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【バーチャルYoutuber】夢月ロア応援スレ1【夢月ロア】【にじさんじ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0576-ta/Q)
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2020/10/22(木) 09:58:02.12ID:IZfTnGnT0
何度も言わせんなよ。運営がロアの訴えをちゃんと引き取ってないのが悪いんだよ
「3週間も経つのに何も変わらない。本人に言おう！」と思わせてる時点でもうダメ。当人同士の争いになって泥沼。もうそれはなにもマネジメントしてないじゃん
「運営！もう3週間も経つんだけど！」つってロアvs運営の形にしなきゃいけなかった
もちろんロアさんは結構な言いがかりを付けているので、運営としては引いてはいけなかった
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 10:03:07.65
>>8
ロアさんはそんなことしない
金魚が標準語で面接通って配信で訛り使いだしたから自分の創作物真似しないでって言っただけ
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 10:03:08.96
>>8
ロアさんはそんなことしない
金魚が標準語で面接通って配信で訛り使いだしたから自分の創作物真似しないでって言っただけ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2e4-8DiG)
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2020/10/22(木) 10:03:13.09ID:oFEbcMqO0
たかが言葉遣いくらいでしか個性を表現できない人を応援しているスレはこちらですか？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-Unsc)
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2020/10/22(木) 10:12:21.67ID:TI12ygprp
「〜でよ」はロアさんが1年半研鑽を積んでやっと編み出したかけがえのない芸風だった
ロアさんには「〜でよ」しかなかった
ポッと出の新人が軽々しく真似ていいものではない
「〜でよ」を奪う事はロアさんの命を奪うのと同じだ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-UT7h)
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2020/10/22(木) 10:31:44.95ID:8wKu10BAr
ライバーって生きてるんだから訛り程度のキャラ付けなんか足がかりでしかねーのにな
ひまわりなんかアホキャラ→デブキャラ→ルンパッパでござパンやござ語尾も受け入れたのに
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 10:32:23.77
*6月30日 金魚ツイッター解禁
*7月11日 金魚初配信
*7月12日 運営「訛りやめろ」金魚「@everyone」舞元「ガン無視でおｋ」誰かのDM「犯人はロア」
　 　 　 　 ロア休止
*7月下旬 ロア「運営は訛りやめるように言え」
*8月上旬 本部長「案件やコラボできなくなるよ」
*8月前半 ロア「地方明言すれば許す」金魚「明言するタイミングはめろが決めます」
*8月02日 ロアDM「話したい」金魚「冷静でいられますか？」
*8月??日 ロア金魚をブロ解
*8月13日 ロア復帰配信「思うところが最近あって」
*8月15日 ロア「たすけて、ヒーローっているんかな」
*8月18日 ロアDM「話したい」
*8月23日 ロア「世の中はとられた奴がバカなんでよ」
*9月04日 鳴神「金魚の訛りが原因でロアが休止したと話題になっている」
*9月06日 金魚しいラジ
*9月上旬 金魚「営業妨害だからパクリではないという声明を出さなければ辞める」運営「出さない」
　 　 　 　 運営「じゃあ折衷案（内容不明）でいいから飲め」
　 　 　 　 金魚「声明出さないなら辞めます」運営「いいよ」
*9月11日 金魚休止ツイート「正義はめろにある」
*9月??日 椎名「辛いのは今だけだからやめんな」
　 　 　 　 金魚「引退やめる。復帰配信で経緯説明する」本部長「許可する」（録音なし）
*9月24日 金魚復帰配信「誰とは言わないが嫌がらせを受けている」
10月??日 運営「契約違反。活動休止しろ」金魚「許可もらった」運営「証拠がない」
　 　 　 　 金魚「もう辞める」運営「おｋ」→合意解約
10月??日 金魚「やっぱ引退やめる」運営「駄目です」→ツイッターとYouTube垢取り上げ
　 　 　 　 運営「契約違反と発表する」金魚「違反ではない」→平行線へ
10月13日 金魚のYouTubeアイコンが消える
10月18日 鳴神「くんばんは（暴露）」
10月19日 運営「契約違反。その後合意解約。本日その他の契約違反で契約解除」
10月21日 金魚のアーカイブ一時非公開化
　 　 　 　 鳴神「当事者で解決しろ」運営「長文ペタッ」ロア「DMペタッ」
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 11:52:19.06
66 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-3XbD) sage 2020/10/22(木) 11:51:55.70 ID:nL7EL4iO0
1.金魚坂めいろのdiscord
運営から既存ライバーと被るから標準語で話してほしいと言われた（7月12日）
2.ロアのDM
運営を通しても3週間進展がない（8月2日）
→7月12日前後から運営を通したロアと金魚の話し合いがあって尚進展がなかったはず

3.運営の声明
ロアから、金魚の口調を訂正させるよう要望があった（7月下旬）
→要望後すぐに協議を始めたとしても、ロアのDMの内容と時期が1週間以上矛盾する

この矛盾は確実におかしいよな
運営が嘘をつくメリットがまるでなくね？俺には思いつかない
ロアさんの文面を見ると運営を通しても3週間以上話が進まないとはいってるけど金魚に運営が7月12日に連絡を送ったとは言ってないよな
ロアのマネージャーか誰かが勝手に送ったとしてこの状況になっても勝手に送ったことを隠しているという線はさすがにありえないと信じたい
ロアさんは初配信見てすぐに要望を出したけど運営はすぐには連絡せずにロアさんを説得しようとしていたんじゃないのか？
ディスコードの画面はやっぱり捏造ってことじゃないか？
俺が糖分失っているのか？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8203-8DiG)
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2020/10/22(木) 12:01:41.49ID:9OTT8vB00
>>38
7月12日あたりでライバーは相談してたのに運営が問題だと認識しておらず出鱈目な対応をしていた
運営の対応の遅れが両者の対立を深め大きな問題になる遠因となったことを隠すために7月下旬に相談を受けたことにした
という風に考えたら何かとつじつまが合わなくなる？
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 12:16:22.28
21 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd11-ZUlZ) 2020/10/22(木) 12:05:00.35 ID:+LCtAJrt0
おっし！金魚の方言否定してる奴が居るから書いとくな！

・金魚が「"でよ"は語尾ではない、そのような用途では使用しない」って書いてある時点で「語尾が"でよ"じゃないから○県じゃない！金魚は嘘つき！」ってのは無理筋。

・金魚が配信でその地方独特の名称や表現法方を使用していないからそこから特定または否定は無理。

・訛りは完全に隔絶された離島でもない限り他県の訛りも当然流入し混在する事で"多大な個人差"が生まれるのは必然。その為発音の部分だけで金魚の訛りを否定する事が出来るのは日本国民全員の訛り個人差を把握出来ている人間だけ(そんな奴居ない)

つまり方言否定を証明するのは不可能で有って時間の無駄
わかったかな？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 12:30:24.25
454 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8273-6KSl) 2020/10/22(木) 12:29:48.59 ID:y94okK0o0
8月10日　ストロベル配信

ここから2日後の8/12にこれをやった夢月ロアは 、自分が金魚に言い放った「大切で大事な作り上げた個性」を潰しに行ってるって自覚は無かったのか？

しかもいちご先輩は大人の対応してくれたのに何も学べてないじゃない👿

youtu.be/MbFbzjmNlpA

https://twitter.com/architecture552/status/1319044226093518848?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 12:50:06.30
53 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d173-Kcjz) sage 2020/10/22(木) 12:49:16.22 ID:CglE78M00
ロア「でよって言ってないよ、だよって言ってる！」
https://youtu.be/dhU960BZRY4

ロア「おい金魚！でよ使うのやめろ！！！」



ダブスタガイジやろこんなん……
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 13:47:12.64
566 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee99-Unlx) sage 2020/10/22(木) 13:46:23.60 ID:Qj1cM/Yr0
698 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e997-z4aL) [sage] 2020/10/22(木) 13:26:14.19 ID:EGa5E5cK0
金魚のツイッターフォロー解除したのは
言葉のチョイス、サムネとか、話題、配信タイトルとか言ってるわけで

おそらくは、「なまりがロアに似ている」って指摘をきっかけに
金魚のすべての活動が
自分の築き上げてきたものを奪う、脅かす行為に感じられるようになった
（糖質の妄想に近い）

それを「不安」とロアは形容している
ロア自身がその「不安」を解消しようと動いている
そう考えると、なまり禁止とかでは、足りない可能性が高い

ロアが問題としているのは
金魚がロアの模倣をしているとか、そういうところじゃなく
ロアの中の抑え難い「不安」をどうにかしたいってのが中心

仮に今回のように、金魚を追い出してみても
その「不安」は別の形で、またロアの中に生じてくるようなもので
このままでは解決することはない
ロアが一生付き合わなければいけない持病のようなもの

ロア自身はなまりだけがアイデンティティーとしているわけじゃなく
運営が、なまりだけを焦点にして解決しようとして失敗しただけ

いちからはロアの「不安」を理解できなくて
いわゆる健常者なら、これ（なまり禁止）で矛を収めるよねって感じで
解決をはかろうとして、余計にロアと金魚関係をもつれさせ、事態を混乱させた

流し読みしてて前スレのこれが一番しっくりきた
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 13:50:38.50
639 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0576-3XbD) 2020/10/22(木) 13:48:04.86 ID:+ig9EiIb0
金魚の初配信久しぶりに見たけど
訛って標準語で言い直してっていうのを何回もやってるし
到底標準語キャラでやっていくのは不可能なように見えたぞ
”標準語でやれるけど意地になって訛りを直そうとしなかった”説を唱えるのは無理があるわ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 13:59:40.46
99 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-5KXX) sage 2020/10/22(木) 13:58:31.17 ID:heUMKipWa
DM見る限りは少なくともロア要望でなまりの矯正指示があったのは確かで
運営交えて話をしたいという金魚に対して感情的に一対一で話したい（にじの先輩）とゴリ押ししてるしDMの最初の一文も編集済みになってるのは印象悪い
いじめの事実は今のところまだ不明

金魚は提案された自身で出身地を公言する案を蹴って運営から発表しないと辞めるってメンヘラムーブはちょっとよくわからない
運営にも説明済みで許可もらっているし地方のなまりですって公言してなまり使ってけばよかったのでは？
その上でもロアがヘラりつづけて被害者ムーブ続けてたら結局同じだろうけど

運営はそもそもロア側からのなまり辞めろをそのまま伝えたのも意味わかんねえし
金魚が無理ですって言ったならヒアリングして『そうだよね』で終わらせりゃよかった
声明に書いた『面接の時は標準語だった』も書く意味がわからない当たり前だろ標準語で

つまりロアは無意識からパワハラ被害者ムーブする糞女で辞めるレベルかどうかはいじめの事実次第
金魚は被害者だけどもうちょっと選べるルートあったと思うし遅かれ早かれトラブって辞めてそう
運営は人間をマネジメントする上で基本的な事が何もできてない知能の低いガキいちから潰れろ

以上。長文の私見です
0055名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-Ug3R)
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2020/10/22(木) 15:47:05.52ID:Db8fZK1Id
訛りとかでよでよとか置いといてあの容姿と声で御局様ムーブなのが何よりもRP壊してておもろいわ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c611-bG4x)
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2020/10/22(木) 15:56:14.32ID:p7bJBWZ40
地方出身者差別
0057名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 39b1-y5fD)
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2020/10/22(木) 15:56:23.74ID:ClC6h2Ke0
しばらく腫れ物だろうな
匂わせツィート休止するぐらいヘラってる風だった人が
耐えれんのかね
0058名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01dc-Do1f)
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2020/10/22(木) 16:01:34.42ID:TaketjQG0
嫌がらせの域に達してないっていう判断だとしても、新人に直接DMで話し合いたいって言ったことと金魚が辞めたことが確定してからのルンルンな配信再開ツイートしたこと自体がもうキツイ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 16:23:24.05
このレス草

43 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05bc-HQt3) sage 2020/10/22(木) 16:00:03.13 ID:le7cvo8n0
お静「直接話したいんだけど」
ロア「う、運営を交えたいのだ」
お静「直接はなそうよ」
お静「ねぇ」
0066名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 298a-LA9s)
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2020/10/22(木) 16:36:32.74ID:nk31DOKk0
しばらく腫物じゃねえだろ。
引退するまで腫物。関わったらヤバい
0068名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d81-fmzU)
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2020/10/22(木) 16:41:00.20ID:umAkSOD00
にじさんじの発表すら読んでないやつ多すぎ
漢字読めないおこちゃまかよ
デマウンコにリークした時点で金魚は失敗した劣化塩で有罪確定
卒業で済んでたのに解雇処分される無能ムーブ+箱に放火するテロ行為のオマケ付き
ホンマこいつ二度と業界に関わるなよ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/22(木) 16:51:49.93
完全版

金魚「標準語と方言で面接通ったけど配信では魔界訛りするよぉ。原因は配信のストレスで過呼吸や胃腸炎も起こすよぉ」
ロア「キャラ被りなのだ。何とかするのだ」
運営「何しとるんやお前パクリやめろ」
金魚「パクってないよぉ。公式からパクリじゃないって声明出さないと引退するよぉ」
運営「それはできません」
ロア「埒があかないから直接DM送りつけるのだ」
金魚「同じ箱でやっていくための相談なら話し合わせてください」
ロア「無視されて辛いのだ。ヘラツイから休止して引退匂わせまくるのだ」
金魚「辛いよぉ。引退するよぉ」
運営「わかりました」
金魚「引退やめて休憩するよぉ。正義は必ずめろにあるよぉ」
運営「ガイガイしてるからロアの名前出さずに経緯を説明する放送しろ」
金魚「ロアちゃんの服着ためろの絵を描きながらアンチさんと運営さんのせいじゃないって説明するよぉ。引退はしないよぉ」
運営「何しとるんやお前休止しろ」
金魚「休止するくらいなら引退するよぉ。発言権を失ったから鳴神にリークするよぉ」
鳴神「くんばんわ！」
運営「リーク文書に鳴神ガイガイ追加した文面で契約解除発表するわ」


笹木「そうやったんか…」
0071名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a2cc-sjn8)
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2020/10/22(木) 16:56:04.95ID:uXSVrVQj0
RPって人に本当に理解されにくいんだよな

たぶんそこが結構ネックになって起きた事件なんじゃねーかなって思うわ

ライバーもRPを最初からしないやつやしててもすぐやめるやつもいるから多分そういう意味でも本当に理解してるやつはライバーの中でも極一部かもしれん

いうてこれだけの騒動起こして自分は叩かれない位置にいて、さらに自分のファン使って攻撃する金魚が気持ち悪すぎて吐きそうだわ

単純にコンテンツを楽しんでて金魚を見てなかったにじのリスナーにとっては今の状況きつすぎじゃないか？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c611-bG4x)
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2020/10/22(木) 16:56:29.43ID:p7bJBWZ40
地方出身者差別する企業なんか？そのイメージでええんか？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8958-I4Oq)
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2020/10/22(木) 16:58:28.65ID:BZ+6PkND0
部外者がいじめで辞めさせたとか断言していいのか
引退するか自殺すれば大満足だから好き勝手言えるよな
0075名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-pxXp)
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2020/10/22(木) 17:05:14.89ID:vPOfUnKna
これ納得した
20 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 654c-45kF) 2020/10/22(木) 16:51:59.79 ID:PiCb3Y2O0
何で話終わってるのに執拗に直接コンタクトしようとしてんのか
意味不明だったけどこういう事なのね
ロアの言語って翻訳必要だわ

263 8 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-5KXX) Mail:sage 投稿日:2020/10/22(木) 16:32:39.08 ID:heUMKipWa
『パクリだから話し方を変えてほしいと言っているんじゃない
先輩である私のRPが壊れてしまうから例えそのなまりが生来のものであっても
先輩である私の為に話し方を変えろと言っているんだ』

これな
0076名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec0-8DiG)
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2020/10/22(木) 17:06:50.79ID:AMg3egmQ0
>>47
あれか
"悪魔"城ドラキュラプレイしたり
自分と同じくハンターハンター読んでたりみたいな
めいろの全ての行動が自分をパクってるように感じたのかな
0077名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-8DiG)
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2020/10/22(木) 17:45:52.71ID:HNYN1Qvh0
これは、めいろが悪いと断言出来る。
私は、九州の方言に詳しいが、あんな方言は九州には無い。言わば夢月ロアの創作したロア弁であり、金魚坂めいろが、パクってる！
だから、ロア側はどこの方言か明らかにしたら使っていいと言ってるんだと思う。そりゃ、めいろは明らかに出来ねーよな。九州弁じゃねーもん。
ロアを叩いているコメント欄のみんな！！貴様らに正義は無いのか！！
最初にパクって不正を働いたのはめいろです。
それを指摘したロアがバッシングされるなら、正義とは何か！！と叫びたいです。

めいろさんも九州人としての誇りが少しでもあったのなら、ちゃんとした九州弁を喋って欲しかったです。そしたら応援しますから。
訛り的に、東北っぽいイントネーションですが。。。

以下2人の方言について、めいろが明らかにパクってる件について解説します。
「方言　wiki」とかで調べてもらえると分かりますが、方言はかなり体系化されていて、分類も終わっています。
まず方言は、「本土方言」と「琉球方言」の2つに大別されます。
本土方言は、さらに「東日本方言」、「西日本方言」、「九州方言」の３つに分けられます。
そして、九州方言は、「豊日方言」、「肥筑方言」、「薩隅方言」の３系統に分けられ、そこからさらに細かい分類があります。
で、九州には、大まかに3系統の方言並びに訛りやイントネーションがありますが、この二人の訛りやイントネーション、語尾は、そのどこにも所属して無いという事なんです。
新たな独立系統として、国語辞典に二人だけの名前を記載しますか？（笑）
二人ともかなり可愛い訛りをしてますよね？
可愛い訛りというのが、創作である何よりの証拠ですし、
そもそも、そんな可愛い訛り九州にはねーから！
訛りってのは、もっと強えーから！！
で、これは創作した本人のロアさんだけが、私が作ったオリジナルの可愛い訛りである事を知ってるんだと思います。
だから、怒ったんだと思います。
真似するな！と。

めいろさんは、九州の方言が色々混ざっていると書いています。
そこで、いろいろ混ざった結果めいろさんは、どのこ方言グループにも属さない独特な方言になった可能性があります。
私も転勤族だったので、九州が多かったですが、他県の訛りも混ざって独特のイントネーションになってたため、小さいころよくからかわれてました。
確かに、訛りは、混ざります。
しかし、九州の訛り方イントネーションは、先述したように３系統しかなく、同一系統内はそれぞれ共通する部分がほとんどです。
混ざったとしても、夢月ロアやメイロのような元になったイントネーションがどこの方言か分からないほどの、他の方言を超越したオリジナリティあふれる独特のイントネーションにはなりません。
私には、ふたりの訛り方は、九州のどの系統でも無く、東北のイントネーションを参考にしたのかな？と思うような訛り方に聞こえます。

そもそも、テレビが標準語のせいで、若年層ほど、方言喋れません！
ロアもメイロも現代っ子にしたら、違和感あるくらい訛ってんだよ！
それなのに、たまたま各地の方言が混ざった結果、私個人のオリジナリティ溢れるイントネーションが出来ました。
そしたら、たまたま同じにじさんじ所属のVtuberのロア先輩と同じでしたって事？
そんなわけあるか！！
明らかに、ロア弁をメイロがパクっとるやん！

俺は、九州の方言が好きだ！もちろん、みんなに知ってほしい方言もある。
だからこそ、本当に九州の方言使えるなら、俺は同じ九州人として金魚坂めいろちゃんを支持するよ！！応援するよ！指原みたいに！！
だったら、九州弁だって言うなら「てげ」（宮崎・鹿児島）とか「ちゃ」（大分・北九州）とか「しよっと？」（博多・熊本）とか九州っぽい方言１つでもいいから出せよ！！応援してやるから！！
何がムカつくって、方言ある田舎娘可愛いでしょ？九州地方の方言なの！って、九州をダシに使っておきながら、まるで九州っぽさを出さない。まるで九州を知らない所なんだよ！！
九州人の加護を受けようとしながら、エアプ九州人ってどう言うことやねん！！
九州人じゃなくても良いから、せめてもうちょっと勉強しろよ！！
九州人を馬鹿にするな！！（泣）

最後に、今までイントネーションばかりに触れて、語尾に関して全く触れてませんでしたが、
「〇〇でよ。」なんて可愛い語尾あるかい！！（笑）
あったら、全国的に有名になっとるわい！！
九州人なめんなよ！！
0079名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eedc-Yqwg)
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2020/10/22(木) 17:54:49.89ID:pjgTHaP80
訛りに関して舐めすぎやね
関東ですら「これ日本語か？何言っているのか一ミリも理解できん」って訛りが存在するってのに
ごく一部の村や集落出身の人とか訛りが酷くてしばらく無言で過ごしていたって人も少ないんだからwiki程度で自惚れるなよ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eed9-InBw)
垢版 |
2020/10/22(木) 18:06:27.62ID:GlwCyhfo0
ロアが運営と組んでパワハラしたとは考えにくいんだが

1. 金魚側がパワハラの証拠を出せていない
2. 運営はロアに譲歩させているし、金魚にボイス案件を振って慰撫している
3. 金魚も復帰配信までは運営に好意的な発言をしており、匂わせ対象はロアだけに絞っている

ロアが折れてるのに執拗な匂わせを続ける攻撃性や、
一歩も譲ろうとしない頑なな態度を改めないと危なくて案件には出せないと言われたことをパワハラにすり替えてるのではないか
0083名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec0-8DiG)
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2020/10/22(木) 18:24:35.32ID:AMg3egmQ0
>>77
https://www.youtube.com/watch?v=kuMm9ng-tT0
これとか結構似てない？
あとロアの「でよ」は「だよ」が舌っ足らずなことから生まれたオリジナル語尾だから方言の用法じゃない
0084名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-xucG)
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2020/10/22(木) 18:26:38.40ID:WBM+TYA8d
いじめって言葉出したのが金魚本人のお気持ち配信だしなあ
扱いに納得いかなかったのかもしれんが全体ディスコ送ったり箱全体巻き込もうとしてるあたりも心証悪い
一番ダメなのは管理しきれてない運営だろうけど
0088名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c611-zuHW)
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2020/10/22(木) 18:56:23.21ID:vGyLpbuO0
この件のおかげで今後一切九州弁使うライバーは誕生しなくなったわけだな
0093名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯT Sda2-8DiG)
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2020/10/22(木) 19:06:58.82ID:QU8cnfR0d
>>83
めっちゃ似てて草

てかそれやん
こんなん矯正させようとするとかあたおか
0098名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8958-I4Oq)
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2020/10/22(木) 22:02:40.01ID:BZ+6PkND0
いじめがどうのこうの言ってる連中が嬉々としてネットリンチしてるというね
0105名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8958-I4Oq)
垢版 |
2020/10/22(木) 23:19:37.46ID:BZ+6PkND0
結局パワハラの証拠があるとかどうの言ってたが出さないというか出せないのな
ロア叩きを仕向けておいて今度は肩持つのか本当恥知らずだな
0106名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0dda-5vdG)
垢版 |
2020/10/23(金) 00:04:38.71ID:3huO72hS0
そもそもの話、ロアの世界観として方言を定義したのがおかしいわ
その地方の人間ならだいたいしゃべるじゃん
オリジナルでもなんでもないのだが
0107名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0576-ta/Q)
垢版 |
2020/10/23(金) 00:42:42.03ID:AdIGn7qH0
19 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 791e-8DiG) 2020/10/23(金) 00:33:55.05 ID:IRYcgr8m0
まとめるぞ😤

金魚
立場は被害者だけどリークしたのはガイジ。十分罰受けてるから今後の人生が明るいことを願う

ロア
動機は理解できるけど新人に変えさせるのはガイジ。結果としてファンを失うようなことになった
もっとついてくるファンのこと信用してもよかっただろ。ここまで来たら進退は自分で決めろ

運営
ガイジofガイジ。お前が悪い。なんでこんなちょっとしたいざこざがこんな大問題になるんだよバカじゃねーの
保身しか考えないガイジの王。全部明るみに出せ。責任者出てこい
リーク犯はもう自浄作用のため内部に置いとけバカがよ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eea6-z4aL)
垢版 |
2020/10/23(金) 01:45:01.98ID:4tbmmGIp0
運営が両方に冷たくしてどっちも壊れた感じ
鳴神は元から介入すべきではなかった、こいつはこいつで2人の人生狂わせた悪人になっただけ
結果リークした人も含めだーれも得しなかった
0117名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d176-NvTX)
垢版 |
2020/10/23(金) 17:05:33.05ID:F+t8Khsk0
ロアさんにも大いに問題はあるがいちからがガイジ過ぎて全て霞む
0121名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8958-I4Oq)
垢版 |
2020/10/23(金) 19:40:58.88ID:xI+HQdQY0
どうでもは良くないな間違った
しかし成済まし偽垢や誹謗中傷ツイートが削除され始めてみたいだしいい傾向
0123名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0616-B6QP)
垢版 |
2020/10/23(金) 19:43:14.91ID:cFjQ4C7O0
>>116 パクリって怒鳴り散らかしてたってどこソース、むしろパクリって言葉を金魚が被害妄想してたんだが
0126名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e902-2Mcq)
垢版 |
2020/10/23(金) 20:25:27.64ID:foCqtOXH0
ロアスレあったんだな、ここにも貼っておく
時系列
■7/11　金魚初配信　ロア３時間配信
配信開始時間はわからんが、これみるにおそらくマネの判断で訛り注意
全体チャット……ロアはこれで知った可能性？
■7/12、7/13　金魚普通に配信　ロア配信ここから休む
■7/15　金魚なまり禁止雑談
おそらく14日か15日にロア側からのアクションがあったんだろう
運営は７月下旬って言ってたが１５日なら、下旬はともかく後半ともいえる？
■7/16〜　金魚定期的に普通に配信
■7/26　ドラフト会議　椎名が指名→椎名と仲良くなる
■8/2 DM　ロアが会って話がしたいと懇願
■8/7、8/10 悪魔城ドラキュラ　鬼畜ゲーに挑む
■8/12　ロア配信復帰
■8/15　ロアツイッターでたすけて匂わせ
■8/18　DM最後の対話呼びかけ
■8/23　ロアツイッターで暗に敗北宣言、吹っ切れたのかこの辺りから配信頻度が増える
■9/3　金魚最後の通常配信
■9/4　鳴神が金魚とロアの問題を暴露　金魚が叩かれはじめる
■9/6　金魚椎名のらじお出演
■9/11　金魚ツイッターで戦闘意志（おそらくネットで叩いてくる正義マンへのメッセージ）
この辺りで金魚が運営へ、パクリじゃないって公式が告知しないと卒業すると打診したのかも
しかし運営は拒否
■9/17〜18辺り、金魚引退申し入れ、運営受理
■9/18　金魚初ボイスの宣伝＆元気になったとツイート（引退決まって楽になった？）
■9/23　金魚初ボイス販売
■9/23〜24辺り　引退撤回
■9/24　金魚復帰配信　嫌がらせを受けてた　運営との契約の話の漏洩
■運営金魚に休止の提案
■金魚卒業提案→運営受け入れて契約解消の手続き
■金魚　運営の卒業の声明文の復帰配信のやらかしが注意されてる部分を消してと要求
■運営拒否
■金魚鳴神リーク
■リークが金魚だと断定して運営契約解除に変更

消えてるツイや途中で金魚の動画が消されたから誤差があるかもしれんが
卒業しようと思ったのは鳴神からの叩きのせいだな
0128名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1976-ta/Q)
垢版 |
2020/10/23(金) 23:15:42.31ID:4fDkX/lH0
521 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0211-tMQb) sage 2020/10/23(金) 22:56:59.64 ID:HRUJnAYP0
うおおおおおおおおおおおおおおお


月ノ美兎　コンプティークインタビューにて

(要約)
色々な人や物になれるVチューバーは自由なコンテンツだけに、キャラクターや発想の被りは仕方ないと思います。私的には後追いでも、気にせず同じことをやっていいと思います。
アニメだって○○キャラというくくりにしたら数え切れないほど被りはある。例え被ってしまったとしても
大事なのは個性を出すこと。そうやって差別化するしかないと思うんです。
例え、私と同じ(設定の)Vチューバーが今後出てきても気にしませんし、個性で負けるつもりもありません。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1976-ta/Q)
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2020/10/23(金) 23:19:12.50ID:4fDkX/lH0
リーク者「京都訛りを使っている時点でかぶるって知っててわざとやってんだろ俺は知ってるぞ！標準語も京都弁も喋れんだから九州弁やめろ！リスナーのコメントキッショ！V豚がぁ！金魚はクソマンコ！」

こんなことリーク者言ってるからほんとな
0132名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1976-ta/Q)
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2020/10/24(土) 00:05:22.23ID:dKJ+Smv30
これも草

382名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39b1-y5oF)2020/10/23(金) 21:56:36.78ID:GdZPYFLF0
ロア「訛りパクリやめろじゃないと引退するぞ」
いちから「えぇ…なんとかならないですかね」
金魚「パクリじゃねーよ皆さーーーーーんひどくないですかーーーーーーー！！！！」
いちから「えぇ…金魚さんそれはやめてもらえないすか」
金魚「うわああああああああああイジメだあああああああリークしてやるうううううううううう」
鳴神「こういうことがあったらしい」
アンスレ「どうせねつ造だろソース出してみろよ」
いちから「はい！ソース出します！」
鳴神「！？」
アンスレ「！？」
ロア「うわあああああああああああああああ我もＤＭ晒してやるうううううううううううううう」
いちから「！？」
鳴神「！？」
アンスレ「！？」
ロア「あ、郡道さんのフォロー外したの私じゃないです」
郡道「！？」
謎の人物「まだディスコリークあるぞ」
鳴神「！？」
0134名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eebd-xek+)
垢版 |
2020/10/24(土) 00:38:35.44ID:hIJwQfTe0
この人の話し方って金魚坂って人の話し方に似てますね！
0135名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ta/Q)
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2020/10/24(土) 01:07:40.21ID:rQ8oTlVwa
542 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c611-rnzw) 2020/10/24(土) 01:06:31.76 ID:c902NNa40
にじさんじ運営「誹謗中傷すると、弁護士に相談するぞ😠」
にじさんじ運営「金魚坂めいろは、クソマ○コで、京都弁でしゃべっとったでー😤」

お前が誹謗中傷してんじゃねーかよｗふざけんな🤣
0136名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ta/Q)
垢版 |
2020/10/24(土) 01:27:45.28ID:rQ8oTlVwa
これポイント高くない🤔


414 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e912-8UFO) sage 2020/10/23(金) 23:32:25.07 ID:pYUCadfE0
運営「やべえ■■■の炎上逸らすために新人投入前倒すぞ」

金魚→キャラ設定のすり合わせが不十分でロアと揉めました
お姉ちゃん→機材の準備が間に合わず配信出来ません

これってさあ...
0140名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e902-2Mcq)
垢版 |
2020/10/24(土) 03:55:57.08ID:V4vuvykh0
ロア自体がどれくらいの範囲で修正してほしいと言ったのか、どんな考え、気持ちでいたのか
それをプレミアム動画配信ででもいいから発信すれば、その内容によってはイメージが回復する可能性もある
しかし嘘だけはダメ、真実を述べて印象悪くなる事してたならやめた方が良いが

現在は時系列も両者の考えも知らない連中がごちゃごちゃの知識で、サンドバック合戦してる状況だから、しっかりと時系列順に状況や思いを述べる必要がある
運営がこれまでの大失策を少しでも取り戻したいなら早く動くべき、このまま長期間放置はさらに失策を繰り返すだけになるから
0144名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-2Y+N)
垢版 |
2020/10/24(土) 07:41:42.19ID:UW7RQaXG0
全ては運営の落ち度だよ
本当に夢月ロアを守りたかったら夢月ロアについての言及は一切せずにうやむやにして印象操作を徹底させないと
0145名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5de8-pYMh)
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2020/10/24(土) 08:17:03.23ID:SVuX5P4/0
そもそもロアちゃんの話し方の魅力って
訛りだけじゃなくて独特の話題展開とか引き出しの広さだから
マ真似しようとしたって簡単にはできないし個性もうもれないと思うんだが
ロアちゃん自身が自分の魅力に気が付いてない可能性
0147名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1976-ta/Q)
垢版 |
2020/10/24(土) 08:34:46.84ID:dKJ+Smv30
911 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1283-MZrK) sage 2020/10/24(土) 08:32:53.41 ID:A8Ufl9O/0
っていうか運営がマジで頭悪かったんだなってなる

運営の認識って声明見る限り
「復帰配信咎めたら、やめたいっつってきて
いいよっつったら、やっぱやめたくないだのなんだのウダウダ言ってきた。
当然、やっぱやめたくないって話は受理しなかったよ」だもんな

感情的な上で、頭も多分めちゃくちゃに悪かった
金魚が何言ってるかわかってなかったんだと思うわ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8111-MlEq)
垢版 |
2020/10/24(土) 11:40:26.71ID:EHLFbztC0
ロアの配信ずっと好きで見て来たけど
もう見れないのかな…
パクりなんか相手にしなきゃよかったのに
相手にする前に相談してくれたらロアはロアだから話面白いし相手しないでスルーしときってアドバイスしたかった
ロアと違う 地方の訛りなら問題ないし
パクりなんて思ってない
ロアはずっとロアを作り成長させるために一生懸命やってきて もめないために話を聞いてって相当 下に出て平和的和解したかったんだろうな
0158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ONhB)
垢版 |
2020/10/24(土) 12:44:27.65ID:DgJXwSC2a
冷静でいられますか？
0159名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd11-b1ia)
垢版 |
2020/10/24(土) 12:45:12.08ID:9m50CKYg0
うんうん
ロアちゃんは悪くないね
0160名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0576-ta/Q)
垢版 |
2020/10/24(土) 13:03:53.69ID:LL5a2d2t0
とりあえず今回の件のまとめを回覧して要約してみたけど
抜け漏れズレあったら補足よろしく

日付　　　 誰　　ソース　 内容
------------------------------
06/30(火)　金魚　Twitter　産声ツイート

07/11(土)　金魚　Youtube　初配信
07/12(日)　金魚　鳴神暴露 Discordにて「既存ライバーと被るから標準語で話してほしい」とお達しを受けた旨を@everyone
この辺？　 運営　鳴神暴露 「運営不信に繋がるから全体チャットであのようなことを言わないでくれ」と通達？
この辺？　 金魚　鳴神暴露 マネージャに「やっぱり訛りをやめるのは無理だ」と相談？
この辺？　 運営　鳴神暴露 ４人（金魚、マネージャ、他社員、本部長）で会議、「訛りをやめなければ夢月ロアが辞める、金魚も案件やコラボができなくなる」と脅迫？

07/15(水)　金魚　Youtube　なまり禁止雑談

７月下旬 　ロア　運営説明 運営に対して「金魚坂めいろの配信における、夢月ロア特有のなまりに似た口調を可能な限り訂正して欲しい」と要望
７月下旬？ 金魚　運営説明 運営に対して「金魚坂めいろの口調は育った環境から身に付いた本来の方言である」と説明

08/02(日)　金ロ　Discord　Discordでやり取り：直接会話したいロアと会話したくない金魚？（直接話して冷静でいられないため？）
08/02(日)　金ロ　Discord　金魚は「でよ」を使わないと説明？
08/02(日)　金ロ　Discord　ロアは「パクリという言葉で運営に言っていないし、そこで話し方を変えて欲しいっていっているんじゃない（真意不明？）」と説明？

08/13(木)　金魚　Youtube　10万人突破耐久→10万人突破（にじ史上最速：33日）
08/13(木)　ロア　Discrod　ロアから会話申し入れ（返信不明：ロアのTwitterで切り抜き公開された部分）

08/15(土)　ロア　Twitter　納得できるものがあったら気持ちに治りがつくが納得とはどんどん離れていくとかなんとかツイート
08/18(火)　ロア　運営説明 8月18日に夢月ロアからのメッセージにも返信がなく、二人は直接話す機会はなかった

８月上旬？ 運営　鳴神暴露 金魚に「どこ地方の訛りなのか明言すればそのままでいい」と通達？
８月上旬？ ロ？　鳴神暴露 これ以降、金魚に対して配信中でもお構いなしにDMが飛んでくるようになる？（営業妨害？）

09/03(木)　金魚　Youtube　告知アリ→配信休止
９月上旬？ 金魚　運営説明 運営に対して「公式声明として金魚坂めいろの口調は模倣ではない旨を発表すること」を要望、履行されない場合の卒業に言及
９月上旬？ 運営　運営説明 「夢月ロアならびに金魚坂めいろ双方に折衷案を提示」、金魚の希望する「公式声明を発表」はしない

９月上旬？ 金魚　運営説明 引退を一度決意、申し出
９月上旬？ 運営　運営説明 引き止めるも、最終的に承諾
９月上旬？ 金魚　運営説明 1週間後、金魚坂めいろから活動再開の申し入れ

09/24(木)　金魚　Youtube　復帰配信（ファン・アンチ・運営以外からの嫌がらせがずっと起こっており、今後もストレスを受け続ける可能性に言及）
09/25(金)　金魚　Twitter　ゆっくり回復してくねツイート
９月下旬？ 運営　運営説明 金魚の復帰配信内容を「秘密保持義務違反」として活動休止を提案、金魚は「許可をもらった」と返答するも、「証拠がない」として却下？
９月下旬？ 金魚　運営説明 引退を再度決意、申し出

10月上旬？ 金魚　運営説明 2週間後、金魚坂めいろから卒業取りやめ、活動再開の申し入れ
10月上旬？ 運営　運営説明 卒業取りやめ、活動再開の申し入れを拒否、SNS、Youtubeのアクセス権を制限
10月中旬？ 金？　運営説明 金魚坂めいろが（？）外部に本件に関する内容を漏洩、「金魚坂めいろしか知りえない情報が含まれていた」
10/18(日)　鳴神　Youtube　金魚と他ライバーのやり取りについて暴露
10/19(月)　運営　Twitter　金魚坂めいろの契約解除を発表
10/21(水)　運営　Twitter　契約解除理由を説明（なまり）
　　　　　　　　　　　　　会社としては面接の段階で彼女が夢月ロアと似た訛りを使うことは把握していなかった
10/21(水)　ロア　Twitter　お気持ち表明、Discord公開
------------------------------
・その他
チャンネルのアイコンを消す嫌がらせ？
ロアにそそのかされて嫌がらせをしているライバーもいる？
不当だとして運営に掛け合い動いてるライバーもいる？
運営の自浄作用が効かないだろうとして鳴神暴露？
ロアが金魚をブロックしたのはSNSでの投稿や配信内容が自身を想起させるもので不安に感じたため？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e111-MOSy)
垢版 |
2020/10/24(土) 13:19:11.06ID:lFsIic9N0
>>160
9月下旬から10月上旬にかけての二週間の間に、金魚が自己都合による円満卒業を申し出るも
契約違反による解約で声明を出すことへの合意を迫る運営の間で押し問答を繰り返し
結局二週間後金魚側がその条件では引退できないから卒業を取り消してほしいと申し出た
って肝心な部分がごっそり抜けてんじゃん。印象操作か？
0163保管 (ﾜｯﾁｮｲW c6cd-++O/)
垢版 |
2020/10/24(土) 13:47:05.94ID:VDzJq3DR0
これでこそいちからだよぉ！
パクリ女の粛清頼んどいたらもうギッタギタなのだ！
これでよ！ロアの大好きないちから！お前期待した通りでよいちからはぁ！
これディスってないかんね？もう大っ好きなの！
少し前は舐め腐られてたのだ…キャラ被り上等って感じ
このままパクリ放題ですよって感じ…でけど〜！
気付いたら引退してんのぉ！
めちゃくちゃ辞めたがってんのぉ！すごいびっくりする！
復帰配信見た後だからびっくり！めちゃくちゃ配信意欲そそるのだ！
ﾖｼ ﾀﾍﾞﾙｿﾞｰ
これ褒めてるからぁー、ロア死ぬ前に何が食べたい？って言われたら
焼き魚ってずっと言ってたぐらい金魚が大好き
さかなありがとぉ〜！
ﾀﾍﾞﾙﾖー
まずぅ…お…？
ちょっとよくわかんないなぁDM晒してみるのだ
ほぉ…
なんで争いなんて始めてしまったんかなぁ？
これ和解したほうが良かったかもしれん！
0165名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-tMQb)
垢版 |
2020/10/24(土) 14:28:34.87ID:8MhAYOnoa
こっちに保管しとくわ

06月30日 金魚ツイッター解禁
07月11日 金魚初配信
07月12日 運営「訛りやめろ。案件やコラボにも影響する」
　 　 　 　 金魚「@everyone」舞元「ガン無視でおｋ」誰かのDM「犯人はロア」
　 　 　 　 ロアあつ森配信後休止
07月下旬 ロア「運営は訛りやめさせろ」
08月上旬 本部長「訛りやめなければロアが辞める。案件やコラボできなくなるよ」
08月前半 ロア「地方明言すれば許す」金魚「明言するタイミングはめろが決めます」
08月02日 ロアDM「話したい」金魚「冷静でいられますか？」運営「今後DM禁止」
08月??日 ロア金魚をブロ解
08月13日 ロア復帰配信「思うところが最近あって」
08月15日 ロア「たすけて、ヒーローっているんかな」
08月18日 ロアDM「話したい」
08月23日 ロア「世の中はとられた奴がバカなんでよ」
09月04日 鳴神「ロアの匂わせから金魚の訛りが原因でロアが休止したと話題に」→パクリ説拡散
09月06日 金魚しいラジ
09月上旬 金魚「営業妨害だからパクリではないという声明を出さなければ辞める」
　 　 　 　 運営「出さない。折衷案（ロアの匂わせ禁止）ではどうか」
　 　 　 　 金魚「無理なんで辞めます」運営「いいよ」
09月11日 金魚休止「正義はめろにある」
09月??日 椎名「辛いのは今だけだからやめんな」
　 　 　 　 金魚「引退やめる。復帰配信で経緯説明する」本部長「許可する」（録音なし）
09月24日 金魚復帰配信「誰とは言わないが嫌がらせを受けている」
09月29日 運営「契約違反。活動休止しろ」金魚「許可もらった」運営「証拠がない」
　 　 　 　 金魚「もう辞める」運営「おｋ」→合意解約
10月??日 運営「契約違反からの合意解約と発表する」
　 　 　 　 金魚「その発表内容では引退できない」
　 　 　 　 運営「駄目です」→ツイッターとYouTube垢取り上げ
10月13日 金魚のYouTubeアイコンが消える
10月17日 ロア「明日から配信したいでよ」
10月18日 鳴神「くんばんは（暴露）」
10月19日 運営「契約違反。その後合意解約。本日その他の契約違反で契約解除」
10月21日 金魚のアーカイブ一時非公開化
　 　 　 　 鳴神「当事者で解決しろ」運営「長文ペタッ」ロア「DMペタッ」
10月22日 鳴神「泣いちゃった」
10月23日 さかな「面接時は京都訛り。金魚はクソマンコ。キモイV豚」
0166名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39b1-LA9s)
垢版 |
2020/10/24(土) 14:55:42.91ID:LrQD+Ha60
ロアもにじもあんま知らんのだけど
あのＤＭ見る限りロア側が一度話そうとしてて
めいろが訛りについてだけ一方的に言い分を言った後完全無視してるな
めいろが確信犯で模倣してて細かく話あうのを避けたように感じたのだが
訛りとかより他のいろいろな部分で被りがあったんじゃないかな
0173名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1256-Iw0A)
垢版 |
2020/10/24(土) 16:30:02.98ID:oBgVNeTg0
ロアちゃんが真っ黒ならバンギラスの献身的なコラボがアホらしくなっちゃうな。
匿名だからってあまり強い言葉で批判するのもどうかと思うけどvtuberってちょくちょく裏の顔というか、本性というか中身の本質がすけてきちゃうのが面白いところでもあるけど残念なところだよなぁ
ネットに深く絡み合ってるコンテンツだからっていう側面が強いからなんだろうけどね
0174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c15e-Npe8)
垢版 |
2020/10/24(土) 16:33:05.28ID:0QZBAQje0
同じ会社のライバーなんだからさぁ
キャラや喋り方が被るから変えてくれって要望はあっていいだろ


ロアが運営挟まずに直接話し合おうとしたのはようわからんし責められるのもわかるけど
数回話し合い持ちかけた程度でパワハラ認定してロアを悪者にするのは違うだろ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-vzjL)
垢版 |
2020/10/24(土) 18:48:47.50ID:P40zcNEHa
934 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-vzjL) sage 2020/10/24(土) 18:41:18.00 ID:P40zcNEHa
>>907
真面目にいちからの矯正ってアウトよな？事前説明なし、他に方言で訛り使ってるライバー多数

──
>934
契約に入ってるかどうか
契約形態としては企業同士の契約で業者のサービスが事前に聞いてた内容と違ったから是正を要請するのと同じだからな
個人だからなんだか人権だのなんだのみたいな勘違い起こしがちだが
0183名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4203-GleM)
垢版 |
2020/10/25(日) 02:53:50.48ID:uarVZ4rU0
JRAや日清など企業とコラボしたり、TV番組に出たりしてステップアップを狙うのが難しくなったよね
会社ぐるみでいじめた印象が残る。わざわざそんな所を使わないでしょ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05ea-9O/L)
垢版 |
2020/10/25(日) 10:18:31.13ID:mA6gy9GO0
ロアちゃん寄りだけどめいろちゃんも好きだったから残念だな。
今回は正直ロアちゃん分が悪いね。相当悩んで苦しんだろうなとは思うけど
不器用な子だよね。なんでこうなった、何してたんだよ運営って本当思うわ。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 39b1-wERL)
垢版 |
2020/10/25(日) 11:49:50.50ID:Uxo9E0RM0
誰が悪いとか関係なく今みたいな状況に陥った時点でロア側にいくら正義があろうと無意味
状況改善に向けた動きが全く見られないのはなんなんだ
俺もなにをしたら好転するのかわからんが今回のは時間が解決してくれる系の炎上ではないと思う
0189名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MQO0)
垢版 |
2020/10/25(日) 12:13:29.73ID:BDZfa/TCa
Twitterで出回っているリーグでめいろが面談の時の方言は違ってたとか出てたけど
鳴神がそれ本当って言ってた

それで時系列的に初回から運営とめいろが揉めてて
そこにロアが巻き込まれた感じぽい仮説ができたんだけど…
0190名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MQO0)
垢版 |
2020/10/25(日) 12:14:22.93ID:BDZfa/TCa
>>188
その証拠なんて結局でてこなかったじゃん
0194名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0597-rnzw)
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2020/10/25(日) 15:15:12.12ID:Eu6l+ox70
>>192
https://i.imgur.com/qbNRNIq.jpg
赤枠で囲ったところとか金魚もかなり酷いこと言ってるからな
先輩の訛りは私の出身地が元ネタ。先輩の面子のために言わないだけで先輩もRP崩されたくないですよね
話したこともないのにこうだと決めつけられてそれを押し付けられたら弁明したくもなる
0195名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Hca-s4Ks)
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2020/10/25(日) 15:24:41.34ID:0zf/fWTSH
>>194
別に酷いことは何も言ってないだろ

ロアの方言は九州で一般的な言葉遣いであり魔界訛りではない
でも、ロアが魔界訛りなのだと主張してキャラ付けしているのだから私は何も言いません
0196名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05ea-9O/L)
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2020/10/25(日) 15:44:21.01ID:mA6gy9GO0
めいろちゃんに自分のファンを取られちゃうと思ったのかな？
何を伝えたかったのか気になるところ。
割と冷静なめいろちゃんと、余裕がなく思いつめてるロアちゃん。
なんで焦りを感じたんだろうね。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0597-rnzw)
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2020/10/25(日) 16:16:29.67ID:Eu6l+ox70
>>195
冷静じゃないな。もっとよく読んだ方がいい

>>196
ロアの意図が8/2の最後のメッセージなのに運営が声明通り金魚に伝えたならロアの意図とは違って伝わってるからでは
金魚は運営と個別じゃなくて全体ディスコでライバーに助けを求めてたのも焦らせた原因と思う
ロアもロアで直接話できないなら推敲する時間あるんだし書き置きしろや
0202名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8111-MlEq)
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2020/10/25(日) 17:33:13.12ID:lq1XSOXm0
何かロア必死だな…ただわかり会いたかったように感じるけどな 文面から
金魚も運営の伝え方で意固地になったんかな
何か話拗れてしまった感じがある
両方 この段階ではそんな感じ
ただ ハイエナにリークは頭おかしい
0204名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8111-MlEq)
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2020/10/25(日) 17:52:22.80ID:lq1XSOXm0
>>194
これ読むとロアは話ししてほしいって言ってるだけなんだけどな
金魚の契約違反って何なのかだな…
リークが契約解除後だったらロア側の運営を恨んで復讐としてパワハラ騒動起こしたのもわかるが
0207名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-/Mzb)
垢版 |
2020/10/25(日) 19:57:56.54ID:wXbhf+W7r
普通の仕事はロアちゃんにはキツイっしょ
俺らがスパチャで食わしていかないと
だから辞めないでくれよ
あんまり頼れる人身近にいなさそうだし、せめて俺らがロアちゃんに励ましの声を届けようぜ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 21bc-Pi/T)
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2020/10/25(日) 22:38:16.93ID:fi3nS0Ct0
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd58-9TbZ)[sage] 投稿日：2020/08/15(土) 20:20:00.43 ID:oytnKMUw0
金魚いつからに配信登録し忘れてるじゃん。次から忘れないようにしろよ

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42ed-CWhB)[sage] 投稿日：2020/08/15(土) 20:21:20.24 ID:n5YTL2mV0
>>499
前回も今回も配信前は登録されてたぞ
毎回配信中に何故か登録が消される
何者かの妨害工作の可能性が高い

917 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-+0+Z)[sage] 2020/10/25(日) 09:51:37.65 ID:O7J+j7ROd
初期の見てるとフライングしてても消えてないんや…
糖が足りん…
https://★i.imgur.com/kncGuVo.jpg
https://★i.imgur.com/Flwzi1L.jpg


https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1603630090/196
0211名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8111-MlEq)
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2020/10/25(日) 22:46:16.51ID:lq1XSOXm0
にじさんじライバー達も怖いから触れられないだろうな
言われもないことで叩かれるだろうし
今 ロアを励ましたり慰めたりしてくれる奴は本当に良い奴等なんだろうな
いるか知らんが
0212名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9dc-tMQb)
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2020/10/25(日) 22:53:57.40ID:J3hT7hyD0
公式発表見る限りめいろの行動がイミフすぎるでしょ
やめる→やっぱ取り消す　ってのを3回繰り返したりとか
会社ぐるみで敵対してる奴に自分片内部情報漏らしたりとか頭おかしすぎ
いくら運営が公平な立場に立って仲裁しようとしてたとしてもこんなガイジ付き合いきれんだろ
0213名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-dcnK)
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2020/10/25(日) 22:57:04.92ID:zFR3UbNlM
案件中だからロアについてはダンマリ
案件終わったら調査中(適当)だったロアの不始末について
遅ればせながら運営による謹慎指示or本人の意向による引退の声明発表
これくらいしか思いつかん

鳴神金魚コンビはスレ違いだからいいや
0214名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-fmzU)
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2020/10/25(日) 23:04:57.20ID:g1N223r+d
事前に標準語または京都弁で配信するというすり合わせをしていない限り訛りを直させるのは運営が後出し
RPなんて活動しながら作っていくもなのに「オーディション前と違うから詐欺」なんてあまりにもライバーを尊重してなさすぎる
0218名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 21bc-Pi/T)
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2020/10/26(月) 00:58:48.53ID:Fk6d+C1O0
にじアンにも書いたけど、アンスレで金魚の話続けるのは無理だわ。ノイズ多いし早すぎる
アンスレで役立つ情報あったらコピペして持ってきてくれ

誘導は人数多いから周知不可能。たまにロアスレでやれとか書いて、さりげなく誘導でいいわ
とりあえずここは保管所として運用しよう


ChMateで過去ログ見る方法置いとく
https://wikiwiki.jp/kassu/DAT%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%92ChMate%E3%81%A7%E8%A6%8B%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95

https://i.imgur.com/OCGtvNF.png
0231名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9bc-8GCS)
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2020/10/27(火) 06:01:37.02ID:pKvUF3DW0
>>202
第三者通してある程度今後の展望が出てたとこにしかも先輩から裏で直接話したいとか言われたら怖くね？
それも元々言いがかりみたいな案件でよ？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9bc-8GCS)
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2020/10/27(火) 06:06:44.69ID:pKvUF3DW0
>>232
ピリピリしすぎでよ
落ち着くでよ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82eb-9Kcm)
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2020/10/27(火) 06:11:56.26ID:sx2oNSbu0
ロアちゃんも悪い金魚も悪い本来はこの段階で運営がしっかり監督すべきだった
なので一番悪いのは運営であり油撒いて火をつけた鳴神
大変だと思うがロアちゃんには頑張って欲しい
0235名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9bc-8GCS)
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2020/10/27(火) 06:14:03.08ID:pKvUF3DW0
>>234
そうでよでよな ｗ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-9Kcm)
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2020/10/27(火) 06:21:14.98ID:kADsVxlu0
・運営　ガイジ度Ｓ　ガイジを極めてる
ロアからの要望を受けてそのまま金魚に方言辞めろと伝えるガイジ
金魚にはロアの名前出さずにどういう意図でやってるかを当たり障りない程度でヒアリング、ロアと再度協議する手順を踏んでない
わざわざ金魚の経歴に傷をつけるために契約解除にしてるところもガイジ
むしろ最後の金魚を円満契約終了にしたら器の大きい会社として株上げられたのに悪手に次ぐ悪手

・夢月 ロア　ガイジ度Ｂ　ちょっとガイジ
方言訛りをオリジナルと主張するガイジ
それを運営挟んでと言われていたのに金魚に直接伝え、時間あるかと連投するガイジ。金魚側からすると普通に恐怖
運営がそのあたり制御出来なかったのなら本人にある意味同情出来るので本来はＡのとこＢ

・金魚坂 めいろ　ガイジ度Ｅ（ガイジではない）
被害者だがリークしたのが本人だったらガイジ度Ａ（ガチガイジ）にアップ
金魚についてはリークしたかしてないかが全てな気がする

こんな感じに見えるんだけど
0237名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9bc-8GCS)
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2020/10/27(火) 06:23:09.83ID:pKvUF3DW0
>>236
？
寝るでよおつロア〜
0238名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-9Kcm)
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2020/10/27(火) 06:31:24.50ID:kADsVxlu0
でもまぁリークが盛り過ぎだったり裏に色々経緯があったかもしれんし
>>236は今出てる情報からの感想だけど
リーク盛りすぎてるならロアも被害者かな
これ以上もうリークだったり発表無いんなら判断のしようもないか
長文ごめんね
0239名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9bc-8GCS)
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2020/10/27(火) 06:35:10.84ID:pKvUF3DW0
>>238
第三者通してある程度今後の展望が出てたとこにしかも先輩から裏で直接話したいとか言われたら怖くね？
それも元々言いがかりみたいな案件でよでよ？
0240名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8958-lioG)
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2020/10/27(火) 06:43:25.93ID:7P7w33+w0
>>236
もう一つ付け足すなら金魚に話しした事をロアに報告せずにほったらかしてた事
このせいでロアが直接金魚にコンタクトしなきゃいけない原因になった
運営の動き追ったらいかにライバーを軽視してるのか分かる
ロアの気持ちも金魚の気持ちも一切考えてない
0259名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-xMNm)
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2020/10/27(火) 19:35:48.77ID:7AxbkylTd
>>258
自主退社のはずなのに、なぜか契約違反扱いされたからだぞ
んで、じゃあ辞めないって言ったら、もう遅いって言われてクビ
マジでおかしい会社だわ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-tMQb)
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2020/10/27(火) 20:19:28.68ID:326+9RqP0
>>153
デビュー配信直後から運営と揉めて
先輩とキャラ被りの折衷案蹴って
他の先輩を味方につけようとして
落ち着いたと思ったら規約違反して
配信もSNSも制限されたらリーク
最終的に解雇

金魚の解雇は暴走の結果って感じだからな
0269名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-tMQb)
垢版 |
2020/10/27(火) 20:25:12.87ID:326+9RqP0
>>145
>>154
「仲が良いから褒めてくれる」って疑心暗鬼になるレベルだからね
休止中は普段は表で絡まないライバーにも相談してたようだし
まずこのネガティブ思考をどうにかしないとな自己肯定が少なすぎる
まぁやることなすこと上手くいかないからってのもあるんだろうけど
0271名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 825a-fjTi)
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2020/10/27(火) 20:29:22.01ID:GINJ2rSH0
ロアに自身の正当性の提示やめいろに対してのメッセージがあれば少しは同情票も集まったろうに
ツイートを見てもファンが大事、ファンに謝りたいと言ってるだけじゃ支持者にしか響かんよ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-tMQb)
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2020/10/27(火) 20:37:15.47ID:326+9RqP0
>>173
それは金魚とコラボした椎名にも言える
まさか解雇されるレベルとは思ってなかっただろうし

椎名はVtL両国でも緊張するロアちゃんを励ましてたけど
最近にじさんじを知った人には新人の味方したって立ち位置だろうし
0281名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-tMQb)
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2020/10/27(火) 21:04:27.80ID:326+9RqP0
>>211
励ましや慰めも必要だけど前向きな意味で叱ってくれる人が必要だわ
ロアちゃんもそれを受け入れてポジティブに考えれるようにならないと
アンチは常にいるんだから、反省しなければまた同じ過ちを繰り返す
0285名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-tMQb)
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2020/10/27(火) 21:14:08.14ID:326+9RqP0
>>283
DMすら無視してたじゃん

・委員長の企画には凸する
・椎名のしぃラジコラボする
・同期のきらめとは絡まない

金魚本人はコラボするのは自然と仲良くなったらとか言ってたけど
この時点で察しつくでしょ、コラボで人を選ぶのが悪いとは言わない
0288名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-tMQb)
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2020/10/27(火) 21:21:59.13ID:326+9RqP0
>>214
基本的にデビューの際にデザインや設定含めて相談してるから
それをデビュー配信で覆したってことなら運営のツッコミも分かる

京都弁訛りも京都を連想する設定も無関係って話なら別だけど
機材もない同期のきらめがあれだけ運営からサポートされてるしな
0295名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-dcnK)
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2020/10/27(火) 21:39:16.77ID:JSp06BwhM
他のライバーも金ロにちょこちょこ触れてるけど
運営にやらされてるのか自分でやってんのか
誰を煽ってんだか馬鹿にしてんのか
ネタにしてからかってんのかお気持ちなのかわかんねぇんだよな
0298名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa8a-tMQb)
垢版 |
2020/10/27(火) 21:47:29.02ID:fWwnQb18a
>>293
モルルのときはたまたまうまく行ったんだろ
でも例えばパワハラさせて自分からやめさせるように仕向けてた可能性も今回の事件であるかもって思われかねないよな
今回のようなことをまた起こさせないように反省して防ぐことができるようにするべきだろ
いちからにとってもリークされたりライバー同士のゴタゴタでイメージ悪くなったら嫌だろ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05dc-tMQb)
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2020/10/27(火) 21:52:24.53ID:326+9RqP0
>>271
ロアちゃん本人からしてみれば
「新人が真似して勝手に運営と揉めてクビになった」
って程度だろうしな

意思疎通できなかった相手にメッセージは
さすがに死体蹴りになっちゃうんじゃないの
0300名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fea1-U2UZ)
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2020/10/27(火) 21:54:15.80ID:00oymt0A0
>>268
デビュー配信直後から運営と揉めて
→ロアが運営に直訴したから
先輩とキャラ被りの折衷案蹴って
→折衷ではなく金魚が折れる内容
他の先輩を味方につけようとして
→ロアも他ライバーに泣きついてる
落ち着いたと思ったら規約違反して
→配信前の打合せ不足
配信もSNSも制限されたらリーク
→金魚本人が漏らしたかは不明
最終的に解雇
→引退申告を頑なに解雇にした悪意

原因あっての結果やぞ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 822d-8DiG)
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2020/10/27(火) 21:58:58.71ID:j70DEZlR0
ロアが九州弁をパクって魔界訛りとか称して自分だけのものにしようとした
他の人はｖで九州弁を使うなと言っている
細かいところを端折ってみるとロアの自己中がすべて悪く見えてしまう
0311名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d29-xMNm)
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2020/10/27(火) 22:32:06.24ID:Q1t2lVW/0
>>291
不仲匂わせくらいで契約解除なら、郡道もロアも契約違反おかしまくりだけどなw
契約違反はこじつけなの丸見えなんだよ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0ddc-upim)
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2020/10/27(火) 22:46:43.75ID:/bf8GSrG0
ひたすらロア擁護して金魚叩いてるの見掛けるけど
現実として金魚叩きよりロア叩きの方が圧倒的に多いのを見てどう思ってるのか聞いてみたい
善悪論展開するのは良いけど現実から目逸らしてるの多いよな
0314名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1d7-9O/L)
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2020/10/27(火) 22:52:09.25ID:CGCmbpAW0
あらためて金魚長文読んだけど
アレ読んでも伝わってない会おうって…怖いよ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e73-ht/R)
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2020/10/27(火) 23:13:08.74ID:kXb3HlxN0
運営が金魚とオーデションから初配信までに揉めて金魚が悪いというだけなら、運営と金魚間の問題であり、運営の声明にロアが登場する余地が最初からない
「金魚坂ひらめの配信における夢月ロア特有の訛りを可能な限り訂正して欲しい」というロアからの要望が運営にあったのは事実なのだろう
金魚坂めいろの初配信からロアは公式発表なく配信を休止しているからな

でも擁護はできないが同情はできるわ
運営の声明はロアを擁護しているようで発端はロアだと矢面に立たせてる
片方のライバーに肩入れしておきながらいざ炎上したら肩入れした方にヘイトを押しつけ運営の盾にする
ここまで拗れた自分らの管理能力の無さ全く認めないし未だに炎上を放置している
控えめに言ってもクズの所業
0316名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d29-xMNm)
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2020/10/27(火) 23:17:53.03ID:Q1t2lVW/0
>>315
まあライバーなんか駒だから
契約社員みたいなもんだから使い捨てくらいにしか思ってないんじゃない？
最初は金魚を捨てたら大炎上になったから今度はロアを捨てただけ
他に面白いライバーも100人いるし
ロア見てたリスナーが今度はセレ女見ればいいだけだもん、いちから的には
0317名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1e6-9O/L)
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2020/10/27(火) 23:30:12.72ID:2r1F5ja80
ぶっちゃけロアちゃん特に落ち度無かったんだけど
みんな一度手を振り上げた手前擁護にも回れないっていう状況
ただこのままフォローしないでいるとにじさんじ全体にデバフが掛かり続けると予言する
0326名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-CXnf)
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2020/10/28(水) 07:49:50.96ID:a+A5ov9+a
ロアの命令が金魚にとっては先輩からの圧力だったんだよ
金魚にとっては方言を変えさせられることなんて理不尽な命令
理不尽な命令を先輩と運営から命令されて反発したんだよ
everyoneでライバーに聞いたら「ガン無視していいよ」と言っているように同じように考えているライバーはいたから理不尽だという考えを変えることはなかった
それで運営から「不安にさせるようなDMを送るな」というところから運営ぐるみでいじめられていると考えた
金魚に関してはここまでは落ち度があったとは思わない
0327名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c1ea-1WjG)
垢版 |
2020/10/28(水) 07:54:05.01ID:PIg75lH00
運営がロアを擁護してるっていう割にずっと放置してたよな。ダメな事ははっきりダメとも言わない。
運営は無能としか言いようがないわ。
初期の段階で運営がきちんと対応できてたら問題起こらなかったろ。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5129-VwRA)
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2020/10/28(水) 13:47:06.26ID:quNiG2+R0
>>328
そんときはガワないんだろ？
金魚坂って名前は東京の地名だし、イメージも明治〜大正にかけてのハイカラな東京っぽいイメージだから、京都弁でも九州弁でも違和感はあるかなw

中の人の生まれが九州なんだったら、九州弁出るのはいいけど、京都生まれRP作ってまで京都弁にするのは不自然かなとは思う
0336名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-GDM/)
垢版 |
2020/10/28(水) 16:12:20.87ID:qDoHjhwhM
採用から初配信までの1ヶ月以上どんなマネジメントしてたらここまで揉めて
初配信から2ヶ月どんな話し合いしてたらこんな酷い結末になるのか
あげく声明では「ロアが要望出したから」とか抜かすし
要望関係なく揉めてたから要望されなくても同じだったとか
運営と金魚間で揉めてただけとか、普通は庇うか隠蔽するよね
0339名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ccmb)
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2020/10/28(水) 18:52:52.03ID:86tqWrmAd
違っててもいいけど、なんかダメだったとき「そのRPはダメ」って指導するのは正当なものだよ

方言を隠されたの意味がわからなかったなら言い換えるよ
違う方言つかわれてたなら、選考時点で「その方言やめて」って言えるわけないよね
さてなんの責任が採用側に生じたのかな？
この方言でダメじゃないので選考通しますみたいに至るまで全てを書き連ねないといけないっていうのかな
0341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b73-GDM/)
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2020/10/28(水) 20:15:38.02ID:DA85iGlI0
採用から初配信まで運営は何してたんだ？打ち合わせもマネジメントもせずに寝てたのか？
方針が合わないなら配信許可を出さなければいいし
嘘つかれて不意打ちされたというなら運営と金魚間の問題だけになるべきじゃないのか？
0344名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-CXnf)
垢版 |
2020/10/28(水) 21:25:39.00ID:a+A5ov9+a
勝手にロアに似てない方言を使うと勘違いして採用したのが悪いですよね
運営を騙したことにはならないよ
「この方言を使います」っていって実際には違う方言を使ったら騙したことになるけど
0348名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-CXnf)
垢版 |
2020/10/28(水) 21:56:34.08ID:a+A5ov9+a
先輩と似たRPをしないように言うことなんて事前に言える
そのことをしない時点で先輩に似ているという理由でRPを変えさせるのは不当
RPは個人の裁量に任せられるべき、RP支持をするなら事前に言うべき
ましてや生まれ持った方言を変えさせるという命令をした
なんで炎上が止まらないのか分かってるのか？
0354名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b73-GDM/)
垢版 |
2020/10/28(水) 22:09:03.55ID:DA85iGlI0
何がいいたいかさっぱりわからんのだけど採用から初配信までの間に指導でも打ち合わせでも調整でもなんでもいいからしっかりやれば揉めなかったかもしれないし
少なくとも揉めてしまったとしても、他のライバーが運営の声明に登場するような事にはならないと思うんだがな
0355名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ba1-1spa)
垢版 |
2020/10/28(水) 22:37:35.55ID:Y1BQk8sJ0
>>354
そこよな
採用時の確認が及ばなかったとしても
採用からデビューまでの間に内部でテスト配信とかしていればその時点で口調問題を指摘出来たはず
運営はリスク管理が抜けてるし詰めも甘すぎ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MMeb-SOku)
垢版 |
2020/10/29(木) 12:19:43.57ID:YJHOUh/gMNIKU
>>363
相談しちゃダメとは言わんが意味無い、参考程度にしかならない
先輩が言ってるしやってるから自分も大丈夫！は通じない
運営と本人の契約だからいちからと金魚の間で信頼関係を得る必要がある
タモリークが金魚に見せたかったのはその辺だろうな
0369名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Spc5-Id2C)
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2020/10/29(木) 19:59:51.02ID:rAtJ1NadpNIKU
じゃあまあ禊として今後はRP止めてしかも標準語配信てことで如何ですか
0371名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MMfd-1spa)
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2020/10/29(木) 21:04:16.81ID:d5WFsusTMNIKU
ワイ野次馬なんやが初めはロア運営許さん金魚可哀想派やったけど色んな情報見聞きしてよくよく考え直したら金魚の言動ってあざといし弱者を装って外野を味方にしてて陰湿に見えてきた
反面ロアは状況を変えようと必死になりすぎて空回りしてしまったんかな可哀想やな
ロア戻ってきたらええねん
0373名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MM3d-yh5u)
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2020/10/29(木) 23:22:46.38ID:0q8oKSK2MNIKU
ロア擁護は働いてるオッサンが多いイメージ
この程度でパワハラとか言ってたら仕事なんかできないだろって感じ

ロア叩きはもう少し若いイメージ
運営を無条件で肯定するほど幼くもなく
でもちょっと複雑な問題を判断するには経験が足りない
0380名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89b1-1WjG)
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2020/10/30(金) 10:32:52.98ID:4vdxEuqe0
つかロアの3週間発言って7月12日にはクレーム入れてたってことになる？
0382名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-cvtR)
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2020/10/30(金) 13:33:43.12ID:ywpOunExd
>>374
どんな社会経験積んでるか知らないけどマネジメント不足のいちからがおかしいとは思わないか？
内部情報のリークだって一般企業であれば定期的に情報セキュリティの研修するでしょましてやV関連であれば尚更
0387名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-c2di)
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2020/10/30(金) 16:33:15.30ID:zH61pjuIp
巨乳の勝ち
お前らの負け
0389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bbf-qHab)
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2020/10/30(金) 17:32:53.88ID:B16rTCvv0
金魚にもファンはいたし、その人達の思いを踏みにじってまでする様な事だったのか、ロアちゃんはしっかり考えて反省しような。
反省したところで金魚はもう帰って来ないけども。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c173-Jz5G)
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2020/10/30(金) 19:11:50.25ID:bdQA4f2I0
新人潰し
0396名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d97e-dNrz)
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2020/10/30(金) 20:31:08.34ID:cCtuuh1x0
金魚が辞めたのは金魚と運営の暴走だろうけど
そもそも新人に先輩が「訛りを直せ」ってのはなあ

そんなこと言う必要あったか？
そんなことで世界観が壊れてファンが離れると思ったのかね
ある意味、ファンがロアを追い詰めたのかもしれんな
0398名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9a8-how0)
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2020/10/30(金) 23:28:28.73ID:zW+q3cgk0
内部にガチレジのリーク者がいるっぽいねあれ
事件全貌が想像通り過ぎて笑えるけどw
それでもロア信はロアちゃんは悪く無いでよって言いそうだが
0400名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止 132d-svXt)
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2020/10/31(土) 08:14:56.20ID:6Vs2iVBn0HLWN
ロアは方言をパクっておいて本家方言をパクリ扱いしてるんだよな
そもそもロアと金魚のしゃべりってそんなに似てないのにロアが神経質すぎる
でよだけであそこまで発狂できるか普通
幼児みたいな舌足らずなしゃべりでかわいい子演じて裏では新人いじめとか
0401名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止 c176-134N)
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2020/10/31(土) 08:23:29.77ID:kr7Ngem00HLWN
曲がったことが嫌いなタイプで病んでもなくて否定から入らない攻撃的でないタイプ。2ヶ月以内にコラボか仲良いライバー。
ベル、アルス、葉山、デビデビ、鈴原るる、本間ひまわり、魔使マオ、相羽ういは、葉加瀬冬雪、グウェル
その人物と関係する周りを見ればその人となりとか、どちらが間違っているかもわかると思わん？

そして金魚は騙されやすく抜けてる相手としか関わっていないと思わん？
鳴神も自分に関わってきた相手の言葉を鵜呑みにしてしまうタイプで騙されやすそうなんだよな
現実がそうだけど前者と後者でどちらも知らない相手だったしてどちらが信用できる？
0402名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止W 2ba1-1spa)
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2020/10/31(土) 08:33:12.16ID:C3LFpXSj0HLWN
金魚坂として活動する時はその喋り方やめてねって事を人権侵害だー訛り文化への冒涜だーと勝手にすり替えて私可哀想！私虐められてる！と大騒ぎした結果の自爆やね
0403名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止 d97e-dNrz)
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2020/10/31(土) 11:19:13.72ID:sImZXcO40HLWN
>>400
地方が同じだからイントネーションは似てるけど
そもそも金魚坂はロアが使うような形での「でよ」って使ってないんだよな
裏で運営にチクって配信ストライキで圧力かけるとか正気とは思えんわ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止 1303-CXnf)
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2020/10/31(土) 14:55:43.11ID:ZpZ3xpYM0HLWN
タレント事務所でのキャラ被りだから言われて当然なんだが
外から見たらパワハラに見えるのをうまく利用したようにしか見えん
鳴神も上手く利用されたんだろ
いちからの終盤の動き、今も続く金魚への死体蹴り、絶対転生させないっていう信念を感じる
0411名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止 9162-yS8S)
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2020/10/31(土) 20:39:03.57ID:zg/MS4jG0HLWN
>>410
それなら今後、標準語や関西弁の採用はあり得ないのか？
違うだろ？オーディションなんて一部でしかないよ
初配信と今でキャラクターの違う連中もいるし
それも意図的と言い出したらキリがない
0413名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-/zTh)
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2020/11/01(日) 00:26:04.64ID:JtmhCSEUd
スレ読んでみたけど草生える

どう考えても金魚は被害者だしロアが加害者だろ
運営はさらにガイジ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾝﾓｰ MM3d-4FSg)
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2020/11/01(日) 04:02:51.95ID:KRQ3+LC9M
>>407
加害って具体的に何したんだよ
ヘラって休んだとかチャット数通送ったのが加害行為になるのか？
印象じゃなくて事実で判断しろ

運営はもし案件とかコラボを使って脅したのが事実なら加害と言えるかもしれんが
内容がわからんからなんとも言えんな
0418名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-H+EU)
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2020/11/01(日) 08:38:06.17ID:vUb8XnqId
関係者みんなガイジとしか言えない
0419名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9a8-how0)
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2020/11/01(日) 10:27:06.33ID:VLXiW4Nd0
決定的事実が出て来なくてもここまで出てる事実だけで、憶測だろとかそんなこと
関係無しにもうロアとか運営なんて擁護することなんてないんだわ。
金魚の初回配信後直ぐに運営から訛り矯正圧力、ロアは意図不明の配信ボイコット、
そして、ロアと金魚のDMやり取り見ればやってることはトンパでしかないからね。
どんだけロア信がアクロバット擁護してもこの事実は変わらんし、叩いてる人は
その行為がライン越えと思ってる人が大半だろうからね。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-CXnf)
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2020/11/01(日) 10:28:23.92ID:YI0pQcpAa
更新してなかったから更新した

06月30日 金魚ツイッター解禁
07月11日 金魚初配信
07月12日 運営「訛りやめろ。案件やコラボにも影響する」
　 　 　 　 金魚「@everyone」舞元「ガン無視でおｋ」誰かのDM「犯人はロア」
　 　 　 　 ロアあつ森配信後休止
07月下旬 ロア「運営は訛りやめさせろ」
08月上旬 本部長「訛りやめなければロアが辞める。案件やコラボできなくなるよ」
08月前半 ロア「地方明言すれば許す」金魚「明言するタイミングはめろが決めます」
08月02日 ロアDM「話したい」金魚「冷静でいられますか？」運営「今後DM禁止」
08月??日 ロア金魚をブロ解
08月13日 ロア復帰配信「思うところが最近あって」
08月15日 ロア「たすけて、ヒーローっているんかな」
08月18日 ロアDM「話したい」
08月23日 ロア「世の中はとられた奴がバカなんでよ」
09月04日 鳴神「ロアの匂わせから金魚の訛りが原因でロアが休止したと話題に」→パクリ説拡散
09月06日 金魚しいラジ
09月上旬 金魚「営業妨害だからパクリではないという声明を出さなければ辞める」
　 　 　 　 運営「出さない。折衷案（ロアの匂わせ禁止）ではどうか」
　 　 　 　 金魚「無理なんで辞めます」運営「いいよ」
09月11日 金魚休止「正義はめろにある」
09月??日 椎名「辛いのは今だけだからやめんな」
　 　 　 　 金魚「引退やめる。復帰配信で経緯説明する」本部長「許可する」（録音なし）
09月24日 金魚復帰配信「誰とは言わないが嫌がらせを受けている」
09月29日 運営「契約違反。活動休止しろ」金魚「許可もらった」運営「証拠がない」
　 　 　 　 金魚「もう辞める」運営「おｋ」→合意解約
10月??日 運営「契約違反からの合意解約と発表する」
　 　 　 　 金魚「その発表内容では引退できない」
　 　 　 　 運営「駄目です」→ツイッターとYouTube垢取り上げ
10月13日 金魚のYouTubeアイコンが消える
10月15日 ロア「高級肉」本部長「やり切った」→後日ツイ消し
10月17日 ロア「明日から配信したいでよ」
10月18日 鳴神「くんばんは（暴露）」
10月19日 運営「契約違反。その後合意解約。本日その他の契約違反で契約解除」
10月21日 金魚のアーカイブ一時非公開化
　 　 　 　 鳴神「当事者で解決しろ」運営「長文ペタッ」ロア「DMペタッ」
10月22日 鳴神「泣いちゃった」
10月23日 金魚のアーカイブ非公開化
　 　 　 　 さかな「面接時は標準語。金魚はクソマンコ。キモイV豚」
10月24日 鳴神note「さかなリークは本物」
0422名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1spa)
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2020/11/01(日) 10:42:00.50ID:Ca8DHGtea
すまん、うまく貼れなかったわ


●前世のasmrでも使用していた京都弁でいちからに応募
●金魚坂に合わせてキャラクターを作る段階から金魚坂も参加、胸から肩にかけての特徴が前世のイラストと似ている、腰についてる椿など明治らんぷのロゴの椿と酷似している
●初配信でいきなり魔界訛りに酷似した訛り方をしだす
（オーディションから初配信前までは標準語、魔界訛りを連想させない京都弁で話していたのに初配信でロアそっくりな話し方に）
【この間運営から注意が入ったととれる】

●その後もロアの口癖でもある、ごめんねぇ、すまんねぇを金魚坂も口癖にする
●そして3回目の配信で語尾の《でよ》も使用しだす
●全チャでロアにも見えるところに、被害者全開の誘導しているかの様に見えてもしかたない文章で他ライバーにこんな事を言われたと書き込む
(過呼吸、ストレス性胃腸炎などを自称)
●ロアが社長田角の事をでんがくと呼んでいたのをコピー
●配信タイトルにロアのTwitterのプロフ文をもじってつけ煽る
（H×Hの再開を永遠にまってる。にたい対して、ハンターハンターは再開しなくていいと言うような文章）
●8月2日、3週間話が進まず誤解があるなら話したいと言うようなDMに対して自分の主張だけ長文で送り無視
（内容は、冷静にはなせますか？出身は先輩のために隠してます、同郷なのでわかりますよね？直接話してもいいですよ？から無視）
●8月18日再度時間がないか聞いてくるロアを無視
（この先も二人が直接話すことはなく金魚坂はロアを無視しつづける）
【この間運営から直接やり取りすることは禁止されていない】
0424名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1spa)
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2020/11/01(日) 10:42:18.64ID:Ca8DHGtea
●ロアとの連絡を禁止しろと金魚坂が運営に我儘を言い逃げようとする
●ロアヘラツイ、この辺りでロアに蕁麻疹が出たり食欲がないなどの体調不良がおこる　
【8月18日のやり取りから金魚本人へロアはノータッチ】
●ロアのヒーローに助けを求めるようなツイを煽るようにツイート
(わぁい♡めろヒーロー♡)
●引退した千歳とお揃いのヘッダーに対しそっくりなイラストを描きイヴのヘッダーにする
(ご丁寧に両目合わせてロアのオッドアイになるように細工)
●鳴神がロアのヘラツイに触れる→金魚坂反応→正義は自分にあるというようなツイート→休止→復帰配信
●許可を取っていないのに運営に許可を貰ったと虚偽をいいロアにイジメうけているような匂わせ配信をする
●ロアの誕生日イラストを連想させるイラストを描き、自分を天使にみたてる
●ロアの大事にしてる千歳との思い出の衣装を自分に着せ、思わせぶりな同じリボン巻きつける

●運営に引退を持ちかけ条件として、ロアのTwitterに制限をかける事と訛りは自分の物だと公式公表しろと迫るが断られ辞める事になるが、すぐに撤回
【鳴神の配信でロアが辞めると脅して来たと言うが、引退で運営とロアを脅していたのは金魚坂】
●引退してやる騒動を2回繰り返し3回目でクビになる

●鳴神に流した偏向報道(騒動の発端)
【鳴神の配信で連絡を禁じられてるのにロアから連絡が来たと言っていたが、拒否していたのは金魚坂】
【8月15日以降嫌がらせのDMが配信中もおかまいなしに大量に送られてきたと言っていたが実際は8月19日に1通だけ。
あとは8月2日付けで誤解があるから直接会話がしたいというもので金魚坂も5通返信をしている】
●3回で契約違反で契約解除を言い渡されると、それじゃ辞めるメリットがないと抗議する
(会社側からすれば新人が辞めると言い出そうが勝手にしろという話)
●その後、契約解除が決まると鳴神のとこへ行き、被害者全開リークでロアにいじめやパワハラされたと冤罪をなすりつける
(そもそも初配信で魔界RPをパクったのが悪い、後にパクリ常習犯で標準語だと判明した)
（いじめも証拠は都合良くDMしかないので金魚坂がでっち上げた可能性が高い)

●鳴神も、公式部とロアのDM、金魚坂が京都弁を話していた趣旨のDMを本物だとみとめる
●金魚坂からロアへの当て付け行為があった事を認める
●鳴神はロアは巻き込まれただけと言う
●金魚坂、ロアに訛りをやめろなんて言われていないと今更言言って出す
●ロアは金魚坂とのDMを公開、自らのRP剥がしファンとにじさんじの皆に迷惑をかけたと謝り活動停止

●金魚坂の前世が明治らんぷではないかと掘られる
(標準語で配信を行っている上プランに金魚というものがあったり、サブ垢にて金魚坂が使っていたうさぎと魚の合体モチーフを使用している)
●明治らんぷは日南(白銀ノエル)と交流がある
(白銀ノエルはにじさんじで金魚坂だけをフォローしていた)
●真偽は不明だが理由をつけてロアをパワハラの主犯にして転生しようとしていた可能性まで浮上
0425名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/01(日) 11:26:13.40ID:dcknbJu80
>>舞元「ガン無視でおｋ」
舞元が真実を知ったら全財産を奪っていった前彼女のようにまた人間不信に陥りそうだな
金魚の相手してるのが舞元とチャイカ
にじさんじ前に騙されてきてメンバーから優しくされて立ち直っていったメンヘラ人間不信気味の男ってのがな
金魚の配信は男に媚びたようなものばかり
白銀ノエルも媚び系だし前世があれだからな関わっているのが軒並みあれで信用がまったく無い
0426名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/01(日) 12:11:02.27ID:dcknbJu80
>>400
配信だが金魚坂が演じていてロアはあれが素で逆な
ただあの語尾の言葉遣いだけは作っている
ほんと女の演技と素がどちらかを理解できずに騙されやすい男が増えたよな
ロアはあれが素だから女特有の悪い部分を持った人や皆根本は一緒と考えてしまうような人らと相性が悪い
いい子ぶってるように書いてるけどそういった考えが女の悪い部分でロアが素だからの結果ね
0435名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1e8-8n4k)
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2020/11/01(日) 20:10:45.08ID:57cZeRvS0
事の真相はどうでもいいしそもそも配信者に性格の良しあしなんて最初から求めてないんだよなあ
ロアちゃんの声質と感性は唯一無二のものだからこのまま失われるのは惜しいよ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/01(日) 20:14:00.26ID:GG+LZv550
ロアと金魚は悪くない
面接や契約前に、確認できてない運営が悪い

人気が給与に直結するのに、後出しで出自の言語辞めろとか
冗談抜きでない
0450名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 91dc-CXnf)
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2020/11/01(日) 22:58:06.27ID:X8RMfITl0
>>336
契約解除発表の時点で運営はサラッと流すつもりだったんだと思うよ
表のリスナーは突然で意外だったから問い合わせが殺到した
その辺りも運営とリスナーで温度差あるんだろうな

身内トラブル公表したって解雇される側の死体蹴りにしかならないし
0464名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 91dc-CXnf)
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2020/11/01(日) 23:50:14.37ID:X8RMfITl0
>>427
派閥とか関係性とかネタっぽいのがガチだったってくらいだな
本気で箱推ししてた人はショックだったかもしれないけれど

コラボもしない、話題にも挙がらない、裏での関わりもない
100人もいれば、なんとなく察してるリスナーはいただろ
0471名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-sz4w)
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2020/11/02(月) 04:06:07.71ID:Rcpt3fYpd
致命的なのは一件での行動とRPの不一致で
これはリスナーが受け入れるとかではなく
ロアちゃんが受け入れられず
結果演じれなくなったんだと思う

まぁ大多数のリスナーも受け入れられてない訳だが
0472名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1311-xgj3)
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2020/11/02(月) 07:48:57.77ID:FOrcOd9b0
>>470
他にも訛ってる人がいるなら金魚も訛ってたっていいじゃん
単純に不公平でしょ、芸に制限かけられる後発が不利になる

それにキャラ被りが裏ルールなら断りなんか入れようがなくね？
どう考えても訛りに関しては金魚に落ち度はないわ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/02(月) 07:58:32.68ID:vCskOGnt0
>>467　>>473
契約結ぶ前にこれこれこういったキャラで方針固めますでいいですやん

事前にそういった取り決めのない話だから
ここまでこじれたんでしょ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/02(月) 08:13:15.87ID:vCskOGnt0
ロアが大しておりじなり
0476名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-i7Fk)
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2020/11/02(月) 09:34:51.33ID:b4xorNRSd
>>474
採用した後からこれダメなんでと指導することはおかしいことではないです

内容も方言やめろは理不尽な指導ではない範囲だとおもうけど。そもそも話せてたのに…
これに対してそんな指導認めない！さもなきゃヤメる！ってのはアノォってなる
0477名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/02(月) 09:46:02.07ID:vCskOGnt0
>>476
これダメなんでがトークとかいろんな面に影響するし
万が一再生数とかに関わってくるとなると、収入にも関わる
運営がその分補填してくれるとなるといいが、まずないだろうな
金魚側がやっていけないというのも無理はない

個人事業主との契約だから事前に入念な取り決めが必要になるよ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-i7Fk)
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2020/11/02(月) 10:06:45.00ID:HABbojjqd
ダメと言われたことには従ってくださいねという取り決めがあれば(普通ある)
九州方言はダメですってかいてなくても
指導してokですけど
さてこの意見にどう反論できますか？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/02(月) 10:21:42.02ID:vCskOGnt0
書いてないから金魚が反発
先輩ライバーも自身の契約を含め
そういった旨がないからガン無視でOKと答えたんだろ？
でなきゃ軽率すぎる

反社ネタに関しては完全に企業案件に影響する範囲だから
その旨で夢追が折れたんじゃねぇの
0484名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-i7Fk)
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2020/11/02(月) 11:14:50.36ID:HABbojjqd
反社会ネタは夢追が自分から謝ったんだろうとなるとそのとおり構造がかわって
例えとして適していないことを言ってしまったことになるな それはミスですまんかった

でも他で例えるなら
汚い音出す配信やめてください指導とか
後から指導されて妥当なものってのはいくらでもある。配信の幅は狭めるけど
指導するのは妥当です
0486名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/02(月) 11:41:06.84ID:vCskOGnt0
でもなぁ、にじさんじはお下劣大百科やってる連中なんて
山ほどいるし、基本ライバーに一任していると思うけどな
今回の金魚坂への打診もロアが辞めるたらへちゃがくらが発端じゃないの
0487名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-i7Fk)
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2020/11/02(月) 11:48:00.01ID:HABbojjqd
ロアが受け入れるって姿勢でいたなら何もおきなかったんだろうけど
運営からしても採用段階で似た訛りは確認しませんでしたって言ってることから
運営としての意見も似てたら嫌だと思っていることがわかる
0490名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-sz4w)
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2020/11/02(月) 13:58:55.85ID:vtIJA4S3d
常に標準語の利用が求められる業務や
セリフが決まってる吹き替え業務でないなら
単純な方言矯正って
金魚の両親が被差別地区出身者だったら
会社潰れるレベルだからな？
そうでなくても出身地方による雇用差別や

とはいえ金魚もなおせる範囲で直すと言ってるし
会社も一部語尾だけの修正で言いと言ってる
なので誰も悪くないんだよなぁ
0491名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9a8-how0)
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2020/11/02(月) 14:29:22.51ID:MxjZ2nyw0
オーディションで役作りなんて他の先輩ライバーの話でもあるし、
ましてや面接で方言バリバリで就職活動するやつなんて聞いたことないわ。
さらには先輩で初期設定崩壊してるやつもいるのに。
百歩譲って先輩ライバーと全く被りNGという社の方針があって、
(そもそも100人も所属いたらもう採用不可の気がするが)
方言による差別的募集要件があるとして、それが表に公表できないもの
であれば全ての受験者に面接時に確認すべきだろう。
運営が後出しで適当な理由付けてるから叩かれてるわけで。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9a8-zy99)
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2020/11/02(月) 15:19:34.34ID:MxjZ2nyw0
>>492
そんなこと本人確認必要無いでしょ。それとも顔写真無しの
履歴書とか存在すんの？
0496名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-umF2)
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2020/11/02(月) 15:22:44.45ID:bg7aD3rhM
>>488
実質先に手を出してるのは金魚だぞ
デビュー本番に独断でロアの喋りに似た訛りをぶっ込んでるからな
運営から注意受けたのが7/11か12つまり中旬
ロアが運営に要望を出したのは7月下旬
ロアが手を出さずとも周りは既に金魚を要注意人物として見てたって事
0502名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-pubH)
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2020/11/02(月) 16:22:50.41ID:AYo+O0pm0
ここまで叩かれる必要はなかったんじゃないか。
誹謗中傷を娯楽にし始めたら人間として終わりだと思う。
夢月ロアさん、大変だと思うけど負けずに頑張ってほしい。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-sz4w)
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2020/11/02(月) 17:17:17.97ID:dOGlWOVId
ロアがファンクラブ閉じたのを見るに
休止状態はロアの意思じゃなく
情報漏洩に対する運営の懲罰かな？

もしくはファンクラブ閉鎖のカードを切って
運営に何か交渉してる？
それが通るまでストライキしてる感じか？

正直金魚命日に明日配信するっていってた所から
配信休止までの流れが意味わからんのよね
0505名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/02(月) 19:37:35.46ID:vCskOGnt0
まぁ…なにか声明出さないと
荒れるだろうな…
いちからが出すのが一番だけど
0506名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-gXwB)
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2020/11/02(月) 21:22:34.34ID:SMP5L/Srd
運営と本人が謝罪してめいろ復活以外は誰も納得しねーだろうからな
0508名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1303-svXt)
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2020/11/02(月) 22:42:32.38ID:SItUKQ9l0
金魚復活は一番ないな
運営に注意されて即全体ディスコでロア含む全員の目に止まる場所にリークして都合の良い味方作り
絶妙に関係ないですって言い張れるレベルのロアの模倣してる癖に模倣先にはリスペクトの欠片も見えない敵対的な言動
引退にメリットなくなったら即撤回、信用できないと拒否されたらゴシップ屋にリーク
あれだけ攻撃的で自己中な性格なら例え復帰してもまた誰かと揉める未来しか見えないわ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/02(月) 23:11:55.20ID:vCskOGnt0
模倣か否かも分からねぇしな
自分の母方の親の地域の言語もネットで調べても
出てこねぇし、世代によって使う使わないもあるから
一概に金魚の言語がないとは言えない
個人的には間接助詞をよく使う癖のある喋りじゃないかと思う
○○でさぁ〜とかのでよぉ版

ロアもロアでこんな微妙な改変程度で
オリジナルを謳うなよ…
兎田ぺこらみたいに唯一無二の言語作れよ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9a8-how0)
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2020/11/02(月) 23:42:16.00ID:MxjZ2nyw0
>>511
それな。
YouTubeでHKTの宮脇？という鹿児島出身のやつが鹿児島弁喋ってるという
動画があったが、コメント欄の有識者達はこれは鹿児島弁じゃないとか
連投してて笑った。じゃあその人が出身地偽ってるとでもいうのだろうか。
自分なんか同じ県であっても他の地域がどんな喋り方してるかなんて知らんし。
それで実在する訛りや言葉使ってるからパクリとかさぁ。

こんなのある先輩が自分と声が似てる、喋り方が似てるとクレームすれば
全て矯正されるのかって話。客観性はどう担保すんのか。
信者の声の大きさとか先輩の被害妄想の大きさとか？
マジでどうでもいいことで揉めてるって分からんかね。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a958-4FSg)
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2020/11/03(火) 03:41:15.76ID:Uu7szg2I0
ロアの訛り独占キチガイと運営の対応がゴミなのと金魚の倍返し対応情報漏洩が許されないっていうのはそれぞれ独立した話題で
感情論から抜け出せない信者/アンチが混同してるだけ
一方が悪いから他方は良いとか、両方悪いからお互い許そうとかそういう次元の話ではない
相手が叩いてくるから叩き返すとか感情論そのもの
客観的に評価しようという基本的な姿勢すら忘れた恥ずべき思考放棄
0520名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89b1-H+EU)
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2020/11/03(火) 05:52:32.57ID:mrvdqe6L0
こんな状況で配信とか拷問かよ
0522名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/03(火) 10:20:51.35ID:m73IqIx20
運営がほぼ悪手だったからなぁ
まだ被りの件でコラボや案件にとか脅さず
誠実に取り組んでいたら
情報漏洩での解雇でもヘイト向かなかったろうに
0524名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-Uzu5)
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2020/11/03(火) 10:29:23.35ID:Y5gFgJiF0
>>512
自分も訛りがある県出身だけど地域によって訛りが結構違う場合あるから同じ県の出身だからって
正確に把握できる人が他人でいるとは思えないな。そういう地域の訛りに精通してる専門家なら知らんが
0526名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bfa-XZYg)
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2020/11/03(火) 13:20:43.05ID:7J1zWPlt0
情報漏洩は一番あかんやろ
0527名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/03(火) 13:44:02.37ID:Qcz4Yk6r0
人を騙すようなタイプに騙される人って攻撃的で引けない人多いよな
ことが終わってからは自分が発言したことを無かったように振舞う

客観的に見れていないのは金魚をアクロバット擁護している人達
なぜ今までにかなりの問題でしか解雇したことが無い運営が募集した新人を解雇したのかを理解していない
しかも数々の問題行動を起こし辞める、復帰、ここまで許した相手をまた解雇せざるを得ないまでの人物だったのかを考えることが出来ない
そして前世や初配信や面接の人物と後半でどうあったかを客観的な判断をしないのかが不思議でしかたない
そして数々の絵がロアが過去に使用していた思い出の絵ばかりを真似したものばかりだったことすら見ないふりをする
0528名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-UMza)
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2020/11/03(火) 15:30:49.98ID:hG7DIsZHp
結局、この事件を収めるには誰が脱げばええの？
0529名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/03(火) 16:38:49.64ID:m73IqIx20
運営が再度おなじ事は起きないように
応募要項で既存ライバーと被らない様に募集するか

ロアのオリジナルをもっとどこにも属さない喋りに変更するかだな

解決策を言わない限り誰も留飲下がらないだろコレ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/03(火) 18:28:30.66ID:Qcz4Yk6r0
>>531
加害者側を被害者側に仕立て上げ、被害者側を加害者側に仕立て上げた動画を出したんだからこいつが一番ヤバイだろ。
しかもそれは80万再生以上
普通は両方を精査しどちらが正しいかは判別して動画にするもの
片方の一方的な意見から動画を作ればその一方が嘘をついていたならどんな状況にも成り得てしまうのを考える知能が無いならやるべきではない。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/03(火) 18:31:45.42ID:Qcz4Yk6r0
よくあるだろ
浮気をしていた女が何故か話を捻じ曲げ男を叩き出す状況
これで女友達が女の言葉だけを受け取って伝播させる

これと似たような状況を超拡大して大勢に広めてしまったのが鳴神
0534名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d97e-dNrz)
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2020/11/03(火) 19:17:32.35ID:+67Q2whT0
そもそも発端はロアが変なしゃべり方以外に個性がないせいで
わがまま言い出したことなんでしょ？

運営も金魚も鳴神もその後のゴタゴタも全部
糞どうでもいいことで騒ぎ出したロアのせいじゃん

少なくともにじさんじ内のライバーでこの件に関わった連中や
今まで仲良くやってた連中もすべてがすべて
ロアのフォローを一切しないところがすべてを表してるよね

V界隈の炎上って被害者側に対しては他のVからフォローの声が上がったりしてたもんだよ
フォローの結果、延焼してたりするけど、それでも助け合いだからって声上げてたし

正直、そういうものが今回は一切ないし
案件があるから在籍してるだけでもうダメだろうね
0535名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/03(火) 19:18:37.59ID:Qcz4Yk6r0
収束するようではないから金魚坂が非難されるだろうと思って書かなかったが他からもってきたわ
本人ツィッター
めろはメンタル強いんだよ。
なぜなら正義が必ずめろにあるように、周りのことを最大限考えて精いっぱいの優しいことしかしないから。
だから戦いには必ず勝てる。正義の名にふさわしい人間であるよう努力してる。
こういう性格のひとって悪が優遇される場では発狂しがち。進撃の巨人見て英気を養う。

メロファンってこれを見てどう感じた？
メンタル強いといいながら今までのそれと正反対の多くの発言はなんなんだ？
正義を主張する正義はいるか？優しいことしかしないといいつつ攻撃を延々つづける奴がいるか？
周りのことを最大限考える人が自分の問題を他人にかぶせたり新人なのに大勢の先輩にまで広めるか。
正義で優しいと自称しながら戦いや勝てるという言葉を出すか？
正義の名にふさわしい人間って肩書きであり、努力で得るって何なんだ？
こういう性格の人は周りからどう見られて周りはどう対応する？その結果どうなる？

ロア先「H×Hが再開するのを永遠に待っているのだ」
金魚坂後「最終回見るのがつらくて途中で読むのやめた漫画いくつもあるから正直ハンターはこのまま未完でいいと思ってる」
こういう当て付けを繰り返し続ける人物をどう思う？そしてこんなのが書ききれないほど続々出てくる状況でロアを叩いてる自分は醜いと思わんか？
他人を叩けないロアはどうすればよかった？相手に悪いと思うからやられたことを書くことも出来ないんだぞ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-/zTh)
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2020/11/03(火) 19:26:33.01ID:gfIqW5/7d
まだやってたのかよ草

当事者同士ではロアの方が悪いと思うけど流石に叩かれすぎてて可哀想。Twitterサジェストも「ロア　枕」とかが一番に来てたし。信者が変な擁護やめればもう鎮火するだろうに
一番の悪は数々の失態は言うまでもなく相手の人生を潰すために自己都合退職を頑なに認めなかった運営でしょ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-UMza)
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2020/11/03(火) 19:41:07.27ID:QDvZ2G/Za
金魚から漏れた情報は自身の人事や処遇に関わる内容程度、普通はその程度の内容じゃ燃えないじゃあ何故今回はここまで燃えてるのかロア信やいちから信は意味をちゃんと考えろや
お前らのやったことが明らかに公平性や倫理性を欠いているからだろ、普通リークした側しかも反論も出せない状況の人間がここまで擁護されるのはありえねんだわ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/03(火) 19:44:55.94ID:Qcz4Yk6r0
>>536
そうだね
金魚坂はさまざまな真似を大量に残していったよね
中にはトレースオープニングまであったね。それはBTSのジミンって韓国人だったかな？
同じような方言を使うという人が九州在住で現れないね。前世では標準語だったね。
サブアカのバック絵もロアの反転させた系だったね
こいつの発言はしってるよね？いくつ書いてほしいんだ？
0544名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/03(火) 19:50:25.89ID:Qcz4Yk6r0
>>538
君も捻じ曲げるんだね
数字はそれだけの大勢に嘘を広めたことだと現しただけだろ。
嘘を大勢に広めてしまったのを謝罪しないのが罪だといってるのに何故捻じ曲げるんだい？
信者も捻じ曲げるようだね
0545名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9a8-zy99)
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2020/11/03(火) 20:10:46.95ID:zAogltOT0
ロア信はここらのコメント読んできたらいいんじゃね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5f91acf0b490165a800e4283c1d62ab66e31266
これが世間一般の印象やぞ。

そもそもオリジナルでも無いものをオリジナルと言い張って
訛り矯正させてるガイジムーブから始まってる。それを仲裁することも
出来ず、公平性も欠いた上、辻褄も合わない長文ペタで言い訳してる
運営のガイジムーブで炎上してるんだわ。
その上、ロア信が金魚を下げるために色々粗探しして、確定かどうかも
分からん第三者にまで手を出してる行為に皆んなドン引きなんだよ。

金魚とロアの報復合戦もどっちが何やったとか正直どうでもいい。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f973-fDVG)
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2020/11/03(火) 20:25:38.02ID:9ngoZ/9z0
普通に謝ればいいじゃん
自分の立場や影響力を測れなかった
こんなことにまでなるとは思わなかったと
自信のなさから運営に訴えてしまったんだと
自分だけが未熟なだけの良い奴になる方法は今でもあるのに
それが出来ないってことは意地になってたり譲れない部分があるか運営を気にして言えないか
答え合わせしちゃってるんだよな
なんだかんだ金魚は上手いことやったと思うわ
ロアと運営どっちかはもう逃げ切れない状況
0547名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/03(火) 20:33:44.17ID:Qcz4Yk6r0
>>545
そもそも金魚坂が京都キャラで面接を受けて京都キャラまで作ったのに
それと全く関係無い行動ばかりしたのから始まってんだろ
それに方言とかも言ってることの殆どが前世や最初とかから判明してるし嘘だしな
事実は何も見ないんだな
0548名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uU3M)
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2020/11/03(火) 20:35:02.06ID:AwC1qyxAa
話し合いを拒否するような奴に何をいってもダメ 今回みたいになる
中国 韓国みたいに人気なものパクってなにが悪い イジメだ被害者だってなる
ほっといて無視 関わらないがベスト
今回は関わってしまった
0550名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-i7Fk)
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2020/11/03(火) 20:40:36.74ID:UNjesAIRd
>>544
お前が言い出したまんまを言ってるだけだぞ
動画だしたことを、広めたかどうかに言い換えて罪あつかいしてんのおかしいだろ
なんで騙された側の鳴神を罪扱いするの？
もう一度考え直してください
0554名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/03(火) 20:47:00.16ID:Qcz4Yk6r0
>>552
俺は騙されたにしろと言ってる側だろｗ
これだから間違っていても謝罪できない国の人間とは話が通じない

最初の文をもう一回読んで理解しろ
金魚坂と同じようだからもう二度と言わんからな
0555名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-i7Fk)
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2020/11/03(火) 20:47:50.82ID:UNjesAIRd
あなたの理論をまったくかえずに話しているはずなんですけど

で、また説明しなおしてほしいんだけど
鳴神じゃない同じ理論展開したひとは
同じ罪を与えないといけないはずだよね？
なんで鳴神は特別に罪扱いしたの？
0559名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/03(火) 20:52:04.36ID:m73IqIx20
ロアと金魚は悪くない
悪いのは面接時に金魚の方言やら掘り下げなかった運営
0560名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-i7Fk)
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2020/11/03(火) 20:52:16.16ID:UNjesAIRd
フリーにアクセスするインターネットに投稿してるのは他人でも等価だし
結果のアクセス数が記録されてるからって
大勢に広めてしまったとか言ってるのがアホでしょ
見に行ったのは各自だしな

反論できないでしょ
0562名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f973-fDVG)
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2020/11/03(火) 20:53:03.78ID:9ngoZ/9z0
韓国といえば起源を主張するイメージ
文化とか言葉とか何でも

方言とかも訛りもそうなのかな？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/03(火) 20:56:16.57ID:Qcz4Yk6r0
>>553
「加害者側を被害者側に仕立て上げ、被害者側を加害者側に仕立て上げた動画を出したんだからこいつが一番ヤバイだろ。
しかもそれは80万再生以上。普通は両方を精査しどちらが正しいかは判別して動画にするもの
片方の一方的な意見から動画を作ればその一方が嘘をついていたならどんな状況にも成り得てしまうのを考える知能が無いならやるべきではない。」
「視聴者達と一方的な情報を仕入れ嘘を拡散させてしまった鳴神
こいつが利用されたような状態ではあるが1番の加害者だからな。謝罪動画だしていないのだろ？」

これに対してそれぞれ
>>再生数が罪の数字という判断をしているお前はおかしいからな？
>>間に入ったら鳴神が罪扱いっておかしいだろw
>>お前が言い出したまんまを言ってるだけだぞ
動画だしたことを、広めたかどうかに言い換えて罪あつかいしてんのおかしいだろ。なんで騙された側の鳴神を罪扱いするの？
>>騙されたのにってところを頑なに無視してるおまえは理解がおかしい
>>その罪は元の女の罪であり騙された側の鳴神が罪扱いはおかしいだろ

返信の全てが重要な部分だけ削除して返信しておかしいし日本語の文章を理解できていないからだろ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89b1-i7Fk)
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2020/11/03(火) 21:02:38.00ID:NM64TkZ50
明らかに再生数だけを問題の主軸にしてて草です

片方の言い分の動画なのはおかしいっ投稿者は罪って部分は
それは鳴神関係なく金魚坂の罪
鳴神関係ない、関係ない
誰が中にいようが同じ

お前がなぜ鳴神罪扱いしたのかは、
再生されたかどうかのみを問題にしちゃってる

言い返されたのが腹立って物見えないのか
0567名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c176-134N)
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2020/11/03(火) 21:09:53.07ID:Qcz4Yk6r0
正義を主張する奴ってほんと悪人しかいないんだな
宗教戦争をしかける人と一緒
話が通用しない
このスレを見た日本人はどう感じたんだろうね
関係したくない人がいることを理解したかな？
また今回の被害者がどう行動しても無理だということが理解できたかな？
今後鳴神の動画は信用しないほうがいいのを感じ取ってくれたら幸いだ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-8pbs)
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2020/11/03(火) 21:21:54.68ID:9U859hqbK
中立から言わせればロア、めいろ、運営それぞれに擁護なんてない見当たらん
事の発端は訛りや語尾を自分のオリジナルといい他者避難、匂わせツイート、それによる信者からの攻撃からでしょ
実際何処の田舎や地方でもイントネーションおかしいのあるし東北、北関東、関西、九州、それぞれ似たような語尾もイントネーションもあるし個人差結構ある
それをオーディションの時点でー、ってのは間違いであって論点がずれてる
運営が悪かったのは片方に肩入れしたのと両方にケアしなかったからのと一方的にめいろクビにして真相を闇に葬った事でしょ
めいろは知人に話したことが知人から鳴神に流れリークされたから情報漏洩扱いという罪の盾が運営に出来たからそのままクビ
実に正当性のある理由だからしょうがない
ロアはその後の配信やツイートで自分が原因である事故顕示欲丸出しの器の小ささをまんまツイートスクショで出して運営のフォローぶち壊し自爆
三者がともに悪いのであって、片方に養護してもむだ
全員が悪かったわけだ
時間が経過して真相をちゃんと打ち明けられるかは迷宮入り
しかし得したのは鳴神だけ
ゴシップネタ手に入れ燃料で再生数メシウマポジションでなんも被害なしだもんな

だから皆落ち着け
片方に肩入れしてやれ信者だ、やれアンチだ、韓国だって言うのはまずもって中立から見るとおかしいんだわ
砂糖たっぷりの珈琲牛乳でも飲んで少しリラックスしようぜ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-8pbs)
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2020/11/03(火) 21:35:48.94ID:9U859hqbK
事前に丸く納める方法は沢山あったのにしなかったのは、運営の管理不足が一番の問題だね
もし此処から丸く納めるなら全員悪かったと和解を認めれるような会見とめいろ復帰も含めてだろうな
片方だけクビにしたままじゃなくて運営の配慮不足って部分を認めて今回は相殺にするかたちで
あとはちゃんとした相談所部門設置
それと配信に変にゴシップに触れるツイートを厳重化
もしツイートするとき不安ならツイートするまえに、ツイートする予定の文章を運営に一度確認してもらう
とかまあ他にも色々な対策していく必要あるだろうね

長々と長文になりましたが自分が思い付くところこんなところかな
0573名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-UMza)
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2020/11/03(火) 22:04:26.24ID:hG7DIsZHp
とりあえず郡道脱ぐで解決？
0576名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f973-fDVG)
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2020/11/03(火) 22:19:19.32ID:9ngoZ/9z0
ここロアの応援スレじゃないの？ｗ
直接話そうと何も聞かずにゴリ押ししたりその内容晒したのは軽率だったと謝ればいいだけじゃん
配信者夢月ロアがやるべきことはそれだけでしょ
別に悪意に満ちた嫌がらせに走ってたわけでもなし
大半の人はロアが自分の力で金魚を潰そうとしたとは考えない
いくら稼ぎが違ってもロアと金魚は派遣社員の同僚みたいなもの
金魚側だって二人だけの話し合い突っぱねただけで悪意はないように見える
結局きちんと表に出てる二人の関係ってそれだけでしょ？

パワハラ騒動なら実際にパワー持ってる人達が一部始終を説明すればいい
保身に走った嘘を吐いてそこかしこから撃たれたりしないよう食い違いのない事実だけを
結局それぞれの何が問題だったか反省しない限りまた同じことを繰り返すと思われて終わり
ただただイメージダウンするだけ
派遣の客寄せパンダを風避けに使うパワハラ糞企業って認識が広まってるけど
いちからの人達はその辺理解してるのかな？
0577名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6911-8RvK)
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2020/11/03(火) 22:21:56.65ID:d8c7f8BZ0
>>569
一応ツッコんでおくと、リークが出たから急遽クビ声明出しただけな
最初に引退を申し出たのは金魚本人だし、一度目の取り止めは運営も活動再開許可してる
2度目の引退取り止めは運営も認めずでリークに繋がる

ロアのDMは運営の出してる数と違うのはDiscordの仕様
あのDM出したのは鳴神が動画内で明言したから、公開したことで鳴神の矛盾を証明した。結果郡道巻き添え
0578名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)
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2020/11/03(火) 22:27:23.63ID:m73IqIx20
運営が一切金魚の方言を伝えようとしなかったのかが謎だな

一応運営なんだから調査してロアに出せよ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-t1Nk)
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2020/11/04(水) 02:03:53.12ID:wofp7uCoa
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-t1Nk)[sage] 投稿日：2020/11/04(水) 01:44:15.58 ID:9rVpKg3Mr [2/3]
ロアが今休止してるのって7月に休止したときとおなじだよね
休止すると信者が勝手に原因を探ってその相手を攻撃してくれる
これをずっと繰り返してきただけ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5158-Y5kp)
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2020/11/04(水) 02:52:45.41ID:cXk/5IGC0
>>569
ロアのDiscordスクショ公開は流石に運営の許可得てるだろ
鳴神側が公開しなかったことで脅迫やいじめに当たるようなひどい内容のDiscordを送ったのでは？という疑惑があったから、それを払拭するためにも出す必要があったと思うぞ
器の小ささとか子供っぽさまで公開されたかもしれんが、改ざんするわけにもいかんししょうがない
0586名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9203-7cVi)
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2020/11/04(水) 06:31:13.90ID:VHsnL6x90
もはやいじめって言葉が完全に独り歩きしてるからな
いじめがあったならロアと運営に黒い部分があるに違いない
だから運営とロアの証言は何一つ信用されない
被害者である金魚坂には何も過失はなく守られるべき存在だった
だから金魚の不審な言動は全部見逃すし自分の妄想と一致してる鳴神の動画のみ信じる

やらおんもコレコレもどこもこんな感じ
いじめを叩く俺が正義と本気で思ってる
すでにソースとなった鳴神ですら金魚に騙された事に気付いて梯子外してるのにも関わらずな
0587名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f562-79Tt)
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2020/11/04(水) 06:39:53.13ID:jdvllkyd0
普通に案件や企業に影響するで脅し入れてきた運営は救いようがないけどな
0588名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-TSpb)
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2020/11/04(水) 06:56:08.24ID:OhBHR4Vna
やらおんのロアのFC停止記事が流れてきたからつい読んで来てしまったが
まとめ方なのかもしれないがボロックソ叩かれてたな
表じゃロア擁護の方が〜みたいに言ってたのいたけど
ああいう記事が書かれ続けてる時点で表での認識もそうなんだなって
0591名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f562-79Tt)
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2020/11/04(水) 07:28:29.21ID:jdvllkyd0
これどうすんだろうな
正当性がない以上
ロアもいちからも厳しいだろ
契約書に従事する旨があるならいいけど
0593名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9203-7cVi)
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2020/11/04(水) 07:40:44.28ID:VHsnL6x90
>>587
そこがそもそも金魚の印象操作で鳴神が誇張しただけの可能性がある
もちろん事実の可能性もまだあるけど最初にその話広めた鳴神は後日談でその話に証拠がない事を認めてる
なんなら金魚本人が訂正して欲しいと言われた記憶がない事まで鳴神は暴露してる

つかそこまで鳴神を盲信するなら後日談くらい見てやれよ
金魚に不利な情報落としまくっててもう完全にロア側に立ってるぞあいつ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-+FGZ)
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2020/11/04(水) 11:26:37.53ID:dXFt+MsL0
引退決定か良かったな😎
0598名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad76-iR80)
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2020/11/04(水) 11:35:02.42ID:oIxWDDUN0
このスレを順番に最後まで読んで前世とかで確定していることや転生後の発言との比較、
真実であったことを覚えてそれに対する反応を考えてくれ
そして運営が片方によったという言葉にすり替えているが本人のとった行動によっておこった結果でありそれが当然の結果であること

どちらが苛めていて粘着していた側かは一目瞭然だということ
どちらが手の負えない相手であるかということ、それに事実をみずに「中立、九州のどっか」というような曖昧な言葉や平等な立場を取っているかのように見せかけ
片方を一方的に叩いているのがどちら側であるかということを

今回辞めさせられたものと同じような反応を取っているのはそれと同じような人達であることをね
0599名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-At8J)
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2020/11/04(水) 11:36:22.57ID:+v8NA1uR0
もうロアのエキセントリックな体験談とか聴けないのか悲しいなあ
0600名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad76-iR80)
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2020/11/04(水) 11:40:29.85ID:oIxWDDUN0
このスレのある側に立っている人達

解決を望んでいるわけではなく
「引退」「勝ち」「強制送還」「反論できないでしょ」「問題と関係無いことを抜き出し強調」「真実削除」
こればかりをやり続けている人間の醜さ全開しているのがどちらに立つものであるかもな
本当に醜悪だ
0605名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad76-iR80)
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2020/11/04(水) 12:02:09.98ID:oIxWDDUN0
>>602
ロアがここを見ていたとしたらお前のような奴が視聴者であってほしくないと思うだろうよ

俺は金魚叩く目的なんて無いしなんなら両方が活動してうまくいけばいいと思ってるわ
おまえは叩く目的なんてもたず助ける目的持てよ

この騒動で黙っていたが書きこんだのは明らかに非がある側が捻じ曲げて反対を叩き続ける
これで金魚の醜いけど他人が理解できる取り出せる事実を出さなければどうしようもないだろ
女なんて持っている人がそれなりに多いしな。そしてロアの性格を持っているのなんてほぼいない。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad76-iR80)
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2020/11/04(水) 12:21:19.11ID:oIxWDDUN0
事実を出してしまえば矛盾してしまう問題なだけ
金魚がやってきたこと
金魚も直して復帰すればよかったが引退復帰引退までして
事実を出さないといけないまでロアをたたき続ける人達が現れた

これでどうやって金魚とロア両方を助けられる？不可能だ
しかも金魚側に立つ人はここまで事実を全く挙げないし書いてもスルーして見ない
ロアが現状に陥ったように八方塞だ
もしロアと運営が金魚の前世や今までの行動全てを曝け出したらそれが事実であっても虐めになる
どうしようもない
0610名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad76-iR80)
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2020/11/04(水) 12:26:24.98ID:oIxWDDUN0
>>608
特別かどうかは知らんが君かは知らんがYahooニュースもあげてたよな
鳴神の記事を参考に書かれているが一番嘘を広めた奴が間違いを認めて謝罪すれば沈黙する話
あきらかだろうが
俺は男も女も人間自体が嫌いなんだわ
傍観しておきたかったが鳴神自体が不正を正す！とか言っておきながら不正を作っている側であるから謝罪するのは当然だろ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad76-iR80)
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2020/11/04(水) 12:42:41.12ID:oIxWDDUN0
ここまで返してくれといわれたことには何度も返してきた
それに対してお前らは1回も返していない。全部すり替えて一部のことだけ抜き出して内容をすり替えた事象にして返信してきた。

お前らはここまで全てについて返す必要があるだろ
もうここまで来ると精神的病気。擁護する目的のサイトに入り浸って反論や勝ち負け、
否定にこだわり続けるその醜さを作ったのは他者に転換しているだろうけど己自身だと気づけ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-nZ8o)
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2020/11/04(水) 12:50:16.27ID:jNoVU0Ckd
俺に対しての要求は何への反論なの？
「お前ら」とかまとめてるからそうじゃなくて
俺に対して何に反論してほしいのか抜き出してよ

あと論理破綻した鳴神は罪って件について説明しなおすかごめんなさいするかしなよ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5158-ke01)
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2020/11/04(水) 13:14:28.99ID:3Xk36NNZ0
>>620
なんだその過大評価
それ単になんも情報持ってないからやん・・
0622名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-tD5H)
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2020/11/04(水) 13:15:42.08ID:Qbuh3iLap
>>620
コレコレはココに触れてマジで上から切られそうになったトラウマでVには触れられないんだ��
0624名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-LJrz)
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2020/11/04(水) 14:48:17.00ID:aIbf1qoeM
金魚ロアとそれぞれ手落ちあるだろうけど5：5にはならんよな
世間から見たらロア側の方が悪く見えてる

ロア擁護してる人は0：10でロアは悪くないという主張してるから余計悪化させてる
せめて5：5に持っていく主張しないと聞く耳は持たれない
0625名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f674-pgo6)
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2020/11/04(水) 14:57:43.42ID:4m0sgQnI0
>>499
同じく、少なくともにじさんじは切るわ
0626名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5158-ke01)
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2020/11/04(水) 15:34:24.99ID:3Xk36NNZ0
金ロアに触れて中国に攻撃されるわけないやろ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/04(水) 16:01:51.27ID:/e6tUENg0
そもそも法務の文もリークされてる時点で金魚単独犯説は崩壊して、
運営が金魚が情報漏洩の犯人と本人確認もせず断定してるところにまともな
プロセス踏まず強引にやってるのがバレてるのが終わってんだよね
会社としては振り上げた拳を下ろすには社内の上役が
責任取らないといけないしもう後には引けなくなってる
炎上続いてもやったのはライバー意向のFC閉鎖のみw
なんか言っても嘘つけば鳴神に反論される恐れがあるから
このままフェードアウトを待ってる状況だな
0633名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5591-L1wp)
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2020/11/04(水) 22:57:36.49ID:+Ofr1ZX80
他ライバーの配信の面白いところを紹介していた桐生ココはスパチャ世界一
視聴者に似てると言われて、運営まで巻き込んで圧かけたロアは引退
やっぱ他人を応援できる人の方が応援しやすいわな
0635名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/04(水) 23:08:09.68ID:/e6tUENg0
>>633
そして金魚の配信でロアと似てるとか〜言ってみてと荒らし放題だったリスナー。
リスナーは配信者を映し出す鏡というが、起こるべくして起こった感じ。
今でもブッダを拝んでなんかやってるし。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5591-L1wp)
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2020/11/04(水) 23:09:15.69ID:+Ofr1ZX80
にてるって言ってた視聴者も、本当に似てると思ってたのか
めいろちゃんと絡んであげてって意味だったかもしれん
絡んであげるロアちゃんやさしい、てきな流れが欲しいとかで
そこでウインウインにできないロアは自閉症っぽいわ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d976-jnga)
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2020/11/04(水) 23:17:44.37ID:VRhlmwLC0
似てるか似てないかでいえば、初配信の時から正直似てるとは思ったよ
でもそれはホロのころねとかと同様にそういう系統の訛りがあるんだなっていう程度のことで
それこそ関西系のライバーが何人もいるのとおなじでパクリだなんだとか考えもしなかったな

まさか裏でそんなことになってるとはなあ
0639名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 122d-7cVi)
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2020/11/04(水) 23:57:43.50ID:2NJ+ndm50
運営が汚れ役やって二人を生かす方法があったろうって思ったけどにじさんじは
100人以上所属してるから二人くらい消えても痛くもかゆくもないんだろう
ロアは勘違いしちゃったみたいだけど30万いったのもすべて運営の力だし
替えはいくらでもいるし
0642名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9203-t1Nk)
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2020/11/05(木) 00:22:51.29ID:ryeI3Ucz0
運営は監視してるかもね、ここもアンスレも
匿名掲示板は嘘も多いけど情報に速度があるからね
昔MMOを運営している某社にいたけど、当時の2ch監視してたよ
実際メンテ明けのバグ報告なんかは掲示板見ている方が早かった
0643名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-pgo6)
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2020/11/05(木) 02:49:48.31ID:kH8uEJWRM
>>639
そりゃあにじさんじブランドによるところもあるけどさ、未だに10万そこらやロアより先にデビューして登録少ないのがいる以上、ロアの魅力が大きいのは間違いないわけよ。
それに、最近はこんなありさまだけど、葛葉、委員長にならぶほどのロアの収益は馬鹿にできないほど高かったからね？
0644名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-pgo6)
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2020/11/05(木) 02:52:24.64ID:kH8uEJWRM
>>636
まじで犯罪に片足突っ込みかけてた発言や行動してた人間が復帰してるくらいだもんな。ロアはどうどうと戻っても大丈夫だと思うわ。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f562-79Tt)
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2020/11/05(木) 06:23:06.79ID:DnXTmVug0
金魚が過去に悪行してようが
自身のキャラクターの保持の為に
癖の喋りを否定したのは変わりないわけで
0648名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-jnga)
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2020/11/05(木) 07:57:01.66ID:oQsdUmZWd
それよりも、みんな知ってたこととはいえあれだけはっきりRPで訛ってるって宣言した後でそれを今後も使い続ける方が辛いように思うんだが
古い例えだが、つぶやきシローが素はバリバリ標準語だったみたいなことでしょw
0649名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f562-79Tt)
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2020/11/05(木) 08:09:27.01ID:DnXTmVug0
どっちにしてもなー
運営との事前協議で決まってるなら
ガン無視でOKともならないし、金魚坂が拒否もできないしで

運営がなんで怠ってるのか謎
0651名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-jnga)
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2020/11/05(木) 08:35:14.12ID:oQsdUmZWd
まあでも最初に対話を持ちかけたのはロア側だしな
めいろがお互い冷静な話し合いにならないから運営を通そうと返したのに、それだと遅すぎるからとあくまで直接対話にこだわったのもロアだし
めいろが過剰に警戒してロアが言ってもいない事を先回りして結果挑発的な物言いになってるところはあるにしろ
あのDMだけでいえば意図的に喧嘩を売ってるとは思えない
0652名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5591-L1wp)
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2020/11/05(木) 09:58:28.63ID:rM/Zampa0
金魚叩いてる奴は幻覚見ながら叩いてんなｗ
何を言っても方言やめさせようとした方が悪いわ

今ならにじさんじの人気ライバー全部引き抜けるんじゃね
この運営に納得してる奴がいると思えないんだけど
腐ってるの上層部だけじゃないし無理でしょこれ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/05(木) 10:12:36.20ID:yu/MTxnX0
ロア信の主張
・魔界訛りは完全オリジナルで、こんな話し方の人見たことない
　(えっ、ここで常人はドン引き)
・金魚はオデと面接とも話し方が違うしパクったに違いない
・金魚を悪人に仕立て上げればロアが被害者になる←今ココ
リークも金魚が持ち得ない情報を鳴神が持ってるのは
内部もくしはライバーにレジスタンスがいるんだが、
入社数ヶ月程度の悪人のためにわざわざやってるんかね。
リーク者の動機を推察すると、運営の嘘を明るみにしたい
もしくはロアがもの凄い嫌いのどっちかしかないかなw
0659名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/05(木) 12:13:40.43ID:yu/MTxnX0
イジメについては鳴神の言葉が一人歩きしてる感ある。
パワハラについては金魚とロアの関係ではパワハラになり得ない
というのは一見正しそうな主張に見えるけど、
ファンが大事と言いながら無言で1ヶ月配信休止し、リクルート
フォローしてたらさ、仮にも収益上上位のライバーがそんなこと
してたら担当者はどう思うかな。運営が忖度して金魚に圧かけて、
ファンネルが金魚に飛んで行くのもロアが直接手を下してるわけじゃないから
全く悪くないよね。
なんだか森友問題とか加計学園問題みたいだと思いましたまる。
後はデスノートのライトを思い出したかなw
0660名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f674-pgo6)
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2020/11/05(木) 12:17:23.35ID:PLMRen6P0
>>646
それを金魚本人がやるのは構わないけど、君がやるんじゃあそれは君らが嫌いな「いじめ」と変わらないわけさ。
もう少し考えて行動、発言したほうがいいよ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f674-pgo6)
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2020/11/05(木) 12:20:23.96ID:PLMRen6P0
>>648
古参ロア信なら、元々あそこまでの口調でないことはわかってるはずだよ。
でびでびが、あいつ、でよなんて昔は言ってなかったって言ったことあるし。
葉山とのコラボでも、キャラ付頑張ったみたいなことをロア本人が言ってたことあるからな。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-FeWi)
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2020/11/05(木) 13:18:40.29ID:yu/MTxnX0
>>664
おっと、まずはバカボンのパパ先輩に先に筋通さないとダメじゃないのかな
0672名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-t1Nk)
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2020/11/05(木) 16:11:54.53ID:sdTZZY0ca
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9230-7reZ)[sage] 投稿日：2020/11/05(木) 15:57:08.10 ID:DNVw5DFY0 [4/5]
結局りりむはロアさん派なの？

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-y3Wp)[sage] 投稿日：2020/11/05(木) 16:02:30.68 ID:6mqxI25+a
>>412
9月の頭にこあくまん消去
https://i.imgur.com/orsHLc6.png
↓
https://i.imgur.com/bOlbjy1.png

「卒業者」と同じリストに金魚イン
https://mobile.twitter.com/i/lists/1234174424619700225
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0674名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/05(木) 16:40:52.65ID:yu/MTxnX0
面接とかで素の訛り抑えてたら、隠してたとか嘘つき呼ばわり
されるんだからなぁ。くれぐれも今後にじさんじ受けようとしてる
人は喋り方に気をつけることだ。金魚パイセンの置き土産だよ。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9b1-OaBE)
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2020/11/05(木) 16:48:58.74ID:xe4MRD2U0
検証班だけでこれだけトレパク見つけたかんな
ロアファン良かったな
1・https://m.imgur.com/5CxnEXc
2・https://m.imgur.com/a/suWO4Ku
3・https://m.imgur.com/XN7DfDk
4・https://m.imgur.com/O1nsigI
5・https://m.imgur.com/hpkxexl
6・https://m.imgur.com/a/SHkYawE
7・https://m.imgur.com/cM1GCth
8・https://m.imgur.com/dStxwI1
9・https://m.imgur.com/Nus700H
10・https://m.imgur.com/w0sVtLn
11・https://m.imgur.com/a/S4MsFY2
12・https://m.imgur.com/a/ED4GhZx
13・https://m.imgur.com/a/zoGCbWm
14・https://imgur.com/a/Y7uaAlw
0678名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0911-GGWH)
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2020/11/05(木) 17:07:05.49ID:ExKytDW50
結局 イジメって焚き付ける奴いるからな バカとビビりがそれに乗っかる
ロアはタイマンで話ししよう
金魚は疚しいから逃げる そして鳴神へ
鳴神が金魚の言い分そのままにロアを悪者にする
乗せられたバカが一斉にロアに攻撃
やり過ぎたで鳴神がロアをフォロー 以降 スルー
で結局 ロアも金魚も蹴られ続ける
こうゆう構図って集団ではたまにあるよな
0680名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰT Sa39-t1Nk)
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2020/11/05(木) 17:13:41.59ID:IMEGTBnDa
>>652
塩がいきなり配信1か月休止してライバー人生を盾にして要求をのませようとしたのも擁護しようがないもんね

相手を精神的に追い詰めてその結果おかしな行動とったところでそれは責められるべき相手はおかしくした方だわ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5591-L1wp)
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2020/11/05(木) 18:58:39.80ID:rM/Zampa0
なまりは採用しないなんて方針なわけがないだろ
ロアを庇うために無理筋押すのやめろよ
運営はキャラ被りなんて気にしてない　気にしてたのはロアだ
運営と金魚で話付けたのにロアが蒸し返してるだろ
気に入らないから徹底的につぶしたんだよ
0687名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad76-NVEl)
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2020/11/05(木) 19:33:38.12ID:4ONHg4+s0
運営とロアは鳴神を訴える準備でもしてたりしてな
こういうのって現在稼いだ数字を元にして本来稼げた賠償金を支払わされる
そしてその証拠を鳴神は嘘満載の動画として残している
今回のはいくつも嘘と偏向を組み合わせていて負ける要素が無い
もしここに自演で書き込んでいたとしたなら更に酷いことになる
0692名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d976-jnga)
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2020/11/05(木) 23:43:52.78ID:yIcrzGw50
>>690
運営の発表では、選考時点ではめいろは別の訛りや標準語で喋っており、ロアの訛りと似ているという認識はなかつた
その後7月下旬に配信を聞いたロアからめいろの訛りを訂正して欲しい旨の要望を受けたとあるけど
0696名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7T34)
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2020/11/06(金) 03:23:26.03ID:bsTeBIn1a
リーク内容が嘘ばかりだったなら確かに勝てるね
真実だったら公開された情報範囲から見ても損害賠償請求はまず勝てないよね
そもそも嘘だったなら公式報告の時点で「リークされた内容は事実とは程遠い内容、訴訟も視野に含め厳正に対処する」とか書いとけば良かった話でそれが出来ない時点でこの話はもう終わってる
0698名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-xhRR)
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2020/11/06(金) 04:48:44.02ID:3O29zGye0
なぜ誰も金魚の訛りが自然なものかどうかの検証に単語毎の訛り方の検証をしないんですか？
例え複合訛りでも同じ単語で日によって訛り方が変わることって普通に考えたらあり得ないと思うのでそこ付けば自然かどうかなんてすぐわかると思うんですけど
0700名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sada-qzCp)
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2020/11/06(金) 07:00:24.97ID:ZSnAtW8Ia
そもそもにじさんじ 的にはよみうりランドのやつでロア復帰させて終わりにする感じだろ？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d976-jnga)
垢版 |
2020/11/06(金) 07:47:34.02ID:QC7jYG3+0
いくらめいろの「悪業」を検証したところで、意図的にロアを真似たという証拠なりがない限り、どこまでいってもグレーにしかならんと思うけど
なんかモリカケの「ますます疑惑は深まった！」と同じようなことやってる気がする
0706名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f562-79Tt)
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2020/11/06(金) 08:47:53.65ID:S17AvhzN0
運営が成神訴えるはないだろうな
金魚の辞職もロアの休止も運営じゃん
外に出されて困る話しかできないのかよ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-GpQ6)
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2020/11/06(金) 09:48:56.06ID:T6GDYY35K
じゃあロアのかったるいしゃべり方とか語尾、自称魔界訛りは他の個人チューバー達やニコ生主と被ってる部分あるから直さないといけないですね！(ﾆｯｺﾘ
ってなるよw
なに信者は馬鹿だからパクリガーだからな
マジでお気持ち過ぎて終わっている
だいたいにしてファンネルブーメランな信者は自分が一番の加害者って認識無さすぎるのがやばい
0709名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/06(金) 09:49:53.39ID:sRkQjgrq0
鳴神と金魚相手に裁判やるなら白黒はっきりついていいんじゃない。
運営の声明見る限り、自分達に都合の悪いことほぼ隠してるし。
まあ金魚を辞めさせる経緯見る限り、かなり黒寄りのグレーなことを
やったという認識が運営、さかな含めて全く気付いてないだろうから
逆に反訴とか食らって恥晒すんじゃねーかと思うけどw
0710名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-GpQ6)
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2020/11/06(金) 10:07:49.13ID:T6GDYY35K
どっかのお国の我が国が起源だ！っみたいなのをファビョってるのが信者
しかも更に核になる守るべき対象にたいして、炭や薪を背負って自身にガソリン纏って炎に身投げしてる図
自己犠牲で守るつもりが更に燃えて長く燃え続ける状態

俺はロア、めいろ、運営も悪いって思ってるが信者は話きいてもされても自身のお気持ち優先で事実を直視しない
直視しないならそれも構わん
だけど信者が擁護にならならい持論や仮説や断定で騒ぐほど延焼するって自覚持つべきだわ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0911-GGWH)
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2020/11/06(金) 10:28:36.15ID:uBmTC17x0
たかだか 若い女にこれだけ 誹謗とか程度が低すぎて呆れるよな
どこぞのテレビ局の演出で延々誹謗されて自殺した女を思い出す
顔割れてないからまだマシだが
鳴神とかいう野郎が脇からしゃしゃり出て来て火付けて再生数と知名度上げたあたりが人として一番グズだと個人的には思うわ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-GpQ6)
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2020/11/06(金) 10:40:58.32ID:T6GDYY35K
マスコミと似たような位置だしな
ゴシップネタで食ってるブッダと鳴神は再生数だけ稼げれば金になるし
ただしブッダと鳴神やってることはこの話題と別で、ロア、めいろ、運営の問題延焼、誇張でずっとレッテル貼りして名誉毀損になるわけなんだけど、そこはほとんどの人言わないのよな
名誉毀損って罪あってもマスコミやこういうゴシップネタを湾曲させて誇大誇張記事に金にしてるやつって基本的に訴えられない
ジャロさん仕事してw
まぁ世の中がおかしいわな
0716名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/06(金) 11:49:18.21ID:sRkQjgrq0
サブ垢のお気持ち表明通りだと思うよ
パクられたから止めさせたい
向こうが止めないならこっちが辞めると運営にごねた
ただこれだけ
その結果、史上最大の大炎上で全滅END
0718名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9203-7cVi)
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2020/11/06(金) 12:00:59.02ID:WOCxze/I0
ロアが運営の女なら打ち合わせと違う事やった金魚は初配信の時点でクビ切られてるし
1回目の引退宣言の時点でそのまま卒業させてるやろ

俺はむしろ運営が可能性持ってた金魚に甘すぎたからここまで拗れたと思ってるけどな
最終的にはロアにも出身地明言すれば良いとまで譲歩させてるしお気に入りの女ならそんな事させんやろ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM46-T5jG)
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2020/11/06(金) 12:16:49.05ID:n2z2DqNIM
法律論を示しておくと、
相手に要望を伝えるのは自由
相手の要望を断るのも自由

契約違反で契約解除は合法
契約違反が事実でないなら、裁判で争える

名誉毀損は刑事と民事の両方があり、
真実であるか否かを問わず、不特定又は多数の人に事実を摘示して特定人の社会的評価を低下させると成立する

但し、摘示したことに公共性、公益性があり、かつ、摘示した内容が真実であるか、真実であると信じるにつき相当の理由があれば違法性が阻却される

ネット上の表現での名誉毀損は刑事・民事ともに責任を問われる事例は増えているので、誹謗中傷はしないようにね
0720名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb2-SRJH)
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2020/11/06(金) 13:21:18.76ID:1dZD45wTd
わりと中学校のいじめ自殺と同じ構図だしな
先生は事なかれ、クラスメイトは見て見ぬふり
いじめっ子も口裏合わせして真相は闇に葬られる
そのまんまでゾッとした人も多いはず
0721名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69bd-8Gjs)
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2020/11/06(金) 14:24:02.89ID:3ffkKLYF0
さすがによみうりランドのイベント始まる前には何らかの発表はあるかな
0722名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/06(金) 14:24:18.48ID:gTRe9Z5a0
郡道と関係破綻させずにみれロアが続いてて
べこママと関係破綻させずに新衣装や新ビジュアル描いてもらって
金魚と関係破綻させずに良い先輩後輩になれてたら
今頃にじさんじのトップ3にはなってただろうな
0724名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-FeWi)
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2020/11/06(金) 14:42:41.55ID:sRkQjgrq0
普通にライバー都合により、当日欠席しますとか直前に言いそうな運営だけどw
0727名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-GpQ6)
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2020/11/06(金) 17:29:35.92ID:T6GDYY35K
パワハラが本人の仕事を削る等待遇を悪くする事だから違うだろうな
訛り、方言をロアだけの物と独占する圧かけてるなら独占禁止法じゃね？
あと圧かけたとしての恐喝
運営とロアが背負う部分はここだろうね
ロア、運営が実行犯、主犯ってかたちになる
めいろは情報漏洩によるだけだな罰は
ただし何をもって情報漏洩にあたるかを運営はあかす必要ある
それがもし情報漏洩って枠にあてはまらないなら不当解雇でパワハラがここに更に追加
ただし事実これ等が全て事実立った場合であって仮説
そうだった場合、起因になったロア、運営が更に痛手くうかもね一番の事態を招いた原因になるわけだし

このまま互いに何も起訴、捜査とか起こさないなら、ずっと真相は闇に葬られておしまい
0730名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b102-nOgA)
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2020/11/06(金) 20:25:12.41ID:BoloZkS40
マネもライバーの成績で競争してるだけに、権力ある悪質マネがにじ初期からライバーへ圧力掛けてるのは色々判明してるし
社員にしか無理なピンポイントでlnk消失させていってるの見ても、ロアのマネはロアの障害になるような複数のライバーに昔から圧力や嫌がらせしてたのは確実でしょう
ライバーだけでなく絵師にも高圧的なんだろうと思う
田角がその問題を解決できないと今後も不幸なライバーが出てくるだろうな
0734名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-79Tt)
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2020/11/06(金) 21:03:38.02ID:/vI3XmrM0
金魚もロアも社内のゴタゴタの被害者なんだろうなって感想しかなくて
金魚とロアのどっちが悪いかなんて議論は本当に空しいと思う
例え一部の行動に問題があったとしても、それをどうにかするのは運営の仕事だから
0735名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/06(金) 22:03:50.02ID:sRkQjgrq0
ライバーが別のライバーへ何か制限かけるとか、多分誰が誰に対しても
恐らく普通の人はその行為に嫌悪感を感じるだろうね
今回の件で、他のライバーは教訓として気を付けようと思ったんじゃないか
そもそもリスナーってライバーのそんな表面的なところ見てるわけじゃないしな
中身の個性なりトークが好きで見てるだろうし
0736名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-79Tt)
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2020/11/06(金) 22:14:19.56ID:/vI3XmrM0
ニコニコから逃げてきたんだけど冷静な話し合いができて嬉しい
仏陀の無理筋な金魚叩きと同調するコメント見てたら気分悪くなってきて
ニコニコの民度低すぎ

金魚スレでやってる金魚絵のトレス探しとか人としてどうかと思う
過疎ってるのが幸いだけど、ニコニコ界隈がやってるのかね
0737名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ec2-pd9b)
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2020/11/06(金) 22:36:56.76ID:w4WOG2N90
元絵を反転させて切り貼りして変形させて、それでも線が全く重ならないのに、ご苦労なこったねえと思うよ
あれはトレパクの検証(笑)という行為自体に意味があるんだな、「嫌い」という感情を集団で共有・昇華させたいだけなんだ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/06(金) 23:03:46.56ID:sRkQjgrq0
ニコニコでブッダ様担いでロア信が狂喜乱舞してるんやね
どんだけ金魚を悪人にしてもロアがやったことが
ライン越えだっただけの話
金魚叩けばロアが復活出来ると思い込んでるみたいだけど、
むしろ逆効果で皆んなその集団にドン引きしてるのにな
0743名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/06(金) 23:29:24.08ID:sRkQjgrq0
ぶっちゃけ復活出来たとしても、常にSP付ける超厳戒態勢しないと
ダメだし、ライバーで絡んでくれる人も一部だけだろうな
企業案件も来ないだろうし、活動は縮小せざるを得ないね
運営は会社として金魚を完全な悪人にして切ったわけだから、
正々堂々とちゃんとフォローしろよとも思うが
0744名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/06(金) 23:52:51.85ID:sRkQjgrq0
考えれば考えるほどロアのあの謝罪はなんだったんだろうな
運営の声明ではロアに過失はないし、契約通りじゃないどころか
会社の言うことも聞かず、情報漏洩もして金魚が一方的に自爆しただけ
という設定なんだけど、、、
むしろ引っ掻き回したとされる金魚に謝って欲しいぐらい
言わないと変じゃないのかw
あと、群道さんのフォロー外したのは自分じゃないです(謎)
0745名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9b1-7T34)
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2020/11/07(土) 00:34:09.31ID:v0c00TYi0
まぁロア信はマジしっかりしろよ、金魚信なんていうほとんど居もしない相手に空回りしてどうすんだ、クソみたいな擁護を繰り返しても炎上を長引かせるだけでマジ意味ないから
今回の件は明らか運営に落ち度あるのに、多数いるお前らが正しく動かないと運営も動かないし夢月ロアが救われることもないぞ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-ke01)
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2020/11/07(土) 02:14:50.68ID:JKZQxzIPd
>>746
火に油と言うか亀裂の原因なるわこんなん
もうコラボして貰えんくなるで
0749名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 92eb-Pa/g)
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2020/11/07(土) 02:36:27.22ID:kStT+LTc0
>>683運営は方針としてキャラ被り避けてるから最初から方言だったら採用してないのはマジなのでは？
でもいくつかの法的観点から批判したアカウントをみると最初に一定の地方の方言は採用しませんと宣言してないと法律的に根拠はないし
募集要項や面接で一定の地方の方言の人間は採用しないなんて明言したら地方差別すれすれ、おおやけに宣言できることじゃない
せいぜいできるのは個人に確認とるくらいだが全員にそんなこと確認しててあとでこんなこと言われたがおかしくないか？と言われたらコンプラとしておかしいと言われる内容
喋らせてみたら方言だったからやめさせるがそもそも成立しないのを運営が理解できなかったのかという話
0751名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 92eb-Pa/g)
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2020/11/07(土) 03:04:47.84ID:kStT+LTc0
スレ読んだらほぼ同じ内容あったしアンスレかと思ってたらまさかの応援スレだった、すまん
まあ外野から法律やコンプラ通してみたらそういう考えの人間も出て来る、というかプロじゃないから断言できないが大体合ってると思う
だから大多数の反応は渋いんですよってこと
0752名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9b1-7T34)
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2020/11/07(土) 04:37:27.11ID:v0c00TYi0
>>751
というかこの件は法律やコンプラ以前の問題として、殆どの人の倫理観に引っかかるような事を運営がやってると思われているのがまずいんよね。中でも特にまずいのは一身上の都合による契約解除を認めなかった部分。
そんな事実なかったならもっと否定するべきだし、金魚坂側と確認を取った取ってないの押し問答があったなら尚更無理に契約解除するべきじゃなかった。とにかく公式声明の内容じゃ全然否定出来てない。焼肉勝利宣言含め、そりゃリークされるわみたいな空気がもう完全に出来上がってるんよ。
リークしたから契約解除したんです〜みたいな詭弁が通用すると思ってるならアホ過ぎるし100%無理だから諦めた方が良い。
とにかくなんとか否定するか、無理なら早く謝れ。箱ごと沈み始めてるしホントに間に合わなくなるぞ。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 529e-0zt4)
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2020/11/07(土) 05:23:31.90ID:SxsoPDk50
>>749
運営の思うキャラ被りとは外観のデザインだったり設定だったりの部分
訛りなんで普通は気にしないだろ

設定等で被りNGを出しているライバーも居るという話はあるが
それもNGを出したライバーと運営との約束であって運営の不手際で被りが発生してもそのライバーと運営との問題でしかない
運営の不手際の責任を他ライバーに押し付けるとかはマネジメント放棄であり得ん
0754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9203-7cVi)
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2020/11/07(土) 06:53:19.59ID:Fzlucmtu0
気にしないのは普通の職業についてるからで
キャラクター性を重視するV業界では業務上の指導の域を出ないと思うけどな
アイドルだって恋愛禁止が普通だけど冷静に考えたらかなりやばい決まりやぞ
彼氏がいただけで炎上する業界でなんでここだけ都合よく普通を当てはめるのか謎だわ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-lkih)
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2020/11/07(土) 07:45:23.22ID:BdZE1z7qd
復帰するかどうかは別として、Twitterででもいいから今の心境を語ってもらいたいな
めいろの契約解除についてどう思うのか、どういう理由であのスクショを晒したのか
今のままじゃファンの気持ちも宙ぶらりんすぎるだろう
0759名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-faW7)
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2020/11/07(土) 08:37:21.64ID:rjLko5d10
>>754
普段方言を話している人が標準語で
・ゲームしながら
・台本も無く
・コメントに対して適切な返事をする
事が簡単な事だとでも？

そもそも一番大切なのは目の前のお客様に対して最高のパフォーマンスをする事なのに何でそんな事しなくちゃいけないの？
それこそガン無視しても何の問題もないよ
芸能界の理屈で言えば人気が出れば誰も文句言わなくなるんだし
0760名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-6Hq2)
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2020/11/07(土) 08:41:25.59ID:hSz3dRtid
これアンチがどうとかじゃなくて、攻撃性を本人運営第三者が含めて認めてしまった形だから
本人が成長した証を立てないと終わらないんだわ
誰かさんが永遠に前世の煽りを受けるように、いつまでも重なったヘラや不仲疑惑を勘ぐられる
これに耐えて真っ当な活動を続けられるなら誰かさんと同じく返り咲けるけど、そのメンタルがあれば今回の騒動も起きなかったというね
中身の年齢は知らんけど成長して帰ってきてほしいわ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-6Hq2)
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2020/11/07(土) 08:43:46.95ID:hSz3dRtid
ちなみに運営がキャラ被りを気にするなら変更を強制してたんだよ
そもそも配信を確認して要望が来る前にやってただろうし、要望くるまでそれがなかったってことはそういうことでは？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 529e-0zt4)
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2020/11/07(土) 09:20:54.68ID:SxsoPDk50
あの訳の分からないキャラ紹介文を設定として用意するいちからがキャラ付けで喋る方まで指定するかね？
いちからが用意してるのはあくまでキャラの外観まで
活動内容がほぼ生主やゲーム実況なのだから喋りの部分については運営は立ち入れないだろう
0767名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 529e-t1Nk)
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2020/11/07(土) 14:12:07.07ID:SxsoPDk50
鳴神には他にもいろいろ言われてたじゃん
なんで郡道だけ？ってね

あと

RPのせいで思ってる事を伝えることができませんでした
からの
郡道さんのフォロー外したのは自分ではないです
からの
本当に皆に迷惑かけてしまってごめんなさい

この流れが本当にね、、、
0770名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-FeWi)
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2020/11/07(土) 15:17:02.59ID:zh9dH/Tg0
仏陀はさかなと同様運営側なのでファイアウォールとして
そのまま放置じゃないかなw
0772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5591-L1wp)
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2020/11/07(土) 16:02:19.93ID:c5HneIjb0
「盗まれた方がバカなんでよ」
このツイートがもう誰かに洗脳されてんのかレベルで馬鹿

客観的に見てロアの喋りの方が可愛いし、負け要素ない
金魚にそれをやめさせるような意地の悪いムーブこそ
純粋キャラで売ってたロアにとって致命傷になるの自明だろ

それを止められないどころか、運営が金魚いじめに加担してたとかもうね
運営が法的に出られないのは、案件回さないとかやってたからだろ
運営はもうちょいまともな人間いれろや　営業以外未満過ぎる
0775名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-faW7)
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2020/11/07(土) 16:58:30.59ID:rjLko5d10
>>773
？？？？
>>772ってむしろロア擁護だろ、これにも噛みつくのか
それと、>>772の発言のどこに鳴神要素があるの？
0776名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/07(土) 17:31:00.61ID:zh9dH/Tg0
案件回さないとかの証拠は鳴神も出してないから真偽不明
(これは多分口頭だから証拠なんてないと思われる)

ただ、運営の声明見ると金魚本人にリークについて確認してないはず
案の定、金魚の持ってるはずがない法務のメールがリークされてるから
運営の契約破棄の根拠が崩れる可能性もあってどっちにしろ法的に
強く出れるはずないけどな
それこそもっとヤバいリークが出る可能性もあるし
0777名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5158-ke01)
垢版 |
2020/11/07(土) 18:00:31.84ID:9E9Phjkw0
鳴神が金魚の友人からもらったと言ってるものがあるから
鳴神ソースなら金魚から出てる
0780名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/07(土) 18:41:51.42ID:zh9dH/Tg0
鳴神ソースなら金魚ソースって短絡的やろw
法務の文は鳴神の最初の動画の後に出されているものであって、
情報リーク者と思われる金魚本人に出しているはずがなかろう
ツイッターもYouTubeの権限も全て取り上げるような会社なのに
よって、金魚の友人と鳴神が言ってる人物は内部の人間
もしくは他のライバーとしか考えられない
0781名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5158-ke01)
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2020/11/07(土) 18:46:17.45ID:9E9Phjkw0
いや鳴神ソースならって話の前提を提示してるだけであって
本気で真相どうこういうならデマネズミが出した情報全部無視しとけ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/07(土) 18:52:58.94ID:zh9dH/Tg0
それ言ったら運営の声明も何のソースも信憑性も無いけどなw
ほんとのデマネズミならさっさと訴えれば良いのに
何でこんな著しく名誉毀損されて何もやらんのですかね？
0787名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/07(土) 20:38:25.04ID:zh9dH/Tg0
何でもそうだけど、真偽の確認、検証もせず、100%肯定、100%否定とか
極端なことやるやつは頭悪そうだし気持ち悪いなと思う
0789名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/07(土) 20:52:12.26ID:bAxSXN9Y0
企業の面接なら標準語で喋ろうとするのは当たり前だし
ライバー採ろうとする側がもし訛りの有無が重要だと思ってるなら面接で確認するはずだろ
確認されたのに嘘ついてたなら問題だが、もしそうなら声明文にそう書かれてるはずだわな
0790名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-faW7)
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2020/11/07(土) 21:00:47.93ID:rjLko5d10
>>785
いちからの声明には「把握してなかった」とは書いてあるけど「隠されてた」とは書いてない
何のソースがあって「隠してた」と思うの？
隠すも何も面接の時なんて標準語なのが当たり前だろ
ギバラのキレ芸とかもいちからは把握してたって考えてるの？

金魚を悪者にしても済む問題じゃないから本当はこんな事語りたくないんだけどね
0791名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 529e-t1Nk)
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2020/11/07(土) 21:10:36.74ID:SxsoPDk50
「隠してた」ということでないと
ロアの「世の中はとられた奴がバカなんでよ、上手くやられたらそっちの方が正しい」というツイートと整合性が取れないんだろう
俺はこういうことを呟かせた運営の対応が無責任だったんだと思ってるがな
0792名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-faW7)
垢版 |
2020/11/07(土) 21:11:43.19ID:rjLko5d10
ロアが以前と同じように復活するためには金魚と和解するのが一番だけど、金魚が辞めちゃったから無理
ただ、金魚が極悪人であれば話が違ってくるから仏陀みたいなのが難癖つけてる
0793名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
垢版 |
2020/11/07(土) 21:52:48.89ID:zh9dH/Tg0
あんなツッコミどころ満載のガバガバ声明を出すこと
OKするぐらい上層部が腐ってるってことだし、
金魚復活なんて実際有り得ないと思う
ロアは開き直って仏陀に集まってるような信者
とこれまで通りやるか、引退の2択やろうな
まあ過去の対人関係トラブル含めて身から
出た錆と言う感は否めない
0798名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9b1-7T34)
垢版 |
2020/11/07(土) 22:57:15.19ID:v0c00TYi0
>>792
そもそもロア信はこの発想が間違ってる事にいつまでも気づいてないのが痛すぎる、一方下げたところで一方が上がるわけないのに
ほぼ手遅れなレベルなのにこんなやつらばかりじゃもうロアなんとかするのは無理
0808名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-faW7)
垢版 |
2020/11/08(日) 07:56:53.85ID:bgTeIs9l0
ニコニコで仏陀批判の動画を上げている人が居て
その人が仏陀信（？）からSkype凸された音声を晒してる動画があるんだけど
何か色々と考えさせられたわ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-GpQ6)
垢版 |
2020/11/08(日) 08:48:01.57ID:Ul80IQPgK
どっち側でもない人からすれば見た感じ金魚のムーブクソかどうかは情報漏洩(仮)しかないんじゃね？
金魚ムーブクソって思うのは色眼鏡つけてるやつがほとんどじゃん
原因や問題起こしたのはロアと運営って現状況の事実ってのしか上がってないし
結局は金魚擁護じゃなくて、ロアと運営の二者の謝罪とより正確な情報をあげることだろ
不審に思われたくないなら
でも不当な処分や行動であるなら公開できないから開示しないでダンマリなんじゃない？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-faW7)
垢版 |
2020/11/08(日) 09:09:11.57ID:bgTeIs9l0
情報漏洩(仮)以外の金魚のクソムーブってのをリストアップしてみるか
・面接の時に訛りを隠した→憶測
・わざとロアに訛りを寄せて嫌がらせをした→憶測

番外編
・金魚の中の人は特定されている→されてない

あと何だ？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-DPpi)
垢版 |
2020/11/08(日) 09:28:49.93ID:15ZuI/Ma0
・オーディション時はできたけど今これから先は話し方かえるの無理でぇ
努力してかえてくのも絶対に無理、運営とは戦う

ってのがおかしい
不当な強制とかではない、十分妥当な指導だからな

あとは嘘とか情報伏せつつ私被害者なのムーブ言い回って味方つくろうとしてるのが明らかに伝わってくる
・みなさんどう感じましたか？
・(おそらく複数の)
・案件ないなる言われました

このパターンはwってなる
0815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5591-L1wp)
垢版 |
2020/11/08(日) 09:41:14.50ID:8KmlRuDu0
そもそもロアを叩いてるのは金魚坂のファンじゃないしな
ロアのやったことが社会通念から外れすぎてて叩かれてるんだけで
たぶん金魚坂に興味すらないのがほとんどじゃないの

仏陀みたいなのはロアに感情移入してるから発狂してんだろうけど
発狂してるだけだから、一つもロア側のプラスになってないのが笑いどころ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-FeWi)
垢版 |
2020/11/08(日) 10:26:08.91ID:IOvK8oBr0
仏陀の箱炎上に関わる過去の動画の取り上げ内容から、
箱推しの火畜まんさん疑惑はどっかで見たけどw
だから鳴神を叩いて喜ぶというより、鳴神と金魚を叩くことで
箱に降りかかる火の粉を払ってるというイメージかなぁ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-faW7)
垢版 |
2020/11/08(日) 10:56:03.85ID:bgTeIs9l0
>>818
だから金魚の中の人（と噂されている人）の容姿や年齢を平気でdisれるのか
あと仏陀が出したトレス疑惑もトレス元が男性アイドルか何かの踊りで、よく見つけてきたなって思ってた
言われてみれば仏陀が一番守ろうとしてるのは箱そのものだな
箱を守るのに箱に対する批判を封じるのは悪手だと思うけどね

>>820
とっくに結論は出てるよ。自分も含めて外野で殴り合ってるだけ。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-FeWi)
垢版 |
2020/11/08(日) 11:24:51.86ID:IOvK8oBr0
>>821
好きのレベルの人は冷静に物事見れるけど、信者は厄介だね
推しを守るために相手を完全な悪に仕立て上げ100%擁護
シーソーゲームかなんかと勘違いしてるのかなw
それやると全く公平性と客観性が無くなり火に油なんだよね
発端もそうだけど、外野でもキャットファイト

あと、群道さんがいじめについて言及してたのは草です
0825名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee31-728x)
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2020/11/08(日) 11:40:51.84ID:mvefvkue0
>>821
振付模写パク疑惑は初出ブッダじゃないよ
あと振付元のアイドルはいろんな意味で知名度がトップクラスだから
V視聴者と層が被ってなかったからバレなかったけど探すの自体は別に血眼にならなくても簡単なやつだよ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9203-7cVi)
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2020/11/08(日) 11:58:20.08ID:C9P2RgJx0
今回の騒動は運営もロアも金魚も誰一人として自分が白である事を証明できてる奴はいない
金魚叩いてもロアの疑いが晴れないのと同じ様にロア叩いても金魚への疑念は晴れん

あと金魚に懐疑的な奴が多いのは仏陀のおかげというより塩の件思い出すからだろ
あの時もドル部や他の演者がくっそ叩かれたけど結局塩の印象操作でしかなかったからな
0830名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-FeWi)
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2020/11/08(日) 12:12:25.64ID:IOvK8oBr0
ついでに金魚初配信後1ヶ月無言配信休止もな
0841名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9bc-IPsE)
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2020/11/08(日) 14:50:54.69ID:PHTPFJ7u0
3 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e73-moVn) sage 2020/11/08(日) 14:31:49.75 ID:CHjrvTQJ0
https://
i.imgur.com/4gatRT7.jpg
https://
i.imgur.com/Zz1eWn5.jpg
トトロの時、金魚が普段まったく日常ツイートしないのに急にトトロ勧めて当時アンスレでもおかしいって話しだったが
金ロで事が全て明るみに出てから並んで観るとロアからDMが飛んで来てロアが復帰したタイミングなんだよな
しかもまったく同じタイミングでロアが助けてヒーローって呟いてて裏で事が拗れたタイミングだとも取れる
実際ロアは復帰と同時に金魚をブロ解してるし
その後の配信でも金魚はコラボしない理由について凸って来た“アンチ”の存在には言及してなくて“色々と注目され過ぎてる”って話しててアンスレでも自惚れ過ぎとかアンチを気にし過ぎと言われてたり底辺避けとまで言ってたが実際にはロアと運営の目を気にしてた
“信頼出来る先輩”とのコラボなら出来そうって言ってたのもその裏付けで、アンチを気にしてたら寧ろ強い先輩とのコラボの方が荒れるから避けるべき
これがトトロ事件の全貌
0848名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5591-L1wp)
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2020/11/08(日) 15:50:52.87ID:8KmlRuDu0
まず金魚とロアがかぶってるなんて誰も思ってない
大して似てもいない訛りに難癖付けただけだわ
新人に難癖付けて、実際にそいつ潰されてるんだもん
それで勝利宣言してたら、そら叩かれるわ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)
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2020/11/08(日) 17:06:03.76ID:IOvK8oBr0
この問題さ、鳴神のリークあったか無かったって関係ないんだよな
恐らく、鳴神リーク無くとも運営が金魚切ってれば結局炎上してた
事実、構図は全く変わらんし、お気持ち表明があるからね
ここでもイジメの話なんて全く議論してないし
焦点は、
・運営とロアの訛り矯正に正当性があるかどうか
・さらに道義的にどうか
この2点について、ロア信とそれ以外では考え方の
隔たりが大き過ぎて、議論は常に平行線だし、
永遠に埋まらない
そこに陰謀論振り撒くやつもいてさらにカオス
新たな証拠なり、新たな見解が当事者から出ないと
エンドレスエイトw
新人でこんな問題抱えながらもちゃんと配信し、
箱内最速銀盾は大物感あったなと思う
0863名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-FeWi)
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2020/11/08(日) 19:23:57.64ID:IOvK8oBr0
>>852
運営の言う公平性ってのは後の折衷案のことを指していると思うが、
あれも両者の主張が食い違い、結局成立せずなので真相は不明

ここで言う正当性とは、キャラ変したり、後から訛った先輩がいるように、
運営とライバーとは明確なキャラ付けなど無い契約にも関わらず、
後からその喋り方ダメだよと言う権利があるのか？ということ
契約内容の詳細は分からんが、もしそれ認めるなら全く公平性
も無いよねという話
もちろんあるライバーが他のライバー活動に口を出す権利も無いと考える
だからこそ折衷案になったわけだが
0871名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1dc-t1Nk)
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2020/11/08(日) 19:35:54.16ID:KzdaWQ4G0
>>509
そういうのって「なんで金魚だけ？」「他の人は？」ってならないのかな
他のライバーも運営の犬で、屈してるって事になるのかもしれないけど
まぁにじさんじ全体を知らない人なら仕方ないのかもしれない
0881名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-GpQ6)
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2020/11/08(日) 19:46:29.46ID:Ul80IQPgK
個人的には似てるなんて全然思わんかったが、感じ方は人それぞれだって言えばおしまい
けしかけたロア、運営、信者のファンネルでロア、運営は逆に世間一般からすれば異常って見える図だね
実際表面でわかってるのではコレ
はたから見たら金魚は、言いがかりやイチャモンつけられてロア信者からも袋叩きで酷い有り様にしか見えんわな

ちなみに鳴神が知った事、世間に流した程度の内容は普通なら情報漏洩ってのにはあてはまらない
ただの相談によるものが流れただけ
もしあの程度の事を情報漏洩とするなら弁護士すらたてれん
情報漏洩っていうくらいならもっと会社の内容、他にも真似されたり知られたりして儲けにならない不利益などが生じる場合になる
細かい個人情報、会社の細かい売上、他者に会社利益になる事を流し損害を与えるなど
ただし個人を尊重しない、契約者に不利益、不遜、贔屓、公正さ、不条理な内容はそれにじゅんじないし当てはまらないし被る訳がない
0882名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-GpQ6)
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2020/11/08(日) 19:47:01.72ID:Ul80IQPgK
だからこそ情報漏洩(仮)って前に書いた
あまりにお粗末なんだわ
だからもし本当に情報漏洩に当てはまるなら会社は其を主旨、具体的な内容を開示しなきゃいけないのに即クビにしてダンマリ
普通だったらあり得ない、普通だったらね
これじゃみんなからずっと言われるわ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1dc-t1Nk)
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2020/11/08(日) 19:50:05.69ID:KzdaWQ4G0
>>529
むしろ運営にとっては色々やって来た中でイレギュラーだったと思うよ
それが解雇されたパコライトと金魚だったって話で

その他の大半のライバーとは卒業者含めて上手くやってるわけだし
0901名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-faW7)
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2020/11/08(日) 20:03:40.52ID:bgTeIs9l0
>>877
ロアのファンなら桐生ココの事例と比べてやるなよ、ロアが可哀想だろ
（何で可哀想か解らない？）

>>889
ロアに「ちゃん」付け忘れてるぞw
0916名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1dc-t1Nk)
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2020/11/08(日) 20:29:04.27ID:KzdaWQ4G0
>>587
その辺りも夜桜たまそっくりなんだよな
あれも報連相できないことを誇張してファンネル飛ばしてたし
運営に不満があるのは他のライバーも言ってはいたけれど
ここまで騒ぎになるようなことをする人はいなかった

まぁ引退が解雇になってブチ切れたってのもあるんだろうけれど
0922名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1dc-t1Nk)
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2020/11/08(日) 20:48:08.96ID:KzdaWQ4G0
>>632
ファンクラブといってもチャットとかライバーとやり取りするコンテンツがあるからな
だから新規受け入れを停止って措置になってるんだろう

「荒らしに耐えられない」ってことならロアちゃん本人の意思ってことになり得る
0935名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-FeWi)
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2020/11/08(日) 21:07:16.89ID:IOvK8oBr0
仏陀みたいなのが来ちゃったねw
まあ新ネタも無いし、後は雑談スレにするか
0936名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-faW7)
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2020/11/08(日) 21:08:34.72ID:bgTeIs9l0
>>933
KzdaWQ4G0が勝手に埋めてくれるでしょ、お疲れ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:12:31.94ID:Cy5neBOe0
472名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1311-xgj3)2020/11/02(月) 07:48:57.77ID:FOrcOd9b0
>>470
他にも訛ってる人がいるなら金魚も訛ってたっていいじゃん
単純に不公平でしょ、芸に制限かけられる後発が不利になる

それにキャラ被りが裏ルールなら断りなんか入れようがなくね？
どう考えても訛りに関しては金魚に落ち度はないわ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:13:25.26ID:Cy5neBOe0
481名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)2020/11/02(月) 10:21:42.02ID:vCskOGnt0
書いてないから金魚が反発
先輩ライバーも自身の契約を含め
そういった旨がないからガン無視でOKと答えたんだろ？
でなきゃ軽率すぎる

反社ネタに関しては完全に企業案件に影響する範囲だから
その旨で夢追が折れたんじゃねぇの
0941名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:14:32.74ID:Cy5neBOe0
488名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-sQx5)2020/11/02(月) 12:18:36.68ID:rSr/DprRp
>>407
金魚が辞めてなければロアがこんなに叩かれる事も無かっただろうな。

わざと真似してるとか、オーディションでは鈍ってなかったとかどうでもいい。

どれだけ煽られようが、最初に手を出した方が悪い。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:15:48.42ID:Cy5neBOe0
どんぐらいの連投で規制されるんです？
603名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-KQ3p)2020/11/04(水) 11:56:59.15ID:20RM4FQ2p
>>496
金魚は煽ってきただけなのに、先に手を出したのはロアの方だろ。

殴った方が悪いのは当然だろ？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:17:02.41ID:Cy5neBOe0
489名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-sQx5)2020/11/02(月) 12:21:06.97ID:rSr/DprRp
>>487
他のライバーならスルーするか企画にしてエンタメに出来るけど、夢月ロアは出来なかった。

完全に本人の実力不足だろ。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:18:16.65ID:Cy5neBOe0
490名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-sz4w)2020/11/02(月) 13:58:55.85ID:vtIJA4S3d
常に標準語の利用が求められる業務や
セリフが決まってる吹き替え業務でないなら
単純な方言矯正って
金魚の両親が被差別地区出身者だったら
会社潰れるレベルだからな？
そうでなくても出身地方による雇用差別や

とはいえ金魚もなおせる範囲で直すと言ってるし
会社も一部語尾だけの修正で言いと言ってる
なので誰も悪くないんだよなぁ

601名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-KQ3p)2020/11/04(水) 11:44:47.99ID:20RM4FQ2p
>>490
方言矯正って基本的人権を侵害してるよね。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:19:31.75ID:Cy5neBOe0
503名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-sz4w)2020/11/02(月) 17:17:17.97ID:dOGlWOVId
ロアがファンクラブ閉じたのを見るに
休止状態はロアの意思じゃなく
情報漏洩に対する運営の懲罰かな？

もしくはファンクラブ閉鎖のカードを切って
運営に何か交渉してる？
それが通るまでストライキしてる感じか？

正直金魚命日に明日配信するっていってた所から
配信休止までの流れが意味わからんのよね
0949名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:21:13.58ID:Cy5neBOe0
511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)2020/11/02(月) 23:11:55.20ID:vCskOGnt0
模倣か否かも分からねぇしな
自分の母方の親の地域の言語もネットで調べても
出てこねぇし、世代によって使う使わないもあるから
一概に金魚の言語がないとは言えない
個人的には間接助詞をよく使う癖のある喋りじゃないかと思う
○○でさぁ〜とかのでよぉ版

ロアもロアでこんな微妙な改変程度で
オリジナルを謳うなよ…
兎田ぺこらみたいに唯一無二の言語作れよ
0951名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:21:50.48ID:Cy5neBOe0
512名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9a8-how0)2020/11/02(月) 23:42:16.00ID:MxjZ2nyw0
>>511
それな。
YouTubeでHKTの宮脇？という鹿児島出身のやつが鹿児島弁喋ってるという
動画があったが、コメント欄の有識者達はこれは鹿児島弁じゃないとか
連投してて笑った。じゃあその人が出身地偽ってるとでもいうのだろうか。
自分なんか同じ県であっても他の地域がどんな喋り方してるかなんて知らんし。
それで実在する訛りや言葉使ってるからパクリとかさぁ。

こんなのある先輩が自分と声が似てる、喋り方が似てるとクレームすれば
全て矯正されるのかって話。客観性はどう担保すんのか。
信者の声の大きさとか先輩の被害妄想の大きさとか？
マジでどうでもいいことで揉めてるって分からんかね。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:23:14.21ID:Cy5neBOe0
522名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)2020/11/03(火) 10:20:51.35ID:m73IqIx20
運営がほぼ悪手だったからなぁ
まだ被りの件でコラボや案件にとか脅さず
誠実に取り組んでいたら
情報漏洩での解雇でもヘイト向かなかったろうに
0955名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:23:56.47ID:Cy5neBOe0
529名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9162-yS8S)2020/11/03(火) 16:38:49.64ID:m73IqIx20
運営が再度おなじ事は起きないように
応募要項で既存ライバーと被らない様に募集するか

ロアのオリジナルをもっとどこにも属さない喋りに変更するかだな

解決策を言わない限り誰も留飲下がらないだろコレ
0956名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:24:32.03ID:Cy5neBOe0
534名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d97e-dNrz)2020/11/03(火) 19:17:32.35ID:+67Q2whT0
そもそも発端はロアが変なしゃべり方以外に個性がないせいで
わがまま言い出したことなんでしょ？

運営も金魚も鳴神もその後のゴタゴタも全部
糞どうでもいいことで騒ぎ出したロアのせいじゃん

少なくともにじさんじ内のライバーでこの件に関わった連中や
今まで仲良くやってた連中もすべてがすべて
ロアのフォローを一切しないところがすべてを表してるよね

V界隈の炎上って被害者側に対しては他のVからフォローの声が上がったりしてたもんだよ
フォローの結果、延焼してたりするけど、それでも助け合いだからって声上げてたし

正直、そういうものが今回は一切ないし
案件があるから在籍してるだけでもうダメだろうね
0958名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:25:10.35ID:Cy5neBOe0
537名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-/zTh)2020/11/03(火) 19:26:33.01ID:gfIqW5/7d
まだやってたのかよ草

当事者同士ではロアの方が悪いと思うけど流石に叩かれすぎてて可哀想。Twitterサジェストも「ロア　枕」とかが一番に来てたし。信者が変な擁護やめればもう鎮火するだろうに
一番の悪は数々の失態は言うまでもなく相手の人生を潰すために自己都合退職を頑なに認めなかった運営でしょ
0959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:25:36.09ID:Cy5neBOe0
541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-UMza)2020/11/03(火) 19:41:07.27ID:QDvZ2G/Za
金魚から漏れた情報は自身の人事や処遇に関わる内容程度、普通はその程度の内容じゃ燃えないじゃあ何故今回はここまで燃えてるのかロア信やいちから信は意味をちゃんと考えろや
お前らのやったことが明らかに公平性や倫理性を欠いているからだろ、普通リークした側しかも反論も出せない状況の人間がここまで擁護されるのはありえねんだわ
0960名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:26:10.74ID:Cy5neBOe0
545名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9a8-zy99)2020/11/03(火) 20:10:46.95ID:zAogltOT0
ロア信はここらのコメント読んできたらいいんじゃね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5f91acf0b490165a800e4283c1d62ab66e31266
これが世間一般の印象やぞ。

そもそもオリジナルでも無いものをオリジナルと言い張って
訛り矯正させてるガイジムーブから始まってる。それを仲裁することも
出来ず、公平性も欠いた上、辻褄も合わない長文ペタで言い訳してる
運営のガイジムーブで炎上してるんだわ。
その上、ロア信が金魚を下げるために色々粗探しして、確定かどうかも
分からん第三者にまで手を出してる行為に皆んなドン引きなんだよ。

金魚とロアの報復合戦もどっちが何やったとか正直どうでもいい。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:26:34.45ID:Cy5neBOe0
546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f973-fDVG)2020/11/03(火) 20:25:38.02ID:9ngoZ/9z0
普通に謝ればいいじゃん
自分の立場や影響力を測れなかった
こんなことにまでなるとは思わなかったと
自信のなさから運営に訴えてしまったんだと
自分だけが未熟なだけの良い奴になる方法は今でもあるのに
それが出来ないってことは意地になってたり譲れない部分があるか運営を気にして言えないか
答え合わせしちゃってるんだよな
なんだかんだ金魚は上手いことやったと思うわ
ロアと運営どっちかはもう逃げ切れない状況
0962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:27:10.30ID:Cy5neBOe0
569名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-8pbs)2020/11/03(火) 21:21:54.68ID:9U859hqbK
中立から言わせればロア、めいろ、運営それぞれに擁護なんてない見当たらん
事の発端は訛りや語尾を自分のオリジナルといい他者避難、匂わせツイート、それによる信者からの攻撃からでしょ
実際何処の田舎や地方でもイントネーションおかしいのあるし東北、北関東、関西、九州、それぞれ似たような語尾もイントネーションもあるし個人差結構ある
それをオーディションの時点でー、ってのは間違いであって論点がずれてる
運営が悪かったのは片方に肩入れしたのと両方にケアしなかったからのと一方的にめいろクビにして真相を闇に葬った事でしょ
めいろは知人に話したことが知人から鳴神に流れリークされたから情報漏洩扱いという罪の盾が運営に出来たからそのままクビ
実に正当性のある理由だからしょうがない
ロアはその後の配信やツイートで自分が原因である事故顕示欲丸出しの器の小ささをまんまツイートスクショで出して運営のフォローぶち壊し自爆
三者がともに悪いのであって、片方に養護してもむだ
全員が悪かったわけだ
時間が経過して真相をちゃんと打ち明けられるかは迷宮入り
しかし得したのは鳴神だけ
ゴシップネタ手に入れ燃料で再生数メシウマポジションでなんも被害なしだもんな

だから皆落ち着け
片方に肩入れしてやれ信者だ、やれアンチだ、韓国だって言うのはまずもって中立から見るとおかしいんだわ
砂糖たっぷりの珈琲牛乳でも飲んで少しリラックスしようぜ
0963名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:27:36.98ID:Cy5neBOe0
570名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-8pbs)2020/11/03(火) 21:35:48.94ID:9U859hqbK
事前に丸く納める方法は沢山あったのにしなかったのは、運営の管理不足が一番の問題だね
もし此処から丸く納めるなら全員悪かったと和解を認めれるような会見とめいろ復帰も含めてだろうな
片方だけクビにしたままじゃなくて運営の配慮不足って部分を認めて今回は相殺にするかたちで
あとはちゃんとした相談所部門設置
それと配信に変にゴシップに触れるツイートを厳重化
もしツイートするとき不安ならツイートするまえに、ツイートする予定の文章を運営に一度確認してもらう
とかまあ他にも色々な対策していく必要あるだろうね

長々と長文になりましたが自分が思い付くところこんなところかな
0965名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:28:14.09ID:Cy5neBOe0
576名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f973-fDVG)2020/11/03(火) 22:19:19.32ID:9ngoZ/9z0
ここロアの応援スレじゃないの？ｗ
直接話そうと何も聞かずにゴリ押ししたりその内容晒したのは軽率だったと謝ればいいだけじゃん
配信者夢月ロアがやるべきことはそれだけでしょ
別に悪意に満ちた嫌がらせに走ってたわけでもなし
大半の人はロアが自分の力で金魚を潰そうとしたとは考えない
いくら稼ぎが違ってもロアと金魚は派遣社員の同僚みたいなもの
金魚側だって二人だけの話し合い突っぱねただけで悪意はないように見える
結局きちんと表に出てる二人の関係ってそれだけでしょ？

パワハラ騒動なら実際にパワー持ってる人達が一部始終を説明すればいい
保身に走った嘘を吐いてそこかしこから撃たれたりしないよう食い違いのない事実だけを
結局それぞれの何が問題だったか反省しない限りまた同じことを繰り返すと思われて終わり
ただただイメージダウンするだけ
派遣の客寄せパンダを風避けに使うパワハラ糞企業って認識が広まってるけど
いちからの人達はその辺理解してるのかな？
0966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:28:59.15ID:Cy5neBOe0
582名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-t1Nk)2020/11/04(水) 02:03:53.12ID:wofp7uCoa
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-t1Nk)[sage] 投稿日：2020/11/04(水) 01:44:15.58 ID:9rVpKg3Mr [2/3]
ロアが今休止してるのって7月に休止したときとおなじだよね
休止すると信者が勝手に原因を探ってその相手を攻撃してくれる
これをずっと繰り返してきただけ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9211-faW7)
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2020/11/08(日) 21:29:01.24ID:bgTeIs9l0
>>957
今度はロア「ちゃん」を忘れずに書いたねw

ロアちゃんが復活するためには金魚叩くのは悪手だと思うけどな
復活しないと思ってるのか、それで美しい思い出にするために金魚叩いてるのか
0971名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:30:48.78ID:Cy5neBOe0
633名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5591-L1wp)2020/11/04(水) 22:57:36.49ID:+Ofr1ZX80
他ライバーの配信の面白いところを紹介していた桐生ココはスパチャ世界一
視聴者に似てると言われて、運営まで巻き込んで圧かけたロアは引退
やっぱ他人を応援できる人の方が応援しやすいわな
0972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:31:16.65ID:Cy5neBOe0
637名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5591-L1wp)2020/11/04(水) 23:09:15.69ID:+Ofr1ZX80
にてるって言ってた視聴者も、本当に似てると思ってたのか
めいろちゃんと絡んであげてって意味だったかもしれん
絡んであげるロアちゃんやさしい、てきな流れが欲しいとかで
そこでウインウインにできないロアは自閉症っぽいわ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:31:53.28ID:Cy5neBOe0
648名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-jnga)2020/11/05(木) 07:57:01.66ID:oQsdUmZWd>>662>>929
それよりも、みんな知ってたこととはいえあれだけはっきりRPで訛ってるって宣言した後でそれを今後も使い続ける方が辛いように思うんだが
古い例えだが、つぶやきシローが素はバリバリ標準語だったみたいなことでしょw
0974名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:32:17.68ID:Cy5neBOe0
662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f674-pgo6)2020/11/05(木) 12:20:23.96ID:PLMRen6P0
>>648
古参ロア信なら、元々あそこまでの口調でないことはわかってるはずだよ。
でびでびが、あいつ、でよなんて昔は言ってなかったって言ったことあるし。
葉山とのコラボでも、キャラ付頑張ったみたいなことをロア本人が言ってたことあるからな。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:32:40.47ID:Cy5neBOe0
649名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f562-79Tt)2020/11/05(木) 08:09:27.01ID:DnXTmVug0
どっちにしてもなー
運営との事前協議で決まってるなら
ガン無視でOKともならないし、金魚坂が拒否もできないしで

運営がなんで怠ってるのか謎
0976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:33:16.25ID:Cy5neBOe0
653名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)2020/11/05(木) 10:12:36.20ID:yu/MTxnX0
ロア信の主張
・魔界訛りは完全オリジナルで、こんな話し方の人見たことない
　(えっ、ここで常人はドン引き)
・金魚はオデと面接とも話し方が違うしパクったに違いない
・金魚を悪人に仕立て上げればロアが被害者になる←今ココ
リークも金魚が持ち得ない情報を鳴神が持ってるのは
内部もくしはライバーにレジスタンスがいるんだが、
入社数ヶ月程度の悪人のためにわざわざやってるんかね。
リーク者の動機を推察すると、運営の嘘を明るみにしたい
もしくはロアがもの凄い嫌いのどっちかしかないかなw
0977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:33:53.56ID:Cy5neBOe0
659名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)2020/11/05(木) 12:13:40.43ID:yu/MTxnX0
イジメについては鳴神の言葉が一人歩きしてる感ある。
パワハラについては金魚とロアの関係ではパワハラになり得ない
というのは一見正しそうな主張に見えるけど、
ファンが大事と言いながら無言で1ヶ月配信休止し、リクルート
フォローしてたらさ、仮にも収益上上位のライバーがそんなこと
してたら担当者はどう思うかな。運営が忖度して金魚に圧かけて、
ファンネルが金魚に飛んで行くのもロアが直接手を下してるわけじゃないから
全く悪くないよね。
なんだか森友問題とか加計学園問題みたいだと思いましたまる。
後はデスノートのライトを思い出したかなw
0978名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:34:15.59ID:Cy5neBOe0
674名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)2020/11/05(木) 16:40:52.65ID:yu/MTxnX0
面接とかで素の訛り抑えてたら、隠してたとか嘘つき呼ばわり
されるんだからなぁ。くれぐれも今後にじさんじ受けようとしてる
人は喋り方に気をつけることだ。金魚パイセンの置き土産だよ。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:34:33.13ID:Cy5neBOe0
685名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5591-L1wp)2020/11/05(木) 19:04:48.16ID:rM/Zampa0
最初からロアを甘やかした運営が悪いと言われてるだろ
それでも視聴者と運営使って金魚叩いてたロアの行動は異常すぎる
0980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:35:04.10ID:Cy5neBOe0
691名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-pd9b)2020/11/05(木) 22:08:40.54ID:roD1vRqsM
>>688
あの会話ログ公開がなければ被害者っぽい雰囲気のまま逃げ切れたのにな
なに自分から確定させてんだよっていう
0983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:36:04.67ID:Cy5neBOe0
705名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a997-vcWn)2020/11/06(金) 08:04:04.28ID:5UEos2qQ0
運営が鳴神を疎むのはわかるが
ただの視聴者が鳴神に過剰にヘイト持ってるのが謎なんだ
ただの演者のお気持ち拡声器なのに
演者の本当の声は聞きたくないのか
0985名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:36:31.33ID:Cy5neBOe0
708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-GpQ6)2020/11/06(金) 09:48:56.06ID:T6GDYY35K
じゃあロアのかったるいしゃべり方とか語尾、自称魔界訛りは他の個人チューバー達やニコ生主と被ってる部分あるから直さないといけないですね！(ﾆｯｺﾘ
ってなるよw
なに信者は馬鹿だからパクリガーだからな
マジでお気持ち過ぎて終わっている
だいたいにしてファンネルブーメランな信者は自分が一番の加害者って認識無さすぎるのがやばい
0986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:37:16.59ID:Cy5neBOe0
727名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-GpQ6)2020/11/06(金) 17:29:35.92ID:T6GDYY35K
パワハラが本人の仕事を削る等待遇を悪くする事だから違うだろうな
訛り、方言をロアだけの物と独占する圧かけてるなら独占禁止法じゃね？
あと圧かけたとしての恐喝
運営とロアが背負う部分はここだろうね
ロア、運営が実行犯、主犯ってかたちになる
めいろは情報漏洩によるだけだな罰は
ただし何をもって情報漏洩にあたるかを運営はあかす必要ある
それがもし情報漏洩って枠にあてはまらないなら不当解雇でパワハラがここに更に追加
ただし事実これ等が全て事実立った場合であって仮説
そうだった場合、起因になったロア、運営が更に痛手くうかもね一番の事態を招いた原因になるわけだし

このまま互いに何も起訴、捜査とか起こさないなら、ずっと真相は闇に葬られておしまい
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:38:52.01ID:Cy5neBOe0
22名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-c9Pt)2020/10/22(木) 10:13:23.83ID:W333REbFM
金魚が返事返せなかったのもロアちゃんじゃなく運営が金魚にパワハラかけてたんだろう
簡単に想像つく
0990名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:39:42.83ID:Cy5neBOe0
24名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8203-8DiG)2020/10/22(木) 10:22:14.12ID:9OTT8vB00
せっかくの個別スレだからまとめを置いてくれるとロア金魚エアプの俺も助かる
全くアンスレの話題についていけないから誰か頼むわ
0991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:40:26.35ID:Cy5neBOe0
29名無しさん＠お腹いっぱい。2020/10/22(木) 10:32:23.77
*6月30日 金魚ツイッター解禁
*7月11日 金魚初配信
*7月12日 運営「訛りやめろ」金魚「@everyone」舞元「ガン無視でおｋ」誰かのDM「犯人はロア」
　 　 　 　 ロア休止
*7月下旬 ロア「運営は訛りやめるように言え」
*8月上旬 本部長「案件やコラボできなくなるよ」
*8月前半 ロア「地方明言すれば許す」金魚「明言するタイミングはめろが決めます」
*8月02日 ロアDM「話したい」金魚「冷静でいられますか？」
*8月??日 ロア金魚をブロ解
*8月13日 ロア復帰配信「思うところが最近あって」
*8月15日 ロア「たすけて、ヒーローっているんかな」
*8月18日 ロアDM「話したい」
*8月23日 ロア「世の中はとられた奴がバカなんでよ」
*9月04日 鳴神「金魚の訛りが原因でロアが休止したと話題になっている」
*9月06日 金魚しいラジ
*9月上旬 金魚「営業妨害だからパクリではないという声明を出さなければ辞める」運営「出さない」
　 　 　 　 運営「じゃあ折衷案（内容不明）でいいから飲め」
　 　 　 　 金魚「声明出さないなら辞めます」運営「いいよ」
*9月11日 金魚休止ツイート「正義はめろにある」
*9月??日 椎名「辛いのは今だけだからやめんな」
　 　 　 　 金魚「引退やめる。復帰配信で経緯説明する」本部長「許可する」（録音なし）
*9月24日 金魚復帰配信「誰とは言わないが嫌がらせを受けている」
10月??日 運営「契約違反。活動休止しろ」金魚「許可もらった」運営「証拠がない」
　 　 　 　 金魚「もう辞める」運営「おｋ」→合意解約
10月??日 金魚「やっぱ引退やめる」運営「駄目です」→ツイッターとYouTube垢取り上げ
　 　 　 　 運営「契約違反と発表する」金魚「違反ではない」→平行線へ
10月13日 金魚のYouTubeアイコンが消える
10月18日 鳴神「くんばんは（暴露）」
10月19日 運営「契約違反。その後合意解約。本日その他の契約違反で契約解除」
10月21日 金魚のアーカイブ一時非公開化
　 　 　 　 鳴神「当事者で解決しろ」運営「長文ペタッ」ロア「DMペタッ」
0993名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:40:59.27ID:Cy5neBOe0
30名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39b1-tMQb)2020/10/22(木) 10:32:56.95ID:zbZWOfle0
>>15
本気で自分は悪くないと思ってるからこそのノーガード戦法だな
全部つまびらかにすればみんな自分に味方してくれるって思ってそう
0994名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
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2020/11/08(日) 21:41:24.49ID:Cy5neBOe0
738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a8-NvDE)2020/11/06(金) 23:03:46.56ID:sRkQjgrq0
ニコニコでブッダ様担いでロア信が狂喜乱舞してるんやね
どんだけ金魚を悪人にしてもロアがやったことが
ライン越えだっただけの話
金魚叩けばロアが復活出来ると思い込んでるみたいだけど、
むしろ逆効果で皆んなその集団にドン引きしてるのにな
0995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 21:41:48.54ID:Cy5neBOe0
31名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8203-8DiG)2020/10/22(木) 10:36:16.82ID:9OTT8vB00
ロアのツイッターのDM見てきたけどなんでこれ公表したんだ？
鳴神が持ってると思って鳴神に出されるより自分で出した方がいいと思ったのかな
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