【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ19726【任天堂公認スレ】
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にじさんじに所属するライバーに関するファンスレ兼渋谷ハジメ応援スレです
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ19725【ホロライブは完全敗北したって事でいいか?】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590975763/ にじさんじ有ンチスレ一同は任天堂様を応援しております。 あれ?よく考えたら耐久詐欺のあくあ死亡じゃん
どうすんのホロガイジは 俺アレSEXもせずにラー以外の二神のサポートも出せ なぁ…前回の引退ガイガイの前科があるだけで
今回の任天堂収益化に笹木は一切関係ないんじゃ… うおおおおおおおおおおおおおおおおおお次期覇権ゲーム
いちから一人勝ちどりゃあああああああああああああああああああああああああ
https://i.imgur.com/ym8FnBz.jpg ああだから釜山は無くしたスウィッチ買い戻したのか?
見つかって二台に増えたけれども 任天堂の倒し方しってるgreeのホロライブとSMEのいちからとの戦争ってまじ? 俺がセックスしたいライバー一覧
リリ、シナ緑、詩子、ドーラ、赤羽、雪卍、アンジュ、アキくん、天皇、樋口、戌亥、おシス、葉山 笹木が移籍とか言うのは寝言ってのがよく分かったな
それと生粋の任天堂信者なのはわかるけど
同時に金がもらえなきゃお前らには見せてやらんっていう事だよな
これは銭げ…
プロですわ…。 いちから「すみません笹木さん、当分の間任天堂のゲームは収益禁止で…」
笹木「ハァ?有り得んわ!椎名、一緒にホロ行こうや」
椎名「ええよー」
いちから「任天堂から許可取れそうです!」
笹木「え、ウチらもうホロと話つけちゃったんやけど…どうしよう椎名…」
椎名「……」
椎名「椎名がプンレクの配信に出てる」
椎名「おきゃんたまをって奴が椎名の彼氏」
アンスレ「うおおおおお!!!!」
ホロ「すみません、彼氏バレはアウトなんて移籍の話は無しで」
笹木「椎名何してんねん!wまあ任天堂のゲームできるしもうええわw」
椎名「スイヤセェン」 スマブラ大会はチーム戦で頼む
上手い奴と下手な奴組ませて楽しもうぜ アルス・アルマル📕にじさんじ 5/29
マリオカートサムネ募集してもいい?
いいよ!!!
わーい!!!!
よろしく!!!!
舞元「6月に大型企画する」
リゼ「これから大規模コラボあるからマリカ練習する」
数字ある所に敏感なアナルが来たと言うことは? >>9
でも6月から頻度戻すとかいうのは怪しくない? 笹木咲 @saku_sasaki 6月1日
おはやよ〜 今日は20時からなんと!ホロライブの兎田ぺこらちゃんと
Super Bunny Manやることになりました!
初顔合わせだから緊張でドキドキやけどよろやよ?!!!
ぱすとと110はニコニコで顔合わせしてない?
初顔合わせ?嘘やろ しかしにじさんじアンチスレなのにホロライブアンチスレに変わってるならスレタイ変えなきゃな あくあと船長はホロでも好きな数少ない配信者だから任天堂できないのかわいそうじゃね?
にじさんじにこないか? なんやかんや文句を撒き散らしながら
いちからの言う通り待ってた笹木かわいくね? >>19
先週任天堂製ピンボール擦りまくってたやん・ >>3
暗黙ルールでセーフになる
ポケモン公式だってそれで映像化してきた訳だし 日本でアメコミが死んでる理由って何?
ヒロアカが波に乗れないのってそういうことなのかな 今すぐ擦るとかは別にやらないでいいけど
こっから先気軽に入れた任天堂ゲーム枠とかで収益化できるのがデカ過ぎだろ
にじさんじ的にはプラスしかないな >>22
こんなさくゆいな話じゃないだろ
笹木「椎名がプンレクで彼氏と配信してる!」
こうな >>13
アソビ大全…
Aから始まってるしこれも流行るな これでAPEXブームも終わって
スプラブーム復活か でも冷静に考えたら鳴神の言う通り笹木が一人で揉めてたわけじゃないなら任天堂と笹木の件は関係ないよね おっidのtakaさんhelltakerすんのかいい趣味してんな >>15
できるもんならやってみて欲しいよな一大ニュースなのに ロアナパコでびる、スプラ杯もっかいやってくれんか?
対戦の都合で運営薄くなるなら笹ホス追加しろ >>14
switchなくなるってどんなごみ部屋だよ😅 鳴神のデマに即対応したのもこの辺でソニーに恩があったからだろうな 底辺だけど今日初めてハロワ行ってきた
メンバーと小額スパチャ出来るように頑張るわ 任天堂の認知がはっきりしたな
ホロライブってなんだよと思ってるな
同接ガイジの妄想もここまでだ ホロにマウントとってるやつ恥ずかしいからやめとけ
つい先日黒歴史作ったばっかなのにまたやらかすのか
224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79f3-ESK/) [sage] :2020/06/01(月) 10:57:15.99 ID:dg2r9OlN0
ホロにマウント取ってる奴いるがホロも大体はセーフだぞ
http://imgur.com/4eUojqE.jpg
いちからは公式垢でマリカ杯しようが完全にホワイトになったから格上だけどな ワイアニとアイワナを勘違いしてて
なんであんなクソゲの許可が厳しいねんって思ってたわ >>26
うわあ…
もはやそういう世界なのは知ってるけど改めて見るときついな 社の昨日の雑談1串近くいってんじゃん
先週のロックマンとかAPEXも7000〜9000だし、社がとうとう社を卒業しちまうのか 折角公認もらえた任天堂に
いちからのライバーが任天堂のゲームで不健全な配信をやっていますとか通報するのはやめろよ >>31
あくあはともかく船長は東方公式に認められアズレンに企業案件貰いラジオ呼ばれ配信に困らない
絵師としても絵師界隈から認知されまくってるぞ 思ったんだけどさ、「企業勢だけど個人勢として扱います」ていうの普通の許可とは違う意味なんじゃないか?
つまり、企業としての契約ではない、ということで、それ以上の意味はないのでは? これまで通り ホロ も にじ も任ゲーの配信出来る
ただこれまでと違うのは、ホロは収益化出来なくなって、にじは出来るようになった
小さいけど大きな違いだな いちから他の配信界隈の企業からは余計な事すんなボケとか思われてそう 笹木が任天堂の匙加減次第で機能停止するの普通にダメだよな >>45
冷静になる必要ないよね?ガイガイすればいいよね なぁもしかしてこれからホストのスプラとかスマブラにスパチャしてもいいってことか?
あいつボイスもろくに出さないからこういう時しか金送れないんだ 任天堂収益化でツイッター見てたら明らかアンスレ民見つけた >>17
俺も考えてみた
俺がセックスしたいライバー一覧
天皇、りりむ、赤羽、椎名、桃、るる、フミ、ぶーたん、スウジー
オナホにしたい
嘘松、おシス でも正直任天堂ゲーの大会ばっかになったらつまらんな
マリカ大会やるならまたマリカ配信ばっかになるし
せめて新作ならいいんだが ホロアン発狂してます☺
406 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2020/06/01(月) 11:42:09.96
にじアンマジでキチガイ過ぎるわ、おまえらが調子悪くなったからとV全体をぶち壊す気か
任天堂に許可取るということは莫大な上納金を払うということ、利益カスカスになるんだぞ
黙認状態が一番良かったのに、にじの馬鹿どもが問い合わせしまくってせいでVのビジネスモデル崩壊、業界崩壊するわ >>19
金にならないから云々は運営に言われたんじゃないか?
そうじゃなきゃ今まであんなに任天堂ゲーやってないだろ apex始めたての初心者で、この前ゴールドの友達とデュオやったけど、的役でもいいから俺と一緒に突っ込んでこいとか言われてキルも取れず死にまくってマジでつまらんかった
ちーさんは装備の説明とかくどかったけど、自分がキルして気持ちよくなりたいんじゃなくて初心者にもapexを楽しんでもらいたいって気持があったから優しかったんやなって 任天堂のやつ今観たわ
いちからどうした
クソ有能やんけ 任天堂収益禁止したけど社外との大事な交渉だから理由は言えなかったんだろうな
で、それに勘違いした笹木はヘラったという訳
ほぼ合ってるだろう >>77
お互いグレーゾーンでなあなあにしてきたのに抜け駆けだもんな >>80
スマブラはスパチャOKだったころも切ってたから怪しい… ハジメなんで急にLORしてんの
お前格好悪すぎんか...情けない >>76
まあ人集めに任天堂ゲーム収益オフでやる事はあっても企業勢としては実況に選ぶ機会は減らざるを得ないだろうし
今までもアーカイブも場合によっては非公開って事も有るかも知れんな >>31
船長なんて喋りながら絵描いてりゃ2万近くは集めるから問題ねぇ
あくあは知らん >>87
個人と同じ扱いになるから上納金なんて必要無いんだが… ここ最近いちから運営への手のひら返しが多過ぎて疲労骨折しそう 結局どういうことよ
ポケモンやマリカーでスパチャができる
まひるるはある
ベルはアンスレ見てない
こういうことでいいんか >>36
マンガ向けの話じゃないのをコミック化してるからな
ヒロアカは十分売れたろ
アレ以上売れないのは、あからさまなキャラ媚が少ないからじゃないかね
これは、画風とか作風の問題で、作者自体が頑張って媚びてるつもりでも、
そうならん人、媚びてるつもり全くないのに、媚媚マンガなの、
あるじゃろ? >>84
>>85
できるようになったなら赤スパ無言で連投してくる >>36
ヒロアカは鬼滅ほどの瞬間風速は無かったが久々の長期連載ヒット枠だから十分でしょ >>86
任天堂ブーム来そうだがしばらくすればまた他のゲームブーム来るんじゃないか >>87
違法じゃなきゃ成り立たないビジネスは潰れるのが道理 >>77
でもそんな風に思ってるような企業はろくでもないよな 表のホロガイジがどうにかしてホロが任天堂ゲームをできている理由を考えて擁護してるのを見ると笑えるな てか葛葉ルーンテラの配信してるしもうlolもやっていいだろ いちからとしては許可取るほうがメリットあるんだから当たり前じゃね? 公式チャンネルでできるならもしマリカ大会開くなら今まで通りそっちのチャンネルでやってほしいわ ポケモン配信やるライバーが増えること期待してええんか? >>76
ちげーよ
ホロも収益化できる
ただしホロライブの公式アカウントで大会とかは出来ない ちょっと待って
筋を通し続けた笹木ってカッコよくない? ヒロアカテンポ悪いし
あとワンフォーオール強すぎな >>87
にじは今まで自粛してたんだからやりたい放題やってた奴等がどうなろうと自業自得だよね >>78
もうそれ売りにして任天堂公式案件貰いに行くべきだわ。 >>94
笹木に言ったらアンスレにリークされるからな… もし既婚者バレしたら反転凄まじそうな男ライバー
パコナ
パコレ
油
成瀬
叶
葛葉
ベル
舞元
タラ松
社
ラググ
こんぐらい? 錦の御旗ってのはまさにこのこと
これでにじは官軍になったわけだ ヒロアカは未来視てきるやつが叩かれてたのは知ってる >>59
ホロはゲームは基本無許可で配信してっからなぁ
だから改造ゲーとかも配信しちゃうし無法地帯だし
任天堂に許可申請さえしてなさそう >>77
グレーの利点度外視して自社の価値高めるのを最優先にしてるな
まあ別に他の無数にあるグレーでやってる企業にまで影響及ばないと思うが いちからは水面下で進める分
視聴者もライバーも不満溜まるが
その分上手く事が運んだ時のカタルシスがあるのよ >>122
油男に火畜集結してて鬱陶しいから手帳も枠取って引き取ってくれればいいのに そもそも任天堂ゲームの収益化って、そんなに大事か?
企業側が得をするだけで、ライバー自身はそんなに変わらないんじゃね? 確かに舞元が第3回マリカ杯やるとして自チャンネルでやったら普通にうわぁってなるわ
やりかねないのも怖い >>61
リンク先を見る限り98%ぐらいアウトだな >>103
いや包括契約結んでるんだからいちからと任天堂の間で契約金が発生してる可能性は普通に有るんじゃね
でもまあ個別の配信については個人と同じ扱いになるんだからスパチャの何割とかそういうもんでは無いと思う 任天堂収益化通ったんか?やったやん笹木
今回ばかりは本当に頻度戻りそうで嬉しい ヒロアカ本誌どうすんのコレ
死柄木無敵すぎて勝ち目ゼロじゃん
バッドエンドで打ち切りか? 笹木は19万人以降やってない記念枠やキービジュ発表とかで集金すれば良いのに任天堂にこだわりすぎだろ ホロのガイドライン違反を指摘するのはホロアンに含まれますか? >>153
映画がヒットしてるだけだけどな
アメコミ自体もそれによって多少売上上がってるけど元々死に体だったコンテンツだし ウォッチメン高いけどクッソ分厚いからお薦めだぞ
後余裕あれば映画続編もう無いだろうキック・アス >>91
でもapexはツッコんで楽しむゲームだからな
ちーさんは自分が気持ちよくなりたかっただけだぞ
お前が撃ち合いに勝てるようになれそれからだ 3パコみんなスプラ好きだったっけか
これでやつらも精力的に活動できるな >>13
精スプオフパコラボお誘いラッシュが始まるな… >>131
スパチャの取り分100ライバーならそうだろうね
ガワの権利貸して収益の一部回収してるビジネスならどうかなぁ にじスマブラ大会開け
予選でガチ勢と雑魚勢に分別してアイテム無し1vs1勝ち上がり戦とアイテム全解放4人戦負け上がり戦すべ 舞元が任天堂のガイドライン更新RTしてんじゃん!マジでマリカ大会じゃないか?? >>133
スパチャ切ればいいだけなんじゃないの? >>87
口滑らせたのは社員もしくはライバーとして、
それを聞いたどこかの運営が、この理論で腹いせにリークしたってことでええか? >>160
読んだ限りだと明記された企業所属もガイドライン従うってあるから上納金無いでしょ >>87
自分たちの都合が悪くなっただけなのに主語をでかくしてバカみたいになってるな >>156
疑いがないから潔白を証明できる
これから他の企業のゲームの許可取るときでも任天堂っていう大きな会社の許可取れてるなら大丈夫だろうっていう可能性が数%でも上がるのはいいことじゃない? よくわからんけど他の企業も任天堂と契約したら収益化できるのか?
そもそもなんでこんな流れになってるんだ? 不思議なんだけどさ
ホロアンってなんで運営擁護寄りなの?
例えばこれが許可取ったのがホロ側だったら多分にじアンは「いちから死ね」で埋まるはずだけど、ホロアンだとむしろ擁護が多い ホロガイアセアセで草
あくあのスマブラ配信楽しみですね 企業の業務として行う場合だから
例えばいちからのスタジオで任天堂のゲームを配信するとかの問題が解決になるだけで
企業所属でも配信者が自発的に任天堂のゲームを配信することは今まで通り問題ないよ 笹木がごねたおかげかは知らんがこれで堂々と任天堂のゲーム擦れるのは嬉しいライバー多いだろうな
特にリゼ 特撮ガイジは関係ないスレで雑談始めたりするがアメコミガイジはあんまりそういうの見ないので
アメコミのほうがイメージがいいです 484 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/06/01(月) 11:44:35.69
あくあぺこらころねマリンはにじさんじで引き取ります
ホロライブさんには代わりに3パコと成瀬鳴を差し上げますよ
うおおおおおおおおお >>151
昨日はでび枠に結構集まってたぞ
一番葛葉が映る可能性が高いところに集まってるだけだから配信始めたらそらわらわらよ >>156
広告貼れないし、スパチャも禁止になるから
ライバーの収入には直結するんじゃね
任天堂ゲーほとんどやらんやつは変わらんだろうけど、はわおばや笹木は相当差が出るだろう >>86
別に今までより擦りまくるぞ!ってことはないでしょ、笹木ぐらいじゃね
ただ収益化無くても結構擦ってたり色んな合間に挟む任天堂ゲーやら新作やらで金投げれんのがプラスにしかならない >>78
そもそも任天堂のゲーム出来るよって言われてにじさんじのスカウト受けたんじゃ… >>164
もともとやる気なくなってたところの理由付けに近いんじゃないの
任天堂収益化可になってもなんとなくやる気戻らないパターン 葛葉はやっぱ1社付近で伸び伸びやってる方が良いなコメントも落ち着いてまんも消えたし >>197
+999%を渡すのは普通に損失なんだが 笹「やれ」
いちから「嫌です」
舞元「やれ」
任天堂「はい」 誰かがvの企業で、企業としてまともなのはにじさんじぐらいって言ってたけど
本当だったんか
ちゃんと公式から許可出るまで待ってたんやな そういやひまわりスマブラの練習してたけど大会あるんか? >>156
企業所属である以上ある程度利益のある配信はしなきゃいけないからな
収益のない任天堂ばっかやられても困っていただろうし 死亡無許可ライバー
耐久あくあ
テトリスすいせい
あとは? >>144
というかあの話がクッソおもんなくて不評だった >>116
まあ新作なら任天堂でもなんでもいいんだけどマリカ大会はせめて年一にして欲しいわ
アンスレでもマリカ配信ばっかで叩かれる未来が見える >>105
ニクニク言ってたのもじぴったんの影響出てて可愛かったんだ >>87
いつかは来るであろう流れが今来ただけだろ
今まで無法がまかり通る世界だったのがおかしかったと気づけ >>188
なんでってわざわざファン側が燃やす必要ある?どうせ聞き入られることなんかないんだから全肯定ばっかりの方がいいぞ今回のリーク事件の差でもそうだが こう言う部分詰めて来てるって事はやっぱ上場狙ってるのかね
投資も最近受けてるし >>101
収益化してた配信のアーカイブを消さざるを得なくなる可能性はあるし、
利益が出なくなるからにじさんじと一緒で任ゲーを擦り続ける訳にはいかんくなるな
まぁ、ホロは笹木並みに任天堂に固執しとるやつおらんし、あくあなら耐久直後に雑談集金枠とるやろし、収益の面ではそこまで痛くないかもしれん
ただ、許可なく収益化していたことが明らかになったって面では痛いね >>188
何いってんだ
あっちは名実ともにファンスレだぞ >>134
何があったんかよくわからんから何とも言いようがない ホロが任天堂のゲームでスパチャONで配信していたとして
これを任天堂に通報するとどうなるの?
配信途中でbanにはならないよね? >>77
任天堂からはこっちが歩み寄ってるんだから許可取りに来いボケって思われてるよそいつら >>87
いや俺らが許可出させたわけじゃないんだけど… スマブラに関しては他の版権キャラいるから無駄に慎重になってただけやろ
ガワが画面かぶりしたらアーカイブ消せって謎いちからルールがスマブラにだけあったし レバガチャで任天堂ゲー解禁になるのもでかいな
コナミ贔屓の社と、任天堂贔屓の笹木で両企業に媚び売っていけ どうせホロはARK復活とか任天堂以外に逃げる
任天堂リレーしてないから良い棲み分けになるだろ ハジメソロの対人ゲーだとAPEXとかlolやってる時よりはマシに思える >>131
さすがにできねーよ
文面的には法人の業務の一環としてやってるかが分岐点
コンプライアンス無視してロシアンルーレットならやれなくもない はわおばがはわワイルドやる気上がりそうで嬉しい反面また無能低額共でテンポ悪くなるんやろなぁと憂鬱っす にじでManeaterやる人意外と少ないな面白そうなのに >>164
金よりも任天堂、どんだけ任天堂好きなんだ笹木は >>9
どちらにせよ笹木に関しては一度辞めたという前科がある以上何か嫌なことがあると辞める可能性が付きまとうのは一生晴れることがないな
こいつに関しては常に甘やかしていかないといけない >>213
ドラクエ無許可を立証された奴がいるよな ホロって任天堂のゲームなんかやってんの?
いきなりやらなくなったら笑うが ゲーム配信するなら許可取るのが当たり前だよなあ?
無許可で配信するなんてニコ生主じゃあるまいし >>87
ももももも黙認が一番良かった!?!?!? >>133
スパチャ切れば内心どうか知らんが表立ってなんも言わんだろ >>131
企業にお金が入る時点で「所属事務所の活動の一環」って扱いになるから個人ガイドラインの適用外だ
勿論、「スパチャや広告収入はすべてライバーに入ってます」と明らかに出来るなら収益化出来るが、それを証明しないまま収益化し続けるのはリスクが大きいし、しない方が懸命だと思うけどな >>163
ヒーローが敗北する話だから無敵に見えてるだけでエンデバー負けたらなんだかんだ理由付けて戦い一旦終わって修行回やるやろ 医者って歳とると独立してるイメージだけど理学療法士ってどこ行ってるんだろな
病院では歳とってるのいないじゃん >>77
善悪置いておいて抜け駆けすると嫉妬って怖いからなぁ
社員やライバーにスパイとか送り込まれて内部崩壊狙われたりもあるよね >>251
ホロスタの一人が早速昼のムジュラの配信とりやめたぞ 笹木がメン限コミュで「色んなことが重なって心が折れた」って言ってたけど
Zepp中止は間違いないとしてもう一つは多分この任天堂問題でしょ
収益化止まったのもこの時期だった気がするし はわ鬼が理由つけてスマブラから逃げてたのはこれが原因だったのか? >>240
任天堂公式の案件に一歩近づいたぞ。笹木はそういうのやる気あるか知らんが? >>148
いちからって伊藤忠とSMEが投資してくれるまでは他と違って後ろ盾0の大学生田角が作った会社だったんだからそうするしかなかったよな 笹木が引退したことによって引退のハードルが低くなった
本人や周りが何を言おうとこれは覆らない とりあえずいつも通りなら12時にいちからのプレスリリースくるかな >>131
おまえんとこはグレーでやってるだけだよ 剣持が公式チャンネルでやるのは評価してたからマリカ引き継ぐならそのままやってくれ >>266
収益化できないからやめたゲームあったよねたしか
だんだん言い逃れできなくなってきたな 権利に関しては権利者がなんも言わなきゃどうでもいいんだぞ
無関係の他人が許可取ったかどうかなんて気にする意味がない
無許可で稼いで、もしそれが権利者に損害与えてるとみなされたら丸々持っていかれるだけ
そもそも俺らの側からじゃ何に許可取ってて何に許可取ってないかなんてわからんしマジで無意味 >>244
きちんと読めばわかるだろう
配信が企業側が依頼した業務に当たらなければ収益化も問題ない >>202
一番の理由は高いからだぞ
一時期バットマン集めてたけど一冊3000円弱して泣く泣く諦めた >>260
飽和してそうな都会は知らんが地方都市なら老人保健施設とか 葛葉もハジメもLoRやってんのか…
先駆者の葉山を讃えろ >>246
ライバー間で何か流行るのを待ってるだけの奴らがアンテナ貼ってるわけないのだ…
流行る前に消化してしまったライフは運が悪かったが これでホロにどんなダメージ入るの?
せいぜい任天堂ゲーにスパチャが入らなくなるくらいでは >>256
その理論でいったら加藤純一とかもこうも全部アウトになるだろ
わざわざ事務所に所属してるって書いてある意図を理解しろよ かっさんとかポケモン許可とらずやりまくってるけど今後は通報で潰せるようになるんか? わりとレイプ失敗してたらにじ終わってたんじゃないか? 通報って効くのかアレ
任天堂にリークした方が良いんじゃ >>87
こういうゴミが調子こいてる業界なんて滅んだ方がいいよね >>190
「法人等の団体による投稿や、投稿者が所属する団体の業務として行う投稿は、このガイドラインの対象ではありません。」だから
〇〇所属の〜ですーとかやってる大抵の企業勢はアウトじゃないの ニュイもスクエニrpg連打でコネクション作れないかな
まひまひがドラクエ10擦ってれば公認ライバーになれたのに勿体ない >>283
高いのは売れない割に翻訳の手間かかるから単価高くせざるを得ないからな ホロはARKやapexだらけになるやろ
にじさんじが任天堂を独占すりゃいい
丸く収まる 他のところからしたらにじさんじの今回の行為は煙たいだろうが薄々いつかは来ると分かっていた事だろ
他は今から慌てて対策会議だろうししっかり準備して先に口火を切ったちからの作戦勝ちだわな >>285
葛葉は葉山さんがやってたんだけど〜って名前を出していたぞ😡 ロベルが「理由は配信で話す」って言ってるし楽しみだな ドラクエ]で不二家のケーキの画像を無許可でトレスして騒ぎになったことがあるけど、後日堂々とコラボしてたのを思い出した
ユーザーがガイガイしてても大手企業同士は余裕で手を繋ぐっていうね ホロと任天堂もまぁそうなるんじゃね >>270
戻ってこれたの笹木だけだし、そんな風に歪んだ捉え方してんのごく少数やろ >>288
それ本気で言ってるならおめでたい脳みそしてるな >>282
スパチャは一旦カバーに入ってその後配信者に分配されるからアウトです >>293
真面目にこれだよな
身内のストーカー処分しないのを擁護するとか頭のねじった何本飛んでるんだよっていう >>188
普段から運営の技術力とかサポート態勢でマウント取ってるからマイナスの話題はスルーしたいんだろ、それで運営側の不祥事のメル事件だって元々存在感が薄いって事にして触れたがらないわけだし とはいえ去年の秋冬みたいに
こいつらいつでも任天堂ゲーやってんなってくらいバリエーションが少なくなるのもウザいから
それぞれ好きなゲームやってる奴は継続してくれ
大勢で一気に擦るのは止めろ ついに任天堂スパチャ解禁か
任天堂メインのライバーにとっては朗報なニュースやね >>282
Vチューバー事務所所属の時点で配信は業務だろ ソニーがついでにいちからもお願いしますって言ってくれたんか?
流石にないか >>87
ホロ強いのが人生のなんたらってコピペといいこいつらって5chのレスで企業が動いてるって勘違いしてるの? 舞元は麻雀大会でも1人で司会や実況出来ないから社だったりの他のライバー複数呼んで
そいつらに頼って配信の間を持たせたりトーク繋ぐ事でやりくりしてたからなぁ
色んな奴ら呼ぶ事で箱推しブーストもあって同接も伸ばしたし一つの正解ではあるんだろうけど
舞元がマリカ大会なんてやっても舞元には絶対1人では実況も司会進行もやれねーわ とにかく任天堂が許可した数少ない企業に何故かいちからがいるのは
提携したソニーミュージックが口利きしたって事でええんやな? SME「うちの子会社みたいな存在にいちからってのがありましてね…」
舞元「俺からも頼みますよw」
任天堂「そういう事でしたら…」 >>278
Ark、あつ森、APEX、アソビ大全と来るのか
やっぱりAを頭文字にするべきだな ホロガイがやばいのは
メルの魂が別会社と契約はカバー・・って話なのに
いちからリークのがやばいって思ってることよなw 社畜は流れについていけなくて大変そうだな
そろそろ昼休み勢がスレに来るかな? >>190
収益化切れば完璧にOKだろうね
収益あって企業取り分が歩合で出る場合はどうなんだろ qbハウスの行列ってなんなの?
普通の床屋じゃダメなの? 今後椎名とあくあがコラボでマリカーしても椎名はおk
あくあはは?君は枠閉じな!になるって事でおk?
椎名!あくあとマリカーコラボしてあくあの枠閉じさせて分けた数字取り返そう! >>305
そういえばホロARKってどうなったん?4人でボス行くってここで見たけど >>312
つまりソニーの首輪付けてちゃんと犬やってりゃにじさんじ最強ってわけだワン🐶 れなおば歌いながらaqexやってんの可愛いな😭
歌動画出さないか? >>328
改めて考えるとホロ強いよな
糞みたいな人生の中でこんなに誇れるものができるとは思わなかった グレーでやってるとこよりきっかりルール守ってるほうが企業としての信頼は得やすいだろ >>305
最悪任天堂やらないで他の擦るだけじゃね 権利関係もちゃんと処理しきれないのに”企業”名乗るのやめないか? >>301
配信業は企業側が配信してくれと依頼しているのではなく
個人の配信者を企業がサポートしているというビジネスモデルなんだよ
配信者は企業所属でも個人事業主と散々言われてきただろう >>301
だから事務所に所属してるやつが配信するのは団体の業務にあたらねーよ
どれだけのyoutuberが事務所に所属してると思ってるんだ ホロライブはもしかしたらMCNが個人管理なんじゃないかな
それで個人だからOKと解釈してるとか >>188
ドルでアを叩きまくったのが回り回って箱崩壊の一助になったからトラウマになってる >>322
ストーカーした身内が創設メンバーらしいから難しいのかな
社内情報リークされるとか DSのあそび大全はBGM最高だったからそこ楽しみだわ 結果認可貰えた以上企業としてはいちからが正解とは言えるわな >>348
ストーカー社員飼ってる会社に難しいこと言うなよ >>163
能力を持って迫害された死柄木と
無能力で馬鹿にされても闇に落ちなかったデクとの戦いだぞ >>347
これきっかけで他のメーカーのゲームも権利関係ケアしてるのか気にされるんじゃない? >>327
むしろそのパターンしか有り得ないだろう
田角有能でいいよもう FF7Rの時でもあれだけガイドラインわかりやすく書いてあったのにアキロゼ以外全員守れてなかった時点で
あっちのコンプラ意識なんてお察しだろ 793 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/06/01(月) 11:54:42.74 ID:
通報しまくったにじアンのゴミ屑どものせいでほんと終わった、いちからのせいで全企業Vが共倒れ
許可取らずに自由に配信できる個人Vだけが得をする、もういちからの他企業への兵糧攻めだろ
業界の盟主がやることではないわ
いちから許せねぇ😡 このガイガイしばらく続くといいなー
最近このスレ持久力なくて皆飽きちゃうんだよ…… これでホロが任天堂やらなくなってARKに戻ったらアンチ任天堂でARK信のココ大勝利だな マリカ大会は年末の恒例行事化でいいんじゃないか?
まずスマブラ大会やろう これ見ると結局、Vtuberが個人アカウントでやってる分にはセーフで
どっかのアホが企業公式アカウントで大会連発したから「業務」扱いになってしまったって事なんだな
http://i.imgur.com/4eUojqE.jpg なあ
ちょっとくらいSMEの影響で息苦しくなってもよくね? レバガチャで任天堂ゲーやれたら笹木そうとう気合入りそうだな タモリと男3人のウミガメ見た奴いる?
どうだった? なぁ
今週号のチェンソーマンマジでエモいんだが
笹木はチェンソーマン語る配信しろ! >>314
無能ならまだ可愛げがあるああいうのは悪党って言うんだよ >>357
草
ちゃんと自分の行動省みるチンパン並みの知能はあるんだな ホロライバーは任天堂収益化したかったらにじに来ればええやん😁 >>323
ドル豚もそうだったけどほんとこのスタイルやべえと思うわ
たまに褒めるけど、叩くところはぶっ叩く位が運営なんてちょうど良いだろ >>289
マネジメント契約してるyoutuber個人勢は事務所にマネジメント費用を払ってるだけで収益は事務所を経由しないという言い訳が出来る 夜には「許可とっても勝てねぇし関係ねえ…」ってガイガイしてる気がしてきた >>346
まぁ企業なんだから信用問題はちゃんとしなきゃいけなんだよな
本来は >>190
>>338
いや文言には動画の投稿と収益化についてのガイドラインと有るから流すだけでも引っかかるでしょ
まあ実際は収益化切ってれば個別にどうこうすることは無いだろうけども ライバー叩く気なんて毛頭ないが
最近いちからが普通の企業っぽくなっていって
色々縛るようになってきたから、それが嫌な奴が30人ほどいたんかね
ここ最近の運営に文句言ってたのほぼゲーマーズやったよな >>367
気にはされるだろうが目も耳もない連中だからどうとでもなるだろ >>383
ちょっと待って?!
葛葉のおかげってこと!? ゼノブレイドやるぞニュイ!
長くても俺が金投げてやる!これからは数字より金を取っていけ! リーク野郎がまだ潜伏してんのによく外部企業と繋がり保てるな
しかも終わったわけじゃなく今もリーク続いてるわけだし
心無い奴のせいで社が晒し者にされたんだぞ >>350
ホロの事務所はボランティアでライバーサポートしてるの? ここ数ヶ月ホロにボコられてたけどこれが反撃の狼煙になるかな 別に今まで通りホロライブが任天堂ゲームでスパチャONにしてようが
お咎めなしだろ
今まで放置されてたんだから変わらないわ >>341
一応ボス戦成功らしい
一軍参加してないからあっさり終わり
>>374
任天堂アンチドラゴン大喜びだなw 任天堂のサントラがSMEやSMDから出る時あるから、SMEとは関係良いんだよな
SCEはさすがにライバル会社だから仲良くはできないだろうけど
スーファミCDの時に後足で砂をかけた過去もあるし >>357
アを叩きまくったって、崩壊前は運営礼賛スレだったろ
何を学習したんだよあの豚共は >>369
FF7Rのガイドラインどんな感じなん?
パトラのしか見てないからよくわからん >>336
そんなわけねえだろ
それじゃあ昨日まで任天堂配信していた、にじさんじのライバー全員違法配信じゃねえか >>365
774、にじネットワークに入らないか? >>389
一朝一夕で同接が変わるわけないし重要なのは精神的勝利だぞ これを勝ち取るために任天堂の収益切らせてたたが笹木は何も知らずに1人騒いでた感じか >>389
そらそうよ
この件で数字の勝ち負け影響するとすれば任天堂が正義の鉄槌下す時以外ない >>389
普通にスパチャも同接も惨敗するぞ
でもこれからは「無許可棒」使って殴っていくぞ!
許可取ってないからその同接は無効!w 任天堂以外はホロにじ変わらず今まで通り
スパチャは投げたいやつは雑談枠でその分投げるだけ
ホロの天下のままだぞ >>382
笹木も好きなの?
リゼが好きらしいのは聞いたけど >>405
実際試しにやってみてくれよ
通報されるかどうかは知らんけど >>372
皆飽きちゃうのはネガティブな話題続きだったからじゃね いちからの無能なとこはクソだがアホみたいに素直なとこは評価してたから報われてよかったよ >>405
明言されちゃったから話は変わってくるだろ ホロガイはまさか本気で言ってないよな
ノリでガイガイしてるだけだよな? 任天堂は舞元のキツマン味わったのか任天堂許せねぇよ!! そういやリゼのマザー3って何でキャプチャしてんの?GC? >>352
ホロライブが権利を所持してるキャラクターが配信するのは明確な業務 >>53
ロアナルでびout さくゆいホスパコでいくべ 移籍の話が本当なら椎名も運がいいのか悪いのか分からんな椎名も任天堂ゲー結構するし 最後に有能ニュースきたから全体的な印象としてはまあまあ有能な感じにまとまったな >>388
個人勢のままでマネジメントしてるタイプの箱はいけそう >>394
いちからがアマチュアからプロに移行する過程の中でアマチュア思考のライバーが不満もったんだろうな >>378
やるだろ。むしろあの二人なのは二社のゲームやる為だし。 >>422
任天堂もスパチャ付けたままで多分変わらんぞ これからはパコナのスプラにスパチャ投げてええんか? >>26
ホロに限った話じゃないけどさ
"推し事"ってなに?
なんかめちゃくちゃ気持ち悪く感じるわこの言葉 >>282
ガワだした時点で企業の活動なんだわ
企業の活動の時点で収益以前に配信がダメなんだわ
そういうルールですと権利者が明示してる、あとは権利者次第 https://twitter.com/nijisanji_app/status/1267289824656048128
にじさんじ公式🌈🕒@nijisanji_app 1分前
【#にじさんじマンスリーボイス6月 販売開始!】
本日12:00より「にじさんじマンスリーボイス2020-6月-」の販売を開始いたしました!
■販売期間
〜6/30(火)23:59まで
販売ページ▽
https://nijisanji.booth.pm/items/2103283
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>425
でもネガティブな内容じゃないと盛り上がらないじゃん ロベルの配信で何か語るんかな
ムジュラやめそうだし にじさんじ公式 @nijisanji_app (2020/06/01 12:00:13)
【#にじさんじマンスリーボイス6月 販売開始!】
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#にじさんじマンスリーボイス
https://pbs.twimg.com/media/EZZRYDhU8AEtUhT.jpg
http://twitter.com/nijisanji_app/status/1267289824656048128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 誰もやってないから
ルピナスの妹分のIBGの胡桃のあっていうの見てるけど
こいつAPEX上手いし結構かわいいな
IBGっていうのはアイリスブラックゲーミングの略だけど
今の所胡桃のあしかいないのかな
ちなみにルピナスは一ノ瀬うるはが所属してるチームです
花芽姉妹もいます でも同じクラスにめありーみたいな声可愛くて歌うまくてゲーム好きで愛嬌のある子が居たら狙っちゃうよな 俺が参加出来ない時間帯に特大のガイガイネタ投下するのやめろ👿 個人の実況者→元からOK
事務所所属の実況者が”個人的に”動画・配信する→OK
UUUM・SME・ガジェット・いちからの所属タレントが公式に配信、身内大会を開催→OKになった
こういうこと? >>387
客観的な事実を書くだけで叩かれるとか
問題意識がなさ過ぎて自浄作用が働かないのは良いことじゃないわな 久しぶりにいちから仕事したんだな
というか企業としてやる以上当たり前か なんか虹が大会するだけで、人口増えるからな
雀魂最近多くて助かってる >>350
それがダメだと芸能人も収益化できなくなるからな >>448
にじさんじに来い
パコライトのガワに入ればある意味人気者だからオススメ ホロ許可ゲーム
ARK
アズレン
じゃんたま
にじ許可ゲーム
任天堂ゲー全般 >>408
企業対抗スマブラ大会にSCEノリノリで参加するくらいの仲だぞ
メスパコみたいにラブラブではないけどみれロアみたいに終わってるわけではない 任天堂が黙認!!ってのは元東方厨かな
任天堂とZUNが同じ理屈で動くわけないのに >>376
やっぱマリカ大会しか無いよな
それまで普通に大会出来てたんだから 今までの流れ見てなかったんだけど
にじは任天堂から許可貰えて
ホロは結局許可とってなかったってこと? スパチャの額でかくなれば任天堂の取り分増えるし案件回して貰える可能性出てくるんじゃね >>452
アンスレ見てた方が楽しいのに配信なんて見るわけ無いんだ🤗 >>378
社チャイカ笹木リゼでメイドインワリオやろう 任天堂以外は変わらずだし任天堂だけは手続きしなくて良くなってマネとかの作業が減ったというだけだな
その分の時間でライバーサポートできれば良いが…どうかねぇ 2020年もやっと折り返しなんか...
前半だけでもイベント起こりすぎやろ... ここで気になるのは任天堂からいちからに案件がくるかもしれないってところだよな >>404
まぁ箱全体の勢いはあっちがトップなんだからそれは変わらん まあ、ホロがドラクエとかスマブラとか収益化無視してたって
明確になっただけではある
他のも配信許可なんて得てないだろ
グレーってかブラック路線進むだろうから関係ないとは言えるw この任天堂の表明って別にいちからに限った話でもいちからが掛け合ったからというわけでもないよな
なんか勘違いしてる奴おらん? >>433
CERO設立の時やガチャの業界自主規制の時に連名だったな
まぁ同じ業界だし、別に戦争してるわけじゃないんだからそういう時は協力するやろな いちから株式会社?? @Ichikara_Inc (2020/06/01 12:03:06)
【いちから プレスリリース】
VTuberグループ「にじさんじ」を運営するいちから株式会社は、任天堂株式会社の著作物の利用に関する包括的許諾契約を締結いたしました。
詳細はこちらをご覧ください▽
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000146.000030865.html
http://twitter.com/Ichikara_Inc/status/1267290549108629504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ほー、任天堂に許可貰えたんか
いちからは真っ当な手段で交渉してたんだな
笹木は結局グレーのままで配信させて欲しかったんか? >>370
誰かが通報しまくっていたことに気付くとは大したやつだ…
俺はしてないけど誰か通報したの?🤔 >>17 メスガキ、タイ人、天狗、葉加瀬、デビ、野良猫 こうかな? >>464
包括契約にかかる費用<ライバーが稼いでくる金 って目算がついたんじゃないの?
逆に割に合わないとおもったのがカバーとかあにまーれとかハニストのとこなんじゃね? スマブラエアプが乱闘とかアイテム有りで大会提案してるけど今のスマブラって昔と比べてタイマン以外マジでしょうもないぞ
タイマン、アイテム無し、ステージ終点
これでやらないと絶対クソみたいになる >>413
別にいつもの権利表記概要欄にかけこの場面は配信で流すなそれだけだぞ
それすらアンスレ経由でコメントで指摘されるまで出来てなかった 任天堂の話題で持ち切りだけど鳴神リークは先週月曜の昼にコメント出してたしセバスチャンリークについてコメントするならそろそろ来るか ぶっちゃけ、雑談という名の集金枠をつくればいいだけなんだけどね >>402
違うよ
個人事業主である配信者がマネジメント料を企業に払っている
そのマネジメント料の元手が任天堂のゲームの配信で得た収益だとしても
その収益=企業に支払われたマネジメント料ではないから
任天堂との交渉は本来は配信者個人がするもの
任天堂は個別案件に対してはガイドライン通りであれば問題ないとなっている >>408
スーファミの時は共同開発だったからね次世代機で揉めてからお互い独立しちゃった >>450
簡単に言うとつまらない配信を我慢して見てスパチャする事だ
イナゴと無銭しかいないにじと違ってファンコミュニティも強いせいで抜けるのも大変なんだ >>450
これ言う奴好きでやってるんじゃなくて義務感出すから嫌いだわ >>466
基本無料のゲームはある程度知名度ある人間が楽しそうにやってるとそれならやってみるかってなるからな
麻雀みたいに課金がゲーム結果に影響しない場合は特に効果でかそう >>389
そもそもホロガイジが対立煽りしてるだけだから間違いなくその流れになるぞ ホロライブも個人事業主としてライバー雇ってるのか?
この業界やっぱやべえな これからは任天堂公認の上でえーぺっくしゅするのだぅ! >>440
うーん無能…任天堂から許可出ました!って告知すれば盛り上がるのに >>413
ネタバレ防止の為にPS4の配信機能使って配信しろって奴
それでVは殆ど配信やめたがあきろぜとみこだけ完走した
ちなみにニュイも投げた >>376
いちからが自分でやらかして自分で許可取れるまで自粛してただけっていうね >>488
取り敢えず今は任天堂ゲーやめておいてくれって言われて頭おかしくなったとか言ったら許可取ってる最中でしたって落ち >>470
みれロアはまだあるって俺信じてるんだ… あくまで禁止されてるのは「営利目的」、な?
ホロライブ1軍ライバー様がわざわざ貴重な時間を割いて宣伝してくださってるのに禁止にされるわけないやろ >>486
銃乱射事件とかでアメリカのゲーム規制云々言われてたときもなんか言ってた気がする 任天堂公認とかいちからやるやん...
どうしちゃったんだお前 でもこの配信業って実際やったもん勝ちで来たとこあるよね
今古参ぶってる大物配信者も元は揃って全員著作権違反者だったわけだし
法に則って健全に参入した時にはそいつらが大物面してたらたまらんだろうな にじは無駄に人数居るから無限に組み合わせ作れて複数人プレーに力入れてる任天堂ゲームとは滅茶苦茶相性良いやんな
なお組み合わせられないライン多数な模様 >>519
包括契約結ぶのにタダなわけないだろ 頭葉山か? >>487
表の一流企業と堂々と取引してるんだよな
どんどんいちからがデカくなっていく LoR課金いらないのはいいんだけど一戦なげーな
いい経験値稼ぎないんか >>394
ドッジボール集団としてはキッチリした空気になるのは嫌だろうな いちからコンプラ重視のホワイト企業だったってマジ? >>376
これってMCMと関係ない別垢や魂垢での活動ならガイドライン対象外ってことじゃないの? ちょっと待って
これからホロが任天堂ゲー遊んでて収益化してたら通報して良いか? にじさんじ >>>>>>ホロライブの知名度な辺り
艦これ>>>>>>パクリシナゲーの知名度ってのも納得 にじさんじ >>>>>>ホロライブの知名度な辺り
艦これ>>>>>>パクリシナゲーの知名度ってのも納得 そういえばぺこらのドラクエ5の件は結局どうなったの? SME「許可とれるまで配信するな」
???「いちからはSME傀儡やから、ホロ行くやよ〜」 すまん昼休憩きた
任天堂と何かあったんか?
教えてエロい人 >>469
にじさんじのゲームが強すぎる
ホロはデトロイトとか洋ゲーばかり >>289
勿論企業との契約形態によるが、カバーが任天堂ゲームの配信をした時に発生した収益を一部でも得た時点で「所属事務所の活動の一環」になるだろうから、許諾がない限り今回のガイドライン適用外
収益化する条件は「収益がすべてライバーに入ってること」だ
http://imgur.com/4eUojqE.jpg >>480
まさにそれ。笹木は狂喜するべきだわ。任天堂公式の仕事が出来るかもしれん。イベントとか ホロはカバーに所属してるだけの個人勢なんですけど?😅 >>539
伊藤忠がバックについてるんだから当然だろ こんなこと裏で進めて決めたのにリークされるとか悲しいな 当社は、今回の任天堂との間での包括的許諾契約の締結を通じて、「にじさんじ」ファンの方々にさらなる楽しみを提供するとともに、ゲームに関する著作権を保護しながら、ゲーム配信文化をさらに加速していきたいと考えております。
うおおおおおおおおいちから高評価! 最強ホロライブ様ならそのうち契約すんだろうし
最強ホロライバー様なら耐久後に枠変えて集金とかすんじゃねーの
いちからをいじめないでくだち >>466
にじさんじ麻雀大会から麻雀またやり始めたし雀魂でやっているから麻雀配信あるのは普通に嬉しい
盗ンボとかも最近になってようやくまた麻雀配信するようになったしホクホクだわ🤗 ホロ運営マジで無許可だったのかよ
権利確認を素早くできる有能運営っていうホロガイの妄言は何を根拠にしてたんだよ一体 >>508
いちからもそうだよ?
今回の契約はいちからの公式チャンネルでも任天堂のゲームが収益化ありで配信できるようになりましたみたいなのがメイン >>508
ホロはにじ以上に社員扱いと同じ待遇だから
これを個人ですと言い訳するのはヤバいぞ ねえ、ストリートファイターシリーズもスパチャOKなのか? >>487
まあお疲れ様だな
笹木が水を得た魚になるであろうこと請け合い ロアさん「おい吸血鬼、まりんちゃんと同じゲームやってると聞いたのだ?コラボ頼むでよ」 セバスチャンリークについてコメント出なそうならもう寝ようかな ソニーと任天堂に義理を立てるためにも
ユダは排除したほうがよくないかいちから 葛葉のポケモン無双始まっちゃうんか?
ホロ、怖いか? 麻雀配信面白いからもっとやって欲しいけど
擦る奴減りすぎだな >>478
いやいやいや
ここからスクエニがホロライブにキレる可能性あるから
配信許可すら出してないドラクエXを配信した馬鹿ウサギがいらっしゃいますね 笹リゼ辺りは嬉しいだろうなにじさんじ屈指の任天堂キッズだし
アレもか…? >>487
素直に凄いの一言
これでホロは任天堂ゲームできない はわ鬼がうだうだ言いながらポケモンやるの渋ってたのってこういうことなの? >>566
PANORAより任天堂公式といちからプレスリリースのほうが普通に影響力あると思うんですが >>552
いちからがuuumと並んで任天堂公認企業になった >>508
それは芸能人やらYouTuberどこの事務所も全部そうじゃね? >>451
http://imgur.com/4eUojqE.jpg
ここにわざわざVtuberの事務所って書いてある意図を理解しろつ ロベルがホロ運営に許可取ったって言ってたじゃないですかとか駆け込んでたら泣けるわ☺ >>499
すまん そうっぽかったわ
元々収益化は可能だがほぼ事前確認許可を要するようなものが多かった上に許可されなかったしスパチャも範囲外だったってことかね
それが包括契約でライバーは可能になったと ひまわり主催のスマブラ大会は確実に開催されそうだな うおおおおおおおおおおおおお!
マリオカート任天堂杯やるぞおおおおおおおおお!!! >>556
マリメ1のときだったらキャラスキンになれてたかもな
ニセコイとかあったくらいだし >>565
ホロが確認なんかしてたら
DQクローンゲーとか配信できるわけないっしょ
ダマだよダマ
明確に禁止って言われてるのだけは避けろみたいな感じじゃね あつ森ガチャします→スパチャで何十万稼ぐ
これもありってこと?
ギバラの配信頻度増えるやん >>498
それは普通のyoutuberな
にじさんじやホロライブは自社が開発したキャラクターが配信するビジネスで
収益は事務所にはいった後に声優へ分配するスタイル
完全に業務と解釈されるからいちからは権利関係を明確にしようとしていた にじさんじスマブラ参戦で一気に世界知名度上がるから見てろよ😎 よし頑張ってるいちから潰そうとしたリーク野郎探そうぜ 昔ホロは基本給出てるみたいな話あったけど今は変わったの? >>188
ホロガイなんて、にじさんじで例えるなら赤羽のストーカー犯がいわながでしたって事実が発覚しても運営擁護して赤羽叩くような連中だぞ 社って基本同接高いよな
同接の鬼を名乗るだけあるな おまいらいつものことだけどそのうちカバーの名前が同じところに載る可能性を忘れるな >>553
>>575
サンクス。あれも何も確認してないんだろうねぇ いちからが任天堂ゲームを収益化できようようになったっていうのはわかったけど
ホロが駄目になったってどういうこと? >>517
笹木に限らずあつ森やってた奴らなんてたくさんいるのにどうしてやめといてくれってことになるんだ? ねぇロックマンシリーズもスパチャOK?
あと鉄拳シリーズとかKOFシリーズも。 うおおおおおおおあつ森!あつ森!あつ森!あつ森!ってなったらどうしよう🥺 Q11.「違法または不適切な投稿や公序良俗に反する投稿」には、どのようなものが含まれますか。
A11.「違法または不適切な投稿や公序良俗に反する投稿」には、以下のものを含みますが、これらに限定されません。
不正にコピーされたゲームソフト、改造されたゲームソフト、任天堂の許諾を受けずに任天堂の著作物を利用して制作されたゲームソフト、または不正に入手されたゲームソフト
いちから、不義理者をはねよ いちから発表きたぞ
VTuberグループ「にじさんじ」を運営するいちからが、任天堂株式会社の著作物の利用に関する包括的許諾契約を締結
https://www.ichikara.co.jp/news/1121/ >>568
だから業界やべえつってんだろ
それにチャンネルの管理いちからなんだから個人事業主だからライバーchなら収益化OKなんて道理通るかよ馬鹿が >>613
あつ森はもうブーム終わってる
マリカスプラスマブラのほうがいい >>625
同接キャラになった直後は同接落ちてたけどな 普通に考えたら収益の一定割合を必ず事務所が持って行く時点で
業務にあたる様な気がするんだけどそうでも無いのかね 案件は…よゐこにヒカキンとか軽く使える任天堂がわざわざいちからに頼むか?
けどあいつら同接はあんまでないからそこだけなら勝てるか いちから「任天堂から公認が貰えるよう努力します」
笹木「今までどおりグレーでええやんけ!断られたらどうすんねん!運営は頭おかしい!」
リゼ「…」
いちから「なんか公認貰えました」
笹木「いちからやるやんけ。6月から元のペースで配信していくやよ〜」
リゼ「ほっ…笹木さんよかった…」
こういうこと? >>493
そもそもスマブラの乱闘やアイテム有りってむしろめっちゃ実力差でるな 普通のYouTuberは企業に所属してても個人で配信してるで通用するかもしれないけど
vtuberはキャラの権利が企業側にあるだろうし難しそうだな はわワイルド定期配信戻りそうだし続けて時オカムジュラもやってくれ
とりあえずwiiu買ってくれはわおば >>588
収益化オフでやるなら今までどおりグレー
オンならアウトってとこかな 任天堂公認素直に嬉しいわ
久しぶりにホロにマウント取っていいか?😎 >>568
今までにじライバーが任天堂ゲームやるとき収益化オフにしてたんだからそれは通らないだろ >>627
俺たちは今を生きているからな
今この瞬間のガイガイを楽しむぞ 中川翔子「ドラクエ1、2、3、11以外配信許可無いので配信しません」
ペコラ「ドラクエ5のカジノやるペコwwwどんどん投げ銭するペコwww」 「個人」を主張してるやついるけど、概要欄に公式誘導だったり宣伝あるの多いからな
ガバ論 ホロに勢い負け出したの確実に笹木が配信減らした2月あたりからだからな
笹木復活
にじさんじの反撃や 笹木が頭悪いって風潮
あんまり言ってると誹謗中傷で訴えられるぞ よくわからんけどホロの収益化ついてる任天堂ゲー配信は通報しまくればええんか? >>627
いまだにスパチャONにしてる悪徳企業が許可されるのって何年後だよ言ってみろカス え?任天堂と仲良くなれたの?
いちから再評価しなくてはいけないな… スマブラにじさんじ杯いそげ!
今月はアプデもあるぞ! >>458
IBGオーディションしてたから幼龍埜転生するかと思ったけどブイアパにいっちゃったな ちょっと待って!
これも鳴神が行動してくれたおかげだよね????? >>552
任天堂が発表した実況収益化許可企業の中にいちからが含まれてた >>620
あれは実際マジで凄いと思う
舞元は一流ライバーだわ SMEの後ろ盾は間違いないよな
見るからにベンチャーの怪しい企業だったのが大手SMEの繋がりを得たことである種信頼を得られたというか あいつのプライドの高さからして絶対ないだろうけど海夜叉呼び戻せよ >>630
例外として上がってる企業の名前に連ねてないから ガワの権利はいちからにあるのに
にじは個人業主つうじるんけ? >>498
事務所が権利保有するキャラクターを使用して配信してるのにその理屈は通らない 舞元啓介?????にじさんじ @maimoto_k (2020/06/01 12:11:05)
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
http://twitter.com/maimoto_k/status/1267292558062829568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スマブラ大会やるなら絶対アイテムアリにした方が面白い いちから、DWUガイガイを任天堂棒で吹き飛ばしてしまう >>648
これだと笹木がただのアホの子やんけ
アホかもしれんけど >>560
だからじゃないの? ソニーといちからに亀裂入れたくて月ノの名前使って荒らした訳でしょ。 手帳なんでこんな弱いんだ?クソゲーの案件でも9000いたのに >>655
お前は有能だって気付いてたよ😘
それ以外は知らんけど にじさんじがホロに買ってるとこあったんだな
コンプライアンス なぁ
泣いていいか?
聖グレイル【ユメノグラフィア】 @Grail_YG (2020/06/01 12:09:50)
そう、にじさんじのみ、なのである
http://twitter.com/Grail_YG/status/1267292244899270657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 任天堂さん!スウジーのデスクトップにSFCのエミュ映ってたんですけど!!
どうなりますか!? >>614
きちんと提示されているものを読み込んでから書いてくれ頼むよ これで糸井がリゼのこと捕捉した理由が"判明"したな 今回の発表で許可とる企業が増えるならここの見解も正しいんだろうな ひまわりと笹木なら任天堂公式チャンネルに出られる知名度はあるじゃね?
アレもいるけどキャラ的に… ちーさんがDQ5結局やらなかったのも許可でなかったからなのか?
楽しみにしてたのに >>568
今までオフにしといてその屁理屈は通らんやろ ライバーがTwitterで触れると急に薄っぺらくなるな 釜山が5万だしてもスイッチ買った理由がわかったな
何を急いでるんだとおもったらにじが6月から任天堂祭りなわけだ
結局見つかって二台になったけど >>648
手のひらくるっくるなのが外から見てもわかる笹木やべーわ 正直ヘラ期の舞元はきつかったけど今はいちからにだいぶ貢献してるよな
企画パクったとかで妬まれてるのかも知れんがお前が出した数字だ
誇れ舞元 これさくゆいが揃って馬鹿でしたってことか
まぁホロ転生ソースが鳴神からしか出てきてねぇし別口の何かもねぇから前提条件が微妙だが
ガイガイできればいいしな >>592
今ここでホロライブが任天堂配信したら違法団体呼ばわりされるからしないだろ 公認であるかのような虚偽はするなって書いてあるけど
スレタイ任天堂に訴えられるのか?😭 >>704
だから罰としてポケモンでスウチャイリークしただろ😡 「いちから」が「にじライバー」に業務命令として
任天堂ゲームのプレイを強要できるようになったって事でもあるんだけどな
まぁあんまり変わらないから気にしなくていいけどさ 元たまにタダ乗りした舞元が救世主みたいに言われてるの草 ホロの旗色が悪い様なので3回目の移籍をして来ました、またよろしくお願いします🤗 あくあ〜椎名とコラボしようぜ
マリカーコラボとかどうかなぁ?
あ、にじさんじは任天堂公認なんで椎名は配信おkだけどあくあは公認されてないし枠閉じててね! >>630
ホロが無許可で収益化してたのがはっきりしたからだよ
他の弱小企業箱でも任天堂のゲーム収益化してたとこなんてあんまり無かったぞ >>702
なるほど「いちから株式会社」じゃないんか >>648
リゼは「こんな楽な商売をゲハ拘りで捨てる笹木頭おかしい」って思ってる >>702
そもそもこいつらは配信業がメインではないのでは? >>704
法的にはSFCのエミュ本体は特に問題無いけどね 運営が命懸けで取ってきてくれた聖剣で今こそホロアン連中を根絶やしにすっぞ!
いくぞテメエらああああああああああ!!!!! ホロアン覗いたら「にじさんじに不利な契約」とか言われてたんだけどどの辺が不利になるの?
スパチャ投げられるようになったんだしいちからの儲けむしろ上がるんじゃないの? >>633
次のマリカ大型企画に向けてメスパコでマリカ練習コラボしたらどうなる? >>630
同じVを扱う企業でいちからだけが公式に声明出されたということは当然ホロはやってないということになる
そうなるととても都合が悪い というか無許可で収益化って普通にヤバいんじゃねぇの? お前らやたらとホロに勝った!って勝ち誇ってるみたいだけど
もうホロに流れた同接は戻ってこないんだ😭 >>71
公認もらうのに精査あるだろうし天皇のぶつ森見てもokくれる任天堂は優しいなぁ 個人の取り組みと業務の一環の違いがよくわかんねんだわ ゲマズ作ったいわながゲーム配信の時代を見越してたからな
この動きはやっとって感じだな >>748
うおおおおおおおえいぺっくしゅ!!!!! >>487
いちから 、DJとシュークリーム食べてるだけとか言ってごめんな… 任天堂の件も良いけどリークに対するコメントも出してくれ〜😭
ガイガイしたいわ >>702
そもそもユメグラは配信でスパチャ禁止だから最初からなんも問題ないだろうに >>750
そりゃ無許可で回収してたホロから見たら不利だろうよ というかいちからで取れるならカバーも取れるだろ
さっさと取ってこいよ >>750
不利って事にして精神的勝利を味わってるだけなんだ😅 >>750
向こうは黙って収益化するのが当然だからマージン取られるのは損なんだぞ >>702
よーしらんのだけど
こいつらゲーム配信なんてするの? 社が開いたコナミにすり寄って
元たま司が開いた麻雀に擦り寄って
今度は任天堂にすり寄るか舞元 >>702
いちからはにじさんじライバーだけってことで契約してきたのか? >>527
昔ゲーム実況見るの自体すごく罪悪感あったわ 配信ルール守って任天堂配信しないでいたらゲハカス煽りされて
動画も作って箱バフ授けたのに同僚のせいで箱バフ消えそうなココをなんとかしろ でもこれって任天堂の許可が取れただけで任天堂ハードのゲーム全てオッケーになった訳じゃないし
結局今までと変わんなくね? なんでホロガイジイライラしてんだよ
お前らも許可貰えばいいだろ ちーさんに「任天堂の許可降りたね!」ってマロ送るか >>627
まぁそりゃ載るだろ
何事もそうだけど一番最初が一番偉いんだぞ >>735
いやたまは前から公式案件してたのに全然増えてなかったじゃん >>775
ストーカー社員守って権利ガバガバ企業はちょっとね >>703
じゃあリゼもグレーのままずっとマザー配信してたんだな
法律に詳しいはずなのに失望しました >>632
任天堂が出したソフトならOKだけど他が出したソフト(カプコンとか)は変わらずちゃんと許可取らないとダメ
ダメと言われたら任天堂ハードでも配信してはいけない リゼ「やれ」
糸井「はい...」
糸井「やれ」
任天堂「はい...」 マジで自チャンでやるのはやめろよ、一回戦落ちの雑魚の実況なんかに価値はないんだ 任天堂の許可貰ってる企業4つだけって少なすぎないか 笹木と一緒に限界化して喜ぶとしたら間違いなくリゼ
を見守るやしチャイ これVがどうこう以前に普通のYouTuberも含まれるよな?
純一の所属事務所書いてないんだけど😰 >>702
いちからが包括契約結んでるんだし行けるんじゃねえの 鳴神くんさぁ、なんで任天堂の件は知らなかったんだい? >>702
この子、勘違いしてるで
いちからやから大丈夫や これで本当にえーぺっくしゅから逃げられるのか...😭 >>750
まっとうに活動してる限り不利になる要素はねえな
黄信号は渡っていいと思ってるタイプのホロガイ共には都合が悪いんだろ トップ1人あたりの月商1000万超えててグレーゾーン突いてる場合じゃないわな >>758
脱法配信集団ホロライブが任天堂に消されたら同接もクソもないぞ >>785
今まで任天堂ゲーム収益無しでやってたのが出来るようになるのに変わらんとは? てか普通にグレーならオッケーやろ
ってノリでやってるいちから以外のv運営ヤバくないか? 抜けようと思ってた笹木が
運営に任天堂棒で殴られて即オチするの想像したら抜けるわ >>719
任天堂が提示している条項が全てだからきちんと読んでくれよ >>750
全部禁止の今よりはマシだけど、結局「まわり」よりは不利なんじゃね?知らんけど >>809
後盾GREEだからかなりきつそう
あの『任天堂の倒し方、知ってますよ?』
のところだぞ 笹木が開示請求したら何人かこのスレから消えますか?🙋 >>802
うん
生主の王のかっさんがいちゃもんつけられない限りは大丈夫だと思う >>733
業務命令だと労働者性出てきちゃってまずい ホロライブが任天堂ゲーやってたら「それ許可とってるの?」ってコメントしていいって事だよね?😳 >>790
えーぺっくしゅやるのだう!
えーぺっくしゅやるのだう! >>802
ああいうのは個人に含まれるでしょ
他の人気YouTuberも法人化はしてるだろうけど個人に含まれるだろうし >>784
剣持が「もう僕が大会開く意味ないし他の人がやればいい」って言ってんだから別によくね? いちからはユメグラも運営してるのにツイートににじさんじだけしか名前が書いてないことを嘆いているんじゃないの いちからのプレスリリースでにじさんじにしか言及してないからユメグラは対象外なんだろな 全くやってなかった奴が任天堂擦りだしたら銭ゲバ扱いでええか? >>702
「にじさんじ」「ユメノグラフィア」を運営している
って言ってほしかったのか >>527
訴えられる危険はあるけど気にせずやってる例は同人なんかもそうだし
著作権侵害はずっと親告罪だったから
権利の侵害をしてても権利者が文句言わなきゃセーフの理論で動いてたわけ
企業がやる場合はダメだしされたら事業存続の危機だし世間体も悪いから普通は石橋叩いて渡るけど
リアルマリカの会社みたいなとこもあるしな >>702
いちからが契約したから行けるんじゃないの? 多分弱小の箱とか個人が税金対策で企業化している所は
今後もある程度は見逃してくれるかもしれないけど
スパチャで何百万円も貰って同接が2串以上あって
自分達で覇権!とか言っちゃう箱は真っ先に
狙い撃ちされるかもね >>785
信用問題っていう面で有利になったから今後取りやすくなる可能性がある >>646
任天堂は再生数回れば勝ちだからなぁ基本リアタイ追える層ばかりじゃないし いちからが任天堂から配信許可をとる
↓
舞元が近々マリカー大会を開くことを匂わせする
↓
公式絵師「舞元は他人の企画をパクるから裏で嫌われている」というリーク
全てが繋がったな 任天堂ゲー堂々とできることは良い事だと思うわ後ろめたい気持ちで楽しめる訳無いんだから ガワの権利って法人だから、法人業務の条件、ユーチューバーとは違うなこれ。 >>831
アンスレ見ててうずうずしてただろうなこいつ ちょっと待って!
ホロライバー全員にじさんじに来たら解決しない!?😃 でも配信の許可くださいってお願いしたら普通は「はい、いいですよ」って返事くれるんでは?
ホロライブも別にわざわざ言ってないけど許可取ってるのでは? つうか所属企業に取り分発生してるのに個人事業主だからとかグレーじゃなくて普通にアウトだよな >>815
どうせAPEXしかやらないじゃん😭
ホロは他ゲーもやってるけど😭 >>846
多分にじさんじライバーの所属するMCNとユメグラキャストの所属するMCNが別なんじゃないか
そう解釈した カバーさんは中国に法人移してもろて
そこで好き放題やればいいんじゃないんですかね >>702
これマジならいちからガイジやろ
今回は有能だったけどやっぱり無能だわ ライバーの取り分維持しつつ許可取り増やしていくとなると・・・
ライバー200人まで増やすぞ! >>809
さっさと取ろうぜ
他の著作権者のタイトル配信についても法の認識が明らかになってしまいますがね マオ辺りの底辺ライバーどもはもう一切あぺやらなくなりそう で、他箱の任天堂ゲーの収益ONにしてる奴を通報しまくればいいんだな? >>823
ネコホモ配信は既にチェックされてそうだけどな >>866
剣持がまともに仕切れてたみたいな言い方で草 許可必須になるところねが死ぬからホロ荒れそうだな ルール守りたがる親方と内戦しそう ApexガイジArkガイジよりはまだ任天堂擦ってもらう方がいいかな >>785
任天堂ゲーの確認やらいらなくなったしスパチャオンに出来るからライバーとしてはやりやすくなったのでは 配信が宣伝になるのは対戦ゲーばっかの任天堂だからこそだな
ストーリーゲーなんて実況で見たら買わねえし ていうか今までホロは許可取らずにニンテンドーゲーで収益化してたのかよ
企業としてやばすぎんだろ >>831
ライバーのやる気がこれでマイナスになるってことは無いし人によってはプラスになるから
それだけでもよくやったな UUUMが前から契約してたのに何で今更業界全体がやべえなんて言い出してるの? >>702
確認取ってたからの発言なのか?ダメもとで聞いてみれば良いのに ユメグラが許されるかはいちからの問題じゃね?
それともライバー1人頭いくらって払ったのか? これ笹木が駄々こねてただけみたいになっちゃうじゃん 正直もう一回マリカ大会開いて前回より面白くなるかって正直微妙だよな
同接が上がるかどうかは置いといて にじさんじの時代来ますか?
もうホロには負けたくないのですが Apexブーム終わるきっかけになりそうだしいいにゅだわ >>894
舞元の麻雀大会とかほとんど社のおかげじゃねぇか >>895
任天堂の許可貰うってことは他企業製のゲームも許可守らないといけなくなるしな にじさんじ以外で任天堂実況してる奴等は犯罪者だから荒らしてオッケーってことで良い? これからしばらく任天堂ゲーム大会ラッシュかな
ソロ配信も練習、裏遊び練習の毎日か… >>866
実況解説は剣持か笹木にして欲しいわ
葛葉は舞元と関わり無いから無理せんでもいいが >>894
いや第一回はともかく第二回は仕切れてたでしょ >>802
>>914
普通のyoutuberは事務所入ってても個人事業主で通る
ガワの権利が企業もちの企業勢vはそうは行かない
自前のガワで個人勢のままで箱に所属してるようなところはいけるだろねupd8とか >>806
いや任天堂が表記した企業に「いちから株式会社」が載ってるんだが
ユメグラも経営母体いちからだろ? >>817
ヤバイけどそれが当たり前の業界だからすっといちからは馬鹿されてたんだぞ 成瀬のマリカにスパチャできる日が来るなんて(恍惚) >>825
問題があるから任天堂といちからが動いて条項にいちからが追加されたんだぞ 舞元って大会になるとなんかマウントとる喋り方するから司会はやめろ
お前は参加者の方があってる よく考えたら俺、任天堂のゲームで配信みたいやつ無かったわ… 逆にスパチャonになったから任天堂のゲームばっかやる〜は何かキモいけどな
はわ鬼みたいに >>825
逆だろ?
条項なんて解釈次第が常だし
収益化オフでやってた事実が全てだろ 舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください ちーさんも任天堂ゲー配信しろ
正直なにやっても面白いだろちーさんなら >>473
企業としてはリーチしてないって事になるな
個人チャンネルセーフ理論でもじゃあこれ何って事になるし
https://www.youtube.com/watch?v=i4CZTQEN5pU これでホロに勝てるのか?勝てる訳無いわな…
もう差が付きすぎたよ妊娠でひっくり返る差じゃない 任天堂解禁でこれでえぺブームは終わってちーぺっくしゅと瀬戸だけの平和な時代に戻るな いや〜にじさんじは素晴らしいやよ〜
これからもいちからに付いていくやよ〜 >>856
そうなるならまずは任天堂が先にきちんとガイドラインの変更を出すよ
そういうところはしっかりしているところだろう 舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください
舞元さん剣持からマリカ大会奪わないでください 舞元のマリカー配信とかほとんど見たことないのに主催する意味が分からん
まだ長おじが主催する方が分かる >>733
雇用して無いので業務命令は100%違法
そしていちからと任天堂との契約に各ライバーの印はないと思われるのでその契約での直接的な縛りも生まれない
あくまでいちからが任天堂との契約できたからライバーはいちからと任天堂が定める範囲で収益化できるようになりましたというだけ
業務命令って結構法的効力あるからな?だからこそ個人事業主抱えてる企業はマネジメントしにくいんだよ
それ使えねぇし使えないのに振りかざしたら訴えられるからな あ!!!!!!
これはわ鬼スマブラやってくれる!!??? >>913
任天堂ゲームができるようになったので頑張って配信をしまくってリスナーを集めてもろて(無理) >>896
ポケモン面白かったから期待していいか? よく分からんが任天堂のゲーム収益化出来るようになったってことでええの? スプラキッズのパコナのやる気がこれで戻るかな?
でもそんなスパチャ欲しがる奴じゃないから変わらんか… 笹木「任天堂のゲーム配信したらダメとか聞いてない!引退する!!!」
↓
笹木引退
↓
いちから「配信できるようになったんで帰って来てくださいお願いします🙇🏼」
↓
笹木「しゃーないなぁ…」
↓
一年後
↓
笹木「任天堂のゲーム収益化NGとか運営は頭おかしい!ホロは収益化しとるやんけ!!!
もういい!ホロに移籍する!!!」
↓
いちから「任天堂と契約したんで留まってくださいお願いします🙇🏼」
いちからを動かす笹木最強!!!!!!!!!!!!! いうてタイミング悪くね?
配信での
スマブラブーム→過ぎた
マリカブーム→過ぎた
あつ森ブーム→終わった
これから配信の定番になる任天堂ゲームしばらくないだろ >>919
ジョイメカファイト ヨッシーアイランド >>896
本当に言ってて草
でもどうせそんなしないんだろはわ鬼は >>158
これは公式でやる流れでしょ
そもそもあれだけの多画面個人で管理できないしそもそも映せない >>923
いいぞ、にじさんじ以外のVTは全滅させろ >>913
そりゃルール無用でやるホロの方が数字は出るだろうな
いちからはもうそんな低いレベルにいないんだから気にすんなよ ちーさんはApexブームに乗って20万人行けたし充分だろ
あれが無かったら半年は掛かってたぞ VTuberグループ「にじさんじ」を運営するいちから株式会社って書いてるのがユメグラの民には深く刺さったってことでは… ストーカー社員抱えてても無許可でゲーム配信を収益化してても結果それで利益が出るなら正義だよな >>485
任天堂の公式ガイドラインに名前乗ってるんだから
そこは交渉あったに決まってるやろ まじかよ
俺いちから叩いてたけど掌クルーするわ
いちから最強!
というか揉めてたのって任天堂公認でスパチャは全額個人に入るからグッズの取り分減らすように調整しようとした衝突じゃね? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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