表明してわけわからん炎上している >>335
これにつきる
まとめサイトだけ得しとる >>337
猫やんけを知財泥棒容認&知財泥棒マナーを一緒くたにしないで欲しい
フブちゃんに謝って！ ホロ炎上で必要以上に騒ぐ周りが悪いって記事は良く見るな せっかく火をつけたのに1日も経たずにトレンドから消えたからな
彼らも必死でしょ アムロレイプとかクワトロのセリフパロがある時点で笑ったのが悪いってのも無理筋だからな
船長もさっさと配信して騒動終結させたほうがいい ようやく分かったのか
本当に気づくのが遅すぎるだろ… >>337
結局カオナシが面倒起こすんかい
ガチで淘汰する対策せんといかんやろもう やらおんが宝鐘マリン速報と化してる件
しかもメン限投稿のスクショも晒されてます
https://i.imgur.com/hgGE1vD.jpg 唯一の絶対的な元凶の悪があるというよりは
どこかの段階での誰かの言動が一つ違えばここまでの大事に至らなかったかもしれない、と言ったところだろうな
こんな事になるとは思ってなかった、一人一人に話を聞けばそんな返答ばかりだろう ツイッター開くのも今はウンザリだろうな
ネット上では敵も味方もいろんな奴が好き勝手言って孤立感感じてると思うで
そっとしておくしかない 自分が元凶なのに35P暴れさせて腐女子キモいで切り捨てる判断えぐいな
船長のほうはBL好きキャラと絵師キャラが付いてて詰んでるのに
沈む船から逃げるだけなら分かるけど他人の船に大穴開けといて離脱は無いわ しかし、自分の金儲け目的でわざと火事起こすって…
一体何のために生きてるんだよ みこちのは最初から悪いことしたとは思ってないサイコパス気味なだけじゃないのか…
影響力あるし叩かれるから多少は鎮火するまで自粛しそうなもんな気がする 船長のやる気か上からの判断待ちか
船長のコミュ力なら別に大したこと無さそうだから上の判断待ちじゃないか？ホロメンも気にしてるならGOサイン待ちだろ とりあえず無許可二次創作同人の話題を出すのは運営がNGにするべきだろ
同人作家よりアニメなどの権利者怒らせるほうがはるかに怖いよ そのみこちだが、今日ころさんとコラボ予定だったが中止かもしれんな
ころさんがTwitter上で告知を消してる
昨日の配信も荒らされまくったし運営がストップさせたんじゃないんかね >>352
削除してと言われて削除したんだし実際めんどくさいと思うだけでたいして悪いと思ってなくても正常でしょ
船長は同人関係の付き合いとかあるのか知らんけどこんなこと良心が痛むような事案じゃないよ
むしろガンダム権利者に申し訳ないと思うほうが正常 作者とは話がついてる訳で後は船長が配信をする気になるかの問題
船長は繊細だから時間かかるよ >>356
たぶん、はあちゃま配信が22：30になったからかもね。
みこちははあちゃまに被せないと思うし。 そもそも作者も同人誌へのリアクションにお気持ちしたわけじゃない
あくまで作者はエゴサで見かけた朗読されたという嘘を信じてしまっただけ
アンチと何の事実確認もしないイナゴが攻撃したさに「権利ガー」言い出して、その争点はフェイクだらけでむしろ不利だと解ったから論点逸らすために流れを切り取って笑い者云々と言い出しただけ 外野が未だにあーだこーだ言ってる以上、やってどうなるだって話だぞ まあ今後はガンダム&BL関係の話はできなくなったから
ガンダムWのカトルの話はもうできないし
それ以外にもBL作品の多いジャンプ系作品の話題もNG
となると消去法でミサトとけいおんの澪律のモノマネしかできなくなるわな 今は燃えてるかもしれんが火種がショボいのは周知の事実だからすぐ鎮火はするんだろうけど
この界隈全体でもうちょっと炎上対策について検討しなきゃいけない段階にいるのかもね ニコニコの切り抜きみたけど肝心なとこカットされてるなあ
やっぱワイがリアタイ録画のノーカットをどっかにあげるべきか >>347
2は完全に嘘で名誉毀損案件だからカバーに報告して対応させるべきでは >>314
今回はタイミング悪かったけど船長は本当に面白いＶだから是非色々漁って楽しんでほしい
おすすめはいつでも聞いてくれ
語りたくてしょうがねぇんだ 船長はアムロレイプでイメージ汚したのは事実なんだから
責任としてアムロとシャアがでるガンダム作品全部視聴する義務あるだろ 張本人達は穏便に済ませたい（済んでるかもしれない）から外野は黙ってさっさと鎮火させるのが復帰しやすい一番の方法だよな お前らが作者やBL界隈叩けば叩くほど炎上が長引いて復帰し辛くなる
船長ageながらみこの対応叩いてるTwitter民も同罪 ほら、未だにここにいるじゃん
この時点でお察しなのにもうちょっと考えなよ 10年配信してきた女が今更こんなことでダメージ負うわけないだろ 緊急事態宣言も明けたし、経済力もあるし、
思い切って１週間くらい傷心旅行にでも行ってきたらどうだろう
・・真面目な船長は今そんな脳天気な事できないか 燃料を追加投入しない限り鎮火スピードは変わらないと思うけどな
みこちが普通に配信しても再度炎上したってことは無いから、休止してもしなくても鎮火スピード変わらないと思う
お気持ちしたらまた燃えるだろうけど >>273
でもよく考えたらレ○プで笑うと言うのもどうかしてるような >>374
かなたやフレアやフブちゃんみたいな仲の良いホロメン達が「ちょっと休んでリフレしたらいいと思うよ」って絶対言ってくれてるよ 一味と言っても所詮はイチ視聴者でしかないから
こういう時にただ黙って待ってるしか出来ないのはつらいな
ちゃんとマネージャーなりなんなりが裏でサポートしてやってればいいのだが…
木村なんちゃらの件もあるしほったらかしはヤバイぞ >>378
今日もラジオの収録でフブちゃんと会ってるはずだから大丈夫やろ >>379
そういや日高のり子さんと会うんだったな 木村花さん侮辱罪に科料９千円 ツイッター中傷の２０代男性
人の命って安いな・・・泣けるわ。 昨日のしょうもない炎上無くても多分収録疲れで今日休みだったと思うけどな
先週がそんな感じだった アホの全肯定信者が絵師燃やしてさらにマリンにダメージ与えてるの笑えない みこころねのバイオコラボが23時にやるのか中止なのか
普通に行われるなら安心だけど ほんとにきれいに納めないとずっと同人作家を引退に追いやったVと言われかねないから慎重に行動してもらいたい
今はゆっくり休んで温泉でも浸かってたらいい 俺よりよっぽど全肯定共のが害悪なんだよなぁ
あいつらはマリンが静止してもやめないからな 今はユーチューブに目を付けられたくないだけじゃないか？
実際ショボくはあるがお国柄問題で大事になったし分からん
ユーチューブは海外の企業、つまりこれは由々しき国際問題だよ
あんまBLBL言って怒らすんじゃねぇよ
BL作家の引退とか知らんわ ID出てんのによくまぁここまで誹謗中傷できるもんだな
馬鹿なのかね 昨夜船長が呟いてから何も無いからね
当人同士での話し合いが終わってるから後は船長が配信する時くらいしか変化無いよ 今のV界隈、連日コラボで深夜の仕事しすぎでしょ。ライブ感は大事だろうけど。 >>376
シャアレ○プだったらわらわないけど、
アムロレ○プはダジャレになってるから笑っちゃうよ 本人がバリバリなオタクな割にはオタクを見下してるというか凄い嫌ってる感じ
こないだの飲酒配信あたりから最近垣間見える
内心どう思ってるかはともかくあんまり態度に出さない方がいいと思う >>394
みこころねコラボが23時中止なのかがきになるとこ なんだかんだあったけど、とりあえず休んでほしいわ。カバー的には大した金にならん録画よりスパチャガンガンのライブをなるべく長時間連日やらせたいんだろうけど。 >>272
pixiv消しちゃったのか
船長が一番ショック受けそうな人に迷惑かけるタイプの炎上になっちまったな とはいえ無理はして欲しくないわ
しばらく休んで気持ちをリセットして戻ってきて欲しい
船長わかりやすくて無理してるのわかっちゃうから 明日すこだワの更新RTして
「今日は配信します！」ぐらいのツイで後は今まで通りに戻ればいいんだが
配信で無理に触れる必要もない >>402
そっち文化に明るい船長なら分かると思うけど、渋や過去作を消すってことは、自分の人生の一部を無かったことにすると同義だからね。 今日はすこだワの収録だろうけど
船長は他のホロメンのランカーと違って家族のサポート薄いからなあ。
音沙汰なしの杞憂ムーブは勘弁して頂きたいんだワ 炎上した時に当人の配信とか話題見ると悲しい気持ちになるから暫くお休みでいいんだわ >>386
作者を引退に追いやったのはリスナーだけどな 晒された人と同じジャンルでどんどん作品を非公開や削除になってるみたいだな
リスナーが凸や通報しまくった影響すげー 同人作家も気の毒だな
みこマリに非があるんだけどここまで騒がれると両者とも被害者だよね リスナーってかもはやただの野次馬や同人アンチ、BLアンチが大半になってるだろ >>415
全ては解釈のすれ違いだからな
もはや当事者がどうとか全く関係ない話になってるのが本当に残念だ 相変わらずグダグダな対応だな
もっと手綱引いとけよカバー うるせえな、一味はあちゃま復帰配信見るのが義務だろカス >>409
なんでそうなるんだ？
一味の誰が作者本人へ凸したか俺は一人も心当たりないんだが、
普通に考えて一味を装った部外者だろ まあ船長がお気持ちしてるのにそれ無視して凸した時点で一味とは言えないからな >>423
騒ぎになってから船長がお気持ちするまでにかなり時間があったけどその間の凸はノーカンということ？ 今のうちに旅行でも行けばって無理じゃない？
一人じゃ行かないだろうし他の面子の予定が合わないでしょ
突然すぎる はあちゃま「このストーリーの薄い本作ってくれたら朗読しようかなwセルフ朗読w」
草なんだ >>424
当たり前だろ
つーか凸してる時点でそいつは一味でも35Pでもない 一味って良く分からんけどリスナーじゃないか？お気持ち表明してる時点で当然リアクションは予想されるが >>430
1行目と2行目で矛盾してるけどどっち？ 未成年に気を使わせてんじゃねぇよ…
せめてTwitterぐらい更新しろや
みこが配信してる時点でサボりなのは確定してんだからそれぐらいしろ みこの配信中止になったけど謹慎お休みルートになったのかな はあちゃまエヴァ観て感化されてるなこれw
まあ確かにそう思うからなw 配信でよく名前を見かける奴は長い事見てきて
船長の性格をよく知ってるはずだから、軽率な行動はしないと信じたいんだが・・ >>434
昨日した時点で運営からは止められてないだろ >>347
プレビュー稼げるんやろなぁ
ネットゴシップ屋はホンマ死んだ方がいい >>439
昨日のが不味かったから止められたんだろ
つーかちょっとみこちは無神経すぎるわ
二人の問題なんだから足並みくらい揃えなよ ソロとは違うからね。昨日の荒らしコメ見て、迷惑かけるからって考え直したのかもしれん >>439
今日のみこの配信が突然中止になったから対応が変わったかもしれない
23時ギリギリでまで中止についてツイートなかったから運営と揉めた可能性も十分ある お気持ちは見たが売名行為かと思ったしあの文面で食いつくなという方が無理 なーんで構うんだい？
そしてその考え方はやめた方がいいぞ >>439
君帰ってきたんか
途中でいなくなるから失踪したかと思ったよ。
君も俺の言ったことに対してサボってないで返信したらどう？
人のこと言えるような行動を君もとってないよね？
人の事いうなら自分もちゃんとしてないと自分に帰ってくるんだけど
あなたは人のことを言える立場なのかな？ ここもアフィカスが自演しに来てるから真面目に議論しない方が良いぞ
船長の話題が欲しいなら有りスレ行け こんな辺境すらに奇人変人が蠢いてるんだから
Twitterなんて修羅の世界だわ >>411
著作権云々で騒いだんだからそらカウンター食らうよね はあちゃま「完成したら薄い本朗読するよ」
さすが一期生は格が違うな
このタイミングで平然と言い放つとかお前 >>440
ただ記事の内容は珍しく船長擁護なんだよな
やらおんが同人屋嫌いなだけだろうけど >>451
いまだにこういうこと言い出すやつがいるのに凸するのはアンチだけ、リスナーはそんなことしないって平気で言えるのがすごい そら昔からアフィブログやってるやつはラインが見えてるからよ >>453
やらおんは前から船長とぺこら観ててにじアンだから 鎮静化って点に絞るなら通常運転とノーリアクションが一番効果的だからむしろ配信続けた方がいいんだが、特に船長はこの手のパターンだとメンタル削られるタイプだから配信できんやろな >>251
ぱっと思いつくのは白上とかおかゆだけど
おかゆとの相性はあまり良くないみたいなことを
占いだか診断テストで言われてた記憶があるな 残念ながら船長は限界までヘラって
一味に全力で杞憂させるのが「通常運転」みたいなとこあるからな 個人的に実家にでも返ってお姉ちゃんにあって
しばらくゆっくり休んでほしいな。 >>460
白上が成熟していて落ち着いてる？
なんも考えてないラジオの間違いだろ >>458
そりゃ無理な話だ
根っこが一緒な分どう考えてもメンタルブレイクする >>461
それで一味の一部が逃げ出してるところもあると思うぞ
昔のヘラ期の動画見たけどやっぱ2月～3月頃のヘラ期は異常
もはや自律神経失調症あたり疑うレベル >>461
でもそんなムーブしといて杞憂ほんまウザいとか言われるぞ 鍵垢作者へのリプ読んでたけど内容薄い低レベルな喧嘩より鍵垢作者への論理的な指摘の方が多いな
同人の方が被害者ですってスタンスの人達の反論は捏造の朗読うんぬんか朗読してないと指摘されると朗読は問題じゃないと話を逸らす奴ばかり >>458
燃やすのが目的になってる奴が見張ってる状況で通常配信なんて無理だぞ
沈静化するにはそいつらが飽きるまでひっそりとしてるしかない かなり沈静化してきてるし後は船長のメンタル回復まちかな >>459
アムロレイを知らんかったら
アムロって人をレイプするって解釈になるが
アムロレイとレイプのダジャレは笑うやろ
もうこれから一生ガンダムみただけで
このネタ思い出してジワるわ
ほんま罪深い人やで船長 当事者間で話ついてるならこれ以上進展ないし妄想ソース以外で燃料が追加されることはないから来週になったらもう落ち着いてる
twitterの外野供も飽きて他の事でガイガイするわな >>467
セリフをいくつか声に出して読み上げた時点で「朗読」になってしまっているのでそこを無視してる時点で論理的とは程遠い 杞憂ムーブするとZENKOTEI達が下手なフォローして油注ぐから
船長は早いうち切り替えてヒステリックババア兼シナジーおばさんとして復帰してくださいどうぞ 配信するにしても東方みたいにコメント読む暇ないゲームのほうが良いのかな
みこちみたいに荒らしコメ完全スルーできるとは思えんし はあちゃまが示したろ
ショボいんだからネタとして受け流せ
船長なら出来る
100万超いるんだからギスギス言論統制敷くのは無理あるわ 腐を叩いて解決しようとしてる奴らって
マリンが腐女子じゃない世界線からレスしてんのかな
意味わからん >>476
未成年のガキができたことができない女だぞ？ 今回マリンにとって1番のショックは自分の信者の手によって同人作家のpixivとかが閉鎖に追いやられてることだろうな
Twitterでも作家への攻撃を止めろと直接的な表現で言ってるくらいだし
でももうこの流れは止まらないだろう
この先マリンがやらかす度に先鋭化した信者がマリンを正当化するために誰かを徹底的に叩くだろう
マリンが存在する限りこの流れは止まらない
そこに本人が気づいたら引退しかないだろうな マリンさぁ
みこが配信出来たんだからお前はただのサボり確定なの分かってる？
いい加減ゴミメンタルなんとかしろや 信者と一括りにしてるがリスナーも一枚岩じゃないからな 笑ってるのがいる時点で二人がやったことはデカいんだよ
一人の作家を潰しちゃった
船長はそれ理解して落ち込んでんじゃねーの
自分の活動って何だったんだろうって >>480
君ID変えてきたのに語彙力から滲み出すよね 作者のジャンルごと攻撃されてるなあ
いろいろ消滅してるわ
船長は自分で弱小ジャンルを盛り上げようと金だす人だし
心痛めてるだろう ずっと俺が言ってた全肯定信者はクソってのがよく分かっただろ？
結局マリンの意思関係無く自分らが気持ち良くなりたいだけだからな
求婚やら長文やら可愛いやら今回の件も全部根本にあるのはあいつらの自慰ってこと 殆どのやつが遊び感覚で燃やしてるだけだから1度行動すれば熱意は消えるんだよ
一昨日みこちが配信したことによって大半はもう満足して消えてる
まぁ船長は責任をみこちに取らせてしまったことも気にしてそうだけど ゴミメンタル云々社会人サボリ云々の物言いは一切気にせんでいい
この手合いって大概まだ親離れしてない高校生だったりすっから
そいつのTwitterアカウント覗くと親の愚痴話してたりする
自分の言葉で話して、そいで作家さんに復帰してもらうのが一番だけど、難しいだろな
海外ニキも無理くり好意的に書いて「俺達はこれからどうするべき」とか言ってっけど、軽率なことは確かにしちゃったんだよ
これは、やらかしやトチりをその後改善できるかどうかだけの話
つーて単にオタクにキレて彼氏と腹いせうんたらかもだけどさ
それも自由よ 作家潰ししてんのもリスナーだろ
きつい結果になってっけど、これがホロライブってコミュニティなんだよ
正味な話、一味のリスナーだって未だにねちねち言ってきてるからな
今日夕方の話だぞ、他人事じゃない
ここ匿名掲示板だし、なにやら他人事みたいに言ってるそいつがやってるかもしらん
そういう世界なのを知ってる >>487
こういう湾曲させた妄想する奴が居る以上、いつまで経ってもモヤモヤするんだけどな >>482
船長にとって作家潰しちゃったのが一番辛いだろうな
ここまま自暴自棄になって引退してしまいそうで怖い ショボいやらかしにやらかしが積み重なった上での引退だろうけど、やらかし事態は実にショボいからな
まあマリンの動向に注目されてるのが現状じゃないか？
落ち着くにしてもそれから >>492
これで船長が引退したら作家が船長潰したことになって大変なことになるから
船長の社会人意識からしてそれはなさそうな気はする 同人界隈は船長も好きな場所だったからな
その作者が引退したら船長も病んで引退しそう
引退したら他のホロメンにも影響与えてヤバそうだし
杞憂であって欲しいけど・・・ 悪いのは炎上まとめなのにファンのせいにしたいんだな >>494
たしかにそうだな船長の責任感しっかりしてるし
メンタル回復して落ち着いて配信出来るようになるの待つしかないかな pixivの絵消したくらいで引退は早計
原画くらいフォルダに入ってるだろうに 両者間でやり取り終わってるのに偏向的な内容で流布してる発信者が1番の癌だろ。
こいつらがいなければ鵜呑みにしていまだにネチネチいう奴らも少なかった。
あと船長や作者の気持ちを勝手に代弁する書き込みも控えろ
自分の中で思いとどめて 話題に触れずに応援すればいいだけ。 最初から言ってるじゃないか
これ以上言っても誰も幸せにはならないんだってのw 俺らに見せなくていいから、船長の中の人は宝鐘マリンの名前を裏で一旦捨てて
中の人間として自分の言葉で作家氏に謝ってくるしかないと思う
それで相手が何に不安を覚えてるか、何に苛立ってたか、めちゃキツいけど受け止めて認めて
その後の配信や言動に反映させてくしかないっつか、それができたらマジで解決できる
人の心っつのはマトをついてりゃ溶かせる
プライドや事務所での人間関係や都合が邪魔してそれはできんかもしらんし
とにかく一人のオタクとして、俺らじゃなくて同人界隈に頭を下げることをしなくちゃならん
人気っつのは責任と同義なんだけど、その辺まじ2期生あたりから解ってねえで全部周りのせいにしてる できれば船長もみこも通常配信したほうが炎上収まる状況だと思うんだけどな
下手に休みが長引くとファンが暴走してまためんどくさくなりそうだし
メンタル的に動けないならしょうがないけど 何がなんでも船長が作家潰した事にしたいんか？
きっかけのひとつではあるけど、自爆ムーブしたり、望んでもないのに外野が大事にしただけ
せっかく落ち着いてきてんのに必ず尾ひれつけて蒸し返そうとしてくるやつ出てくるのな 脳死応援で解決してりゃさくらみこは問題起こさねーんだよｗ >>473
お前が僅かな台詞を読んだだけを朗読と勝手に定義してるだけ
朗読って表現したら本を全部読んだって受け止められる
何が論理的から程遠いだ
寝ぼけてんのか >>502
和解済みなのにそこまでする必要ないだろ 明日昼にラジオの更新があるとはいえ、いつも通りに聴いてられる自信ないわ 一回配信休めば対外的な禊は終わるだろ
次のお泊りからは他人の同人誌を配信ネタ用途で扱わないことだ >>489
海外ニキがまとめた文章の通りになってるよね
ちゃんとまともなコミュニティにする為にも
考える必要があるってね 仇討ち感覚で作者や界隈を攻めてる一味はその行為自体が船長をも傷つけてる事を自覚して欲しいね >>504
まず船長の名出してないからな作者
ツイートの内容もみこちが朗読配信したみたいな書き方だった
その勘違いから負の連鎖よ 作者本人じゃなくて、周りのためにやるんだよ
投稿消したんじゃねえの？それを元に戻してもらって、今まで通りに活動を続けてもらうためにやるんだ
「話がついた」っての真に受けてないか？
終わりにしたんであって、お前らのせいで同人作家群の危機感と不安は全然一切消えてねえよ
実際スレ読み返してみ？BL貶して笑ってる同類だらけじゃねーか >>473
それはだいぶ苦しかろう
一般的認識として朗読ってのはせめて1章1段落くらいは読むものだぞ
広義の意味では今回のことは入っているとは思うが普通2,3言発したくらいでは使わんよ
全部読むということにミスリードしたいから朗読という言葉にこだわってるんじゃないの
そんな少数を読んだだけでは権利侵害は発生しないからね >>494
社会人意識あるなら今回の騒動は起きてねぇよ
みこにダメだって言えよ >>494
お前みたいなのが一番重荷になってるとおもうわ これで船長の意思で辞めれたらな
お偉方の意思は分からんから辞めさせられるってことならあり得るかもだが
台湾発言で大事になった例もあるからな
はあちゃまとココか
あれに比べたらショボいから切られるってのもショボいが >>506
そもそも表に出すなっていうのが腐女子側の主張なんで
あれは朗読に該当しないって言っても無駄なんですわ この件はめっちゃもやもやする。仕掛けたみこはアレだけど、船長はもらい事故じゃん。あと他人の著作物を侵害してる同人ゴロにスパチャうんぬん言われたのもクソ腹立つわ 潰れたのは情報を精査せずにガソリンばら撒いた作者の自業自得だから擁護しようないけどな みこは配信した時点でﾏﾘﾝより上な
歳下ですら割り切ってんのになにヘラってんの？
お前トワの事ヘラ様とか言ってたけど全く人の事言えんからな なんかさ
外野の方が重く考えすぎなんじゃないかと思うんだけど >>503
みこちも結局今日のコラボ中止だし
昨日の低評価が一時7000を超えてた
船長なら1万オーバーだったろう
船長ならメンタルやられそう
だから船長のムーブで大正解
少なくとも俺は誠実な人だと感じたよ SNSの悪い所がモロに出た炎上だったなぁ
明日のラジオでは船長の声聴けると思うけどモヤモヤする >>510
今回の件はホロリスナーが自分らを「囲いだった」と自覚して、それをやめて距離感取り直すためのいいタイミングなんだよ
優しい事ばっか言ってえらいえらい言って全肯定してても、ぶっちゃけ周りからは幼稚園児介護の宗教団体に見えるだけ
そういうのもう卒業して、昔のラジオリスナーみたいにこっちも面白くなりなや
配信してる状況を他人が見て「気持ち悪い」って思われないようにもできるだろ
ここでどんだけカッコつけたって枠じゃきめー囲いなんだから、卒業しようや しかし炎上したら内容は「えろ同人誌を作者に無断で朗読して公開した」やぞ
マスゴミも真っ青なクソメディアやんけ つかいまだにあのキチガイ作者がなんでキレてるのかわからんのだが
絵の下手さバカにされたとかならわかるが、アムロレイプだの明らなネタであるタイトルやセリフで笑っただけじゃん
自分でウケ狙っといて笑われたら発狂とか当たり屋もいいとこだろ >>521
流石に作者は被害者だろ
まさかあんな愚痴ツイートで炎上するなんて俺でも予想できんわ >>518
ぺこらがお気持ちした時に「ホロメンが辞めそうになったら運営が全力で止める」って言ってたの、皮肉なことに船長なんだよね… ガンダムの無許可同人を配信で出すことに関してはやらかしたなーと思うんだけどね
今回同人作家が怒るだけで済むなら良いほうで将来 権利者が本当に怒るような事態を未然に
防げるようになったとポジティブにもとれる 朗読の定義とかどうでもいいし
勝手に船長の気持ちを代弁する一味はぶん殴っていきたいんだワ 未だに作者のせいにしてんのがいるだろ
BLに限らず二次エロ同人描いてんのなんてコミケ行けば山ほどいるし、お前らお世話になってんだろ
作者完全に巻き込まれ事故だぞこんなの、数字持ってるVに本をフキダシ読みまでされていじられるとかどうやって予測しろってんだよ
今まであったかそんなこと 海外ニキの話が出てっからここでも言うけど
”だけじゃん”は日本人が言い訳する時の日本語だぜ
つまり後ろめたさがあるから、人のせいにして言い訳してんだ
無様すぎんぞ一味 >>528
キレた点は「カプが逆で紹介された」ってとこ
配信で笑ってた事には特に触れてねぇよ >>533
じゃ船長とみこち叩くわ
それで健常なファンなんだろ？ もうわかったから演説はTwitterででもやってろ、そっちのほうが効果的だ >>524
誠実というなら事態収拾のため配信したほうがいいと思う
同人作家自身が削除対応に納得してもうさっさと事態収拾を願っているんだからね
ファンに攻撃を止めてとお願いするなら頑張って配信したほうがファンの攻撃は止まる可能性が高い >>536
尚更どうでもよくてわろた
スパチャへの文句持たれてたあたり結局金稼いでることへの嫉妬じゃねーか >>524
俺もそう思う
実際、暫くは他のメンバーの所にも
荒らし回るだろうしね
はあちゃまの所まで現れるくらいだし
ぺこらの所も荒らす宣言してるやついたし
暫くは心身ケアに時間使ってほしい
大丈夫、これまで同様に
ホロメン同士で支えあってるよ 「船長」とか「一味」って名称もこうなると最悪で
いくら本人が謝ったところで
馬鹿が暴れてる限りマリン一味は全く反省してないってことになる
信者をコントロール出来ないんじゃ終わり >>529
事実に対する愚痴じゃなくて早とちり捏造で誹謗中傷しちゃってるから >>537
そうだぞ
下手くそなフォローしてる奴、絶対偏差値50もない(偏見 >>528
作者はキレてないし動画の該当部分を非公開にして欲しかっただけだぞ
キチガイなのは作者のこと考えずに勝手に燃やしてる奴らな >>519
じゃあ最初から朗読なんて言わなきゃいいじゃん 国内にいるバカを吊ってみせしめに開示した旨広報すりゃこっちもスッキリすんだけどな >>545
いやそれなら本人にDM送ればいいだけじゃん
わざわざ公開情報であるツイートにしてる時点で矛盾してるわ キチガイ言うならBLネタにしてる時点でな
…という隙を与えてしまってるからな
この炎上事態が
だから最後にリングに立ってるのは児ポ規制なんだって 今回みたいな誰が悪かみたいな事件は稼げるアフィねぇ
お前ら答え出すなよアフィ
ってサイト管理人は思ってるんだろなぁ >>542
そいつらが信者かどうか分からないのに信者やら一味やらの言葉使うから変な方向に転がるんだろ
アンチやアフィは焚き付けるのが目的だからそういうヤツらをコントロールしろってのは無理がある。 同じ話をぐるぐるといつまでやってるんだホントに？
言いたい事を最初に言う方がまだマシなレベルだぞ、それ >>544
クソバカがアンチ活動なんかするわけねぇだろ
せいぜい荒らせよ吊られるまでな なんでこんな連中の面倒を見てやらなくちゃならないんだ
配信者とリスナーとで相互介護かよ >>528
もともと配信者に好意的でない作者の事実誤認はきっかけのひとつだが
本人は基本愚痴る程度
大半はそんなに関係ない腐女子や同人界隈が事実確認もせず騒いでるだけだぞ >>554
誰が君に面倒みて欲しいって頼んだんだよ
頼まれてないならそれは君のおせっかいで押しつけでしかないぞ >>554
クソが賢いつもりかよ
5chでVtuberのスレでバカをからかってるんですよって人に言った途端バカって思われることテメエはやってんだ あのさぁ
マリンもみこも謝ってる時点で作者叩くのはお門違いなの理解しろよ
俺よりよっぽど全肯定共のがマリン苦しめてて笑うわ
しかも自覚ないんだもんな とにかく当事者同士の話はもう終わってんだ
「同人界隈に許してもらうにはどうするしかないか」って話をしにきた
作家氏は単に一味とみこPの鎮火まで非公開にしてるだけだと思うけど、それがいつまでになるかはこないだの高校生みたいなクソ一味とみこPにかかってる 道義的に世間様に顔向けしたいだけなら
頭のおかしい奴らを切ってちゃんとしてるってところを見せればいいんだけど
その頭のおかしい奴のスパチャで食ってる商売だからな
必然的に世間様の方を切り捨てることになる >>546
「同人誌朗読」ではなく「(容易に特定可能な)タイトル晒し」だったとしても同じ反応だろう
戦利品とかいって並べた画像アップするのでさえ掟に背いたとされる世界だから根本的に男性向けと違う ホロ・ジオン
船長、一味
みこち、35P
全裸(YAGOO)
アナルハイムエレクトロニクス
同人作家N
ピストン財団
腐女子、ホロアンチ
ユニコーンガンダム
アムロレ○プ
地球連邦
富野由悠季
ガンダムUCで例えるとこんな感じ？ 面倒を見るの主語は船長だよハゲ
相互介護つってんべ ライバルのホロメンどもが名無しでここぞとばかりに叩いてるんだ
この流れはまだまだ終わらない BL同人誌朗読っていうから
お"ぉ"ぉ"!!!♡ん"ッッ!!♡とか
朗読してるのかと思ってウキウキで
切り抜きみたら一言二言くらいの
セリフ言ってるだけかよ
まじで俺のウキウキ返せよ 作者なんて手打ちしてんだからどうでもいいんだよ
便乗で荒らしてる奴やアンチを始末してぇんだこっちは >>564
なんでこんな連中の面倒を見てやらなくちゃならないんだ
連中のって言ってる時点で主語は船長じゃないじゃん
自分の誤りも認めないで罵倒しか出来ない奴は黙ってろ >>529
仕事の現場とかでもそうだけど、
噂話やタレコミで耳に入っても
自分で確かめてから対処しなきゃ
デマで処分したことになるからな
ソースも読まずに恣意的書かれた
スレタイで条件反射する人間の多い事よ...
マスゴミも恣意的に切り取って報道して
ソース元がTwitterで暴露して放送局が
炎上したりもある
この作者も大元の配信動画を見てれば
カプ云々は兎も角少なくとも他の認識は
違っただろうね >>570
君は配信しなくても配信しても叩くつもりでしょ？ とにかく船長の方はもういいだろ
事務所から送ってこられたテンプレじゃなく、自分の言葉でツイートしたのは流石に多少しんどかったはずだ
はずだと思いたいが、ホロメンって言い方悪いけどすこし本当におかしい子が集まってる感もある
知恵遅れつったら悪いが、何で自分が燃えたのか本当にわかってないタイプが多い様に思う
はあちゃまなんかもそうだし、白上は1年以上前からリスナーにも言われてるくらい何も読めてないし、少しヤバい >>573
率直に今のマリンの声が聴きたいだけや！ >>562
なら最初から後者の表現使えばいいじゃん
ズレた表現使うから争点とっ散らかるんだろ >>568
配信休んでこっそりここ覗いちゃって、なんかもう何もかも面倒になっていい加減考え疲れた船長の気持ちになったですよ な？論点ずらして騒いでる奴はこんなもんよ
これ以上何にも言う事がないのに無理やり言おうとしてるんだぞ 一部のヤベー奴らがガンダムの同人誌を片っ端にサンライズへ通報してるらしいんだけど >>575
マリンのことを少しでも思うなら黙って待ってればその内聞けるぞ 知った風な口を利いときながら他のホロメンdisり出して草 >>576
後者じゃなかったから勝ちとかそういう話にはならないｗ
勝ち負けじゃなくてどっち使おうが燃えるから >>579
真偽は知らんが、これもTwitterを使うということを理解していなかった人間の末路としてはよくあること >>579
しゃあないだろ 安易に無許可の二次創作同人を配信で話題に出した
この件に関してはみこと船長を擁護できない 普段からの意識の低さが招いてしまった この状況は配信しないで逃げるくらいが正常だし、脳死囲い一味以外誰も責めんよ
落ち込みから回復する速度を体感で知らん奴が無駄に急かしたり荒らしたりできるんだけど、マジで大体高校生とか大学生あたりなんだよな…
自分が燃えて世間に現実叩き込まれて初めて思い知って泣き入るのが風物詩
自分が誰だかバレてない間だけできる「イキリ」ってやつだ
自分が誰だかバレるとそっとどこかに消える さっさと通常配信しないとサンライズの通報とかファンの行動の過激化
でさらにめんどくさいことにもなりかねないと思う >>574
結局何が言いたいんだ？
同人界隈代表気取りで乗り込んできたんか知らんけど主張もブレブレだし、全部妄想お気持ち代弁ばっかで最後はホロ批判か
そんな自己主張したいならTwitterで名前だして声高らかにやってなよ やはり規制か
まあそれも間違ってないと思うぞ
世界的に見れば日本が頭一つおかしいからな >>579
こういうことになるから、同人誌を無許可で配信ネタにしちゃいけんのよ
「宣伝になる」は許可の問い合わせをしてOKが降りた時だけ、それ以外は必ずこうして承認バカの餌食になる
ホロって昔からずるっずるでやってっけど、舞元も言ってた通り配信ってのはデリケートなんだよ
そこに気づかないで線引きしないでエロ話だのレズ絡みだのやってっからバーチャルキャバクラなんて言われてんだ
決まってた世界線で、こっからは他人から自分らを見た目線アンテナ広げて改善するしかねえ
>>590
外から目線ってやつだ >>582
うんだからどっちでも同じなら最初から正しい表現使おうよってだけでしょ 暴走してる奴は論外にしても実際問題、嘘だろうが勘違いだろうが脳死で受け入れて何の法にも触れてなくても謝って済まそうとして、やってもいないことを既成事実化されるのも正直どうかと思うけどね
ライバーがあることないこと好き放題殴られても事務所も遺憾砲しかしないし
今後ライバーに何かあったときにテラスハウス自殺事件の二の舞にならなきゃいいけど 作家がpixiv削除したのvのせいにしてるやつ酷いな
作家自身の身から出た錆なのに
権利元のスタンスはそれぞれで
①公式が出したガイドライン守ってれば収益性あってもOK
②公式がガイドラインを出してなく黙認状態
③収益の是非を問わず公式があらゆる二次創作を禁止と明言している
サンライズは③のパターンだから作家が作品削除したところで自分の非を認めた自主的な起訴リスク回避でしかない
みんな同人ってのを全部②の黙認ベースって勘違いして注目のきっかけのvが悪いと言ってるが勘違い甚だしい
最初から完全アウトな③の同人作家が黙ってればワンチャンそれで終わりだったのに利益にまで言及した勘違いツイートしてヘイト集めて自滅
ワンチャンなくてもそいつの自己責任でしかない とりあえず船長のツイ今だにたかって燃料投下し続けて長引かせようとする構ってちゃん荒らしや自称正義マンの垢BANしてくれよTwitter社 まてまて、また昨日どう同じ事を繰り返すのか？
キミら1日何やってたんだ？ 作家のせいにしてるやつ、多分アフィブロガーだと思うわ
コピペ狙ってテキスト整形してんのが怪しいし、触らん方がいいかも
じゃ自分はこの辺で >>593
じゃあ君は同人誌を配信ネタにしちゃいけないってだけの主張ってことでいいよね？ >>593
答えになってないし、ただの俺から目線だろ
だからそんな主張したいなら自分のTwitterで演説しろって 作家のせいが→マリンのせい→ホロライブのせいと飛び火しないことを祈る 同ジャンルの作家が次々作品消して焼け野原のこの惨状じゃ船長立ち直るのかなりかかるんじゃないか？
女向けって不特定多数の前で話題にされるの好まないらしいし同人やってた船長なら界隈の性質くらい理解してただろうに まぁもし復帰するなら暫くはスパチャOFFにした方が良いんだろうね
勘違いとは言え発端がスパチャにもあったし
復帰でまた稼いでる！ってアフィカスの餌になるし 船長のことも心配だけどママの方がダメージ受けてそう
ガンダムの同人誌発禁とかなったら同業者から干されそうでこわい 同人作家当人は事態収拾望んでいるのに外野が騒いでいるからって
配信休止するのは本当に悪手だと思うのでメンタルを立て直して今日の夜にでも
通常配信してくれるのを望むわ 作者が鍵外して早とちりで無いこと書きました、彼女たちは悪くないですって言うだけでアフィとアンチも黙るしかないと思うんだけどな 固定のガイジ2人いるだけでもクソなのに炎上のせいでめちゃくちゃ増えてるな 囲いや視聴者なんてある程度じっくり期間をかけて育てていくもんなのに
センチョーみたいなやり方してたらいずれ炎上すんのは目に見えてたしな
たまたまアンチに大義名分持たせることが出来るこの件がトリガーになっただけで
早かれ遅かれ何らかの形で炎上するだろうとは思ってたわ >>601
誤り指摘するのと勝ち負け？がどう関係あるのか分からんわ だからマリンはさっさと配信しろよ
オフコラボ裏話で数字出せな
35pはみこが配信したらある程度は大人しくなったぞ
それとも何か？ファンネルのつもりか？ 悲しけどここまで大きくなったら責任とって引退かね
まあVはガワ変えられるし6期生かにじで再デビュー果たせばいけるやろ この件に触れてるつべツイッターまとめブログ全てのIPぶっつぶれた方がいいよ >>599
ほんと君頭悪いんだね
勉強してちゃんと社会の仕組みを理解しましょう アンチくん、言いたいことを先に言わないと何が言いたいのかよくわからないぞ >>616
本質ではないところにこだわってるからです 謹慎とか引退なんてしたほうが騒動がさらに過激になった長引くだけだと思うんだけどなぁ
カバーはどう思っているんだろ >>621
どの道言いたいことは分からずに消えていくぞ。 >>622
だから本質ではないんなら誤った表現にこだわらなきゃいいじゃんって話でしょ >>613
無理じゃない
荒らしたいヤツは結局何言ってもこじつけでも何でもして燃料にするだけだからイナゴと同じ過ぎるのを待つのか無難だと思う 鍵外したら荒らし&脳死リスナー含め必ず凸するやつがいる
そしたらそのレスキャプられてまた燃えるで >>623
何にも考えてないと思うよ
カバーに期待しても無駄無駄 なんか色々見てたけど一味でも35pでもないガチのガノタがブチ切れてサンライズに通報しまくってるね >>626
作者がVのファン含めそれ以上にアフィやイナゴに被害受けてますって矛先変えればいいんじゃない
敵の敵は味方理論で >>582
マジで朗読って表現使う奴卑劣だな
｢朗読｣が与える誤解を非難して朗読ではないと言ってるのに定義の不明な意味の分からない勝ち負けの話にすり替えしてる >>623
守るものがなくなって推しの言葉でギリ理性で我慢してるファン層も我慢をやめて
アンチも成功体験を得て調子にのって気に入らんコンテンツ潰すためにあちこちで燃やし出す
考えうる限り最低の悪手 ウマなんかの炎上と一緒で騒いでるのなんて少数だからな
普通に配信してりゃいい 明日のすこだワは二重の意味で注目やなあ
フブちゃんが昨日仕事だって言ってたから、収録してないはずはないよね（してないわけないけど）
大物ゲストだしホロ都合で公開を延期もあり得ないし
船長の楽しそうな声が早く聞きてーよー 週末まで休んで復帰ブーストの歌枠だな 一発目はもちろん
ADOのうっせえわ で >>623
謹慎みたいなハンパな対応ならそうだろうけど船長の首きれば落ち着く事は落ち着くでしょ あんま凹んでる人間を急かすなやハゲ
お前ら自分が落ち込んでる時に親から「部屋からでてきなさい！」「早くしないとどんどん働きづらくなるのよ！」って言われたらイライラするだろ
客観視点持て >>635
うっせーわだけ一曲歌ってそのまま放送終了したら神回になるなｗ エロ同人サイトで落としてシコってる俺はどちらにつくべきなの >>629
ガノタが自分たちが好きな作品を汚すような同人を販売して
vtuberがそれをおもちゃみたいにして金稼いでいるって怒るのは完全に正当だからなぁ
これに関しては残念だけど船長もみこも非常に未熟で愚かだった ホロメンがちょっと燃えて叩かれると
『アフィブログが悪い』
『運営が悪い』
『中国人が悪い』
『YouTubeが悪い』
『Twitterが悪い』
すぐコレよ
5chでやるならまだしも馬鹿丸出しのTwitterアカウントで
馬鹿とじゃれ合いながらやるから具合が悪い >>637
自分はこの辺で って言ったらさっさと帰れよ
自分の言った言葉すら実行できないのかよ
あとそれ君が言われてるのかな？ >>620
どゆ意味よ。バカでもわかるように説明してよ
君ら賢ぶりたいのってちゃんと主語言わないから意味不明なんだよ
人間なんだからちゃんと言葉で説明してよ。言葉ってそのためにあるんだからさ
自分で調べろとか説明したってわからないとか逃げの言い訳はなしでね
人にそんな風に言えるくらい賢いんだからできるんでしょ。納得できる説明してよ
あ、長いのは無しでね。賢いんだから簡略にわかりやすく的確に短くまとめられるでしょ
まあガチで賢い人はこんな低俗な場所にいないと思うけどさ >>634
二本撮りだから収録自体は先週の水曜日にやってるはずや
だから元気な船長の声聞けるで ここまでやってマトモな意見がなかった
まだ焚きつけようとしてるやつ、だーれだ？ >>643
昔のクセでついその後が気になっちゃってなｗ
話進んでないし今度こそ巣に戻るわ
よけい出づらくなるは大学入る前によく言われてたよ >>647
癖なら仕方ないな
じゃあこれからはもうこんなとこに来ないように大学頑張れよ！ 配信でグレーゾーンの同人を扱ったこと、人の性的嗜好への配慮が足りない対応だったことが元で炎上してるの？
後者については人気配信者が表立ってやることじゃないというのはわかる
人によっては馬鹿にされてると感じる可能性も配慮した発言をする必要がある
前者については同人の話題出しちゃダメってルールはないけど、グレーだからわざわざ表舞台でしかも影響力の強い配信者が取り上げてくれるなという作家の主張はわかる
それが元で実際に通報が起きてるわけで、作家からしたらたまったもんじゃないというのもそう
けどそのままにしときゃ炎上はしなかったのにね
作者本人が炎上のトリガーになってるのがややこしい >>597
サンライズは同人誌の配布に関しては男性向け女性向けのどちらも特に規制してないんだよ暗黙の了解ってやつ
インターネット上での二次創作の投稿を禁止してるだけで（公式のガイドラインにある）
https://www.sunrise-inc.co.jp/policy/copyright.php
サンライズに通報して同人誌だめなんですよね？ってやってるファンがいるけどサンライズがこれでNG出したらガンダムの腐向け以外のジャンル、サンライズ傘下の作品の二次創作も軒並消えなきゃならんし今後一切の創作を禁止される事になる事まで考えての行動なんだろうか
マリンてギアス好きでそれの同人読んでたんだっけ？それとラブライブもサンライズだったし腐も男も関係なくオタク全体的に不都合被るんだよな今回の問題 自分にできるのは
曲解されてたとしても作者、同人界隈に攻撃的にならない
配信に荒らしが来ても黙ってブロックor通報
船長は全然悪くない、なんて脳死コメしない
一部のリスナーがやったことから目を背けない
他何かあるかな >>652
一度インターネットから離れて自然を観にいけばいいよ もういい加減終わった話なんだし妄想ベースで語る前に情報確認してこいって >>646
まともな意見というより
事の発端はみこまり配信で故意に作品を特定させてしまって バカにされてると曲折された表現で作者に伝わってしまい、作者はTwitterで事の確認の漏れとvの影響力を考えずに安易な発言をしてしまった。
これに対して作者の方に自称ファンがDMを送りまくり作者のTwitterが鍵垢になった。
みこまり側が作者の状況を知り矢面に立たせたことを謝罪して作者側もこれを了承して 両者間でのやりとりは終わった。
だけの話でそれ以上でもそれ以下でもないんじゃないの。
作者側が触れないでくださいって言ってるのに第三者が触れて事を荒らげようとしてるだけの話でしょ >>651
そのサイトのどこに書いてある？
引用してみｗｗｗｗｗｗｗ >>655
キミ、大正解だ
これにたどり着く人が全然居ないのが現実なんだよ、悲しいがね >>652
一度船長もしくはvから離れた方がいい
楽しくみようとしているのがストレスになる >>649
作者が黙っとけばっていうのもそうなんだけど
アーカイブがそのまま残ることを意味するんで
切り抜きとかされて別の誰かにお気持ちされる可能性はあるんじゃないかと https://www.sunrise-...policy/copyright.php著作権
本Webサイトに掲載する文章・画像・音声・映像等のコンテンツの著作権は、当社または各制作会社等が保有し、許可なく複製、出版、伝送、配布、譲渡、貸与、翻訳、翻案、使用許諾、再利用、公衆送信（送信可能化を含む）などの流用を禁じます。
コンテンツの内容を改変することは一切認めておりません。
営利・非営利、目的や形態を問わず、許可なく転載することを禁じます。
こう書かれてるけど
ネット限定なの？ >>651
その貼ってあるリンクに全部禁止って書いてあるよ
頭に障害あるんか？ >>651
ガンダムとか腐向けより遥かに男向けのが多いだろうし腐がNGなら当然他も全部規制しないといけないし、サンライズも最近は女はハマれば男以上に金落としてくれるからか女狙いの作品もあるし、下手に動いてサンライズも金づるが減ったりファンも二次禁止されて熱量下がって離れやすくなったりで通報したところで喜ぶのは荒らしと二次嫌いだけだな 同人誌自体が違法行為に繋がるからグレーゾーンになってるだけで、その先は規制しか産まないぞ。
会社でもルールの雁字搦めでつまらない世の中になってんのにこれ以上騒いだら余計つまらない世の中になるぞ？ だからほっとくのが一番なんだが関係ない第三者が騒いでるから収拾がつかないんだよ
自称船長ファンも余計なことしてるし >>644
coverや船長やTwitterの社会的影響力と責務を読み違えてるんだよ。
人権やら著作権,社会の仕組みを知らんから簡単に配信者の感情に揺さぶられて
TwitterからYouTubeまでに圧をかけたがる。 >>665
しばらく鎮火は無理だよ
明らかに燃やし続けたい奴が延々と薪をくべてる状態
そこにイナゴが向かってくる無限アフィ機関が出来上がってる >>665
その第三者を増やしてるのがアフィやホロ側が落ちてメリットがあり偏向的な情報発信をしている奴ら。
つまり1番叩かれるべきなのは人の不幸で金を貰おうとしてるヤクザみたいなことをしているこいつらで作者やマリンを叩こうとしてるのはお門違いで淘汰すべきはまとめサイトなんだよなぁ
まぁどっかからの金で動いてる可能性もあるから一概にはまとめサイトやらが悪いとは言えないけどね。
誤った情報なら訂正しなければ処罰されるって法律さえあれば解決するけどな 船長の配信はたまに見る程度だったけど今回の騒動で船長も一味も株上がったわ
一部やばいのもいるけど某信者と違ってまともというか普通の感覚の人多いな
一味苦手だったけど見直したわ 一味でも35pでもないんだけど端から見てるとマジで意味わからん
腐女子界隈の人が怒ったのはわかったけど気軽に引退とか言って船長のファンのことちゃんと考えてんの？ サンライズからしたらこんだけ大きな話題になったら渦中の同人作家に何かしら対処しないとあかんだろうし
無視したら暗黙の了解で商用利用おkみたいになるしな >>671
それはそうだけどそこは企業間の問題だからホロライブ側が別で謝罪してると思うよ。
してなかったらホロの会社が問題ありでそこはホロの会社を叩いて然るべきだと思う。
みこまりが企業に対して謝罪しても意味ないからな。
サンライズ側が動くかどうかは分からんけど、この程度で動かないとは思うよ。 この二日炎上追ってたけど一番違和感あるのは絵描き側(作者含め)のスタンスがあまりにも子供じみてるところなんだよ
何かを表現すれば見た人間の数だけ感想なり反応があるのにその覚悟がない
しかも二次創作だぞ？原作ファンからボロクソに言われても仕方ないことやっておきながらなんで被害者ぶれるんだ？全く理解できない >>634
明日のすこだワはまだ大物ゲスト回じゃないぞ？日高のり子さんゲストは4/7からや
明日のは先々週にでも収録してる２本撮りの２本目
ラジオ収録は基本水曜日っぽいけどゲストがいるときはその限りではない雰囲気だからもう収録したのかこれからなのかは気になる所やなー どこでもそうだが
政治と宗教とLGBTQ絡みの話はするな >>678
もっと早く言えよ
またいらない杞憂しちゃってたじゃん ホロライブに火をつけたい奴と燃えているホロライブを見て騒ぎたい奴が多い
今回はババ引いたのがマリンとみこで同人界隈が薪になった
これからもほかの誰かがターゲットになり、しょうもないことで月一回は炎上するよ
ふぶきのように完全スルーか、ツイッターで一言謝罪して通常配信すればいい もっと早く言えって何を？
日高のり子さんゲスト回の日付か？
そんなん間違ってる方が悪いやろ 作者が悪いとか言ってる奴らはTwitterちゃんと見なよ
特定させる言動がよくなかったで結論でてるじゃん そもそも騒ぎ立てたくないから配信消してくれって言われて元動画消して謝罪もしてもらって済んだ話を切り抜きして残してまだ騒ぎ立ててるガヤの方が頭おかしい
本人たちの気持ちじゃなくて自分の正義振りかざす方が大事なんだよね
これぞエンターテイメントとも言える😏 なーにがターゲットやねん。
みこちが35Pとの悪ノリでサンライズのIPというマグマ持って自爆して
巻き込まれた船長とリスナーが火だるまになってめんどくさい界隈に火をつけただけやろ。
一味としてはマリンを船から下ろすしかないやろ。
フブちゃんを船長にしようぜ。 作者が被害者面してるのが分からないってのは
Vがそもそも無許可で配信に出さなきゃ良かったんじゃないか？って話にならんのか 会長とはあちゃまの台湾問題で「ひとつの中国」発言してる会社だぜ しかも二枚舌で
それに比べりゃ事が小さすぎて踊る気にもならんわw
謝罪してもなお叩くようなやつは相手にするだけ無駄 むしろスルーして通常運転しといた方が燃えない まあこれで同人界隈が消えれば良いんじゃない？元々著作権侵害界隈だし船長はBL減るから悲しむだろうが オフの時船長楽しそうだったから振り返り雑談聞きたかったわ
ときメモは該当部分カットして公開とかも望み薄なんだろうか >>658
紹介された側が迷惑だっていってるんだからそこはどうしようもないんだ
悪意はなかったんだけどごめんねって謝るしかない 今回の件で「腐女子ざまあｗｗ」って思ってる層がいるかもしれんけど
同人系の規制が入ればBL系だけじゃなくエ〇系にも規制が入るから
結果的にブーメランになる可能性も高いわけで
特にホロライブやホロスターズのデザイナーの大半が同人系の人なんだから
自分たちの首を絞めることになるかもしれないわけだしな
何よりマリン自体がBL系の話とかよくしてたのに今回の一件でBL系の話もできないでしょ
今後配信でカトルがどうこうの話なんざできると思えんし >>676
あちらではコッソリ楽しむのがマナーってのが大前提らしいから。
一般の目に晒すなんて非常識だってローカルルール 一応 傍から見ると作者は被害者側だけどな
作者は違法行為で同人を書いてたけどそれは暗黙の了解で公式もメリットあるから放置してる。
そこに突然鳩やらDM凸やらがきたら普通に怖いだろ。
作者もvtuberってなんなの？って発言してるし一連の流れの発言は無知からくるものだった。
これに関してみこまりが謝罪して作者も経緯を把握して謝罪してるし、これは終わったことだからどっちが悪いとかもない。
直接危害を加えてるのは作者に大量のDMを送ったりいまだに騒いでる連中だからな。 船長も界隈のルール知ってるのに調子に乗りすぎたからな
まぁ作者とも和解してるしまだ騒いでる馬鹿は無視していいだろ >>695
BLに限らず同人ゴロが市民権得た気になってる最近の態度は気にくわないし、一度沈むところまで沈めと思ってるわ
本当に趣味の領域でやってるところだけ生き残ればいい 違法だから潰せって話だと無許諾配信してた頃にホロを潰さないとならないわけだがw 同人アンチとVアンチ同士で「当事者なんて関係なく俺の気分が悪いから相手が死ぬまで叩け」の精神でみこちと無い屋氏を盾に双方が殴り合ってんだな
ひどい話だ >>701
Vのガワ描いてくれた親にも同人で金銭得るのやめさせなきゃな
趣味って本来金使う物で稼ぐモンじゃねーし なおみこちのママ（パパ）は同人作家とかではなく、とあるとかのキャラデザやってる人だから余計ややこしくなるんだよなぁその話し出すと >>706
先頭はガチオタだけど常に炎上屋が仮面被って後ろにずらっとひっついてる感じ みこちと船長が謝って、同人作家も軽率でした早い収束を望みますっつってんだから、これ以上何も展開しようがねえんだけどな
今わめいてるのはV側同人側どっちのスタンスだろうとただの正義マンごっこやりたいイナゴどもだから、まあこいつらが飽きればそれで終わりだろ
1週間もすれば自然と鎮静すんじゃねえの >>711
アフィサイトとかは炎上すればするほどアクセス増えるから、わざと悪意ある書き込みしてる奴もいそう ぺこらが休んだ時に船長が言っていたこと
・色んな事情があるから一側面だけで判断しないでほしい
・変な誤解とか杞憂をしてほしくない
・デデンと構えて待つべし
船長もみこちも作者も言えないことだらけなんだから誰が悪いとか○○は○○すべきとか言うのは止めて静かに待とうや
一味の民度の高さを見せて船長を安心させようぜ 実際今夜の地点で粘着してる奴らくらいしか話題に出してないからな
来週あたりになったら当事者とアンチ以外完全にら忘れてるだろ >>714
だといいけどな
ガノタさん達が本気でキレて無い事を願うわ まだやってたんか
そんな事で人生の時間消費してないで船長のエロ絵を下さいお願いします こっちは割といなくなったけどID無しのみこちの方はまだやってんな。
これ以上何も出てこないのに飽きもせずようやるわ 忘れるのは絵畜生囲ってるアホだけだぞ。
俺はまだサクナヒメの一件を忘れてないし、やられた側はずっと偏見と恨みを持つ、奴等は二次創作界隈に喧嘩を売ったんだよ。 しばらく皆船長の生首おいて配信しよう
晒し首しておけば収まるだろ >>718
サクナヒメが二次創作なんて初耳なんだが >>720
燃やされた側、被害者って意味なんですが理解できましたか？ >>721
配信が荒らされた以上、お気持ちした側も加害者って自覚は持った方がいいぞ
荒らしを焚き付けているんだからな >>715
ガノタはともかく、ホロとしてはサンライズ・ガンダム系案件は間違いなく触れづらくなるよね。そういう案件が有るかどうかは別として。 >>722
一企業人が同人というグレーを無許可で配信したらどうなるか。そんな事も考えられないから燃えるんですわ、悪いけど今回のは先にやらかした絵畜生が加害者。
同人だって許可がない？ではVtuberのソレ系も禁止になるけど良いんか？と擁護してるアホには言ってあげたいですね。 >>721
良く分からなかったのでガンダムで例えて下さい >>724
むしろVのエロ絵は禁止にしろって人の方が多いが(例外もある)
Vの名前を添えてTwitterにうpするとファンに袋叩きに合うからな >>728
二次創作ってのはエロ以外も全部当てはまるから、絵そのものが流れてこなくなるね。 まあ今回の一件があったところで ルールがある同人は続くからねぇ >>730
それはないな
にじだろうがホロだろうがV界隈ではファンアートは容認されとるし専用のハッシュタグがあるし、サムネとして拝借する場合もある
というか、同人誌みたいに売り物として金銭絡まないなら許可してるところが殆どだろ
もう少し業界に詳しくなりたまえよ あり得ないだろうが同人が禁止になった場合、規約で若干許されてるホロの二次創作が続く事に対して、潰された側が今度は作家側を叩くやろうな >>734
同人禁止になっ場合、絵師側が描けないんだよw
何故こちらを潰したお前らが許されるんだ？って今度は逆にぶっ叩かれるのが目に見えるからな。
まあそんな事あり得んが >>736
叩く前に多分みんなホロやにじの絵師に寝返るだろ
艦これが流行った時の東方絵師みたいにな 権利違反者が権利違反を主張してるんだから、
お互い潰し合えばええよ。 >>737
それは界隈にいない傍観者だから言えることよ 私達には一銭も入らんのに私達の事記事にしてアフィリエイト収入貰われてるのも～～マジかよ
↓
Vtuber、同人作者、リスナー、腐女子、ネラー、Twitter民、対アフィで団結し共闘
↓
やが見えてくる真の敵・「広告企業」「資本主義」
↓
尊厳の価値とは？生きる意味とは？人類vsマネー、世界の存亡をかけた最終決戦へ
↓
ちくわ大明神 同人同人言ってる奴らは同人のスレで話せよ。
少なくともここはマリンのスレだからスレ違い。
同人の規制したいならそっちで話してどーぞ
グレー云々抜きで話すと同人のほんの1文を読んだだけでマリン側に法律的な非はないからここで話す必要ないよね。
ここで関係ない話すんなよ >>739
俺も界隈の人間っつったらお前はどうするの？ まーだ主語の大きい奴が居るのか
キミらの時計は壊れてるのか？ >>742
同人サイドに戻ってその持論で説得してきて
どうなるか見たいw >>741
そろそろ終わりにするわ、すまそ
>>742
勝手にしてくれ、そもそもあんたはVtuber側だろうに わざわざ他板でぐちぐちと、やる事が陰湿なんだよな
本当に事を納めたい奴はもうとっくにそれが解決に至らない事なんて気付いてるだろうに >>746
この手の話はお互いがグレーだから絶対終わらねぇんだよ。一生推しに狂っとけ まぁホロの規約的にホロのエロ絵も禁止だからな。そっちはダメ、こっちはOKは通らないから、グレーにしようって世界なんよ。 >>748
じゃあそっちも一生アムロレイプに狂っとけ >>676
その理解できなかったことが起こした大惨事なのでこれを機に各界隈にはマナーやルールがあるということを学んでいただければ >>752
みこち船長に同人界隈の理解がなかったという解釈をされてるからなあ現状 今回の件で
>>655
これに対して何か指摘できる部分があるなら上げてから自分の意見を言ってどーぞ。
同人の話はスレチなので別の場所でどーぞ。 ガンダム関係は特に権利者側がうるさいことで有名だからなんだよ アフィやホロ燃やしたい人は同人界隈が規制されようが潰されようがどうでもいいからな
作者の意向無視して騒いでる奴は乗せられて自分が何やってるか分かってないんだろう >>14
Vのアンチが謝罪はダメージを減らす為にやったとか言ってガイガイしてる 権利云々は今回の件の本質とは関係ないよ
今一番憂慮しなくちゃいけないのは作者さんのメンタル。
企業に守られている訳でもない一般人が突如何万人もの人間からのヘイトに晒され、同好の士からも疎まれ、
pixivも全部消すことになって、唯一手元に残った名前さえももう失うしかないかもしれない、というところまで追い込まれてる
とても個人が耐えられるような状況じゃない >>760
それを分かってあげないといけない同人界隈の人はなんで作者がやめてくれって言ってる事を続けてるの？
もちろん全ての人では無くまだ騒いでる人ね 今唯一残っている問題は、作者さんへのヘイト（攻撃）が今なお継続していること。
これが解決できて初めて、復帰の話になると思うよ 性格的にきっちり謝罪配信でもしないと気持ち切り替えられないだろ >>761
作者は「やめてくれ」って声を上げることすらできないんだよ。
それが分かるのは、元々フォローしていた人たちだけでしょ？
鍵をかけないと攻撃される状況が改善しないとどうにもならないよ インターネット上の発言は感情乗せて書き込むべきじゃないってことだぞそこは
どうなるかを考えてなかったのも落ち度がある メンタルじゃなくて作者がサンライズから潰される危険があるからです >>764
プロフに書いてあるしその画像も拡散されてるけど無視してるのはなんで？
その声を広げようとすらしてない ん？
今更気づいたんだけどこのアムロレイプって「機動戦士ガンダム」って明言しちゃってんじゃん
著作権法以前に「商標法違反」じゃん
ちょっと警察に「商標法違反の疑い」で通報してくっか
ちな商標法は親告罪ではないので >>764
そうやって作者の気持ちを勝手に代弁して
作者側に立ったつもりだろうけど1番の解決策は放送が元通りになり話題にならないことだよ？
船長が復帰しないことで今度は作者にそれ以上のヘイトが溜まるの分かっててそんな発言が出来るの？ >>764
だからお前みたいな外野かガヤガヤ騒いでるもんな
まだ理解してまだそこなの？って感じだが >>759
いや、そもそも謝罪ってそういうものなのにそこ責めてどうするのって感じだな
テンプレ謝罪文コピペしただけだろとかさ、もはや反社の「誠意が足りない」レベルのイチャモンだわ >>764
作者がやめてくれっていってるからやめましょうって言ってる人は界隈にどれくらいいますか？
自分がハブられるのが嫌でほとんどいないんじゃないの？ まぁ同人誌作者が最初から何もツイートしなければ、多分こんな大騒ぎにはならなかっただろうなとは思うわｗ
リスナーのほとんども「世の中にはそんな同人誌があるんだなぁ」程度でで終わってたやろ >>764
リプ欄ってリプできる相手制限出来なかったっけ？ 船長はやめろってきちんと言ってるからな
それ以上フォローできることがない
謝罪会見やらしたり長引くほど｢船長が傷つけられた！｣って厄介がわくからむしろ逆効果になりかねんだろ 最悪なのはテラスハウスみたいな事になって取り返しがつかなくなることだな >>772
もうそういう次元じゃなくて
何十年も続けてきた同人界隈を守るための戦いになってる >>773
いやあリスクヘッジ考えたらガンダムもアムロも名前出しちゃだめでしょ
昨日のぺこら見習えよ
「・・・ろぼ、ロボアニメの！」ってやってたじゃん
これが正解の反応です
完全にボカして表現した場合
冷蔵庫で冷やしたことを問題視されたら最悪は「いやあ、実は同人なんてなかったんだけどね。みこちがBL本って書いた謎のノートおいてただけで」って言い訳もできる
こういうかしこいムーブができる
アウトとセーフの表現方法を放送法から学習しようと思うと言って程々に実践して
問題ある場合はあえて言葉にしないぺこらなんかをマリンは見習うべきなんだけどやらねーからさ
実は俺、それスパチャにしてアドバイスしたけどスパチャ読みすらされなかったからな
あー絶対今後やらかすわと思ったよ
やらかしたから、正直ざまあと思ってる部分も多少なりともあるんだわ
これで少しは考えるようになるだろってね
このスレでも何人書いたけど、ライン設定が甘すぎる事って俺以外にも指摘してたよな
多分、そういう人は少なからず似たような感情抱いてたはず 作家に責任押し付けるのもなぁ
この企画をした方に非があるから ま、作者の発言は界隈的にアレな部分があるけど、作家生命絶たれた物書きが辿る道は一つだね。
図太い奴なら鍵垢にしないでみんなブロックしてる筈だし >>768
大元のサンライズが動かないんじゃ警察もどうもしないだろうよ。警察も面倒くせー通報してきた程度だろ
>>773
特定できなくもないような内容も話してたから好奇心やら悪意やらで遅かれ早かれ誰かしらが特定して晒してたと思う
ネットってそんな世界だろ 船長時代が時代ならドフラミンゴ41歳でやらかしてそう >>773
作者がツイートするまでは誰も問題にしてなかったのに、後付けで「これは同人誌界全体に関わる由々しき事態だ！」とか騒いでるの
なるべくデカイ話にしたい一部の人間と、それに無責任に乗っかる野次馬が多いんだろうなという印象
こうなった以上は今更何言っても仕方ないけどさ >>780
それ言い出したら35Pが事の発端だぜ？
でも35Pの意見を受けて採用したのはみこだし、そのみこが題名を読ませようとしたのも事実だけど
実際問題、BL本までは間違いなく問題なかった（現物をさらさない限り後で言い訳できるから）
ガンダム、アムロという単語が悪い
これでガノタとかの心象を一気に悪くするから
そもそもバンナム系ゲームだって影響受けるのに迂闊すぎるんだよ
アムロが出てくるゲームどんだけあると思ってんだ >>777
なってないし、今後もならないから大丈夫 >>772
>>769に対しての返答はありますか。
作者のことを思ったら何も触れないってのが最善策で
テラスハウスの件然りあれから何の教訓も得てないってことになりますけど。
あなたがやろうとしてる事は殺人に繋がり得る可能性があるからやめた方がいいよ >>778
主語が大きいし、何よりもただの言論統制でしかない >>782
それは「著作権法」な
商標法は警察が勝手に動いて逮捕するもんなので
ちょっと通報してくるわ
こいつの同人全部「機動戦士ガンダム」って書いてあるけど
機動戦士ガンダムはサンライズが所有するれっきとした「商標」なんで
さくらみこと宝鐘マリンがカバーの商標であるのと同じように
>>788
昨今のテレビ局の対応見てわからないの？
スポンサーになるかもしれない企業の作品については迂闊に名前出さないのが当たり前なんだけど
ましてやマイナスイメージに繋がる発言なんて早々に出来ないしな ジャンル名だけ出されてた2つ目と3つ目は作家が特定されるような情報出さなくてよかったな
同時に燃えてたら本当にやばかった
後者に関してはジャンル名出すだけでもヒリヒリすると思うけど… >>752
ルールやマナーの前に法律学べやっつー話
違法であるもんを、親告罪だからと暗黙のルール作って
それを守ってればokみたいなことしてるから馬鹿が出てくる
このスレのテンプレ問題やcoverの鳩問題と一緒
馬鹿が法律をクソみたいな解釈で自治すると碌なことがねぇ >>785
晒した行為が問題とされてるからガンダムでも鬼滅でも一次創作でも同じだぞ それぞれが自分の正義を信じた結果最悪の結末を招いてしまうのイデオンみてーだな BL界隈が特にめんどくせぇのもクソみたいな
マナーやらルール作ってるからに決まってんだ >>791
これは言える
語るなら最低限知的財産管理技能士2級クラスは取らないとねー
あーあとついでに商標法と著作権法勘違いしてんのに改めていうが
商標法は親告罪ではなくサンライズが訴える必要性はないんで
通報は警察でいい
出してる作品見たらご丁寧に全部書いてくれちゃってんじゃん
バカだねー
中身興味なかったから調べてすらなかったけど、題名に付けたのは悪手だったな
機動戦士ガン○ムすら商標法はアウトなのによ まだあれが悪い、これが悪い言ってる頭わりー奴が居るのが問題だ >>789
それであなたの言いたいことは結局何ですか？
同人が違法行為だから通報とか勝手にしといて下さい。
ここはマリンスレなので関係ない話は同人のスレでやってな なんかルールがある意味を考えもしない連中はこの件で何を見たんだか… 何が悪いかっつう話なら今の環境が悪いとしか言えんわ
集合体の規模がデカすぎて宝鐘マリンのきったねえ持ち味も炎上の素になってんで >>798
この件で分かったことは当人同士で問題が解決してるのに周りが騒ぐと碌な事がない >>795
グレー界隈を今回の作者1人のせいにして1人の人間を死に追いやる可能性があるのにそんな発言してる君は 知的財産管理技能士2級とか宣う前に
人のことを考えるって最低限の人間としてのマナーを学ぶべきですよ。 >>797
俺去年からこのスレにおいて「一線をわきまえていない」って話だしてるけど
まさにそれで自爆した話だろ？
最近はもう好きではなく好きだったに変わりつつあるから改めていうが
2019年～2020年8月ぐらいまでのマリンは好きだったよ
まだ余裕あったし元社会人の肩書利用した姉系キャラで時折ヘラる程度でヘラってもそれを笑いに変えられたから
だけどぺこらが泣いたあたりでカバーとの摩擦を表明した頃からなんか違うだろってなってきて
寝落ちの時の情緒不安定さと連続謝罪から「あっ（察し」ってなって
「こいついつかやらかすな」と思ってメンバー離脱したけど、まあ予想通り燃えたなと
だから反省して今後を考えるのか、消えるのかは好きにしてくれて構わないが
スパチャで「特定の言動には注意を払ったほうが、無用な混乱は起こさないですよ」的なメン限などでの何名かの指摘を（俺を含めて）無視して
緊急事態宣言解除でリミッター外れてやらかした件については
「いつかやらかすと思ってたわ」っていう不安の的中と同時に、微小なれども「ざまあ」と思ってる自分がいっからね
メン限で言動についてアドバイスした奴は絶対に微小なれどこの気持抱いてんだろ？
完全に嫌いになったとかアンチじゃなく、方角を見直せって言いたかったからいい薬になっただろ
痛みがなきゃ覚えねえんだよ ホロライバーはカバーから独立した方が幸せなんじゃねえかと炎上の度に思うわ。公開前に止められただろそれ案件が多過ぎる
バックに企業がいるからこそ燃える節もあるっしょ実際 >>800
船長がやめろと言ってるのに作者さえ黙ってれば良かったんだ
なんてこのスレですら言ってるような有様なので止まらんだろ 行き着くとこ行っても乱れた風紀が正されるだけだろ
ネタとしては面白いけど冷蔵庫に同人誌をどっきり動画として流すってウチの子によろしくないわ
しても良いけどR-18タグ付けてくれ >>806
声明出す前にファンネルが作家潰してました >>805
まず真っ先に思い浮かぶのがタレントへの監督不行き届きだからな >>804
全部が全部無駄に長い
マリンファンでも何でもない構ってちゃんの僕ちゃん賢いのアピールしたい承認欲求不満おじさんかな >>801
グレーな界隈の皆さんの多くは商標法の危険性わきまえて「機動戦士ガンダム」なんて直接書く事はないよなあ
ホロの同人がカバーが商標登録していることを理由に名前出しをさけるように
それに何、死に追いやるって
罪は償う必要性があるだろ？
やらかしてんのは著作権法どころじゃねんだから
むしろ公権力に携わる皆様方は自殺されては困るからちゃんと保護してくれるが？
ってことで通報してこよっと
俺は曖昧で民訴で争う必要性がある著作権法は割と本気度合い低いけど
前職の関係で商標法違反は許さないよ？ >>804
一視聴者の分際で他人をコントロールしようと考えてることがおこがましいのよ
それに自分でわかってるんじゃん
痛みがないと覚えないって
船長自身もそういったことは過去に言ってたはずだけど >>804
あ、はい。そっすか。
君が自分の思い通りにならないから駄々こねてるだけの子供ってことは理解したわ >>808
声明が出た今現在もスレで見かけるし止められてないだろ
こちらも統制できてないわけだからあちらサイドもピシャリと止めるのは無理って事よ >>811
あなたが許さないのは構わないからそれを他人に押しつけようとしないで黙って通報だけしてろ >>807
ていうかコンプラ委員会とか立てたんじゃなかったっけ？
英語なら問題ねえ！って言うココ会長はある意味で正しい反応なんだけど
本当にツメが甘いんだよな
俺らができるのってスパチャで静止なんだけど
マリンはガチで言うこときかねーもん
指示厨じゃねえっつーの
やっぱメンバー維持できるのは一歩止まって「大丈夫かどうか」を聞くタイプなんだわ
ホロライブにも相応にいるけどな、そういうの
でも悪いほうが目立つから「みんな駄目」だと思われるじゃん どれだけ長文で誤魔化そうとしても、あわよくばテラスハウスみたいな事態に発展してくんないかなーという黒い願望は滲み出てくるもんだな >>777
でもさぁ、逆にそうやって「同人を守るためだ！！」って大きな声で言えば言うほど、騒ぎが大きくなって、サンライズも無視できなくなってくるような気がするんだが・・・
壮大な矛盾的ムーブメントになってないかｗ マリンって切り抜きとか見る限りそういう意見には寛容そうに見えたけど違ったんか そもそもVPN使って顔隠して長文書かれても
安全なところからこそこそ批判してるだけとしか思われないよ >>819
それは配信見て自分で確かめて自分で決めろ やっぱり、モンハンとかウマ娘とか普通の配信やればよかったんだよ >>812
コントロールｗ
いや、メン限でのメンバーからのスパチャアドバイスは
いわばレッドゾーンとグレーゾーンとの境界線を示すものであって
そもそもが「一般常識」とかちゃんとあるならそんな指摘すら必要ないからｗ
そんな事でスパチャ投げなきゃいけなかったのも悪いけどマリンの言動のせいだけど？
だから俺はメンバー抜けたんだよ
一味の一部も気持ち悪すぎたのもそうだけど、方向性以前に超えちゃいけないラインが完全に見えなくなってきてたから
それでもリアタイで音量調節しながら会長の放送とかを見つつ様子は伺ってたけどな？
むしろ放送無い方が楽だわ
だってイラつく要素無くなるもんこっちとしては >>818
サンライズに凸ってるのは同人サイドではないのでは 正直ウマ娘に関してはVtuberには触らんで欲しい。完全に偏見だけど誰かの失言でまた同じような炎上起こると思うわ まだこの話ししてたのか
船長も配信かツイ動かさないとヘイトが作者に向くから終わんないな ローカルルールを守らなかったから悪いみたいなレスはほんと許せんわ。
実際は「ルールを守ればオレタチはみんな気持ちよく活動できるよね」っていう程度のもんを盲目に信じて
守るべき権利や法律を忘れるからこんなクッソしょうもないことになんなんねん。
船長が「(ルールに対しての)配慮が足りませんでした」とか
BL界隈が「配信NGと注意書きしなきゃ」とかする事で
「いや問題はそこじゃないんですよね」っていう
法律と謎ルールの齟齬が浮き彫りになる構造な。 他人の創作物を軽率に扱うようなやつの作品をわざわさ添削したさいとうなおきがかわいそう >>819
指摘を受けたスパチャが続々と出てきたのは2月以降または１月下旬から
俺自体がそもそもそんな事はしてないし、基本的には指示厨も嫌いでやるつもりは毛頭無かった
そろそろヤベエと思ったからやっただけ
どうも俺はフレアが同じような感情を抱いていたように思う
昨日の放送のところの様子を見るとね・・・って言い方がすごく引っかかった
もしかするとフレアも伝えたのかもしれんけど、税理士とのエピソードもそうだけど一度理解できなかったら完全否定するからな
俺はもうそれに耐えられなくなったからメンバー抜けただけ
他のメンバーが同じような指摘をしていても、それでも一言もコメントしない点えで「絶対にやらかす」と思ってましたし >>823
マリンのせいというのであれば勝手に視聴者が見放して放送見なくなるだけだろ。
スパチャアドバイスとかそれは自分がこうやって欲しいって意見の押しつけでしかないんだよ
君が駄々こねてるだけじゃん。
君だけのために配信がある訳じゃあるまいに >>823
？イラつくなら見なければいいだけでは？？
誰も頼んでないのに勝手にまとわり続けてイラついてるとか当たり屋かよ ウマの炎上は馬主とJRA相手だから今回の弱小同人作家なんて比じゃないくらいやばい >>825
いや商標違反は今力入れてっから
コロナであいつらもなぜかテレワークやってて
ネット系の犯罪とかやる余裕が相当にあるからね
なんであいつらがテレワークやって活動規模縮小してんのかは不明だけど
この間その話を当人達から聞いてドン引きしたわ
中央官庁ならまだしも、自衛隊すらやってない事なんでやってんだと
それこそ金食い虫も甚だしい
感染原因は密なんだから外勤にリスクとかないだろと これからはもう少し真面目なVtuberになるでしょ
サクラ革命なんて辞めてウマ娘しよ？ >>830
この人大丈夫かな。なんか思考がおかしい >>828
これも本当にそうなんだよな
1月下旬以降から見られたメン限などでの注意喚起を促すスパチャは
間違いなくマリンに対して今後の活動でやらかしそうだからと思ったからだろ
ここ数日アーカイブ見直してたんだけどやっぱ今年の1月中旬頃から完全に自律神経失やられてる感じだもん
それが薬の影響かなにか知らんけど
寝落ちの失敗が実はある意味で１つの転換点とすべき事象だったんだよ
あの後もそういう意見続出したしな
鳩のせいで届かなかったのかもしれんが >>807
船長を子供に見せてるヤツがそれしきの事で騒ぐなよ >>836
VPN使ってるから叩かれる事や批判される事分かって書き込みしてるからな >>835
同人界隈に理解のあるキャラは使えなくなったな 子どもにVtuber見せるとか将来絶対おかしな事になるわw 中身ニコ生主やぞw >>835
さー？
理解できんかったら「わかんない」連呼してすべて拒否するヒス持ちだからなー
ちょっと前にぺこらリスペクトなんかしてていいのって言ったけど、まさに的中した感じ
だからリスペクトじゃ駄目だつっただろ
結局船長は2019～2020の中頃までに稼いだユーザー数が、実際の当人が囲い込めるキャパシティを大幅にオーバーしてたってことだ
類似したような自爆を発生させたるしあと同じ
ただるしあは早い段階からそれを危惧して分析していたという点ではまだ救いがあったけど
こっちはそういうのまるで調べてなかったしな お前らが暴走しながらマリン叩いてどうすんだ？
アンチに餌やってるだけじゃん
作者や界隈を変に刺激せず黙ってマリンの復帰を待てよ >>846
それが目的の自称ファンに何を言っても無駄 >>846
今長文でギャーギャー騒いでんのがアンチやん
叩いてるのそいつらだけだぞ ある程度の社会経験があって、社会の場での常識をわきまえる人間は
どこかで立ち止まらないと危険だということはアーカイブを見てもわかっていて、伝えようとしている痕跡が確認できる
爆発した直接的原因は立ち止まったか立ち止まっていないか
止まらなかったから爆発した
それだけ 止まろうとしてもカバーが休ませてくれないんやろな。ぺこらとか見るにロクなケアしてないんだろうしw >>850
いやー多分そこはね、自分で言い出さないといけない職場環境なんだよね
やりますつったらとことんやらせる社風なんだよ
某事務所とかの内情知ってる立場から言うと、本人が言い出せば休止は可能
そこはシオンとか見てるとよくわかる まあまだ２日だからな
できることは何もないけど逆に何もしなくても勝手に収まる
それが炎上 >>828
法律とかローカルルールとか飛躍した面倒話は別にしてその辺のいち同人作家がただ好きて描いただけで同士以外には届ける気もなかったものを放送で使おうという考えのが可笑しいって思わなかったみこちと運営が可笑しいかつ元凶だし、船長はある意味もらい事故。
この手は黙って復帰を待つのが最善 >>844
コロコロでVtuberホロライブの特集記事が組まれたんですが。 ＞同士以外には届ける気もなかった
そんなら本屋に委託しなきゃいいのに。 >>817
テラスハウスの件でやりすぎたと反省するヤツも居るだろうが
安全地帯で内心せいせいしたと思ってる黒いカオナシの存在も認めないとな
そういうヤツらをどう御するかって話
タイマツ持って祭りに参加してウキウキしてる連中をどうやって解散させるかだな 今なに待ちの時間なの？
待ってても作者は収束宣言とかなさそうだけどカバーは動向確認できてるの？ 冷静に考えて、何故運営がではなくライバーが謝罪してるんだ…？アンチだけどおかしく思う こんな感じで>>856船長サイドも声明で止められてないわけだからな
まあ燃え尽きるのを待つしかない >>856
普通はアムロかシャアのホモセックスが好きな至極特殊な嗜好の持ち主しか検索しないし辿り着かないだろ
ネット販売だから全国民に誰の目にも向けて販売してるってのは考え方として時代遅れ 船長はカバーの社員じゃないしな
業務委託先で事故が起きてもヤゴーは謝罪しない
むしろ被害者 今月入ったくらいから船長は明らかにおかしかったし、言ってる事おかしいよってコメントにも噛みつきまくってたしなぁ
船長を全肯定しないやつに船長がキレ、一味も一緒になって叩きまくるってムーブが配信で増えて見なくなった奴も多いだろ
そうやって一味を煮詰めていった結果のこれだから、船長にも非はあるよな >>864
わざわざtwitterで自分がホモ本書きましたと
全世界にむけて叫ぶな
恥ずかしいなら黙ってろｗｗｗｗｗ >>861
個人同士の問題だからライバーが謝罪しててもなんの問題も無いだろ。
会社としての謝罪はその後でもいい。
これの相手が企業ならホロ側からの謝罪じゃないと意味は無いがな >>872
真空パック アダルトビデオ
で検索してこんな如何わしいAVは消すべき！って騒いだ弁護士の話する？
特定の人間しか検索しないの時代は終わってんのよ coverはもうIPビジネス路線に舵を切ってるから脱法同人活動を容認できない...
けどサンライズと違って同人界隈とは上手く付き合っていきたいと思ってる...
これはアレやで、中国と日本で二枚舌やろうとしたのと同じパティーン
ホロライブALTもどうなることやら。
やっぱイラスト界隈だけ特に権利意識が麻痺ってるのは
SNSの発達と謎ルールで身内ノリで気持ちよくなり過ぎてるからだろうな。
音楽やプログラムだとこうも馬鹿みたいに燃えない。 >>868
会社って普通部下の不始末は上司が責任を取るものなんやけど……なんだかなぁ >>857
それなー
神にでもなったつもりでいやがるのよな
まああいつの内面を吐露させたからもう触れないわ 船長擁護したくてめちゃくちゃな事言ってるやつ見ると本当に冷める >>868
相手は同人とはいえ個人で制作販売してる訳だから個人事業主みたいに扱ってもいいと思うけどな
元々この会社は何もしないスタンスなんだろうなって見えちゃうよ ここでこんなに熱量あっても今までの炎上みたいに広がらないのはvが飽きられてるのか
それともしょうもない事だからか >>873
擁護じゃなくて哀れみでござい
やり口がウーバーイーツのそれで同情してくる >>875
新たな燃料もないし同人界隈はお気持ちしてスパブロで終わってるからな
船長は同人BL好きキャラを捨てて切り替えていくしかない 叩くにしても何についてなのかどの部分を問題視して叩いてるのかよく分からんから反応のしようがないです >>874
だから会社としての謝罪は後からいれるべきって言ってんじゃん
謝罪してなかったらYAGOOが悪いからYAGOOのスレでも作ってYAGOOが悪いって叩いとけ >>874
同人誌で利益だしてるのはほんの一部大手くらいだけで、それ以外は印刷代くらいの元が取れれば良い方で大半は赤字だから事業としては成り立ってないと思う >>866
全肯定にもお前らつまんねえわってキレてたしな >>880
そんなムキになられても困るわ
一日待ってこれだけ落ち着かない時点で何かしらの動きがあってもいいのになーくらいの感覚だよ すげえよな
燃やしたら相手が謝罪するに決まってると思ってるんだからよ
船長だから堪えてるんであってBL二次創作なんて大多数は居ようが居まいがどうだっていいと思われてる事を自覚しろよ
調子に乗って面倒くさいムーブしてると本当に世の中全体で潰しにかかられて同人販売なんか手売りしか出来ない状態になるぞ
相手がまだ気を使ってる時点で察して自重しろよ ホロリスが過敏になりすぎだわ
中台問題以外金盾配信者レベルだとボヤにもならん 原因がしょぼすぎる
当事者同士で話は終わってる
これ以上はなんも出て来ないっすよ？
公式の謝罪を引き出そうとか頑張ってるみたいですけど無理ぽ BL弾圧されて困るVなんて鈴鹿詩子くらいしかおらんで やるなら風説の流布流してるクソゴミ連中を個別にガチで訴える事だろうな
俺はそうすべきだと思うが？
炎上盛り上げようとしてる奴は同人屋と一緒にすべて消えてもろて 会社だけでなくリスナーの後ろ盾もないんだな、リスキーな仕事やな ニコニコでもいつもなら鬼の首取ったように騒がれて再生されるけどイマイチなんだよな
当人同士で話がついてるからか >>852
その通り
だから船長に忠誠高い一味ほど黙って何もしない
それが1番の応援だから 寝落ち配信の時に鳩にあれだけキレてキモいとか言ってたくらいだからなあ
同人作家1人焼き殺した信者に囲われてこれからも通常通り配信できるのかね？ >>894
切り捨てればええやん
簡単なことやぞ
事あるごとにリスナーにキレまくってヘラって郡道美玲みたいになればすぐだぞ？
ふぁんでっと問題だけで同接半減した人がすぐ近くにいるじゃん 平日の朝に同じ話ループしてるくらいなら船長のえちちイラスト貼って下さいませんかね
とりあえずズボン脱いだから早めに頼むわ いまだに憎め争えって火を起こそうとがんばってる人が浮いて見える 怒りって疲れるし続かないからな
開示される人もどうでも良くなった頃にされるから
余計に何であんな事書き込んだんだろってなる アンチがやたら多かったインフルエンサーがいるんだが
そいつはアンチ活動してる連中の発信サイトに法的処置すると宣言して実際に全部法的処置して消滅させた
結果そいつに対する積極的アンチ活動は急速に無くなりネット上で見るのは個人的な愚痴コメントくらいしか無くなった
炎上祭り仕掛けようとする悪質な連中は結局その程度のもんなんだと知ったね >>836
だいぺけはこのスレに出没する糖質だから相手にしないほうがいい
会話が噛み合わず思考がおかしいってみんなわかってるから 隠れてる隠れてないを問題にしてる奴がまだいるのか
そこは当人間で話ついてるから議論することなんて無いんだがアンチさんお疲れ様です まだアフィとフェミに荒らされてんな
IDあるのによくやるわ 同人界隈を守る戦いとか息巻いてる人も結構いるけど、この炎上がどういう結末になろうとなにも変わらないから安心しろよ
ただし死人が出なければな。お目こぼしとかいうレベルじゃなくなる。だからもう黙れ こんなん同人誌書いてる人もキャラを勝手にホモ化して晒し者にしてるし、原作者に謝らなきゃなるやん >>906
そう
だからお前も最後っ屁を我慢しろって事 >>907
ほんそれｗ
原作者のサンライズ・富野・安彦に無断でホモセ○クス漫画描いてるのが一番侮辱してるだろってｗ 今となっては、さいとうなおき先生の聖人っぷりが輝いて見える 著作者が気まぐれでもこういうキャラの扱われ方は気に食わないから今後法的処置をとると言えば
そのジャンル全部が消滅せざるを得んわけでな
今回の作家さんもそういう事態を憂慮してたのに作家を援護するって人達は逆にギャーギャー騒ぎ立てて目立って
結局描けない方向に持っていくという
無能な味方ほど有害な物は無い
作家に凸する一味も同じだぞ 結局配信がないと他に話すことなくてこの話題でループしちまうから、メンタルさえ回復すれば早く通常営業に戻ってほしいわ だから俺は緊急事態宣言解除されたらフレアの部屋でイチャイチャ配信をしろと言ったんだ
マリみこよりマリフレ ガンダムBL界隈は作品削除してるみたいだしまた勝利しちゃったな？ >>902
人気出れば嫌でも目立ってアンチも多くなるけどアンチが多いのは人気の証拠とかでインフルエンサー本人が耐え忍ぶのはいい加減終わってもいいよな
勝手に嫌ってるのに擦り寄ってくる構ってちゃん荒らしに遠慮する必要はないわけだし やっぱりBL業界は排他的だな
やはり、百合レズ業界の方が健全 >>918
そうなの？
なんか勝手に同人界隈が騒いで自爆したようにしか見えんｗ
頭悪いのかあいつらｗ 普段船長の配信を見ないで首を突っ込んでる人は
さいとうなおき先生って名前が出ても何も反応できない そもそも何でBLを冷蔵庫にいれるんだよ飲み物取りに行かせてる内に読んでるふりしたりカバンの中に突っ込んで後日談のネタとかにしろよ >>918
BLアンチにとっては勝利かもしれんけどマリンにとっては界隈の恨みと他人に迷惑かけた傷とストレスしか残らないな >>918
BL漁りまくってる船長は精神オワオワのオワだろうな 船長は二次創作のBLって興味あるの？
普段BLの話するのって商業オリジナルBLの話じゃね >>923
BL同人誌を冷蔵庫に入れて船長を釣ったのはみこちのほうな
船長は巻き込まれたようなもんだ 早ちゃんと二次創作BLの話してたじゃん
風間くん×しんちゃんとか ホロライブの数々の悪行や二人の行動の是非は別問題として、
あれに限っては、作家個人に対して悪意を持って個人攻撃したわけではないのは明白だし、
何でもかんでも自分への悪意と受け取って怒り狂うのがおかしい
いちいち喧嘩腰で噛みつかず、ネタにされた事を笑って済ませりゃ良かったんだよ
逆に「恥ずかしいからそっとしておいて欲しい」とか言うなら、尚更騒がずに大人しくしとけと
しかも、何処の豚の骨かも知らん無名作家の分際で、動画の収益目的で使われたとか、己惚れた事をほざくから、
同人作家こそどうなのか？と盛大なブーメラン食らうんだよ
まぁ、そこら辺は法律に疎いから実際分からんけど、どちらもグレーで相殺されるってとこなんじゃね 他のVが炎上するまで一番火元に近い存在として炙られつづけるねぇ 船長はまぁ首の皮一枚繋がってるでしょ
さくらみこはもう無理だけど まあなんつーか、一味的には配信見ててそれほど問題とは思わなかったでしょ？
実際オレもそこまで問題か？と思ったわ。
意図的に誰かが炎上仕掛けてるようにしか見えない。情報を部分的に誇張表現したりしてね。
で騒いでる外野はそもそも船長の客ではないので何の問題もない。
船長は今後も淡々と配信すればいいだけ。
一味が離れるとは思えんな >>935
問題だと騒いでるのはBL界隈でもなく「Twitterでざっくりと見た」って言う奴らやぞ >>935
聞き流してたから作家が特定されるくらいのこと喋ってたかどうかも分からんかった
後になってこのスレで画像貼ってるの見て「あっ..」みたいな
サンライズのガイドラインも知らんかったし。 >>923
提案したのはリスナーだけど
腐らない様にとかの洒落では？ BLネタが禁止カードになり、船長のトークデッキが弱体化したのが残念かな >>935
元動画が残ってれば「なーんだこんな事かよ」となる人が圧倒的に多かったと思うんだがなんせ消しちゃったからなぁ
タイトル分かる部分だけピーにして“※不適切発言につき削除しました”とテロップ出すくらいで公開してればここまで拗れる事も無かった気がするんだがな
作家さんもそこまで面倒くさそうな人では無かった感じだから交渉の余地はあったと思うんだが 発端は配信者2人だし先ずここが悪いに決まってんだろ
同人作者はVの規模とか疑似恋愛コンテンツにハマってる奴らの凶暴性とその裏にいる悪意に気づかず迂闊な発信したのが不味かった >>944
誰が悪いって言ったらタイマツ持って付け火してヒャッハーしてるお前みたいなヤツだよ ガンダムは二次創作をインターネット上に上げてはいけないってことが広まったから鎮火しても影響は残り続けるよ 本人が休みたいならいいけど、こんなクソどうでもいい内容で会社側から謹慎ないし休止の判断するのは流石にどうかと思うわ
アンチに燃料与えるだけでは >>945
ツイッターランドのアホやアフィカスはどうやっても居なくならんのにそんな責任転換して泣き言言ってどうすんの？
面倒くさかろうと理不尽だろうと燃えないように立ち回れなきゃこうなるんだから現状把握して賢く動くしかねーんだよ 船長から声明が出てるのに騒いだ相手が悪いってまだやってる >>948
みこち動いてたし、懲罰的意味での謹慎ないし休止ではないやろ
やる事やったわけだから後は隔離しておくしか無い
それでも暴れてるのは一生暴れてるから 自分はあっても無くてもいいけど
だいぺけだからまたテンプレ消すぞ
立ててからまた騒ぐなよ >>949
面倒くさかろうがアホやアフィカスに対策を取るべきなんだよ
何でも自分の身持ちの責任にしたって無くなりゃしないんだよ もう残ってるのは極端なアンチと信者の殴り合いだけよね 0500 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-vHIg [163.49.208.10]) 2020/10/11 08:15:15
自宅のVPNに繋ぎ忘れたんだワ
僕の負けでいいって言ったじゃん。
後で後悔するのはキミたちだし
ID:NzwyUV1MM(2/2)
判断はそれぞれに任せます
過去ログ漁って総合的に判断した BL界隈のめんどくせぇローカルルールが炎上の理由の一つなのに
鳩がどうのとかメン限切り抜きがどうのとかいう馬鹿丸出しのテンプレを維持したがるから困る >>960
お前みたいな馬鹿な正義マンが沢山いるから問題だよね
ワッチョイのブーイモだけでクソみたいな妄想吐き散らす 船長はまず運動した方がいいよ
1日3キロ程度からでもいいからランニングとか 馬鹿丸出しのテンプレぶら下げたスレに居たがる人って… 普通の話をしたいのにお前らのレスバが邪魔でできないんだわ BL界隈のルールを課したいならイベントや即売会で売れと
虎の穴の委託販売して全国区でばら撒いて何をおっしゃる >>963
船長にランニングは厳しい
スバルと喋りながらお散歩でもしてもろて うわっ！やっぱりちょっと煽られるだけで
感情を切り離せずクソみたいなレスしか返せなくなるマンだ！
クッサ！！！！ 煽って行動制限するのは上手いね
また同じ話する奴出てるのは草も生えないが そりゃ自分でテンプレ抜いたスレ立てたら誰も来なかったから「俺も仲間に入れてくれよぉぉ～」ってすり寄ってくるぐらいだからね
その場の感情で生きてる感丸出しで大変よろしい >>948
まだ文句言いたいだけの奴が監視してるから、こんな時に配信してるなんて反省してないのかと騒ぐに決まってるやん
それにファンも反応するから無限に争い終わらんぞ
今はじっと我慢するしかない 団長が一緒にお風呂入ってくれるとかなら
船長もトレーニングするだろうよ
てか有酸素運動より筋トレでいい 放送してるのとしてないのとどちらが早くアンチが消滅するかと言うとこれが変わらないんだな
放送して面白かったけど目障りなアンチも居るなってのと放送見られないのはつまらないけどアンチは見たく無いからやらなくていいよと
どっちを望むかだけの違い 船長は甲状腺半分切除してるからその影響が運動能力にどれだけ影響しているのか外野にはわからんのでその辺あまり本人に言うのはNG
いつぞや１人でリングフィットやった時もヤバめだったしな >>975
え？そうなの？知らなかった…
いつかそんなこと言ってたっけ？前世？ めちゃくちゃ痛かった経験ランキングの時に言ってた
一位が湊あくあ出産だったから覚えてる 細胞採取で首に針ぶっさして痛かったってやつ
痛かった思い出ランキング話だったからあくたん出産で探したら出てきそう >>981
それ観てたけど全然覚えてなかったw
そうだったのかー いやリングフィットの運動量が単純にキツいんだと思う
あれは男でも1時間もやったら持久走走った後みたいにヘトヘトになる スポーツ得意な配信者も機材やらスペースの覚悟がダルすぎてキツいまである説 元々足が遅かった事や運動会にトラウマがある事も言ってるしね
思っている以上に運動に嫌悪感があるのかも >>971
だいぺけについてはあわれみしかないよね みこが嘲笑しなければ問題にならなかった
↓
そもそもマリンが冷蔵庫に同人誌を入れなけば問題にならなかった
↓
みこPがマリンに提案しなければ問題にならなかった 今日の配信の収録は先週もしくは先々週してるってこと？ >>992
炎上前の収録や
だが運営的には今配信しても問題ない判断ってことはわかった ↓
マリンがBL好きじゃなかったら問題にならなかった
↓
世にBLが存在しなければ問題にならなかった 同人誌冷蔵庫に入れたのはみこちだろ！いい加減にしろ！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19時間 3分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
