【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
画質を85%にしないとアップ出来ないから困るんよな
最適で安全な写真のアップサイトは無いのかね >>9
AQUOS sense 5G に何も求めてないからAQUOSスレでやれば？ AQUOS Sense5Gで十分って意味で上げてるんだが >>11
そこが大きな間違い
充分どころか最低の部類 目的の相違だな
汚いディスプレイで見て
何が画質だ
笑わせるな そのスレってオーディオオタクみたいなキチガイ多いよな
非難するのに自分の画像は貼らない
誰かが親切に貼ってくれた写真を攻撃する
何処からか小蝿みたいに湧いて出てくる 10万円出すなら、mi11ultraより一眼レフのほうがいいかな 一眼レフですか、、、
もう買えないんじゃね
10万で買える物はないんじゃね >>11
メモ撮りしかしない貴方のような人には十分だろうしそういう人ならガラケーのカメラでも十分
ただカメラに拘る人は上を見ればデジカメで幾らでも上があるからスマホカメラに十分なものなど存在しない
だからみんな少しでも画質の良いスマホを求めている
そういう価値観のスレだから貴方が十分だと思っている機種のカメラもここではゴミ同然の扱いになる あたしゃPCの壁紙程度のものが綺麗に写ってりゃiiyo >>21
少なくともAQUOSが場違いなのは間違いないだろな
100歩譲ってR6が稀に触れられることがある程度 >>19
常時一眼を肩に掛けて
生活してくださいね >>23
文盲か？少しでも画質の良いスマホを求めていると書いてあるだろ？
どこから一眼が出てきた？ ガラケーの写真をスマホで見たらすげー画質良くてビビった
当時の液晶がクソだったことがよく分かる ガラケーだろうがスマホだろうがカメラがダメだった機種の写真はどんな高画質ディスプレイで見てもダメなものはダメ AQUOS sense5G
マクロ機能を使って撮影
https://i.imgur.com/W7wjGAC.jpg
F/2.0 1/15 3.43mm ISO3731
もっと明るい場所で
スマホを固定する道具を使えば
もっと綺麗に撮れてたかも >>27
ドロドロじゃねーか
AQUOSのネガキャンしたいの？ S22 ultraを購入したのですが自分にはp30 proと比較してそこまで性能の良いカメラと思えないです
センサーは大きくなったのに明暗差の表現はいまいちに感じますがどうでしょうか
それとgalaxyはS10を持ってましたが、S22Uは発色が重苦しくなったような気がします 比較写真上げたほうがいいか…
部屋とか自分の物がうつってるのしか撮ってないから気が向いたらで ttps://consumer.huawei.com/cn/phones/mate-xs2/
HUAWEIとライカコラボは終了したんだね >>30
そりゃカメラ重視でGalaxy買う方がどうかしてるよ Galaxy は自分とこの カメラセンサー 使い出して カメラ画質が 劣化してる気がする >>35
Galaxyはカメラではシャープ（R6を除く）の次くらいに酷い画質 ってかサムスンの画質が悪いのは以前から言われてることでここでは常識だよ S22U
1倍でとった普通の写真で四隅がまともに写ってないとかあるわ
dxomark等では最上位より一歩劣るくらいの評価貰ってるけどもっと下
2～3年前の機種にも負けてるように見える
俺は持ってないがnote10+の方がいいって人もいる 画質も悪いけど画像処理も拙い
シャープネス効きすぎ 望遠でぼやけないの意識しすぎた？画面が硬い
色は全体を暖色で持ち上げてるからぼんやりした画面作りになってしまってる
センサーサイズは大きいのに明暗差の表現がいまいちだと思ったのはこれかな
暗部は寒色、明るい部分を暖色で持ち上げれば柔らかくてメリハリのある明暗差が表現出来るのに…
素人意見なので間違ってるかもしれません 四隅がやばいのはGSMArenaの作例とかでみたけど、個体差じゃなかったんだね
Super clear lensとはなんだったのか
HDRで明暗差がなくなるのはどのスマホでも一緒だと思う 四隅のボケは部屋を適当に撮ったら拡大しなくてもモザイクみたいになってる箇所あって何じゃこりゃ？って感じ
同じような写真撮ったら同じ箇所で再現性もある
作例は自分の部屋なので晒せないけどSNSでも言ってる人いるね
スマホカメラの明暗HDRはしゃーないけどソフトウェアの処理でHUAWEI p30 proにすら劣ってるように感じた感想が上記です 光学的に情報が得られてないのに暗部を持ち上げてるからモザイクと言うかモヤモヤした写りの箇所が出てくる
四隅はHDR云々の前に周辺減光補正が掛かってる上にHDR処理で更に無理してるから益々酷いことに
ピクセルビニング前提のセンサーでも実製品ではセンサー自体が理論通りの性能を出せてないように見える
Xiaomiがサムスンセンサーを見限ったのもその辺が理由かも知れない HUAWEI亡き今、シャープやサムスンみたいに酷いメーカーはハッキリしてても飛び抜けて良いメーカーってのは無いんじゃない？
あからさまに不味くて食えない寿司から上物の寿司までは幾つかあっても特上の寿司は無いみたいな 酷いのが常識なメーカーがあるなら
安定して高評価なメーカーもあるんじゃないんですか？ 華為はスペックだけでなくて価格も良かったからな
で、代わりに出てきたOPPOだとかよく分からんメーカーだがカメラが良いのは中国メーカーってんだから
スマホの保護フィルムのような製品を見ても
中華メーカーは付けやすいような創意工夫、付属品が入ってるし
勢いがエグい
日本のものは高いだけ、高かろう悪かろうという最悪の部類になってしまった >>48
結局どことは言わないがAppleをはじめとした詐欺会社が悪かろう高かろう粗悪品スマホを
騙して高く売りつけるためにHuaweiいじめをした結果今のように低次元高価格スマホしかなくなってしまったからな
Appleとトランプの罪は重い 日本のものと言うかソニーは高いものは高いなりの良さがある
Samsungは完成度は値段なりだが肝心の画質に難がある コスパで言うならやはり中国のスマホだな
結果だけ見ればPixelもコスパは良いけど持つ喜びはあまり無い >>49
ファーウェイ潰したのは正確にはメーカーではなくアメリカ政府 >>52
Appleがアメリカ政府に駄々こねて潰させたというのが正しい 中華メーカーってちゃんとカメラ会社とコラボして作ってるけど
サムスンは技術者に映像の知識無いでしょ、どっかのカメラ会社呼んだ方がいいよ
お金だけはあるのに情けないことになってる
最近のソニー好きだよ
買ってあげられないけど… >>54
Samsungは目指してる方向性がどのカメラメーカーとも相性悪そうだけどね
Samsungは整形美女の国のメーカーらしくどうしても盛りたいみたいだし >>54
ソニーは高いものは良い
それこそ現状トップクラスで良い
しかし決してコスパは良くない
お金が有り余ってるなら勧める
でも一般人にはコスパまで考えるとやはり中国のスマホを勧める 盛るのはどこも同じだけど
サムスンの盛り方は素人が適当にWB弄ったみたいじゃないですかー
ペリアの15万クラスのやつとかpro1いいよね
結構前にpixelとの比較写真あって、対象的な画作りだが自分好きなのこっちだわーって思った記憶がある
自分はスマホあんまり数を買わないから、スマホカメラらしい写真の機種を選びがちだが >>33
望遠重視ならGalaxyのULTRA一択でしょ
Xiaomi12 ULTRAなら対抗出来る可能性はあるが >>54
ソニーいいのか？
相変わらずDxOMark
ハイエンドとして恥ずかしい値だしてるが >>58
誰も望遠倍率の話はしてないだろ
あくまでも画質の話
>>59
DxOMarkは作例見るだけのサイトになり下がってしまいスレタイにDxOMarkが書かれてるこのスレですらもう誰も点数なんて信じてない >>60
加工してるのをupしてから作例も観なくなってしまったw 【腸内環境改善で免疫力UP！】
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
☆発酵食品☆
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
（納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、黒酢、麹、ぬか漬け、キムチ etc）
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
☆食物繊維☆
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
（野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc） 写真って8割以上は等倍で撮るしたまに広角使うくらいで
3倍望遠が等倍の画質になっても使う癖がなくて結局使わずだわ DxoMarkを信用しないというが、DxoMarkの基準としては妥当な結果になってると思うよ
ユーザー視点での点数の比重と食い違ってるだけで >>64
加工してる時点でなんの参考もならないがな 加工したらどの機種でも同じ絵になると言うならそうだろうな >>64
その擁護に何の意味があるんだ？
ユーザー視点からかけ離れてしまってる時点で何の意味も無い＝点数に信用性が無い
もうスレタイにDxOMarkの文字要らなくない？ってくらい無意味なサイトになってしまった DxOMarkがやってることは特定の選手が有利になるようにスポーツのルールを無理やり変えてるのと同じ
素直に画質だけ評価してれば良かったのに DxOMarkパッチという市販モデルと違う画像処理をして評価している時点で全く参考にならない八百長スコアだよ 現在の戦争、フェイクニュース、偏向報道、世論誘導、世の中作られたものだらけだよ
DxOMarkも意図して作られたもの DxoMarkって
そもそもフルサイズのカメラの画質のベンチだったの >>70
画質は誤魔化し利かないからすぐバレるよな
何せ作例を多くの人が目にするわけで評価がおかしいのはすぐわかる >>71
カメラのセンサーやレンズのスコア付けだね
あと現像ソフト屋 >>71
昔はフルサイズに限らずカメラの画質のベンチマークをしていた
それがいろいろ理由をつけて画質以外を評価基準に取り入れ始めた辺りから
明らかに特定のメーカーに有利になるようにルール改正されていった >>73
DxOMarkが貼り付ける画像と
一般人が撮った画像に開きがありすぎるのと
シーンによる得手不得手がハッキリし過ぎている
DxOMarkで奇跡の一枚で撮れたものを評価してると思うよ
一発オンリーじゃなく何度も撮り直してると思う
低評価にしたい端末は写りの悪いものをセレクトして
それで評価だろうな 覇権主義の中国は経済から攻めてきてるんだから
広告や世論の操作なんて当たり前のことで
平和ボケの日本人なのか信者なのか工作員なのか分からんがアホがマンセーしてる
当然ネット操作もしてるから掲示板は信用度は低い
本来、こういう小さいところでも手を入れてくるのが当たり前なんだよ 加工の情報元を教えてほしい
P50 ProのExif情報が間違ってるのとX50 ProのDxomark用ソフトウェアの問題はあったけど、ファイル名を変えることとは言わないし、それはメーカー側が試験用に渡したから関係ない
DxoMarkに合わせたソフトウェアを作ってる時点で公平性は全く無いのはそうだけど、だからといって作例や個別の点数に妥当性や信頼性がないとは言えないよね 中国の陰謀だとは思わないけどDxOMarkが画質以外を評価基準に取り入れて信用できなくなっていったのは紛れもない事実
一番良いのは様々なサイトでいろんな人の作例を自分の目で見て判断すること
一つのサイトで判断しようとするとそこにサイト側の意図が隠されてることはよくある
だからDxOMarkの作例や点数だけで判断しない方が良い
今はググれば様々な作例がヒットするんだし消費者も賢く判断していけば良いだけ 画質以外の項目を点数に入れてわけわからなくなってるのは確かにそう
Bokenとか個人的にはいらない
ただ、オートフォーカスの項目にシャッターラグの評価を取り入れたり、何枚か撮影した際の画像の信頼性、プレビュー性能あたりは情報としてありがたい
問題はオートでトリガーされない夜景モードは評価対象外なことや誰も使ってないフラッシュの評価があること、超広角や広角での評価対象が不明瞭かつ限定的なこと、ゼロシャッターラグは考慮されるが撮影後の処理時間は考慮されないこと、DxoMarkに忖度されたり試作機を渡してることで不平等なこと、DxoMarkを対策してるメーカーが圧倒的に有利なこと
あたりかな
スマホの方向性が多様化しすぎて評価項目が複雑かつ一台あたりのレビューに時間がかかるから仕方ない部分もあるけど まあ何でも永くやればそうなってくるわな
これに限らず何でも腐ってくる メーカーがDxOMarkウケするように開発するのは消費者にとっては決して良くないから
このまま力を失っていくくらいがちょうど良いとは思う >>87
縮小するとよく見えるんだよ
等倍でアップして なんかボケに違和感あるね
ボケに境界線があるように見える >>81
Mi10pro掲載時
上がった時に取り込んでExifを観るとフォトショがね……
その後直ぐに修正がされたのは言うまでもない >>89
そりゃ境界線はあるでしょ…
人工的なボケだと2線ボケとは無縁だしスマホレンズ由来のボケだよこれは なんとなく気に入らないな、という気持ちは分かるのだが
スマートフォンをWEBカメラ化するアプリを探していたら
中国産のivcamが一番評判良い
windowsのサルベージソフトも中華製の評判が良い
逆に日本産ってホントに何もない
まあアメリカが断トツに多いのだが欧州はもちろん
ロシアとかイスラエルと比較してもショボイ
もう日本はユニクロとかアダルト産業といったウンコみたいな世界しか残ってないのだろうか・・・ まだまだな感はあるけど面白い技術だ
メガネにも応用できそうだけどメガネに応用すると距離感が掴めなくなるかもな
https://nazology.net/archives/108359 HuaweiとOppoの一部ハイエンド機で採用されてた望遠側と広角側の画像を合成してズーム中間域の画質を改善する処理って他にやってるメーカーは無いのかな？
OppoはともかくHuaweiの処理は等倍で境目探しをしない限り分からん位の自然さで良かった 6万円前後までで暗所の動画撮影に強いスマホ教えて下さい
ドコモのband19対応してたら中華スマホでもいい
ハメ撮りに使いたいので ショボい端末でハメ撮りとか増やさないでほしいものだ… >>103
GWセール中のPixel6なら6万ちょうどくらいだよ >>103
暗所の撮影ならレンズやセンサーの大きいデジカメのほうがいいよ。 人気のミラーレス一眼・ニコン Z 50の魅力を紹介（カメラのキタムラ動画_nikon）
https://www.youtube.com/watch?v=1-4P7ILGYpM 費用対効果を考えればAPS-Cのデジカメがいいね。
NikonのZ50やSONYのα6400がいい。 α７ｓ(初代 の中古をマップカメラで買って
韓国のサムヤンのパンケーキレンズ見たいのつければいいで
療法そんなに高くないレンズの方はf2.8とかでそんなに明るくないけど
補って余りある好感度番長
本体に４K記録できないのが惜しまれる
めっちゃコンパクト
３０分しか録画できないけどちゃんとしたファームだと >>112-113
計画の有無でなく必要なのは明確な許可 ハメ撮りハメ撮り言ってる奴って本当に相手に対して愛情あるのか？ APS-C最大のデメリット
フルサイズが欲しくなる 今からミラーレスを買うならセンサーシフトISなしの機種は選ばんな
単焦点レンズはOISが無いものばかりだし ミラーレスとか持ち歩かなくて済ませたい人の為の
ここのスレでしょ >>126
軽量コンパクトって理由でAPS-C機を選んでも持ち出さなくなるかフルサイズが欲しくなるかなんだよね 海外ではMotorolaの2億画素カメラとXiaomiのLeica提携のカメラの対決が楽しみだ
サムスンの高画素センサーvsソニーのスマホ用大型センサーの対決でもある
おまけでR7の出来も楽しみだ 2億画素とは1億画素に対して中心から測って4隅が20 %ずつ広がる
1億画素で大型センサーのほうがよいじゃろ
8k動画の土俵で勝負してんのかな？ >>130
正直Xiaomiが勝つと思う
勝算が無ければわざわざソニーセンサーに乗り換えないと思うし パチモンみたいな
別会社から出てキリン9000じゃないＳＯＣの
ＭＡＴＥ４０みたいな奴って
画質どうなの？
メインのセンサーも違うから画質悪いの？ 初代のα７シリーズとかだと
小さいよ
アダプターで古いレンズ遊びもできるし
なんだかんだいってソニーのせいでフルサイズの選択枝増えた
α6000用とかのAPS-C用のＣマウントのレンズでイメージサークル大ギリギリの所クロップしたラリサムスンのパンケーキみたいなレンズ付けたらめっちゃコンパクトになるし
>>128
もうフォーサーズ真面目に作るところ無いんでしょう？
センサーサイズが中途半端
ＭＤ用のオーディオ真面目に作る所がなくなったような感じ
高画質に感じるセンサーサイズの閾値のメルクマールみたいのが有る気がして
1型センサーとフルサイズがそれに当たる気がする
あｐｓ-ｃとかフォーサーズは中途半端 大サイズで撮らなくても画素数が増えることのメリットってあるんですか？
素人で知らないから質問 画素数上げると細部が潰れてなにをしてるやらとか昔言われてたけど、いまのセンサーはそんなしょぼいことはないのだろうな >>135
レンズの解像度がないからデジタル処理で解像させるんじゃね サムスンはピクセルビニング前提で理論上は大きなピクセルピッチと同等の集光能力があるとしていたけど
どうやら理論通りの結果を得られてない様子
結局元から画素ピッチの大きなセンサーの方が有利みたい >>137
サムスンセンサーだと元の画素ピッチ通りに作ってもあんなもんなんじゃない World War III
Nuclear War
Nuclear Fallout
Nuclear Winter
Doomsday
Cumming Soon ! >>54
proiですらS22ULTRAより解像悪いやんw
2chMate 0.8.10.153/samsung/SCG14/12/GR 俺は54じゃないけど凄い遅レスだな･･･
そりゃ解像度は画素数で決まるから画素数が多い方が解像度は上だね
でも解像感と解像度は違うので解像感という話になるとまた別問題なのと客観的に画素数以外の画質差がかなりあるとは思う >>144
画像が小さいから何が酷いのか分からないけど
いつも貼られてるpro-iの画像はシャープネスが強くてジャリジャリした感じになってるのが気になる
縮小されてるからかな 54だけど色表現、光の表現と立体感で映像を評価してるので
解像度はあまり気にしたことないな
シャープネスって線が濃い、くっきりしすぎる感じならS22Uが強いと思う
素人だから間違ってるかも 明らかに不自然なPRO-I叩きの流れだけどいろんなところで作例見るけど何だかんだ言ってもPRO-Iはトップクラスだよ
現状PRO-Iを超えてる機種が見当たらない >>151
へぇー
楽天miniというのはここまでカメラにコストかけてるのか
作例よろしく PRO-Iの存在はアンチソニーにとっては歯軋りものなんだろうな
写真って作例という強力な証拠があるから事実をねじ曲げることもできないし >>154
値段の割にレンズの質が低いから叩かれてるだけだろう
単純に画質が良けりゃ褒められてるわ >>144は片ボケ端末としてXperia PRO-Iスレで散々指摘されてた写真で悪意で転載されたもの
PRO-Iのレンズ評価は残念ながら高い >>156
そりゃ片ボケは言われるだろ
ソニースレだからって全肯定するわけじゃねえぞ 転載した本人に悪意があろうがなかろうが片ボケが良い評価になるわけないわ 作例見まくってるがXperia PRO-Iの片ボケ個体なんて初めて見たな >>159
初めて見たのか
サンプル時代から左が変だぞって有名な話だから情報収集能力が足りてないね
https://i.imgur.com/3UxKuas.jpg >>161
もしかして片ボケしてない個体が異常なんじゃね？
1Ⅲも似たような片ボケの多さだしさ 別個体で片ボケが起きてても特定の個体だから例外って苦しすぎるよなぁ
異常品が検品を通過してるだけでもアウトだしそれが複数例ってもう言い逃れできねえわ 異常な個体があるのは検品が甘いな
ただカメラの評価は正常な個体ですべき 例えばこれだって検品が甘い
だがこの不良個体でカメラを評価するのは間違ってる
https://youtu.be/AWY1O5vPUyY Galaxy S22 Ultraのカメラが予想外の低評価、ブラインドテストで旧式2モデルに完敗
https://sumahodigest.com/?p=10559 >>168
コストダウンの影響が出てきてると思ってた 映像素子をSONY製から自社製にしたからじゃなかったっけ？ Ultraは前からISOCELL
センサーサイズもF値もS20 Ultraからほとんど変わってないし、Galaxyは低照度以外あまり積極的にノイズリダクションをしないからこのくらいの照度ではディテールは変わらないのは妥当じゃないか
このブラインドテストはS9以外ホワイトバランスや彩度、コントラストの好みの問題 某動画でS22無印とA53 のカメラ比較やってけど、動画の手ブレ以外はA53の圧勝だったな
あれは好みの問題じゃないレベルだったよ >>174
被写界深度が浅くボケが出てる画像が選ばれなかっただけ
比較されて全てにピントが合ったようなものが良いと選ばれやすい なんだかんだ言ったってー
売れないことにはその市場は終わりを迎えるだけ カメラ最強スマフォを探していて気づいたけど、高価格モデルって日本で発売しないケースが多いけど
これって日本人の給与水準が低いからなのかね？iPhoneも日本はProMaxとか売れないらしい >>179
給与水準と言うより購買力の低下だろうな
もう昔のように高額なものがガンガン売れる国ではなくなったのがマーケティング的にも判明してるんだろ 日本はガチマジの貧乏国家になるのか
技能実習生みたいに外国へ出稼ぎする時代がまたくるのか 輸入でもいいけど技適やオサイフや国内サポートなしとかハードル上がるよね >>175
それじゃスマホメーカー皆馬鹿みたいじゃないですか
画質のためにセンサー巨大化させた結果
ボケてるから画質悪い扱いされるって
…実際ただのマーケティングにしかなってないんだろうな、センサーサイズ スレチだったら申し訳ないんだけど
高級スマホのカメラとジンバル付きカメラって静止画において高級スマホの方に分があるの？ >>187
画質
静止画であればスマホの手ブレが気になったことは今のところないな >>188
まず画質にジンバルは関係無いでしょ
で、どのカメラとの比較かにも寄るけど高級コンデジクラスはどんなスマホも基本的には勝てない
見かけのダイナミックレンジとかならスマホの方が広く見えることはあるけど画質を伴ってないから明らかに変だしな いくら高画質で撮ったって
スマホの画面で見る時代
誰もPC画面で拡大して見たりしない
まして他人の写真なんか 等倍以上に拡大する必要性は感じないけど等倍でなら普通に見る >>174
ボケの差もそこまでないやろこれ
ある程度の画質からは色合いの好みだな
俺もS22ultraの等倍はNote20より好みじゃない >>189
勉強になります
>高級コンデジクラスはどんなスマホも基本的には勝てない
まじか
DJIポケットなんかでもスマホ以上？ >>193
DJIのそれはセンサー小さいのでは
というかなんか認識がぐちゃぐちゃしていそうw
もう少し勉強した方が >>194
ジンバル付きカメラの話に高級コンデジの話をしだした189が悪い >>199
文盲は突然高級コンデジの話をしだすガイジ一匹だけだろう 高級スマホのカメラとジンバル付きカメラ
後者がわからん >>202
ジンバルと一体になってる小型カメラがあるんだよ >>201
文字を読めてないのは"高級スマホのカメラ"と"ジンバル付きカメラ"の話に高級コンデジを突然言い出したバカ一人だけな
スマホとこういうカメラで比較したときの話なんだわ
日本語を読めない読まない知らない馬鹿は口を挟むな
https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/005/856/969/100000001005856969_10203_001.jpg ってかジンバル付きカメラなんてもんが元々マイナー過ぎるんじゃねえの？
>>186だと普通のカメラにジンバルをつけてるものをイメージしても不思議じゃないし俺も最初そう思ったわ
ジンバル付きカメラなんて商品があるの知らねえし >>206
知らないなら知ったかぶりして書き込まなければよかったのに馬鹿だねぇ >>207
つうかお前>>193から人格変わり過ぎだろw djiポケットを始めとしたあれ系のカメラなんて超有名じゃん
ましてや動画に関してスマホと比べられる端末だし
知らないことを誇るなよ 質問に答えてやっただけで滅茶苦茶言われてる
>>189が気の毒だわ これは>>186が高級スマホやジンバル付きカメラという曖昧な表現ではなく
具体的なスマホ名とDJI Pocketだとどちらが画質が上かと聞けば良かっただけだな >>210
誤解したまま答えたところで質問に答えてないんだから
それを未だに理解できてない時点でいつまで経っても仕事ができない無能なんだよお前は >>213
>>189は俺ちゃう
端から見て質問してる側がアホみたいに偉そうで笑えるわ >>215
また新たなIDが出てきたなぁ
君は一体どのIDだい？飛行機飛ばしすぎて間違えちゃった？ >>217
変な嘘で荒らし始めたのかよ
頭まで気の毒になってきたわ
俺が210な どいつもこいつもくだらねえな
鼻くそみたいなちっぽけなプライドでマウント合戦かよ >>221
図星で言い返せないんだろ？
IDが勝手に変わる割にまだID変わってないし
使い分けを間違えた言い訳だな まともな回線も用意できない貧乏人がいるスレはここですか？ >>226
尽きないね
わからない言葉があったら質問するなり調べるなりすればいい話
思い込みで書き込んで間違ってるのにそれを指摘した人に逆ギレしてるのがおかしい カメラ名すら書いてないんだからジンバルを付けたカメラと誤解されても仕方ない >>229
俺はすぐに分かるし
5chでカメラの画質を語るような人なら知ってないとおかしい
GoProと同じぐらいの知名度はある
偉そうに画質を語っても
GoPro知らないって言うとバカにされるのと同じ 何か伸びてると思って来てみたら何このどうでも良い流れ
静止画主体で動画に興味無いとジンバルカメラはノーチェックだろうね VIVOのカメラはジンバルついてるけど
他社は採用してない？からなんか欠点あるんかな >>229
そうやって自分で自分を慰めて良いことあるの？ >>230
俺も分からんかったが？
go pro→分かる
DJI→分かる
ジンバル付きカメラ→別売りジンバル付けたカメラ？の認識
「ジンバル付きカメラ｣ってジャンル名が認知度低い
「アクションカメラ」なら分かるが上記だと単独で売られてるジンバルの方が認知度高い
単発IDで知らんのおかしいって擁護が多い割にスマホ板なのに質問に答えれる奴がいないのがｸｻ >>235
単発ID激増したし知ってて当たり前なんて言ってるのは基本自作自演だろな >>236
知ってて当たり前ではなく
知らないことを知ったかぶりすることなく知らないと正直に言おうね
という子供向けのおはなし >>235
わからないで？がつくなら聞けばいいじゃん
そこで思い込んで決めつけるからダメ 普通の人なら知らないでも分かる
5chに毎日のように書込みして
カメラに詳しく振りしてて何時もマウントを取りに来るような人は
知ってないと恥ずかしいと思うよ
結局、実践に乏しいエアー知識かよってね マウント取られるのがそんなに屈辱的なら質問なんてすんなよ
教えられるということは少なからずマウント取られるということ しかもスマホ板で書込みしてるなら
動画も撮影するだろし
動画は知らねーは良いわけにならない
レスバトルに関係ない俺ですらOsmo Pocketを所有してるぐらい ＞動画も撮影するだろし
＞動画は知らねーは良いわけにならない
俺、マジで滅多に動画撮らないや
静止画しか興味無い >>240,242
これに尽きると思う
カメラ性能議論スレに来るような人は知ってないとダメだと思う
スマホ動画ともよく比較されるし
osmo poketが発売されたのもう4年前、そこから他社も含め何種類も出てるから1つのジャンルとして確立してるしね
こういう知識が必要なスレで自分が知らないことを誇るなよ ねちっこいな
絶対自分の意見は曲げないって感じでキモいよ このスレワッチョイないのか
俺は>>209で質問者とも別人
久しぶりに覗いてもまだやってるから言っただけだ
単発IDだなんだ言ってもねぇワッチョイがなかったらどっちとも言えないと思うがね
とりあえずどちらにせよ自分の無知を肯定したら終わり >>211
なんにせよこれに尽きると思うけどな
ぶっちゃけどうでも良い
いい加減スレの趣旨に戻れ 一般人がiPhoneがカメラ綺麗だと思ってる理由
学校のプリントとかノート撮ったら見やすい
手ブレ補正強くてずれないのと印字が反射しないから黒に見える
だと思うんだけど
スマホカメラ評価する年齢層はプリントとか撮らないから評価基準違う気がしてきた フィルム写真を知ってればあれは写真じゃないなにか別のものと分かるけど、デジタルしか知らんからiphoneが写真の標準になるのかな >>249
フィルムはフィルムでホワイトバランスが大雑把だから現実と程遠いフィルム色にしかならないけどね >>248
iPhoneはブランド品なんだよ
Appleブランドだからカメラでも何でも最高だと信じたい人が多いだけ それもあるけど印刷物を撮ったら綺麗なのは本当なんだよな >>252
印刷物を撮ったら何故綺麗かって言うと印刷物はコントラストが高いから
iPhoneが粗悪とは言わないけどコントラストの高い被写体なら粗悪な光学系でも像をとらえるのが容易
塗り潰しが多いから階調表現もあまり求められないし文字なんかは単色で埋めてしまえば良い
だから画像処理で誤魔化してるカメラは印刷物には強く、微妙な濃淡や滑らかに変化するテクスチャーや色に弱い
逆に光学系が強いと印刷物に当たる光の加減によるインクの反射などもとらえてしまいリアルにはなるが読み難くなる場合すらある 仕組み的にはそうだろうけど
多分印字の見やすさは意識してその調整にしてると思う
コントラストといえば割と黒飛び、白飛びを許容する代わりに夜景できちんと空が黒く写るのは好感持てる 手ブレ補正ありまーすって実際動画見たら定期的にカクッカクッ！空のコントラストが頻繁に変わる
いい加減なスマホばかり >>256
手ブレ補正に関しては80万円近いレンズ交換式カメラでもカクッもグニャッもてんこ盛り
下手したら手持ちiPhoneのほうが見やすい
https://m.youtube.com/watch?v=YMNAhv_nm1c >>257
なんで一眼の動画でCANONを出すんだよｗ >>258
カタログスペックの補正段数で言えば一番上だからね
手ブレ補正をウリにしながら実際はゴミ性能なんてスマホに限らずあるよって例 >>260
まるで>>257の書き込みはさもレンズ込み80万円のミラーレス一眼はみんなこうと言わんばかりの書き込みだろｗ
ミラーレスに関してカタログスペックしか知らない無知が語るな
動画で特にコンニャクが酷いのがCANON、動画が強いのはSONY
最近の機種で言えばα7SIIIなんてこんなコンニャクにならん。α7IVはローリングシャッター現象起こるから超早い動きものには弱いがな
もう一度いうがたまたまクソ弱いCANONを引き合いにさもミラーレスはこうだと言わんばかりに書き込むな無知が >>261
補正限界になっていきなりセンターに戻るカクっとした挙動はα1でも起こる
現実を見ようぜ >>262
そりゃそれぞれ弱点もあるだろ
わかるよSONYのアクティブ手ブレ補正はその辺弱いわな場合によっては切ったほうがいい
現実は見えてるよ
でもそれと>>257の書き込みへの指摘は全く別の話
無知がカタログスペック見てR3を選んでその自撮り動画貼ってさもミラーレス一眼はこうだと言わんばかりの書き込みはツッコむべきでは >>263
>>256もスマホ全般みたいなくくりをしてるからまずはそこに突っ込むべきだったね そもそもがスマホだけで完結したいんだよね
デジカメとかいらんし持ち歩きたくないしその場でネットにサクッとアップしたい iPhone並にヌルヌルな手ブレ補正が付いたAndoroid教えて 映画制作したいなーってなってる俺みたいなやつにオススメのスマホはなんですか
iPhoneで撮影してる映画があったり凝った動画を撮影できるXperiaがあったりで選び方がわかりません 動画はiPhoneと言われてる静止画では他にもっとあるけど
ただ映画作りをスマホでやる意味もよくわからない、固定して撮るならカメラ買った方が >>273
動画撮るとなるとやはりiPhoneだな
Xperiaのシネマプロは映画風なだけだから本当に映画撮るならやめたほうがいい
ビデオプロって方のアプリもあるけどそっちは別にiPhoneと変わらん
となると連続撮影時間や安定性が高いiPhoneのがオススメ
動画系サードパーティアプリもiPhoneのが充実してるし
ってか予算どれくらいあるかわからないけどマジでカメラ買ったほうがいいと思うがなぁ Xperia以外のハイエンドなら何でもいいんじゃない？撮ってみて不満でるかどうかだよ
スマホ本体よりアプリ選びのがむずかしい やっぱり発熱の問題とかでXperiaは評価低いのか
良い質の動画が撮れるやつが最優先で、PC（Macじゃない）で編集することを考えてSDカードでデータを移行しやすいかも
って考えてXperiaが有力だって考えてたんだけどそうでもないのね >>277
去年今年のAndroidは総じて熱でダメ
動画はiPhone1択だな >>277
質で見てもXperiaは無いよ、底辺レベル >>280
動画の暗部、50mmmでさえ固定限定ならiPhone 13 Proよりかなり質の良い動画が撮れる Xperiaは画質云々もだが、ジンバル等の周辺機器の対応度も低いからな
世界的にどマイナー機種の辛いとこ でも動きの早いものを撮らないならXperiaじゃなくてもいいかも アップデートで発熱関係が軽減さえすれば、動画関係はXperiaが総合的に上ってこと？ >>286
RAWで録画する人だと1TBがあるiPhoneしか選びづらいし熱に限らずいろんな点で得手不得手がある >>286
XperiaはDRめちゃくちゃ狭いぞ
写真も動画もソフトウェア技術が拙すぎてな…
つい最近までFHDがシャギシャギになる症状引きずってたし
旧機種だが差がわかりやすい動画
https://youtu.be/D7rzPIxeZag >>288
何で今さら旧機種貼ってるんだよアホかよ >>289
Xperiaの根本は変わらんから参考にはなるよ
1IVなんかこんな状態だぞ
https://youtu.be/yAaMQN3giIw >>290
お前それ配信じゃねぇかよ
録画した動画をアップロードするのと配信の区別もつかねぇのかよ
やっぱりアホだな >>291
どちらにしろ排熱素材ケチって熱でまともに撮影できないのは変わりないよ
http://imgur.com/DPNOzFY.jpg >>292
それな
上の流れでもpro-iはわけて話してるし
>>293
夏に撮れないのは五十歩百歩で去年今年のAndroid全般だ
動画はiPhone1択 まあPRO-Iはスマホの中でもひときわ特別な写りだと思う
1Ⅳなどとは比べ物にならない 最初の質問者がPRO1知ってそうに見えないがまあいいか >>294
PRO-Iは撮影持続モードがあるがどうなんだろう >>297
グリップをつけることで手で持たないから火傷する温度でも平気でしょ？って制限が緩和されるけど
冷えるわけじゃないから暑い場所では流石に駄目 >>295
ほんとかよ
1インチて言ってもセンサー4割程カットしていて同じ1200万画素だから、スチルは解像に差がないし、動画もダウンサンプリング効果なくてそんなに違うの？
そりゃ画素ピッチが違う分の差はあるだろうけど、フルサイズとAPS-Cみたいな差があるわけでもないし、そこまで違う比較写真や動画見せて欲しいわ ドコモなので１-ⅣかiPhone13proかと思ったんだけども
なるほどなぁみなさんありがとうございます >>300
消耗品だから気になってきたら交換すればいい
ケチケチ使って結局機能を使わないってそれなんのために買ったのかわからないよね >>301
前者は全然ダメで有名なので、
その知識でAndroid選ぶならGalaxy S22 ultraになる。
カメラ以外も優秀で悪くないよ XperiaにこだわるならsimのみにしてPRO-Iを買う方が良いってことなのか
PRO-IとiPhone13proという比較ならどうだろう >>304
Xperiaに惹かれてるならその一択
家族の契約どうなってるか知らんけどahamoに移行すれば通信も安くなるし そこまでXperiaに拘るならXperiaにすれば良いと思うけど、OSサポートたったの2年なのを考えるとiPhoneの方がオオスメだがなぁ
安いってのもあるし >>304
熱であかんてよ
1Ⅱのスレで今その話してる >>304
まさに両方持ってるけど、カメラでiPhone 13 Proは使わないな iPhoneのime糞すぎて使いづらいから戻る気になれん 動画ののっぺりした画質はどこから来るんだ
iPhoneなら綺麗なのかレンズ小さいからか 当たり前ではあるけど静止画もGALAXYより上だし動画の手ブレ補正も強力だからこれ結構悪くなさそう
特に動画の手ブレ補正重視の人には良さそう
https://youtu.be/6zWqPBixOTc >>315
評価に不正があるとなると誰も見向きもしなくなる >>305
mi11ultora▶Pixels6po▶12sultora
細かいもの置き物とかめちゃくちゃ良いよ
あと夜景も良い >>314
zenfoneは実はカメラ優秀なんだけど、メインカメラのみなんだよね
超広角は平凡なセンサー
9もメインカメラはかなり頑張っている
IMX766は今となっては小さめのセンサーではあるが
ジンバル手ぶれ補正なるものを入れてきて差別化してるね。 超広角にもIMX766搭載してジンバル手ぶれ補正入ってたらおそらく買ってたが
メインカメラが強力で動画にも強いスマートフォンがあと2～3ヶ月で確実に発表されるから
メインカメラが強いだけじゃ駄目なんだよね
iPhoneは動画編集アプリのlumafusionもあって単体完結でかなりの事やれる
Android向けのlumafusionの話は何処行ったのやら iPhoneの強みとしては
メインカメラに着ける質の良いワイドコンバージョンレンズがほぼ確実に出ることもある。
超広角カメラは腹立つことにiPhoneですら手を抜かれる存在なので
各社しのぎを削るメインカメラに専用設計のワイドレンズが装着出来るアダプターがほぼ確実に出るというのは
やはり強みなんだよね ワイドに力入れてるのは中華だけだよな
Oppoなんか両方同じセンサー使ってたりもするのに
丁度超広角が大型センサーになったMate30で制裁くらってたから、huaweiが健在ならiPhone以外は違ってたろうな そうなら専用レンズオフィシャルで出せばいいのに
付属とか
そういう頭の柔らかいことをやるのが中華の仕事だろ
マヂで景気悪くなって来たわ
どーすんのこれ しかし
外付けレンズなんて懐かしいもの
画質的にどーなん
大雑把な動画配信ならともかくとてもじゃないけど
おまえらの納得は得られ無そう
暗くなるだろし スマホカメラ選びもiphoneと比較してどうかって基準になるのわかる やっぱレンズ小さいから1型センサーでもいまいちんなにゃね
ちゃんとしたカメラ買うしかないのか >>325
画像あるからここに貼ればあるけど
サイトは知らない >>325
ハイレゾじゃなくて12MPモードのなら ジンバル手ぶれ補正って何ですか？
普通のOISと何が違うの？ >>330
レンズとセンサー含めたユニットごと動かす
OISは動かしすぎるとグニャグニャなるけどこの方式だと破綻が少なくなる >>331
>>332
ありがとう。すごそうだね。 >>329
HuaweiのP30proとか
ソニーのα７のsとか
画質良くしたいのはわかるんだけど
クロップしたいとか思うとどうにもこうにも解像度低すぎるんだよね
10マソ画素とか しかも
ぺリアと同じでほぼ日本ローカルなんでしょう？ >>323
100均で売ってるようなクリップで挟むワイドレンズは論外の写りだけど
iPhoneに専用設計されて、専用ケースにねじ込みで装着する
momentとかzeiss、polarproのワイドレンズは写りをほとんど劣化させないでワイド化出来る
そのぶん高いけどね
iPhoneはメインカメラに装着する質の高いワイドレンズが絶対出るので、超広角重要なら実はiPhoneという選択肢 AQUOS R7は今のところ出てるサンプルだと
流行りの開き直り塗り絵カラーの影響で
妙に立体感がなくて微妙な写りと思ってしまう
画像処理あまりしてなかったR6の方がデジカメに近い発色で立体感を感じる
ちゃんとRAWで撮影してLightroomで現像してくれる人も少ないし
そういうレビューも殆どされない >>337
HDRオンとオフで全く違う機種と思うほど差がある
HDRオンとAIでオートだとアンチが騒いでた一般人でも撮れるという画質
HDRオフで玄人好みの画質になり2つの画像エンジンを積んでいるかの様な端末
アンチが煩いから片っ端からアンチ潰しに徹した端末だよ ほとんどのスマホでAIオフでHDRも基本はオフの方が出来が良いからAI補正の意味があまり無い気がするね
HDRは逆光や明暗差の激しいシーンでは存在意義もあるけど 通常ガンマでレンジ収まるようなシチュエーションでHDRのような撮り方すると階調幅狭ばるんだからそりゃ変な写りになる 12SUltraは持ってないけど>>344の上のリンク先のレビュアーはプロモードのJPEGはおまけだと知らないんじゃないか？
試すならノーマルの写真モードだ ぺリア、アクオスみたいなローカルな所じゃ無くて
Xiaomi様とLeicaコラボの１インチスマホでも
等倍サイズみたいなデカさでみると
汚いんだなあ
なんぼおまけのＪｐｅｇっていっても よく見たら汚いかみたいなスペック気にするなら素直にカメラ買った方がいいと思う
スマホカメラは色表現とか明暗コントラストの画作りを優先するところがある
ガジェットが好きな人と写真が好きな人で評価する場所が違う 写真をわかってないガジェヲタがカメラを語ったりするからおかしなことになってきてる 夜景が昼みたいに映るやつが低照度強いとか
白飛びしてなかったらDR広いとか
目がついてるのかと疑いたくなる評価してる人がかなりいる そら黒潰れのレベルが同じなら白飛びしてない方がDR広いだろw
まさかめちゃくちゃアンダーで撮って黒潰れしまくったのと比較して、「はい、DR広いでしょ？」て規格外の馬鹿想定してんのか？ https://youtu.be/UOSFwlhMfdw
この比較見ればわかるようにセンサーが高性能でもソフトのチューニングが悪いと安価なセンサーよりも劣ってしまう
表面上のデータだけで比較してはならない
レビューも個人の主観が混じるからちゃんと第三者が見えるカタチで動画なりで比較した証拠を貼らないと意味がない
そうなると沢山のカメラを比較してきたYouTuberの意見が説得力あるよ
ここで文面であーだこーだ言っても何の証明にもならん
あっそって感じ https://youtu.be/_eFoxiUHArw
この比較とかマジで為になる
XPERIAがいかにボッタクリかわかるよね
日本には高性能スマホなんて作れない iphone12より高画質の大き目の泥スマホは５万ぐらいで有りませんか? >>352-353
君の片寄った思想だけはわかった
そしてスレチ カメラの話をしてスレチとはどういうこと
Xperiaを悪く言ったから？ たぶん
日本に高性能なスマホカメラは無理～みたいなとこ
まあ
スマホは色んな部品集めてパッケージ化するセンスがうんぬんっていうのと
まあカメラ部分はオリジナルなものが居るのかも知らんけど
ハイテクって難しいんでしょ設備投資した分バンバン市場で製品売れて市場から回収してまた投資に回してってのがうまく行かないと淘汰されるレッドオーシャンみたいだから
ローカルで台数出ないってだけで厳しんじゃあるまいか
ハイエンドのカメラ積むのは
ナショナルスマホのアロウズとかで我慢しなさいっていう
ていうかアロウズってまだある？やばいよなあ富士通の安いパソコンとか売れ残り投げ売りアロウズとか無いと貧乏人にはつらいわ >>356
別に偏ってないと思うがね
事実だしなぁ
日本企業は体質も古い年功序列だし高い部品集めて組み立てただけだからね
実力社会の中国に負けて当然だよ ネタ投下
815 SIM無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdde-bJ4h [27.230.97.183]) sage 2022/08/06(土) 11:55:55.06 ID:Ya6hFJG6d
ITmediaに12S UltraやMate40Proとの比較が来てるね
Huaweiだけなせかアップロード解像度が低いのも気になるがそれ以前の問題として過剰に色を乗せすぎだな
R7と12Sはどちらも違和感無いけどどちらかというと12Sの方が自然に見える
AQUOS R7
https://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/2208/04/l_st52693_xiaomi12su-26_EX.jpg
Xiaomi 12S Ultra
https://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/2208/04/l_st52693_xiaomi12su-25_EX.jpg
Mate40Pro
https://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/2208/04/l_st52693_xiaomi12su-27_EX.jpg Xiaomi 12S Ultra欲しいよぉ・・・
でも夜に盛大にフレアとか発生して欲しくない Xiaomiはソフトのチューニングにおいて最先端を走ってると思いますね
XiaomiのハイエンドカメラはiPhoneを超えてる
中国しか勝たん 好みなのはXiaomi huaweiとiPhone、空気感ある写真になる
個人的に駄目なのがpixelとgalaxyで立体感ない。幼児の落書き調整
国産はすききらい以前に土俵に立ってないのばっかだけどPRI-1はいいかも 聞いていい？
シャオミ系列以外で動画撮影中にフォーカス弄れる（タッチじゃなくてスライダーかリングで距離微調整できるやつ）スマホってあるかな？
この機能がないスマホとかもう使えん >>369
確かXperiaのcinema proで出来たはず
マニュアルフォーカスが出来るから あとハードウェア関係なくアプリで使えるものがあるんじゃね？
FiLMiC Proとか出来るでしょ >>370
Xperiaは新しい方のVideoProでも出来る
CinemaProよりVideoProのが汎用性高いからそっちおすすめだな 1III、1IV、PRO-Iは知らんが1IIは拡大不可だからシネマプロでMFでピント合わせなんて実質不可能だった
そもそもシネマプロは解像全くしないし >>373
そうそう、CinemaProは解像しないからVideoProがいいよ FiLMiC Proで普通に出来たよ
これ使えばXperiaでもpixelでもAQUOSでも可能
https://i.imgur.com/0Wl2KtI.jpg >>371
あれはゴミだった
やっぱ純正じゃないとだめだね >>375
それはほんとにゴミなんだ
純正と撮り比べたらひでーなこれってなるよ
ビデオプロって検索してもエディタアプリしか出てこないけどどれのことなのかな？
てか純正じゃないと本領発揮しないからメーカー純正がいいと思うんだけのな >>377
被ったわ
ちなみに機種は？Xiaomiの？ >>377
VideoProはXperia専用アプリだわ
>>369でマニュアルフォーカス出来る機種あるかって聞き方だったから>>370はXperiaを出したのかと >>376
凄く使いやすいけど
あとXperiaだと4K60pが撮影できる頭が固いと難しいのかも
直感で操作できるUIだけど >>380
なるほど、ありがとう
ってことはXperiaは純正として用意されてるわねね。 >>378
mate20pro使ってた時にフィルミックをインストールさせてみたけど画質とブレ補正が酷いくらい落ち込んで使い物にならねーよボケ！！てキレそうなった
今はPOCOなんだけど純正にマニュアルモード付いてて……やっぱ純正が一番に決まってるよなって思った >>382
最新の機種はそうだねプリインされてる
>>383
それはmate20proがCamera2APIに対応してなかったからアプリがすべてのカメラ権限にアクセス出来なかったから画質悪かった可能性もある
落としたことあるってことは買ってるからPOCOにも入れられそう
POCOがCamera2API対応してるか俺知らないからわからないけど
まぁ、純正が一番確実ってのはそうだな 動画のマニュアルフォーカスを必要とする撮影に手振れ補正は必要か?
歩き撮りしながらマニュアルフォーカス？？ Xperia1IIでシネマプロの画質は酷いわ、ノーマルはマニュアル設定できないわで、1000円くらいかけてFiLMiC Pro導入したけど全く使い物にならなかった
iPhone使いにはいい動画編集アプリなんだろうけど ちなみにmate20proが非対応であって手振れ補正は対応している >>386
知ってるかもだけどネットに転がってるVideoProアプリ入れるとメインカメラで使えるからな、推奨はしないけど
1IIで高画質で撮りたいならこうするのが一番 >>387
mate20がフィルミックプロからの手ブレ補正へのアクセスを許可してないからフィルミックプロが手ブレ補正使えないって感じだな
許可してる他の端末なら使える >>384
今ポコにもインストールできたので純正（上）とフィルミックプロ（下）で比較
https://i.imgur.com/5pW9Y8s.jpg
設定は合わせてるんだけど、後ろの壁がザラザラだから画質だけでもわかりやすいことになった。
あとやっぱフィルミック（eisオンにしてる）は手ブレ補正が酷くて持ち歩き不可能ってレベルだね… >>390
それプレブュー画面じゃないの？
撮れたデータとはかんけいなくね？
あと、何が目的で書込みしたの
マニュアルフォーカスで撮影したいだけなのか
それとも端末選びなのか？
端末の購入検討で書いたの？ FiLMiC Proは独自に画像処理を行っているやけではないから
標準アプリと画質は変わらないんじゃないかな
撮影するまでのUIだったりプロセスが違うだけで >>391
端末選びだね
ポコって以前までは安い機種でも広角センサーにデカいの入れてたりと動画性能良いから選択肢だったんだけど最近はパッとしないし、かと言って安直にシャオミもなぁ～って感じで、というかサムスンとか総合力高いブランドあたりにマニュアル機能付いてるならそっち買おうかなって考えてた >>385
出してよさそうなの適当つなげただけだから見栄え良くないかもだけど、俺はこんな感じで動きながらフォーカス弄るよ
https://imgur.com/a/yc486Nr.mp4
画面触りつつの歩きだから手ブレ補正重要だと思うね
固定撮影じゃ味気ないし >>394
ジンバル使っているところがあるけど所有してるの？
それとも他人の映像を繋げた？
どっちにしてもこういう映像を撮りたいのね
スマホでは止めとき >>394
MF活用して楽しんでて良いね
オススメの端末はなかなか難しい
Pro-iとか良いのではと思ったけど ただFiLMiC Proが操作性で用途には合ってるね ピンチイン、ピンチアウトなら
すでに所有してるFiLMiC Pro使いなよ >>395
全部俺が撮ったハンズオンです…
そりゃジンバル使ったほうがいいに決まってるんだけど、スライダー触りながらジンバルって効果打ち消してんじゃん！ってなるからハンズオン以外に選択肢がないんすよ フォーカススピードを変えられるスマホがどれだけあるか知らないけど
一眼でもなくビデオカメラの出番じゃないかな
プロ用は高いからFDR-AX700あたりならならきるよ スマホでマニュアルフォーカスか現実的に無理
小さい画面では合わせたように見えてもズレてると思うよ >>396
長時間の置き撮りもするからなるべく発熱しない機種がいい…アドバイスありがとう マニュアルフォーカスからタッチでAFに切り替わる必要があると思う
そうなるとスマホのフォーカススピードは速すぎてスムーズさがなくなる
普通に撮って動画編集時にぼかす効果を入れた方が楽では？ >>400
俺は使い方がほんとニッチでスケボーの追い撮りとかスノボで結構無茶な使い方するんです
それでよくカメラ落とすから一眼とかビデオカメラは耐久性的な不安がある
スマホって落としても意外と割れない壊れないだからスマホが安心できるんです >>403
仰る通りでタッチやAFはスムーズさに欠けるから編集でどうにかすれば？って話ではあるけど、スキルの問題なのか作り物っぽいボカシになりがちだし何より編集がめんどい ∧∧ （ ﾌﾞｯ ）
（・ω･` ） ﾉノ～′
（⊃⌒*⌒⊂）
/__ﾉ''''ヽ__） >>402
なるほどそしたらPro-iはGen1ほどじゃないにしろ発熱するっぽいから手放しにオススメはできないかな
なんか純正のシューティンググリップとBluetooth接続すると耐久モード的なのがオンになって通常より長持ちするらしいけどね
ってか聞けば聞くほどiPhoneがいいんじゃないかと思ってきた、、 ？
よーわからんんが
スケボーとかの動きを有るような動画はGoProみたいなのだろ
それにボケからピントあって行く～みたいな芸術的っていうか映画みたいなの撮りたいとか
マヂで言ってるとは思えん
中二病かよ テレビのリモコンみたいに撮影できるスマホはないかな？ カメラをリモートで操作とかなら
でもちょっと昔のやりかただからWIFIで繋ぐから
スマホのネットワークはインターネットから切れちゃうけどね
今はブルートゥースで繋ぐのかしらんけど
タイムラグとか大丈夫なんか
でも三脚で画角固定だろ
ロボットみたいにk米良が任意に首降るとかｗ
そんなん有るわけないだろマンガかよ
あと10年かかるわ 真面目にレスしてたけど
スケボーとか言い出した時点でレス乞食だと気付いた マニュアルフォーカスとは全く関係ないじゃん
アップした動画も他人のものを繋げたと確信もした やりとりちゃんと追ってなかった
408につっこんでるのかと思った、悪い >>408
別にスケボースノボだけじゃないからね
スケボーで撮る時は基本広角にする。だから広角センサー良いやつ積んでるスマホにした。
距離的な制限や暗い場面なら1xで魚眼レンズ付ける。
滑り以外の何気ない場面撮る時はプロモードでソレっぽい映像にするのが好き。
趣味の範疇なら撮り方なんて人それぞれちゃうかな？ >>413
良さげな映像があったから他人のって思ったの？
逆に褒められてるようで嬉しいね 誰もが最初は意味の無いフォーカス送り連発やりだかる スマホのスライダーでフォーカス遊びなんて微調整難しいし被写界深度も深いから、大きく外してからの大雑把なフォーカス合わせ（又はその逆）くらいしか出来なくね？
拡大もピーキングも無ければスマホでMFなんて自分は固定でも無理だわ
FILMIC PROはピーキング出せた記憶あるけど自分の端末ではフリーズや起動すらしないことしょっちゅうで使い物にならなかった 静止画なら工夫で割と可能
Xperiaなんかは尽く封じてくるから使い物にならんけど
ピーキング頼りの場合は感度設定ないとマクロ域はあったところで厳しいな ミラーレスで撮影中ピン送りするときはピーキング頼りだが、ガチピン狙うときは先ずピーキングは使わない >>418
pocoの純正スライダーはスライドさせた距離に応じて微々たるバイブが作動するから合わせやすいよ mi11よりmi10の方が画質いいという闇
Dxoは全くあてにならんよな 一番マニュアルで長く露光できる端末って何でしょうか？ >>423
天体撮影モードみたいな特殊な自動合成モードを除くとして
AQUOS R6が5秒
Pixel6Proにはマニュアルモードが無いけどCamera2APIのサードアプリ使用時で8秒
AQUOS R7
Galaxy S22Ultra
Xiaomi 12S Ultra
Xperia Pro-i
P40Pro
これら全て30秒だった SamsungのS20以降のULTRA機(Qualcomm限定)はサードで制限無視すると単純露光で10分いけるはず
NokiaやOppoも分の大台を超える
他も多少伸ばせるものもあるが600sは断トツ
まあそんなにいらんし1型でもダーク減算必須だけど 君ら
どこでそんなに露出するの？ホットノイズっていうより
真っ白になっちゃいそう何分も露出とか それより今P５０Pro買おうとしたら
ドコから買えばいいの？ Amazon de
Snapdragon 888だけどね 安く放ってるな
Mate50も出るから様子見他方がいい気がする けっきょく
カメラの画質とか使い勝手は
Kirin版でもSnapdragon 888でも変わらないの？ 比較した人は見たことないけど
どちらで撮られた写真も同じくらいの画質と色味だから多分大きく変わらない >>438
ピクセルとギャラクシーはシャープネスかけ過ぎだな
輪郭補正しまくってるのがよくわかる
xiaomiもXperiaも自然な感じでいいね >>438
Xperia Pro-iとRX100M7の4KとFHDの画質差知りたい 夜の手持ち動画撮影でクソ画質になる機種以外なら何でもいいよ スマホなんて最大で1インチなんだから夜の動画なら全部クソ画質だろ
最低でもm43で1000万画素くらいの画素ピッチ必要だが、それでもDRが厳しくて俺的にはアウト 夜動画は最低でもAPS-Cの4Kセンサーだな
そんな民生用カメラ無いから自ずとフルサイズから動画性能優れた機種になる >>444
これ
写真は大差ないしピデオ性能のほうが落差激しい このスレはたまに444みたいなおかしな事を言うヤツが出てくるから静止画と動画で分けるべきだった >>438
色を乗せ過ぎてる機種はやはりギトギト感が出てしまうな >>448
きっと動画でしか存在感を出せない機種推しなんだろ わりとマジで写真って撮り方次第なとこあるし、以前使ってたmate20proとか今の機種ともタメ張れるってかえげつないの撮れるしなぁ… 動画と静止画を分けるべきってのは一理あると思う
話が噛み合わないことが多々あるから やっぱRX100クラスのコンデジはもう要らないなぁ
後継出ないのも納得だわ GR3はなんか色味の設定おかしい？
うちのGR3はこんな色じゃなくてもっと自然だけど この人はいつもオートで撮るからこんなもんでしょ
逆にGR3使いがAWBのまま放置とかねーし 写真が動画ほど差が出にくいのはシャッタースピードで露出コントロールできるからだろうね
内部処理もしやすいし
動画は絞り開放にしたら後はISO上げるしかないもんな
最終手段は30fpsなら妥協してss1/30にするか
後処理前提なら10bitlogや12bit圧縮rawで撮れることも重要だし、そもそも処理がオーバーサンプリングなのかピクセルビニングなのかはセンサーサイズ以上に重要 >>455
色がおかしいて言ってんだから「AWBじゃないんじゃね？」て事だろ ま、そのGRが細かくWB弄れるのか、プリセット単位で弄れるのか知らんが、もし自分で細かく弄ってる色と違うなら「知らんがな」て話だわな >>439
ギャラはS21U以降おかしくなった
Note20Uはもっと綺麗 >>454
>>455
アップロードした者だけど撮影直後に見てなんか他と比べて暗めで青っぽく写ってるから設定なんか変えてたかなと思って確認したけどそんな事なかった
一応この比較では極力カメラ任せにするという趣旨だからAF、AE、AWBを使ってる
3年半前に初期ファームのGR3でほぼ同じ場所から撮影したショットもあった
https://i.imgur.com/8PDh8dC.jpg やっぱりHuawei様と(US出禁で以後残念！と
Google様と
Xiaomi様
以外は無理だな
>>440 やっぱソニー系は色が自然で良いな
コテコテし過ぎなのが多過ぎ C-PLフィルターを最高に利かせた感じに似てるのが多い >>438
一番自然で解像度も良いのはα7R4にGMレンズ
俺が持ってるのはα7R3だけどやはりフルサイズは手放せないねえ 要はHDRで白飛びを抑え過ぎて光を反射してるはずのところの艶が無くなってマッドな質感になってしまってる
さらにNRと輪郭強調で画像処理かけまくってるから階調まで失われて結果写真と言うより絵みたいな画像になる >>467
>>466のことなら主語はちゃんとあるよ
さ、言葉の森に隠された2つの主語をさがそう! (何が)要はHDRで白飛びを抑え過ぎて光を反射してるはずのところの艶が無くなってマッドな質感になってしまってる
さらにNRと輪郭強調で画像処理かけまくってるから階調まで失われて結果写真と言うより絵みたいな画像になる
といっているのか
書いてること自体は同意で、自分もその傾向あるスマホ嫌いだから情報は欲しかったなと >>469
機種名書くと必ず反発して荒れす奴出てくるから機種は作例見て判断してねってことでしょ 木の葉の煌めきなんか見ると判りやすいんじゃないかと >>470
ID変わるけどまあ確かにそうか
自分が持ってる中ではgalaxyは確実にそう、で反発もされない気がするが 煌めきってホワイトバランスが暖色よりでコントラストが高いからそう見えるだけじゃねって思ってしまう 実際天気の良い日に肉眼で陽が当たる草木を見たらわかるだろ うん。iphoneみたいな白粒はないね
写真はフィルム時代から結局は作り物だからどの作り物が受け入れられるかだろ 晴天時の艶のある草木の葉なら人間の目でも白飛びするぞ 夏の晴れた日のひとつの雲も明暗差めっちゃあって部分的には人間の目でも明らかに飛んでたりする
でもだからといって飛ばして撮った写真は違和感あるんだよな 最近のスマホ写真のような反射の無い世界の方が俺は違和感ある 長時間動画派にはこれ良いかも
背面透け透けスマホ「Nothing Phone (1)」は4Kムービーを熱暴走なく長時間撮影可能な驚異の熱管理設計＆30分で50％充電可能な高速充電デバイスでした
https://gigazine.net/news/20220816-nothing-phone-1-battery/ 晴れた夏の真っ昼間の雲を白飛びさせた撮り方ならフルサイズで撮ろうがスマホで撮ろうが大して差はない
どっちみち256階調でしか表現できないんだから
リアルで飛んで見えても実際にカメラでそれをやると階調のグラデーションが雑なのが違和感に繋がるんだろ
人間の目が例えハイライトの階調差に鈍感と言えど HDRを一緒くたにしてHDRを毛嫌いしてるくせにHDRを使う縛りプレイさせるから謎 >>438
肉眼に近い色味はやっぱりソニーあたりなのかな？ >>484
ソニーは記憶色
現実に近いのはpixel
後から現実に近いと思うのは記憶色のソニー Pixelはないわ
というかありえないわ
どうせいつも人だろうけど カメラはソニーは色が変て言われてるけどな
特に欧米の映像界では
個人的には向こうのハリウッド映画の人物の肌も大概変じゃね？て思うんだが ソニーは記憶色だから撮ったその場で照らし合わせると結構色が違う
脳は時間が経つと見たまんまの現実と記憶では差異がある
その記憶に近いものを出そうとしてるのがソニー
記憶と一致することで現実と同じと思い込む >>488
記憶色でもないけどな
思い返してもあんな色にはならない 記憶色がどんなものかわかってない人が来てるみたいだな
この中ではソニーが一番まともだよ スマホカメラはどうかは知らんがソニーのカメラてブルーシアンに寄りがちなんだっけ？
だから人肌が上手く表現できない 昔に比べりゃかなりマシになったけどな
昔は昔でそういった欠点を全て自然という魔法の言葉で片付けてて滅茶苦茶だったけど 今はAIという魔法の言葉で正当化しようとしていてかなり変 たしかに動画重視の人を隔離するスレはあった方が良さげ 動画は撮影から編集までiPhone一択だからスレまでは要らないよ >>490
人物撮影してみて
ホワイトバランス調整じゃ直らない >>500
人の肌って実はイメージしてるよりずっとくすんでるからそれで良いんだよ
人の肌の発色を健康的にしようとして全体の発色バランスがおかしくなる方が困る >>502
実際に肌の色をよく見てみ
そんな健康的な明るい肌色の人なんてほとんどいないから 色って周りとの相対的な認知だから肌色だけで語るのは無理 だいたい海外のカラリスト達にソニーのカラーサイエンスはおかしいて言われてるからな >>508
なんだ、古いやつじゃん
カラー変わってるし >>506
色に関してはどう足掻いてもカメラメーカーが強い
ソニーはもちろんRICOHも今回は自動調整がおかしくなってたみたいだが本来色の出方がとても良いメーカー
スマホだけのメーカーはその辺りまだまだだ
派手に明るくすれば良いってもんじゃない >>511
RICOHほど見た目に近い発色のメーカーも少ない ああ、RICOH単位で言ってる時点で宗教入ってな
そもそもカメラって見たままに写すためにあるわけじゃないから GR3持ってるけど色合いはかなり弄らないとクソだよ
彩度低すぎるしやたら青みがかる スマホカメラに拘る層の一部にいるけど発色とか自然とか言い出す人は立ち位置的によく分からん存在だよな 色でいったらGRよりもパナのLX100とかLX100m2とかの方が一般受けする 一般ウケ基準でカメラを作ると撮れる写真が没個性化する >>518
パナのiAモードが素人用のオートモードだからマニアックな人はそれを使わなければいいだけ
設定はかなり追い込める ソニーが評価されるとサムスンが決して認めない
サムスンが評価されるとソニーが決して認めない
この構図はもう理屈じゃなく怨念 設定を考えたコトなくオートやHDRの博打撮影に解決策を求めるから
層別できず自然だの発色だの漠然とした表現に終始して一向に抜け出せない
大半が食わず嫌いでマニュアル撮影やRAW、カメラに対して変な幻想抱いてる
それでいて伝聞で知ったかしたがるからデジカメユーザーからしたら( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな事言いまくる >>522
被害妄想はどうでもいいからさ
ソニーは記憶色って言ってたのに肌の色の話をすると記録色のような言い訳をするじゃん
せめて話に統一性をもたせようよ ソニーは人物を撮ると白く明るく均一に撮れる傾向がある
肌のくすみやシミなどはpixelがそのまんま写す >>524
それ別人
ソニーは記憶色再現の度合いは低い方 記憶色は基本色鮮やかになるからソニーもリコーもむしろ真逆の立ち位置
記憶色を再現しようとし過ぎると不自然になるからデジカメでは次第に流行らなくなり
本来の色再現の方が重視されるようになった ちなみに記憶色をさらにド派手にしたのが昨今の盛り盛り系スマホ
これもいずれ淘汰されるだろう
何故なら画質がリアルになればなるほど相対的に色だけ不自然さが増すから
記憶色再現に力を入れていたのが昔のCANON
結局次第に淘汰されて今のCANONは大人しくなってきた >>524
それと俺は>>490で最初から主張は一貫している >>530
一貫してないよね
結局記憶も記録も出来ない色じゃ一番マトモじゃないじゃん ガチャガチャ言葉だけ言ってないで作例を元に話せよどっちも RGB-IRセンサーとかAIホワイトバランスみたいな
ソニーはいっちょ前に特別な名前をつけたがるけどそれが理想通りに機能してるところを見たことがない >>534
動画と静止画では全く話が合わないな
所有してないのに口挟むのは止めた方がいいね あと壁が黄色い部屋でWBが誤認識する環境をわざと作ってる >>537
そんな感じで他の作例が出たら今度は照明の色がおかしいとかイチャモンつけるんだろうな
それにスレタイを読めよ
"スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ"、な？ 1番現実に近いのはソニーだけど
そのソニーも少し変で他のメーカーはもっと加工されてる
って感じ？ >>540
ぐうの音も出ないとはこのことだな
イチャモンをつけたら指摘されたとおりになるから何も言えないもんなw Xperiaは記憶色→記録色→黄色背景は色がおかしくて当然
なにか指摘されるたびに擁護が苦しくなってるのほんと草
次はどうやって言い逃れするのか楽しみすぎる
>>543
ソニーはゲーム機もスマホも宗教だよなぁ >>541
マジレスするともし本当に見た目通りだとモニターカメラのように滅茶苦茶味気ない写真になる
各カメラメーカーは見た目に近いと思わせつつフィルムの味わいを少し加味してる感じ
赤を少し強調していたりフィルムの頃の特性を踏襲している
スマホメーカーはとにかく派手でフィルムにも似ていないし見た目通りでもないし記憶色と言うにも派手過ぎる写真になるメーカーが多い >>544
それらが一人だけのレスだと思ってるなら滑稽だ >>546
そりゃあソニー信者が複数いてもおかしくないでしょう
宗教だし >>532
>>438の中ではソニー系が一番まともだという意見で一貫している >>534
これみたらxperiaは褒められたものじゃないなあと思うがなんで悪いところを認められないんだろう >>550
マジレスすると同一条件の>>438の方がはるかに参考になる
わざわざ動画から変な作例持ってきたりしてなんで素直に認めないんだ？ >>549
やっぱりいつものソニー信者だったか
悪いものを無理やり褒めるからバレバレなんだよなぁ >>552
結局サムスンの荒らしが暴れてるだけか
>>438のどこが無理矢理なのか説明してみろよ そもそもAWBや動画に限った問題じゃないけどな
PRO-Iでも木の壁の室内で夜間なら静止画でも同じ傾向になる 少なくとも現時点で発色に関してはどう足掻いてもスマホメーカーはカメラメーカーには敵わないよ
だからと言って毎回スマホ写真をRAW現像なんかしてられないし >>555
カメラ老舗のシャープが一番現実に忠実だね
R7最高 >>553
実際の当日の空と見比べられないのに心の目でソニーが現実の色だと思い込んでるその頭が心配で仕方ない
現実の空を見たことがない人？日によって青さも濃さも変わるし撮り比べは撮った本人しか参考にできないよ >>555
一般利用ならまんま逆
ガチカメラはRAW加工前提でjpg出力なんてオマケだから撮って出しの色合いはスマホに惨敗だよ
カメラ信者は全てにおいてカメラが上だと勘違いしてるから困るわ >>438のα7R4を基準として見るとPRO-Iは色が狂ってる
変色したゼラチンフィルターを重ねたらこんな色味になるから懐かしく感じる人もいるかもしれない 単発IDがわんさか出てくるのもいつものサムスンのやり方
本当に悪質 いいかげんオートでどうにかしようとしたり過程すっ飛ばしてRAWに幻想抱くのやめようや >>560
事実を指摘されて言い返せないだけじゃん
悪質ってのはXperiaがまともな色だってデマを撒き散らす行為を言うんだよ これ前にAQUOS R7のスレに貼られてたもの
こんなものが作られるくらいサムスンの荒らしは板全体の荒らしになってしまっている
韓国サムスン工作員の特徴
1、microSD不要論を無理矢理展開する
2、画面保護フィルムを否定する
3、スマホの写真は簡単に盛れた写真が撮れるべきだと主張する
4、AIがさも万能かのような勘違いをしている
5、エッジディスプレイを否定されると反応する
6、イヤホンジャックなんて要らないと言い出す
7、静止画より動画の話を好む
8、望遠倍率に拘り、接写時のボケを嫌う
9、書き込みの中にGalaxyをサラッと出してくる
10、需要の無い折りたたみを妙に勧めてくる
11、センサーサイズよりカメラの画素数至上主義
12、韓国を否定されると反応する
13、韓国製であることを否定されるとSoCは韓国製だ、ケースは韓国製で良いのかと的外れなことを言い出す
14、世界シェアの話を好む
15、統計も無いのに一般人は○○だと決めつける
16、複数回線で多数派を装う
17、不都合な状況になると個人攻撃を始める
18、Galaxyへの誘導ができない場合はひたすら荒らす
19、韓国サムスン製Galaxyに都合の悪いレスがつくとスレを埋め始める
20、少しでも国のことが絡むとネトウヨ認定し始める
21、日本のことは平気でこき下ろすのに韓国のことを否定されると差別だと言い始める
22、統計も無いのに今スマホに求められてるのは○○だとGalaxyに当てはまることを正当化する
23、Galaxyの印象が悪くなりそうな場合、矛先がiPhoneやXperia、AQUOS、中国端末に向くように工作する
24、中国スマホとまとめて中韓スマホと表現することでGalaxyへ批判が集中することを防ぐ >>563
なんでそんなに韓国とサムスンが好きなの？
日本人にはさっぱり理解不能だわ >>563
なんかどこかで見たようなものばかりだけどこれSamsungがやってたのか ここの連中って低レベルなやり取りでこそ生き生きしてるよな
なんだかなあ >>438を撮影してアップロードした者です
見てられないので書き込みますが撮影時の見た目に一番近かったのはGalaxy S22 Ultraでした >>556
いや、かなり癖がある
そもそもLeica監修が悪さをしてる
HUAWEIと同じで使い難さだけが目立つ
2chMate 0.8.10.153/SHARP/A202SH/12/DR Xperia信者は本当に気持ち悪いよな
韓国ガー韓国ガー言ってるのXperiaスレくらいだしな Xperiaのことになるとムキになって否定する人の方が気持ち悪いぞ？ >>571
Xperia持ちだから過度なXperiaアゲ信者はマジでキモい
だが意外とXperia以外にも韓国韓国言う人増えてるよ
ちなみに>>563の表を最初に作ったのはのはAQUOSスレの人 >>576
>>569は偽者？
もしそうならサムスンの連中マジでやり方が汚いな･･･ >>438を撮影してアップロードした者です
見てられないので書き込みますが撮影時の見た目に一番近かったのはXperia Pro-iでした
569は偽物です 元画像の別データを貼ってくれたら本当の>>438はすぐにわかる >>579
>>569のなりすましがバレかけて慌ててXperiaの名前を出して誤魔化すとか本当に最低だな 前々スレまではワッチョイ有りだったのに前スレからワッチョイ無しにされてこのスレでもそのままなんだよね
IPまで有りにすると嫌悪感を感じる人が居るようだけどワッチョイがあるだけでも多少は自演や成りすましがやりにくくなるから次スレからはワッチョイスレに戻すべきだと思う
これらの荒らしをやりたい人以外は全く困らんしそれでも気にせず荒らす奴も勿論出てくるだろうけどNGが捗るようになる >>583
ワッチョイなしにしたがるのは荒らしだけだからな いくらGalaxyを売り込みたかったとしても普通なりすましまでやる？
せっかく作例上げてくれた人に失礼だろ
軽蔑するわ
久々に心底呆れた Xperia使ってるやつって日本への歪んだ愛国心に満ちた在日多そう こいつ本性バレたらカメラの話すらしないただの荒らしになったな >>585
大してなにも変わらないって結果がわかったのは良かった 100倍ズームいいなと思ったけどあまり使う機会ないよね >>593
そもそも写真としては画質的に使い物にならない
遠くに何があるのか確認する双眼鏡代わりでの使い方をするならあり 10倍ですら光量確保が出来なくて日中屋外でも散々な画質なんだよなぁ…
S21Ultraの光学10倍よりMi11Ultraのハイブリッド10倍の方が綺麗だったし、個人的には5倍打ち止めで後は画質を追求して欲しい 使えない画質で倍率を追うより倍率控え目でも使える画質の方がずっと良いよな
各メーカーそっちの方向に進化して欲しい >>598
個人的には望遠なんてポートレート用50mmでいいんだよね
85mmでもいい
あとはどれだけセンサーサイズを大きく出来るか。画質が大事。
スマホのレンズは16mm 24mm 50mmでいいんだよね 100倍は100倍であってほしいわ
文字まで読めるのは使い道ある >>600
わかるわ
センサーサイズがしっかりある50mm欲しい 望遠レンズ使い物になるスマホなんて殆どないんじゃね？
メインレンズをデジタルズームした方が解像するのばかりだろ
そこから更にデジタルズームさせるなら望遠レンズの意味もあるのかも知れんが >>603
お前望遠レンズ搭載機使ったことないだろ
流石にデジタルズームより遥かに解像するわ http://imgur.com/kgGR5Em.jpg
Pixel6Proの光学4倍だが、デジタルズームじゃこの解像感出ないぞ 望遠カメラと言っても1/2.8型より小さいセンサーでの換算50～60mm位だとメインからのクロップの方がマシになる場合もあるかもしれん
1/2型クラスのセンサーでの換算100mm前後
或いはセンサーは小さくても換算200mmを超えるような望遠ならどうやってもメインからのクロップでは追いつけない >>604
遥かじゃなく拡大して僅かな差だろ
「遥か」とかしれっと嘘言っちゃだめ 遥かでいい
糞ゴミとゴミだけど純然たる差がある
たった2倍にするだけでもセンサー1/4サイズだ 自分のスマホで望遠と望遠に切り替わるギリギリまでズームさせたメインカメラで比較したけど、流石にズームメインの方が解像するはないね
ただしセンサーが小さくF値も暗くなる望遠は色が抜ける
ISO上げるとどっちも色抜けるけど スレ建てしたものだけど普通にワッチョイ忘れてた申し訳ない 大雑把で申し訳ないんですがpixel6aとgalaxy s22ultraってどっちがカメラ画質いいですか？ >>618
守備範囲が広いs22uじゃね？
超広角から望遠までオールマイティー >>618
Pixel 6aでもGalaxy S22 Ultraでも日中の広角の画質はほとんど変わらないと思う
ただ、夜景を撮るとなるとセンサーサイズの差が出てくるんじゃないかな、特にナイトモードで
望遠はもちろん2つレンズついてるGalaxyの方が上で、超広角もGalaxyはAF付いてるしセンサーサイズも大きめだしGalaxyなのかな >>619
>>621
pixel6aは夜景に定評があるけどセンサーサイズの小ささが気になってました。
やはり大きいセンサーのgalaxyが夜景も強いんですね。
レスありがとうこざいました。 GalaxyのナイトモードはノイジーだからPixelの方が夜景の処理は上手いぞ Galaxyってセンサーサイズの割に極端に画質悪いんだよな ナイトモードって言っても人によって、スマホメーカーによって解釈がまちまちなので逆に単一機種を上げるのが難しくなってる
ナイトモードあれば手持ち夜景が綺麗に完璧に撮れると思ってるユーザーもいれば
ナイトモードに三脚モードが勝手に組み込まれててて
勝手に三脚モードになって数十秒固定して撮らせるようなカメラもある(もちろんそんだけ長時間露光すれば明るく綺麗に撮れる)
前者の人間が後者のスマートフォンを手にすると
何これ使えねーってなるんだよね スマートフォンのナイトモードは
手持ち夜景モード、三脚夜景モードに分けて欲しいと思っているし
スマホの夜景モードの話するときは
手持ちで撮る予定なのか、フェンスや塀やベンチなど多少は固定する予定なのか、ミニ三脚などで完全に固定する予定なのか
そこらへんをはっきりさせてから話してほしいわ
三脚モード搭載でめちゃくちゃ綺麗に明るく撮れる夜景モード持ってるスマホを
手持ちで夜景撮る予定のやつに勧めてもね。 ちなみにナイトモードを恐らく初めて採用したと思われるiPhoneは
高感度撮影をブラケット的に枚数多く撮影して合成、AIによるノイズリダクションとHDR補正を適用して
手持ちでも、ある程度シャープで白飛びの少ない綺麗な夜景が撮れるというモードであった。
出来上がった写真もiPhoneの画面で全体表示したり、SNSに掲載したりする分には充分なクオリティではあったよ
等倍拡大すると細部はブレてるしノイズはやはりあるので
あーナイトモードなんて所詮子供騙しで
綺麗な夜景をちゃんと撮るには三脚に固定して低感度で撮る必要があると思ったもの。 最初に搭載したのはP20 Pro，その次がPixel 3
で一年後に出たiPhone 11でiPhoneの初搭載ね
基本的にナイトモードは手持ちを想定してるでしょ
確かに三脚検出して露光時間を切り替えるスマホはあれど、手持ちでも使えるようになってるはず
もちろん、メーカーによっては手持ちの露光時間に差があってiPhone、Galaxyは短めでPixelは長め 個人的に標準カメラはPixelの方が加工感が少なくきれいで
Galaxyは映え感が強いけど
マクロと望遠も強いから満足感が高そう GalaxyにGcam使えば
Galaxyとpixelの良いとこ取りで満足度が高い 単純に三脚使うならPixelの4分露光する星空モードが最強すぎるね
AI補正で天球儀無しでも星が流れないのは凄い >>635
素人のレスをステマって言う人に言われても サムスンが素人を使ってステマしてるのは有名な話なのに何言ってんだか はっきり言ってこのスレは
ギャラクチョンは疎外されてます
なぜかと言うとカメラ性能が悪いからです
哀フォー―ンは
板違いです
次にハブられるのはシャープとソニーの1型センサー機です
なぜかというと値段スペックの割に画質が悪いし
マイナーローカルだからです
次に喜ばれるのは
Googleピクセルです
謹製だからです
リーズナブルで画質も良いからでつ
次に認められるのはXiaomiです
コスパいいからです
licaコラボ機になりました
そして偉いのはHuaweiです
五毛五毛いいまわる
反日壺カルトは
ギャラクチョン使っておいて下さい >>644
Galaxyはカメラ機能は良いよ？
絵心が無いのと画質が明らかに悪いだけ
あとステマと他社へのネガキャンが陰湿
Xperia PRO-Iは画質は良いけどそのSamsungに目の敵にされている
それに対してXperia推しが反発するから必ず荒れる
AQUOS R6とR7も画質は良いけどそのSamsungに目の敵にされてる
ただXperiaと違って反発するほどユーザーがいないからあまり荒れない
R7はマシになったがR6は使い勝手が悪かった
AQUOSについてはなぜかR5Gを場違いにもアピールする人が1名いる
だが残念ながら画質が良いのはR6とR7だけで他は論外
Pixelは可もなく不可もなく
画像処理技術は単純に凄いがその加工感強めの仕上がりには賛否ある
Xiaomiはコスパは良い
ただ以前から画像処理が今ひとつの感は否めない
HUAWEIはアメリカに潰されて西側諸国には縁遠くなってしまったが昔は常に最先端だった…単純に惜しい
そしてiPhoneは定規みたいなもの
他社との比較の基準としては便利な存在
だが厳密にはスレチ 中学生とか高校生が喧嘩してるだけ
5chも層変わったな読む価値のない駄文ばっか >>632
Gcamを使えば映え感が抑えられた色味になりますか？ まて５０安くね？
まて５０出てきたらP５０安くなる？
４Gだから安いとかかなあ？ 中華価格で約15万だから個人輸入なら18～20万でしょ iPhone14proのセンサーはXiaomi12Proと同じIMX707かな？
・iPhone13Proの1/1.65インチから面積比でだいたい65％アップ
・画素ピッチが一致
50Mピクセルを48Mピクセルにクロップしてる理由はわからんけど、レンズ設計との兼ね合いか、
センサーシフトで追従しきれなかった手ブレを電子補正で補うための余白かな？
https://i.imgur.com/7dZURpl.jpg いつも専用センサーSONYが供給してるし違うよ
スペック上の差異も画素数だけかどうかもわからん ごめん計算違ってた。1/1.65インチの65%アップでほぼ1/1.3インチだから普通に48Mピクセルの専用センサーか http://imgur.com/ZXVwpYx.jpg
Mate50の絞り機構、思ったよりガチだなあ
F1.4〜4.0までの1/3段だが3枚羽根のCM1よりまとも
Proの望遠も画質重視構成だしRSの望遠マクロも気になる
でもHuaweiには毎回がっかりさせられてるからなあ >>654
Huaweiっていつもだと同世代のiPhone Proシリーズと比較してメインカメラはこんだけセンサーが大きいから沢山光を取り込めて高画質みたいなアピールをするのに今回は非公開なんだな
情報サイトや個人ブログだと1/1.5型クラスだと予想してるところが多い
画像処理やレンズ性能も重要だからセンサーサイズが全てではないけどiPhone14Proより小さいセンサーだとすると流石に公開出来ないわな RYYBセンサーが載ることは分かっている
RYYBといったらアレだし
期待値は低いでしょ P30pro使ってるけど、自然物の色だけが残念
新しい機種が色々出た現在もそうなん？ いｐほｎ
のセンサーは流石に１４proではデカいの？ 絞り以外はp50Proとおんなじなの？
Mate50 今Xperia XZ2 premium使ってて購入当初から本体の温度上昇ですぐカメラが使えなくなるのがストレスです
詳しくないからその時出てたスマホの中で1番画素数が高いものを選んだけど、そもそも機能が制限されたり強制終了されたら無意味で…
撮影対象はこどもとテーマパークでキャラクターで、色味は黄色っぽいより青っぽい方が好きです
Xperia 1 Ⅳ
Galaxy S22 Ultra
AQUOS R7
あたりで考えてたんですが、どれも大差ないですかね
何かオススメはありますか？ >>662
xz2preからならどれ買っても感動するレベルで進化してると思う
色味が特徴的だけど無難なのはgalaxy
望遠に拘らないならultraじゃなくてもいいかと >>662
熱でカメラが止まるがストレスなら
GalaxyS22Uの一択になるよ >>662
その撮影対象がメインなら望遠の強いGalaxy一択でしょ
その中ならAIオートが一番優秀だし >>662
とりあえずテーマパーク行くなら望遠は絶対に使うからAQUOSは無いわな
ズームは全部デジタルでクソだから
で、Xperiaも悪くないけど万人受けするのはGalaxy
Galaxyでいいと思う >>662
急がないなら正直どれも勧めない
来期まで様子見することを勧める 待っても国内で売られるので大したの出ないよ
適当にGalaxy買っとけばいいと思う 待つって来年ってことでしょ
Galaxyでいいと書いときながら>>668の意見に賛成だな、急がないなら >>662
Xperia IVならXperia PRO-Iの方が良い >>669
Galaxyは根本的に画質が悪いから望遠に強くてもすすめにくいというのはある >>672
それはそう、S22Uも持ってるけど
メインカメラ酷すぎる、1円のiPhone12にも劣る
候補に無いけどハイエンドならpixel6
低価格ならoppoかxiaomiだと思う 本体の温度が～問題なら真っ先にXperiaは外れるな
夏場は4K動画数分でカメラ落とされる
XZ2Pより状況が酷くなると思うぞ 今年のSoCは810の次レベルで最悪なんだからそもそもこんな時期に機変なんてすべきじゃない
8Gen2搭載機が出るまで待つのが吉 >>673
メインカメラそんなに酷いんだ
なんか勝手に悪くないイメージ持っちゃってたわ 確かに候補には無いけどPixel6Proは望遠も綺麗だしいいと思う
こないだストアで8万ちょいで売ってたのがめちゃくちゃ安かったな
まぁ今なら来月発売のPixel7シリーズを待つのが最善かもね >>674
Xperia PRO-Iはエンハンスモードあるじゃん 四隅溶けるし色もおかしいし物の輪郭も補正されすぎで変
夜景は変に明るくてDRも狭い Xperiaの四隅は信者から見ても手抜きだなって思う とにかう
テーマパークに行って子供とるらしぃから
んで
機種候補まで指定してるから
待つとか無いんだろね
まあ釣りだね
期間を限定してるから待つって選択肢は無い
手持ちのスマホカメラショボくしとくから
返信するなら
今買うって事で選択肢の中からあーだこーだ言うしか無いって言う
レスの誘導
スレ伸ばしたいんかなあ？ >>683
クロップしてよければどのスマホもデジタルズームするだけで四隅問題が解決するけど >>662です
たくさんありがとうございます
きっとどれにしても今よりいいとは思うんですが、GalaxyかPixelがオススメって感じですかね
ずっとドコモで買ってるから選択肢になかったけどXiaomiも気になります
釣りと思われる程やばいんですね
確かにかなり古いからバッテリーはもう半日どころか3～4時間しかもたないし、こどもの動画撮ってても本体温度の上昇か不明なエラーで強制終了ばっかりなので一刻も早く変えたくて >>684
センサーをグロップして使っていることと画像のグロップを混同してないか？ Xperia PRO-Iはレンズのイメージサークルに対して常に小さく映像を取得してるから1,5に対して四隅の描写が改善してる
そこらのスマホでデジタルズームorあとからトリミングをすれば結果としては同じだね PRO-IもR7みたいに超広角と広角を切り替えられたら良かったのにね
超広角で四隅がどうとかうるさいことを言う人は少ないし 超広角はどの機種も四隅の劣化が気になってあまり使わない
画質ムラのある不完全な写真になるのが嫌
超広角より広角、標準～望遠の方が四隅が劣化し難いから多用する >>691
デジタルズームは画素補完する時点で画質が劣化する
それを言うならトリミングでしょ iphone14proのカメラ性能は13proと大差ないと思ったけど
動画の接写がヤバい13proでは確実に合わなかったとこでもクッキリ
2cm位はくっきり寄れそう
OSはAndroidがいいけど動画も接写強い機種ある？ Mate 50 Proでマクロ動画対応したことをアピールしてるくらい接写強い機種が他にない >>695
四隅の流れに対処する方法だから別にどっちでも好きな方を使っていいよ 何処か広角と超広角にデュアル1インチセンサーやらないかな 手抜きと言うか超広角はある程度のレンズ描写ならレンズを薄く仕上げ易いから採用端末が多いだけで
本当に隅々まで高画質にして歪みまで抑え込むには結局レンズ口径も厚みも必要で意外とレンズ設計が難しい >>704
無理じゃないかな
超広角だから薄くできるのであって広角だと
もっと厚みのある筐体になる
コスト的にやらんだろ
シャープがやってることが正解だと思うよ メインカメラ以外そこまで求めてないわ
スマホ本体重くなるならいらない >>703
違わないでしょ
フルサイズ用レンズをAPS-Cで使えば四隅まではっきりくっきりで
あとからトリミングもPRO-Iのレンズも理屈はこれと一緒 >>709
センサーをクロップして利用しそれに合わせたレンズ設計にしたものと
センサー全域に合わせてレンズ設計したもので撮影した画像をクロップしたものとでは
レンズ設計に違いがあるから得られる像にも当然違いが出てくる
前者はイメージサークルを無理に大きくしなくて良いから厚さが確保できないスマホでもレンズ設計に無理が出にくいのに対し
後者はイメージサークルをセンサー全域に合うように設計しないとならないから薄いスマホではレンズ設計に無理が出やすい
従って撮れた写真をクロップしてもレンズの無理が像に出がちになる >>697
OPPO Find x3
x2でもいい
接写はめちゃくちゃ強い
2機種とも近づくとオートマクロ付いてる
画質はユーチューブ見て PRO-Iも別にレンズが手放しでいいわけではないし周辺減光、歪曲の出方からトリミング仕様なので
フォーカス全域のバランス考えてるか考えてないかの違いでしかないよ
その代わり寄れないしね ちなみにレンズの厚みがしっかり取れてレンズ設計に無理がかからないデジカメの場合は
イメージサークルを大きく取った方が光がセンサーの隅々にまで垂直に近い形で当たるから四隅まで安定した画質になる
スマホの場合、レンズ径は小さいのにセンサーは大型化しつつあるから光をセンサーに収束させてるのではなく後玉で拡げてセンサーに当ててる状態
しかもスマホは厚みも確保できないのでイメージサークルを大きくしようとすればするほど
無理矢理後玉で急角度に像を拡大しないとならず結果的に各種収差も増えてしまう >>710
その違いってのがお前の単なる思い込みなわけよ >>714
レンズ設計が違うのに得られる写真が同じなわけが無かろう >>715
中央部をまともに見せるのはどのレンズでも同じだけど… >>707
メインの24mmがデジタルズームの時点で正解とは思わん
>>712
寄れないと言ってもRX100m7と同低度
iPhone等の寄れるはメインセンサーで寄れているわけでなくなく、超広角側に切り替わってるだけで画質もそこまで良いわけでは無い >>711
X2Pro持ってたけど接写は別段強くないよ
iPhoneの方が寄れる
結局マクロモードという名のただの超広角クロップだからiPhoneやGalaxyと何も変わらず画質が落ちる
カメラ毎に顕著に色味が変わるし
神格化しすぎ デジカメなら許せるけどスマホで寄れないのはストレスだろ
もっと離れてくださいwは草 作例見るとみんな望遠の比較ばっりしてるけど
接写のほうが遥かに使うよな
あれ普段写真なんか撮らない人が比較が目的でやってるんだろうな >>717
レンズの違いで何が変わるのかわかってる？
収差やボケ味など全てに於いて変わるんだぞ？ 昔のガラケーは単眼でもレンズの一部を動かしてマクロ切り替えする機構が当たり前のようにあったけど
何故最近のスマホはあのマクロ切り替えの機構を無くしたんだろ >>723
レンズでそれらが変わるのとレンズのおいしい部分を使って四隅をまともにするのは両立する要素なんだが
それらが変わる=クロップで四隅は改善しない
とでも思ってるの？ >>724
あれはただ単にパンフォーカスとのフォーカス切り替え
マクロレンズに切り替わるわけではないし今のスマホには不要 >>725
は？何を言ってる？
こっちはそんな当たり前の話をしてるのではないぞ？
例えば1型センサーの中央部をクロップ利用してその範囲に合わせてイメージサークルを設定しレンズ設計して作られたカメラで撮れた写真と
1型センサー全域に合わせてイメージサークルを設定しレンズ設計したもので撮影した写真の中央部をクロップしたのとでは撮れる写真が全然違うと言ってるんだぞ？
それを思い込みだとか同じだとか言ってるのは明らかにおかしい >>726
パンフォーカスとAFの切り替えじゃ最短撮影距離は変わらんよ
ガラケー時代のマクロ切り替えはレンズの一部を動かして最短撮影距離を短くできる仕組みだった
GRシリーズのマクロ切り替えと同じ仕組み >>722
AQUOSは超広角からのデジタル仕様なんだが？
知らなかったのか？ 初期の古典的なものだとマクロ切替レバーってのがついてるガラケーがあった
あれはレバーを動かしてレンズを1枚レンズ群の中に挟み込んでるんよね
中～後期型になるとボタン1つでレンズを動かしてマクロモードにできるガラケーが多かった
＊キーなどに虫眼鏡の絵があって撮影中＊キーを押すとレンズが動いてマクロモードになってた
これと同じ仕組み
https://ascii.jp/elem/000/000/331/331322/ >>729
そっちじゃないしAQUOSはトリミングRAWがある
m7はRX100系列の中では広角端が寄れないってだけでXperiaに比べれば広角端も寄れるし50mmだとハーフマクロに近い撮影が可能なので同列にあげるのもおこがましい
PRO-Iは他の大型センサースマホの広角に対しても寄れないし表示がまともじゃないから
マクロフォーカスの概念がないテキトーな撮影になりがちになる
マクロ域までバランスをとってる分寄れなくて使いたいけど使えないジレンマ >>728
だから当時の切り替え式ガラケーはAFがついてないんだよ
パンフォーカスと近接の2段階
N901とかあのへんね >>733
こっちはEXILIMケータイやCyber-shotケータイなどのカメラケータイの話してんだけど >>734
はっきり言ってお前はセンサーの四隅部分がトリミングされてるのは同じだから大差ないとかそういう単純な発想しかできてないだろ？
スマホの厚みでイメージサークルを大きくしたらどうなるかや各種収差がどうなるかなどは全くわかってない まずPRO-Iはイメージサークルより小さいトリミング方式なんだが >>738
その発言で無知がバレバレ
イメージサークルがどういうものかすらわかってないな ホント馬鹿だなあ
PRO-Iもスマホ特有のレンズ設計から逃れられないから周辺減光のパターンで分かるよ 根本的にイメージサークルより使用するセンサーの範囲が狭くないとケラれる
だから世の中のどんなカメラもイメージサークルより使用するセンサーの領域は狭い
当然ながらケラれないようにレンズ設計でイメージサークルのサイズを決める
ケラれないようにするためには当たり前のことだからこれをトリミング方式などとは言わない
一般的なデジカメとは異なりレンズ口径がセンサーサイズより小さいスマホでは後玉でイメージサークルを広げる設計になっている
R6やR7ではイメージサークルを1型センサーが収まるくらい広げないとならないから後玉で思いっきり光を屈曲させてイメージサークルを広げ
どうにかイメージサークルの範囲に1型センサーが収まるレンズ設計になっている
当然センサーの四隅には急角度で光が当たるから周辺減光が増加し急角度に光を曲げてるから収差も補正しきれず各種収差が増加する
PRO-Iでは1型センサー全域を使わない設計になっているからイメージサークルも1/1.3型が収まるサイズで設計されていて1型センサー全域をカバーするイメージサークルにはなっていない
その結果後玉で光を曲げる角度はR6やR7ほど急角度にする必要も無くなり
センサー利用領域の四隅までR6やR7より垂直に近い形で光が届くことになるので周辺減光も抑えられる
無理にイメージサークルを大きくしなくて良いため光を急角度に曲げる必要も無くなり各種収差も減っている レンズガーで知ったかしながら歪曲補正すら知らない人達はかすりもしない一般論並べて捏造しすぎ
素人擁護で逆に貶してる事も知らず滑稽
PRO-Iの良いところはRAWの時点で徹底的に改変してるから周辺減光補正要らずな事
但し特定の条件にしてやれば補正しきれずパターンが見えるから
レンズの本来のイメージサークルからトリミングしてる事が分かる >>742
どこを捏造してるか具体的に説明してみ
無知だから印象操作に逃げざるを得なくなってるのがバレバレ イメージサークルが1/1.3型に合わせてあるというのが根本的勘違いで捏造だよ
オナニー御高説が余りに酷かったから指摘した Pro-Iで気になるのは自分は手ブレ補正だな
1"型18mm相当のイメージセンサーからデジタルズームしたような手ブレの仕方なのか、1/1.3"型 24mmの手ブレなのか >>745
では問う
PRO-Iはどのくらいのサイズのイメージサークルになるようにレンズ設計していると言うんだ？
先ず使用する1/1.3型分のセンサー領域が収まるようなイメージサークルを描くレンズ設計にしないとケラれてしまう
また動画の電子手ブレ補正で使う分はカバーしないとならないから当然1/1.3型は収まるイメージサークルになっている
それも加味して俺は1/1.3型に合わせたイメージサークルのサイズと表現した
何のメリットも無いから無理に使わない部分も含めた1型センサー全域を納めるイメージサークルにする必要は無いから
当然1型センサー全域をカバーするイメージサークルにもなっていない
はっきり言ってお前レンズ設計に関しては思いっきり無知だろ ＞だから世の中のどんなカメラもイメージサークルより使用するセンサーの領域は狭い
この部分も嘘だな
スマホで言えばCM1はそんな糞レンズ構成なので黒帯ができる >>748
RawTherapeeなどを通して見た補正前のRAWデータの話をしてるのだろうが
黒帯になっている時点でその範囲はメーカーとしては使ってない認識ということ >>750
iPhone14PROも後ろの信号機横の地名が読めないね Magic 4 UとPixelがちゃんと葉っぱまで描写できてるね >>737
XperiaPRO-Iが今の厚みになっていることと他のスマホで後からトリミングすることは無関係だけど？
そうやって論点をすり替えようとしてなんの意味がある？ >>754
論点ずらしが効かなかった最後のぐうの音がそれか
あっけなかったな まだやってるのか
客観的に見て>>684が頭悪過ぎ
だから皆に突っ込まれた >>755
論点は何もズレてないと思うが
センサーをクロップして使うのと撮れた写真をクロップして使うのが同じことだと主張してる者に対して全く違うという反論があっただけ そしてその前提もおかしいと否定されましたとさ
よくある事だけどさ
レンズ騙る奴って大概無関係な一般論しか言えんのよ
ちゃんと端末に沿ってやれよ イキって暴言並べてたのがどんどんトーン低くなっていった時点で本当は察してるだろ
もうやめとけ >>760
いや全くそんな風には思わない
お前が何を論点だと思ってるのか何を前提に話しているのか具体性が全く無いから意味不明 じゃあPRO-IやXperia、その他のスマホのレンズの周辺減光がどうなっているか語ってみて
イメージサークルとは切っても切れない関係だし >>762
何故そんなことを語る必要がある？
論点はセンサーをクロップして使うのと撮影された写真をクロップして使うのが同じかどうかだという認識なのだから
そんな事より先にお前が何を論点だと思ってるのか何を前提条件だと思ってるのかを示せよ やっぱり把握してなくて一般論の域から脱せないか
スマホの周辺減光はカメラのそれとは根本的に違うからケラレなんかなくてもイメージサークルがどの程度か予測できちゃう
さあ、存分に語ってみて >>764
なるほどなぁ
論点がわからないからそうやってグダグダ書き込んで言われたことも理解できなかったのか
そりゃ意図せずに論点がずれるわけだ >>765
何故そんな話になってる？
論点をズラそうとしてるのはそっちだろ？
>>764に対する解答は無いのか？ 話の発端は>>681だろ
そこからの流れを今一度読み直してみたら良い そいつ複数回線使って荒らすいつもの荒らしだから相手にしないほうがいいぞ おいおいw
イメージサークルの大きさでレンズの質が根本的に変わるってただの一般論をひたすら力説してたのは君だろ
その前提が崩れてしまうんだよ
ぶっちゃけ更に設計が有利な1/1.7型だろうがスマホレンズである以上クロップしたほうが手っ取り早いだろうな
俺はそういう邪法は嫌いだが効果が高いのは事実
それにPRO-Iのレンズのバランスの良さの大部分はそこが起因してるわけじゃない >>770
やっと具体的な主張をしてきたな
＞イメージサークルの大きさでレンズの質が根本的に変わるってただの一般論をひたすら力説してたのは君だろ
＞その前提が崩れてしまうんだよ
レンズ設計が変わる＝レンズの質は間違いなく変わるけど↑の根拠は？ 他の人にも読解力がどうだのいいつつ前提といい何度繰り返す気だよ・・・
正確な認識ができていないようだから>>762やってみてと言っている >>772
それはこっちの台詞
正解な認識ができてないようだから>>770の根拠を示してみてと言っている 指摘を受けると逃げて、結局何一つ専門的なこと言えないんだよなコイツ。 同じ所をひたすらぐるぐる回って頑なに拒否してるようにしか見えない
あれだけレンズを語りたがってたのに蓋を開ければこれか・・・
Huaweiなんかは典型的クロップで糞レンズだが四隅まで解像してて高評価扱いになってしまってる
PRO-IはそれをRAW出力の段階で徹底的に隠してるにすぎない
それはそれでメリットもあるのだからいいじゃないか
他のスマホも1/1.3型だからといってそのイメージサークルで本気出したところで限界がある >>775
結局全く>>770の主張の根拠を語れないのな
残念だよ ホント堂々巡りだなあ
>>765に対してもチンプンカンプンなようだしまあ期待はしてなかったよ >>777
何故お前がまともに語れないのか教えてあげようか？
それは未加工のRAWから妄想してるだけでレンズ設計がどのようになってる何も解ってないからだよ
俺が何故>>770の主張の根拠を求めてるかと言うとそれが論点の前提条件を180度変えるからだよ
＞イメージサークルの大きさでレンズの質が根本的に変わるってただの一般論をひたすら力説してたのは君だろ
＞その前提が崩れてしまうんだよ
とあるがイメージサークルの大きさを決めてるのはレンズ設計なのはわかるよな？
レンズ設計が変わるのにお前はイメージサークルの大きさではレンズの質が変わらないと言ってるんだよ？
この矛盾がわかるかい？ >>779
イメージサークルの大きさでレンズの質が変わるという前提条件が崩れてしまうんだよと言ってるということは
イメージサークルの大きさではレンズの質は変わらないと主張してるのと同じだぞ？ はあ・・・
俺はどっちが上とか1か0の話なんてしてないから
そんなことで白熱して蘊蓄でオナニーしてるところ悪いけどPRO-Iはそうじゃないしクロップの効果も大きいから現実と乖離した捏造をするのはやめなと言ってるだけ >>781
現実と乖離した捏造なんて何もしてないぞ？
お前の言う捏造が>>745と>>748ならそれぞれ反論済みだ 傍から見てるけど、前提条件はイメージサークルの大きさでレンズ品質がかわるということじゃなくて
そもそもPro-I は1型センサーの範囲のイメージサークルであって、そこからクロップして四隅の問題を解決しているっていうのが
>>780の主張じゃないの >>781
これは話の内容とは関係無いがお前はいつ寝るんだ？
どこまで話しても話が噛み合わないし俺は流石に眠くなったぞ
俺はそろそろ寝る
お前も適当に寝なよ
おやすみ
>>783
>>780は俺だぞ？
Xperia PRO-Iのイメージサークルはそこまで大きくないよ
1/1.3型以上1型未満の範囲に収まってる
ちなみにイメージサークルはセンサーの利用範囲よりひと回り大きく取ってレンズの美味しい部分を使うのは当たり前
センサーの利用範囲ギリギリまでイメージサークルを合わせて作ったりはしないから普通のこと S22 Ultraの広角カメラの光軸のズレが酷すぎて使い物にならなくて、それが理由で修理に出したんだけど、数日前に手元に戻って来て確認したら、光軸のズレが完全に無くなってて嬉しい。四隅もブレずにちゃんと均一なディテール出てる それで悩んでる人(Galaxy以外でも)いたらマジで修理に出した方がいい。個体差があるから一か八かだけど、良品のモジュールと交換してもらえるかもしれない >>785
それファーウェイのと同じユニット使ってる？ 中華でもGMS正式対応で国内で修理受付可能な機種なら安心して使えるわ
そうじゃないのはメイン機としては使う気になれないな ってか火を噴いたり破裂したりするんだろ？
中華バッテリーは・・・
一度手をすり抜けて床に落としたりしたら
持ち歩かないのが吉
少し前、どこかで
ポケットに入れててチンコと金玉吹っ飛ばされた人がいたよな
マジで笑えないから 792の股間には不必要な睾丸ついてるから
問題無いのに 既に採点済の点数が微妙に修正されてるんだけど、何でだろ？ >>791
予備スマホ持ってないの？
保証なんてどうでも良くね？
スマホ歴10年中華スマホ歴7年くらいだが故障したことないし >>797
落としたりしなきゃ大丈夫だろ
リチウムバッテリーは衝撃与えるとヤバイ >>797
791だけど端末は複数持ってるしサブでは輸入中華も使うけど自分の場合メインは最新ハイエンドをラフに使いたいから物損保証が欲しい
まぁ前はHuaweiのグロ版なんかをメインにしてたこともあるけど最近はフォルダブルメインにしてるから余計に物損保証が欲しい
ついこの前もGalaxy Z Fold3を落っことして画面や動作に問題は無かったけどフレームが傷だらけになったから原宿のショップでサポートを受けてきた
画面まで含めた外装全交換の費用がdocomoのケータイ保証のおかげで4000円ちょいになって当日内返却 DxOマーク14 Proが146点で2位ってマジかよ
ついに林檎からも金もらえるようになったのか >>800
比べるとhonorがやっぱ凄いな
特にズームが化け物じみてる
huawei復権してくれないものかね >>799
ドコモのケータイ保証はああいう高くて物理的に壊れそうな機種の為にある
逆に5万以下の機種の為に入るのは
ぼったくりギャンブルよりも
掛け金が帰ってくる率が低い >>802
OISゴミでグラグラで使い物にならんあれが？
固定前提ってばかなの？ >>804
P30ProのOISは実用レベルで効いてたけどな
iPhone14Proの望遠の方がPixel6Pro以下の画質で何だかなぁって感じなんだが >>805
p30 proは効いてるね
oisといえばGalaxyが凄い Mate50proとIphone14proの比較動画海外で出てたけど比較にならん位 Iphone14pro圧勝だったな
今回は買い時だわ P50Proから動画用の超広角センサーがゴミと化したからな なんでどこも超広角カメラ手を抜くんだろうなぁ
超広角にも1インチセンサー欲しいよ
メインと同じセンサーでデュアル1インチセンサーのスマホが出たら理想 HDRの効きすぎた写真が苦手なんですが
少し白飛びしてもいいから弱めにかかるのを求めてる場合はGalaxyあたりを買うのが良い？ >>817
そうなん？今vivoとxiaomiが熱いみたいだけど、それよりマシなのかなって… その3社はどれもPROモードやマニュアルモードにすればHDRを回避できる それもそうか。HDR不要な時はマニュアルで撮るしかないか… 画質はどうかわからんが、Pixel7ProはiPhone14Proですら出来ない4K60fps撮影で全レンズ切替ができるっぽいから使い勝手では最強になりそう Galaxy s22 UltraとiPhone 14 Pro Max 比較してるchapっていう外人いるけど
明らかな差で草
iPhone売れるはずだわ >>823
見てみた
iPhone全体的に黄色くね？
Galaxyは彩度上げすぎだから論外でiPhoneのがいいけど
ポートレートモードで手前ボケもちゃんとしてるのがiPhone凄いよなLiDARセンサーの強みが出てる、早くそれの独占契約切れてほしい
動画はもう即答でiPhone
点光源のゴーストは痛いが 何枚も連写して合成して
白飛び無く
一眼白飛びーー AQUOS senseシリーズのインカメがゴミすぎる。 Pixel 7 proDxOMark147点で1位獲得 https://youtu.be/AN_RWMJqtzk
Pixel 7 ProがiPhone 14 proを圧倒してしまう >>828
見たけどどのへんが“圧倒”してるの？望遠はpixelのが良いのはわかるが 今回のpixelの完成度かなり高そう
Dxomark信者ではないがXiaomi12Suと対照的 GalaxyオタクのワタナベがiPhone14pro支持してて草
てかレンズやセンサーに被るカメラカバー付けてるやつはアホ あれつけたら5世代くらい前のカメラ性能に下がるんだよな 純粋な写真部分だけの評価だとPixelが全項目で上なんだな
なんか意外 iPhone 14 Proは写真はBokehとPreviewで点稼いでるだけだな
Zoomも4点差しかないけど>>828見たら望遠は大差で比べる次元にもない >>839
DxOのiPhone贔屓はひどいな
中華スマホはそういう調整をしてるで納得できたけど oppo find x3って6400万画素3つだけど
マクロは何画素？オートマクロあるらしいから迷ってる Mate50 pro dxomark1位
最近iPhone14proの過大評価以外は文句無しだわ >>848
アメリカが嫉妬で締め出すだけあってカメラ性能が高いみたいだよ 20万円は出せないだろ
ここの人で
買ってレビューしてくれる人居るんかなあ？
世界のスマホカメラマニアにめっちゃ人気だったら
そこそこ売れるんだろか 共産党は唯物論。
唯物論は人間を石ころだと思ってる思想。
唯物論は凶悪犯罪。 買ってないけど落ちてるカメラの作例みたらし納得する
Mate50 proとpixel 7 proは最近の停滞を打開してきたな iPhoneはlaw使えば良いのかもしれんが興味なくて分からん
Samsungは終わってる
Xiaomi12sUとvivoなんちゃらは色がおかしい
後者は星空だけは得意らしいけどそんな限定的なのに用途ならカメラ持っていく
ソフトウェアの強さと絵作りのセンスでMateとpixelが二強かと思う 絞り機構入れたら出っ張るのかと思ったけど
このレベルに収まるなら他のメーカーも入れて欲しいな 6枚羽根の可変絞りってやつ特許取得してるみたいだ
カメラ関係ないけどディスプレイのガラス強度も実物見てみたい
輸入規制されてるだけで自社の開発力は依然トップレベルなんだな Huaweiのカメラ技術はガチよ
今さらPixelが宣伝しているズームフュージョン機能なんて何年か前にとっくに実用化してたし >>859
まぁ確かにこの構造ならセンサーの掃除も簡単
防水防塵も犠牲にならない
だがしかしスマホ単体だと撮影すらできないというのは厳しい･･･
常にレンズを持ち歩かないとならないし >>859
AQUOS R6のオートフォーカスがー、
とか言ってるスマホ勢には
マニュアルフォーカスなんて使いこなせないだろうな
あとレンズが高くてスマホ勢は買わないだろうな
格安レンズが多いM4/3ならよかったのに 1型センサーだからフルサイズに対してクロップ係数約2.8倍
マニュアルフォーカス
フランジバックを合わせるためにアダプタを噛ませてからレンズを接続
こんなんなら本体に直接マウントする意味無いだろ…
どうせならマウントはMじゃなくてLマウントでAF対応
センサーはAPS-C位にしとけば面白かったのに まあ煮詰めることなくコンセプトと試作で終わったモデルなんじゃない？
電子接点がないレンズなら試作も簡単だし >>866
Yongnuo YN450（EF）、YN450M（マイクロ）、YN455（マイクロ）
レンズスタイルとしてはQX1（Eマウント）、Air A01（マイクロ）、Alice Camera（マイクロ）がある Huaweiには本当の博士村っていうか街があるらしぃからなあ
そりゃUSも潰そうとするわ Nexus 6Pカメラ画質いいなと思って使い続けてるんだけど、最近のはもっと良くなってんの？ アメリカでボクシングのレベルを上げたかったら
大学へ推薦で入れるようにしたら劇的にアップするだろう
UFCにはスポーツの特待生で大学へ入学するような選手が多い
でもボクシングは全くいない
ワイルダーとか他の競技で全く通用しなかった
当然大学へも行けず
ケガでボロボロになってアスリートを引退したような選手
ならたまに大卒もいるけどね、ホント悲しいですｗ すみません、ここでお聞きしてよいのかわからないのですが質問お願いします
2019年のAndroid、TORQUE4 で動画撮影をしたらカクカクしていてけっこう微妙な出来になりました
最近のiPhoneでの動画を見せてもらったらとても滑らかに動いていたのですがiPhoneの操作がわからないのでできれば防水防塵のAndroidで動画撮影がiPhoneSE並の物があればご教示お願いしたいです
スペックの読み方がわかればよいのですがどこを見ればスムーズに撮れるかわからず、安い買い物でもないので困っております
よろしくお願いします >>872
多分G04だと思うけどそれFHD60fpsは対応してるから設定変えたらぬるっとはするんじゃない？
それ以上となると4k120fps撮影に対応してるXperia1 Ⅳとか高いスマホになってくる >>873
ありがとうございます、設定見直してみます
またXperiaも検討にいれます
助かりました >>874
おお、こちらもありがとうございます
Pixel6aいいと聞きます
助かります >>877
どうにもならないようなのでpixel6aにナンバーポータビリティ？とかいうのをしようと思ってます！ありがとうございます >>873
同じ様な質問でこういう回答するやついるけど
30fpsでカクカクと感じるやついないだろ コスパで6a一択だよなあ
殆どのシーンで倍の値段するXperiaより映りいいし pixel 6a
7pro
iphone 14 pro max
を持ちながら
Xperia 1Ⅱをmnp5万台で買って
Xperiaええなあと思ってるわいが来ましたよ Z5あたりだったかな
SoCをまともに扱えず追尾AFするだけで処理落ちして撮影動画自体欠陥品レベルでカクカクになるの
撮影時発熱制限でカクカクになるのはそこそこあるし機能制限はあるが記録自体は問題ないのが多い 詳しい人教えてください
pixel7無印と7proを購入したのですが無印を売ってRX100M5Aに買い直そうか迷っています
家や外の猫撮影が主な用途だとRX100は起動が遅いですかね？ カクカクします、と相談するやつが「30fpsにしてたから」って可能性はないだろって意味であって30fpsはカクカクしてるとは思わないって意味ではないだろ
文盲なのかわざとなのか iPhoneという上位存在を知ったからカクカクだと気づいただけで今までカクカクだとは思ってなかったんだろう
PCだって60Hz液晶で何も気にしてなかったのに144Hz液晶という上を知ってしまうと60でもカクカクに感じる >>892
何回読んでも理解出来んだろうなお前さんは なにで争いが起きてるのかわからんが872は30fpsでカクカクしてるとは言ってないぞ フレームレート関係無く処理落ちでカクカクなることがあるのを理解してれば>>873みたいなレスはしないってだけの話 何が原因なのか正しいことを教えてあげたらいいのに
先に答えられたからって愚痴愚痴悪態をつくのは良くないな >>897
単に手ぶれ補正の話なのに処理落ちとか何いってんだこいつ 手ブレ補正がどうだったらどうなの？
なんか攻撃的なやつ曖昧な言い方しかしないよなw >>902
は？
オンにしてるから負荷がかかってカクつくと、オフにしてるからカクつくでまったく意味が違うだろうが？頭ついてんのかおめえ まあ良かったじゃん
このスレに居るやつは全員同レベルの人間性ってのがはっきりして HDR効きすぎず丁度よくていいな
俺はPixel7とかより好き 転載した写真を褒めてるのかもしれないからそういうことにしておいた >>848
それはそれでHUAWEIのカメラを否定するものではない
端末自体が実用的かと言われれば否定せざるを得ないが >>908
piexl7のhdr酷い
しかもオフに出来ない 夜景撮るなら2万くらいのデジカメのほうがきれいに撮れるの？ >>915
どんな風に撮りたいのか次第
スマホのナイトモードのように明るくパッと見綺麗と思うような夜景で良いならスマホの方が明るい写真が撮れる
明るい＝綺麗ではないので三脚使って等倍で見てもそれなりの画質で見られる夜景が撮りたいなら圧倒的にデジカメ >>915
ナイトモードについては>>916の通りだけど
スマホのセンサーサイズかデカくなってもレンズがしょぼいから基本的にデジカメのほうがきれい
あと夜景を綺麗にとりたいならスマホは絞りがないから三脚なんか使ってスローシャッターも出来ないしテーブルフォトなんかもボケる
手持ちで手軽に撮りたいとかいうレベルならスマホの方がいいかもね 夜景の画質基準が白飛び黒潰れを嫌うならデジカメは止めておけ
後悔するだけ
フラッシュとスローシャッター前提で思っているような取り回しが出来ずに不満しかないから
夜間に撮影するのは風景ばかりじゃない
スマホからカメラに入り込んだ人はハイスペック端末のカメラの方が満足できると思う あともう1つ
デジカメとスマホでは光源の光芒が圧倒的に違う
デジカメには虹彩絞りがあるから美しい条線を伴う光源描写になるのに対してスマホはどう足掻いてもそんな光源表現はできない
ちなみにパッと見綺麗に見えるスマホのナイトモードだけど等倍では見られたもんじゃないので要注意
それと黒潰れや白飛びを毛嫌いする人が時々いるが本当に綺麗な夜景写真は黒がきっちり締まってる
スマホのナイトモードだと黒が締まらない浅い写真になってしまう >>917
>>919
2万円位のデジカメで、というレスにそれは笑えるわ
親身になって応えてないだろ 自分と審美の基準合ってそうだから聞きたい
>>919
黒がきっちり締まった夜景と光源描写に拘っているのでスマホカメラに満足できないんだけど
デジカメ購入の基準は何を見たらいい？
解像感にはあまり拘ってない 白飛びしてもいいから日差しや反射をそのままの雰囲気で撮りたい
センサー大ければそれでいいんでしょうか >>920
現行で2万のデジカメなんて選択肢無いから中古を想定したけど
2万だせば昔のハイエンドコンデジ買えるだろ >>921
いろんな人の作例見て見るのが一番いいんじゃない？ なんか
Googleフォトのツールにボカシって出てきてファーウェイじゃアパーチャって言ってたの風のが後からいじれるようになってる
すげえ スマホで撮った写真はスマホで見る
一眼で撮った写真も結局スマホ画面で見られる
拡大等倍趣味のカメラ小僧とは違うのだよ 今では笑っちゃうけどバックドアバックドアいい回ってたよなw これ
Aps - cセンサーサイズのカメラ使いに言ったら怒りだすけど
ハイエンドのスマホカメラだと
似てるって言うか
ちょっと見だとフルサイズ一眼っぽく撮れるんだよな、 apsc
より、寧ろ
まあ拡大すると当然あれだけど、っていうかAps c のほうが原寸表示あんま綺麗じゃない >>928
APS-Cもカメラとレンズによってじゃない？ レンズ解像度が高いスマホってあるのかな
撮って出しを貼るだけのスレじゃ参考にならん 最近のスマホでレンズにガラス使ってるのってXperia PRO-Iだけ？ プラスチックレンズ+1枚のガラスレンズの構成のスマホは
Vivo X70 Pro+
X80 Pro
X90 Pro+
Find X5 Pro
Galaxy S22 Ultra
Xiaomi 12T/Redmi K50 Ultra
Tecno Camon 19
ミドルレンジもあるから別に高いとかではなさそう 歩留まり悪く品質にばらつきが出やすいうえに重いから動作制限入ってしまいスマホには向いてない そうとも言えないけどね
屈折率が高いから薄く作れてスマホ向きとも言える 1枚入れるだけで薄くできるなら世話ないけどね
1型を全面使ってないPRO-IがR7並に分厚いし これからハイエンドは絞り内蔵も増えてND内蔵なんかも出てくるだろうしセンサーサイズも1/1.3～1型が当たり前になっていくだろうから少しでも薄くできるガラスレンズは増えていくだろ 絞り機構なんて流行らないよ、メカニカルに金が掛かるだね
基本的に全ピンで撮ってAIでボカす
後からでもどの場所でも絞り具合をいじり放題
これがコンピュテーショナルフォトグラフィー時代の絞りの概念よ AI万能が痛々しいと言ったら今度はフルサイズとか極端なこと言い出してわかりやすいヤツ >>940
あれGalaxyも昔採用してた2枚のやつでしょ PRO-Iのは近接被写界深度用途しか想定してないので一般的な絞りの効果は得られない
むしろ絞ったら通常改善するはずのものが逆に悪化したりする ただの円を歪な2枚で再現する構成とF4.0での使用を想定せずまともな調整が施されてないから
AF性能、解像収差、周辺減光、ハレと全部悪化傾向になりやすくよっぽど運が良くないと
中距離以上ではF4.0の方がいい結果を得られる事はない
不安定でリスキーな撮影になるのに気が付きにくいのが厄介
https://www.google.com/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1370/125/amp.index.html
https://i.imgur.com/Q8fCWdN.gif
上の記事も1型カメラ扱ってればF4.0なら小絞りボケもほぼ起きず全体的に良くなると思い込んでしまうがちゃんと見ると逆 >>950
開発者でもないのにド素人がわかったようなことを言ってんじゃねえよ
そのサイトでもあんたとは真逆の認識じゃねえか じゃあ画像はどっちがマシ
本当に文字通りの結果だと思う？
暴言に逃げてないで答えてよ >>950
その良い結果が得られる事は無い理由と何がどう調整不足でどのように調整を改善したら良いのかを問うてるんだがな
ただの円を歪？な2枚で再現というところもどこがどう歪なんだ？
で仮にそれが本当に歪だとしてどういう物理的な理屈で悪影響を与えるんだ？
その辺りのしっかりした理論的な説明が無いとただの印象操作と思われても仕方あるまい >>950
ちなみにそのGif画像も微妙に露出が合っていないしその時の光の加減などで同じ設定で撮影しても結果は異なってくるからたった1例の部分的な拡大を見せられても何とも評価し難い >>948の発言も謎
一般的な絞りの効果というのは何を指しているんだ？
そのうちの何がどのような物理的な仕組みで悪化するんだ？ いやまず元画像見ろよアホか
思考力ゼロじゃあるまいしそこから読み取れるだろ
可能性に逃げて有耶無耶にするのホント嫌いだわ
どうせ言っても分からないんだから自分が持ってるPRO-Iで三脚撮影でもして試せ >>959
あらら･･･アホかって自分が暴言吐き始めたらダメでしょ
ちゃんとした説明待ってるよ で、まず持ってるの？持ってないの？
そして元画像はどちらがマシよ？
答えて >>961
どちらもそれなりに良いと思う
あとは好みの問題だと思う
じゃちゃんとした説明待ってるよ 本気で言ってるのか・・・
せめて失敗の可能性に逃げると思ってたわ
そりゃ良し悪しが分かるわけないし仮に実機持ってても気付かんわ
まあ、連写設定の画質劣化なんかも実際試してみても劣化しないなんて言う人もいるしな あ、そうだPRO-Iも持ってる
で、自分でももちろん試していて通常の絞りの効果は得られているという認識
当然多少の小絞りボケの影響はあるけど大きな悪影響は出ていない
それとF値が大きくなるということは光量がそのぶん減るのも当たり前でそれに付随するマイナス面も当然ある
その辺りは通常絞った場合と同じ傾向で特筆すべき内容じゃない
2chMate 0.8.10.153/Sony/XQ-BE42/12/DR >>963
無知が無知を武器にして振りかざしまくってるだけのアホだからそのアホを正したいと思わないならスルーしたほうがいいぞ
俺も>>948に概ね同意 説明できないから多数派工作か･･･
ちゃんとした説明を聞きたかったのに残念だよ >>963
連写は画像サイズを見ても明らかにJPEGの圧縮率を上げてるから劣化するね
だから俺はよほどタイミングの難しい被写体じゃない限り基本的に連写は使わない
連写枚数を減らしてでも良いから圧縮率はそのままでやって欲しかったところだ この手の輩は自分では何もせずママに甘えるが如く要求する割には理解する頭がないどころか理解する気すらなく
都合が悪くなればトンチンカンな可能性に逃げるから本人が体感しないと意味ないのよ
三脚撮影で色々試してみればいいのに
勿論良くなる事もあるがそんな不安定な状態で1枚撮ってハイ、次！なんてできないし
1型非ビニングセンサーの絞りによる変化とは全く違う >>968
要は使い方なのよ
例えば俺もいろいろ試してるが通常の絞り同様に夜景撮影時は絞った方が光源の描写が良くなる
特性を把握したら後はどう使うかってだけの話
では歪がどうこうとか調整不足だとかの部分の説明待ってるよ また滅茶苦茶な事を平気で・・・
まさか光芒の話をしてるんじゃないよな >>971
違うよ
そちらの言い分は通常の絞りとは違って悪化するということだったよね？
でその理由は歪がどうこうとか調整不足だとか言ってたからその理論的か説明を求めてるだけ ちなみに俺はメリットデメリット共に通常の絞りと同様という認識 実機あるならまずF4.0の絞りがどうなってるか見ろよ
そして逆光テストしてみろよ
ピーカン遠景解像テスト
カラーシェーディングテスト
周辺減光テスト
AFテスト
全部やってみろ >>975
その結果が>>964でも書いている通り通常絞った場合のメリットデメリットの通り素直に結果に出てると言っている
そちらは通常絞った場合とは傾向が違うという主張だったよね？
だからどんな理屈でそのような現象が起きていると言っているのかが知りたい
歪とは？何がどのように歪でそれがどう影響してるのか
そしてどこがどのように調整不足で本来ならどう調整すべきなのか
この辺りの説明が無いと単なる印象操作だよと言っているんだよ 夜景の話といいF4.0の絞りを見て何も感じてないのか・・・ ちなみにF4.0の絞りがどうなってるかだがこちらの個体では綺麗な真円で歪には見えない
当然知ってると思うけどデジカメでも高価なカメラほど虹彩絞りの絞り羽を増やすのは絞りを真円に近づけるためだからこれはこれで有りだという認識
欲を言えば絞り羽の枚数の多い虹彩絞りを載せて欲しいところではあるけど pro-iってF2の時点ですでに周辺を切り捨ててるからなあ
わざわざ絞ってレンズのさらに中央だけを使うと分解能が落ちるよ
接写でボケるのを多少緩和するとか明るい場所での動画のシャッタースピードをわずかでも長くするくらいの恩恵しかないと思う 開放F2.0でその他も全部無理せず設計してるんだよねPRO-Iは
F2.0がレンズ性能のピークでも不思議はないと思う 古典物理学の光学なんかもう古いわ
ディープラーニングでまるっと解決 >>981
出来てないからレンズは分厚くなりセンサーはデカくなっていくんだよなぁ
最近のスマホとか見たことない感じ？ まだまだ先だけど将来的には超解像合成にモザイク合成やられてどうにも太刀打ちできなくなると思う
シャッターの概念が無くなって味気ないけど AI補正も光学的な性能もどちらも重要だろ
キヤノンのDPPやDxO Pure RAWと言った大センサー機種を前提としたRAW処理アプリもAI補正を強化したバージョンをリリースしたばかりだし >>984,985
同じ技術があるなら元データの画質が良いほうがより結果も良くなる
結局はディープラーニング程度じゃ光学の差を逆転することはなく常に差がついたままなわけよ それは単写全域を前提とした場合
現時点どころか数年前の時点で超解像合成には歯が立たない
レンズが糞だから周辺部はそれなりだったがレンズがまともなら1型単写程度じゃ完封されてる
逆のアプローチでモザイク合成まで組み合わせられるようになると
レンズの一番美味しい部分だけ用いるからセンサーもレンズもそれに特化した設計で滅茶苦茶余裕が出るようになる >>987
その理屈だとAIの補正能力が互角なら結局光学性能が高いほうが良い結果になるだけじゃない？
だって現時点でも連写スピード、周辺描写を含めて一番ハイバランスなのはフルサイズだし
ちと前まではフルサイズレンズの周辺はマイクロあたりと比べて甘々だったけど今の松クラスレンズは周辺まで高画素機ですらパキパキ 両者の設計が根本から変わり両極端になるから互角という状況が起きえなくなる
カメラは処理能力的に不可能だし対象外 >>987
RGB超解像合成ってそもそもスマホよりデジタルカメラが先にやってるからね？
手持ち連写合成でセンサー本来の画素数を超えた数千万画素で出力できたり1画素にRGB全部の情報をもたせたり
三脚を使えば1億画素以上の出力もできてスマホより圧倒的にクオリティも高い だからそれはただの全体合成だろ
そういう次元の話をしてるのではないからデジカメじゃ無理だよ >>992
全体合成するときにも不自然にならないために動いている被写体の検出は必要だしカメラでもやってるよ
語る次元に達してないね君 知ったかぶりしたくなるお年頃なんでしょうね
ツイッターで知らない人にリプライを送って煙たがられてそう 比較するうえで単眼同画角という縛りを当たり前のように全カメラに適用してしまってる時点で現行の延長線上の思考しかできてない >>995
その縛りがあるから既存のカメラとスマホのメインカメラを比較できるんでしょ…
それをなくしたら超広角から超望遠まで選び放題のデジカメが圧勝だわ
縛り適用無しなら換算1200mmで比べてみ？ >>997
その経緯を知らないで横から口を出したのか
シンプルに馬鹿だね >>999
よく読まずに書き込んで知ったかぶりしたバカがなんか言ってて草 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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