【聖杯】どうしたら勝てるようになった？5【株】
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【聖杯】どうしたら勝てるようになった？3【株】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/stock/1505962684/
【聖杯】どうしたら勝てるようになった？4【株】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/stock/1509510529/ >>724
だとバブル崩壊級、ITバブル崩壊級、リーマンショック級は未知数と言えそうだね
もう来ないかもしれないし、来ても大丈夫かもしれないし、それ以上が来るかもしれない
その上でお好きなように まぁ厳密計算やるのはほぼ不可能だから
適当計算だけどね
それでもちゃんとやったときとそう変わらん結果になると思うわ >>719
多分DD耐えられなくて死ぬ
シミュレートと実際の違いは理論上無いが実際はある あ、すまん2013年からだと思った
13年間ね
だと、たぶんそうなんだろうね
万一がないとは思わないけど、ボラティリティに耐えれるならリスク取るのが正解かも >>719
わいは逆に二割までが良さそう
調子よくてつっこむとこういうとき 狼狽して判断を誤りがち
今回は余力大きかったので変にぶんなげずにいられた
でもさらに少しは軽くしたけど
大きく勝てないけど負けもしない、にゅうきんで広げていきたい 俺はもう利益確定して余力作って押し目で買って…とか諦めた。
常時全突っ込みで、時々配分変えるくらい。 狼狽しないようにするために色々研究して自分なりの理論を固めていくのよ
ちゃんと根拠もってやれるようになれば狼狽せずにできるようになる 損切りの重要性はよく教え込まれるけど、損切り後の
乗り換え先銘柄で爆益出す方法は誰も教えてくれないね バリュー投資の場合は
PER PBR ROE 配当利回り
が自身の割安基準より悪化しない限り損切りはダメ絶対
今回の場合さらに割安になったはずだから損切りじゃなくてナンピンが正解 ここ数日の書き込みの中にヒントがちりばめられているけど、おまんまの食いあげを怖れてか
連投して邪魔してるやつがいるなw
まあ研究するこったなw 今みたいな地合いで入ると殺される気しかしないんだが、デイトレ上手い人ってこういう時どうしてるのかな
やっぱ静観？ 逆だよ
昨日みたいなのがは最大のチャンス
なんで儲かるかって値動きがあるからこそだからね
俺は昨日ほぼ全力でいったよ まぁ正確にいうとちょっと違うけどな
ただ単に普通より楽出来るというだけの話 今日は1日の収益額が過去最高額更新したからな
ちょっと気が高まってるのかもしれん >>738
デイトレならむしろ今みたいな値幅のある地合いが一番やりやすい ナンピンを否定して損切を勧めるやつは、自分が儲けるためにカモを養成してるんだよ。
高値で買って安値で売ってくれるカモがいるから俺らは儲けられる。 嘘を教えるなやハゲw
損切りを否定してナンピンを勧めるやつは、おどれが儲けるためにカモを養成しとるんや
利益確定の場面で買って逃げ場を作ってくれるカモがいるからワシらは儲けられる 短期、中期なら損切り
長期ならナンピンというかピラミッティングでもええ
専業の個人投資家なら時間たっぷりあるんやから日中は張り付いて
短期売買した方が効率ええで デイトレはどんな地合いだろうとやり方は変わらん
むしろ、こんな状況だから不安に刈られていつもの手法を実践しなくなるほうが問題だ 昨日の一時1500円安の場面だと日経平均の25日線の乖離率とか、PERの水準から
翌日は反発するのは既定だったね
それでも持ち越すのは多少は怖いけどね 心理的に利益を確保しようとする。それが崖の上段なのか下段なのかで変わる。
そこが問題。下げていつか戻るって考えは絶対ダメだと思うよ。
経済学と犯罪心理学
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1517136861/
心理とトレードは表裏一体、是非理論を展開しよう。 後付けでしたり顔とか間抜けにもほどがあるよな
ニューヨークが開始の空気のまま大幅下落で終われば今日も下に決まってるのに反発は規定だったドヤって・・・こういう憐れなのって何しに湧き出てくるんだろな >>754
だからそこに乖離率とか日経平均のPERとか根拠が必要なわけよ
信用収縮や業績が悪くなっての下げではないからね 今日みたいに大きく上から始まる日は更に上か下なのかどうやって見極めるの >>756
前場高値でヨコヨコだったじゃない。
つまりそこから上を買うやつは居なそうだと考える、それと相場が激しく動く時期は引けまでヨコヨコなんてあり得ない
そこでどう考えるかだが、俺は前場で日経レバを空売りした、上がる確率より下がる確率が高いと判断したから。
テクニカルとかじゃなくて、心理だね 心眼で見極めることが出来るエスパーなんておらんw
何も難しく考える必要はあれへんねや
予想してエントリーしてその後、予想が外れてたら損切りするだけや
競馬も予想外したら外れ馬券の代金は無駄になるんやから、
株だって予想が外れたら自分の間違いを認めて
自分で素直に損切りするなり逆指値を設定せなアカン
損切り出来ひんやつはどんどん自分の重みで泥舟が沈んでいくかの如くや 昨日全力で言ったのは嘘です
見栄張りましたすいませんでした
これでいいか？ 勝率と利回りに優位性があるトレーディングエッジの効いたトレードを見つけたらコツコツ続けること、
損切りルール守って、今日のVIXインバースみたいな一撃で死ぬような無茶な張り方をしないことや
信用維持率も計算して建てる
これを続けていけば自然に口座残高が増えていくやろ まぁ株は慣れだよ慣れ
ずっと市場眺めておくのが一番の教材だよ >>760
俺も全くその通りだと思う。
信用取引で財産吹き飛ばす前に、まずは数年間現物で勝ち続けられる実力つけるべき。
爆上げ相場と爆下げ相場を一回ずつ経験するべきだね。口座の残高が半分になるぐらいの出来事を経験できたらさらに成功する確率は高まるとおもう。 ここ最近の地合いワケわからないから久々にデイトレに徹してる
ザラ場ずっとチャート見てるのメンタル壊されるわほんと BNFは下げ相場のが得意だったみたいだからスゴいよなあ 株ってあとからうんたらかんたら言うよね
結果論に過ぎない そのうんたらかんたらが大事だろ
何万回、何億回と売買を繰り返していくと
BNFになるやつと、俺らみたいな負け組とに別け隔てられてくw
やってることは同じPCやスマホから発注してるだけ
何が違うのか？ 買いまたは売りのポジがないと得も損もできない
チキンは株なんか止めろ >>763
頭がぼーっとしてくるよなｗ
仮想通貨とか1日中やってる奴ってネジ飛んでると思う >>754
日経の寄り付きなんてダウにサヤ寄せするだけの丁半なんだから、わかるわけないんだよな。特に今日なんて
このスレも最初の方は経験に基づいた有意義なレスあったけど、最近は薄っぺらい能書き野郎が多いな ハッキリ言って、下の2つの記事くらいの知識と技術を持っていなければ何年も何十年も株式市場に居続けることはできないぞ！！
この2つの記事は本になってもおかしくない有料レベルの内容を教えてくれてるマジで凄い内容だからググって飛んで読んでおけ！！
【完全版】『日本株式市場で総資産１億円達成!!!』
ttps://v.gd/jE9Dkd
【完全版】『日本株式市場で億トレーダーをめざせ!!』
ttps://v.gd/778K5b
この2つの記事を頭に入れるだけで株式市場で10年は続けて行けるから、読まない馬鹿はマジで１年以内に退場するぞ！！ ジャンケンやるじゃん
確率的には相手も自分もそれぞれ3分の1で出すから同等なはず
でもこう思ってる奴なら俺は勝ち越せる自信あるな
株も同じよ >>774
能書きいらないから明日の寄り上か下か教えて 丁半なのは買った値から上がるか下がるかだけでそれ以外の要素含めたら資産増やすのはやっぱ難しいわ
でももう俺はbnfになれるやり方のヒントを得た教えないけどね だらだら上げとかだらだら下げの地合のほうがデイ・スイングは難しい気がする。
上か下か微妙でも大きく動く地合のほうがやりやすいわ。 >>757
なるほど
ヨコヨコからの下は正直予想できてたけどそれが正しいって自信がなかったなぁ
と思ったけどそれが間違ってたら損切りする→次の予測を立てて行動するの繰り返しをすればいいってことか
アメリカがどうのって入ってくると過剰に考えて混乱してしまっていたわ 正直今は全部買え状態
下落しても半年待てるならだが 連投してる奴はニワカだから、そいつは除けば答えに近付けるだろ >>760に加えて損切りの重要性を説明すると↓こういうこと
ドローダウンを受けてから元の金額に戻すために必要な利益率
http://honobono-channel.com/?p=70
ポジションサイジングや損切りは、どんな相場環境でも自分が判断して
自分が思うように動かせる部分
明日の寄り付きが上か下かを当てもんするより先に
まずは自分自身がまともなトレードスキルを身に付けるのが先だよ どうせお前らは明日絶対に上がる株が分かったりしたら、
鼻息荒くして信用二階建てでパンパンに買いまくるだろw
毎回毎回、全ツッパのサシウマしてたまたま幸運が続いても
どっかで負けたら今日のVIXインバースみたいに一貫の終わりだ 今回の暴落がVIXインバースを狩りに来た動きだった、、、かどうかは分からんが
リーマンショック時やアジア通貨危機の時ですら持ちこたえたVIXインバースが
今回の暴落では耐えきれず早期償還となったが、
87年のブラックマンデーで早期償還になって以来の30年ぶりの出来事
例えば、こういう史実の知識があれば、どこで底打ちするかの見立ての精度はより高くなる
明日の寄り付きや引けが、上がるか下がるかを他力本願で人や投資顧問や
証券会社に聞いてる奴はいつまで経っても勝てないカモのまま 損きりいうけど損きりて単に売るだけでしょ
リスク管理云々はまた別よ 離隔はプラスになる売り
損きりはマイナスになる売り
呼び方変えてるだけで内容に違いは無い
単なる売りだ お前バーチャだろ？w
実際に自分の種銭かけてトレードしないと身に付かないぞ ところでお前これの意味分かる？↓
ドローダウンを受けてから元の金額に戻すために必要な利益率
http://honobono-channel.com/?p=70 >>789
これは数字のマジックというか
色々突っ込みたいところが多すぎるｗ
例えば50％マイナスになるのと100％プラスになるのと
数値だけみれば５０と１００だから断然100の方が大変だという感覚なのだろうｗ
ところがどっこいそんな事は全くないんだよね
株ってのは上がれば上がるほど上がりやすくなるし
下がれば下がるほど下がりづらくなる
これをこの人は全く理解してないのかねｗ 買いは家まで、売りは命までか？
売りの損失は無限大 何が言いたいかっていうと
50％マイナスにするのと100％プラスにするのとそんな難易度に差は無いってこと まぁトレーダーなら感覚的に分かってることだと思うわ
分からないのはやばい >ところがどっこいそんな事は全くないんだよね
>株ってのは上がれば上がるほど上がりやすくなるし
>下がれば下がるほど下がりづらくなる
ここ2月2日からの値動き見てて、よくそんなホラをふけるなw
下げる時の速度を見たやろ？日足チャートでも確認出来るしw
3ヶ月かけてゆっくり上げた分を、4日で全値戻ししてる >>786
全くその通りなんだけど、初心者は買値を基準に判断しちゃうんだよね。
それが勝てない一因なのに。 お前は都合が悪くなると、とぼけて逃げる癖があるなw
日経もダウも下がれば下がるほど下げただろ さすがにあほすぎ
ダウの歴史見てきてみ
俺の言った意味が分かるから 上がったら上がりやすい、下げたら下げ止まりやすいとか
そういうステレオタイプの先入観で凝り固まったやつが
逆張り思考でいつまでもレンジ相場が続くと盲信してる所に
VIXインバースみたいなのが来て一発退場するんだよ >>790
対数グラフにすると感覚的にも理解しやすいね。 アジア通貨危機の時に大負けしたビクターニーダーホッファーも
逆張りでナンピンしまくって最後の最後の下げに耐えきれず追証を払えずにブン投げたが、
ブン投げた直後から急反発しちゃったw ビクターニーダーホッファーのVNFをもじってBNFという
HNにしたとBNFが語っている 何が問題かってレバ効かすからだよね
1倍でやってりゃ投げることなかったのに BNF自身も逆張りが好きで有効な手法だと思っていると語っていたが、
ビクターニーダーホッファーの失敗を反面教師にしていて
逆張りするにしても下げ止まるか分からないナンピン前提の買いではなくて
底打ちと同時に買うような無駄のないトレードだと思うがな
信用口座あったけど、レバをかけないよう現物オンリーだったみたいだね 現物は手数料高い
信用の方がいいよ
長く持つなら現引きで いや俺も短期売買は当然信用だよ
金利だけで売買の経費かからないのは結構大きい
BNFもテレビの取材時だけ現物売買してるとこ見せて、普段は信用だったかもしれんねw だが現物には砂金決済がある
デイトレ回転出来なくなる
だからBNFは200銘柄を同時に監視して複数銘柄間を回転させていたんだろうが、
200銘柄の終値や何月何日の分足チャートが〜、とか記憶するなんて凡人には到底無理だわなw
凡人には凡人らしいエッジの効いた取引を模索するしかない なんか改めて調べてみると現物手数料思ってるよりかなり安いとこあるな
金利払う方が安いと思ってたけどこれ現物の方が良い場合も結構あるな SBIも楽天も岡三オンラインも、松井証券に習えで
一日定額コースが改良されて10万までは無料とか横並びになってきた
それでもライブスターがほぼ、どの約定代金でも最安値 >>803
どう見ても純粋に知らずに間違えて突っ込まれたから言い訳で話作っただけだよなあ
もじるのにＶとＢ換えるとか無い無いｗ だけど、継続疑義銘柄のような万年赤字の零細企業の税金対策みたいなもんで
本当に儲かってる会社は税金対策なんかに余計な余力使わないし、
本業に余力を使って更に業績を伸ばしてしっかり税金を納めている
儲けた金でベースアップと設備投資に使うという循環で、企業は更に業績を伸ばしていく
経費削減や従業員の人件費カットは短期的には効果があるけど、
後々に色々と問題が出てくることになる
そういう税金とか手数料とか必要経費をケチって気にしてる
その労力やメンタルが無駄になる とは言っても個人投資家も売買手数料はバカにならん
楽天もそんなに手数料安い訳じゃないのに一昨日だったか、CFD口座にログイン出来ない状況で
先物で強制ロスカットになり大損したやつもいる
楽天は確かFXもドル円が1500pipsのスプレッドになる事件があったわなw
ま、楽天を揶揄する訳じゃないけど、基本は安かろう悪かろうだけど、
安くないとこでも相場の急変時に役に立たないとこは避けた方がいいな VIXインバとか何度も言っている人いるけどVIXベアな。
それと突然-96%になったわけではなくて予兆は多少あったよ。
先月くらいから日経やダウより先に高値更新しなくなっていておかしかった。
ダウ崩れたら今までにない落ち方もしてて押し目狙いで買いに入っている人がホイホイいたが
明らかに怪しかったから今年はずっと観察だけしてた >>815続き
これは完全な憶測だが
胴元の野村は償還による300億見込めた時点で
利確されないように動かして捕まえにきてたんだと思う。
うん。やっぱ完全な憶測だわｗ >>813
NISAとかもな。120万の枠とか考えて、しかも数年売らないとか言ってる。
だいたい配当とか優待で利殖しようという考えの奴は儲かってないな。 いやいや株は積極的にトレードしたらほとんどの人間は負け組みになるんだよ
そういう負け組みの最善策が買ってから一切手を付けずに放置すること
これもひとつの手法だよ >>818
配当や優待目当ては、
お金は銀行本業で増やして投資は入金投資がメインなのが、ほとんどだと思う
配当だけで資産増やそうとはしていなくて
お金だけにしてインフレで目減りさせないためくらいかな
大きく負けなければかち
逆に、お金は投資で増やして仕事は好きなことを！って人もいるし
それはそれですごいと思う 真似できないけど 好決算で売られる決算ゴールにはどう対処したらいいでしょう
決算前に値を上げている場合は跨がない方がいいのかね >>815
VIXインバースが正式名称だよ。胴元の野村證券のサイトにも記載されてる。
昨日、96.1%大暴落して早期償還になったS&P 500 VIXインバースETNは
仕組み上、純資産額が300億円の場合、300億円分のS&P VIX 先物を100ptで売り建てる。
S&P VIX 先物が96%上昇して196ptとなると、288億円の損失を被り、純資産額は12億円となる。
もし上場廃止にならない場合、残った種銭の12億円でS&P VIX 先物を売り建てることになるが、
仮にS&P VIX先物が前日と同じ値（100pt）に下落したとしても、約23.5億円の価値にしか戻らないことになる。
極端な例だけど、これがドローダウンの怖さよ。
95%も下げたら元に戻るのは不可能。 テクニカルにしろファンダにしろ何かしらちゃんと理由をつけて価格を予想して取り引きする
間違っていれば修正する
騰がりそうとか下がりそうみたいな漠然とした理由で取引してたら当然負ける ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
