【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.9
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スマホのカメラ性能を議論比較するスレです
■前スレ
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.3
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【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.7
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【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.8
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■関連スレ
スマートフォンで撮った写真を晒ス Part25
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1574471201
スマートフォンで撮った写真を晒ス Part26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1581761469/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured zenfoneがそれで2400万画素出力対応してたね クアッド嫌いさんに一つ情報をお伝えしましょう。
グーグルさんが今でも使っているセンサIMX363(1/2.55inch 1200万画素 デュアルPD)というのは、IMX380(1/2.3inch 1200万画素 通常ベイヤ―)というセンサと同時期に発売されました。
しかし、IMX380はあまり売れず、IMX363はベストセラーになりました。IMX363の方が安くて、画質もむしろ上だったのです。
大きな画素でビニングしないのが正義だと主張する人はこの事例をどう解釈するのでしょうか。 相変わらずだな、ここは
比較の基準も想定できないからどちらが上とか糞くだらない話に終始する
言うまでもなくビニングセンサーの方が総合力は上だしスマホ用としては優れてるよ >>948
なるほど、ありがとう
ただ、読み出し速度とAFのはピンとこないな
IMX608は1920fps 撮影出来るし、2×2 OCLは高速な
AFが可能らしいし
>>953
Dual Pixelってカラーフィルタ自体はBayerと同じだし、PDがオンチップレンズを共有してるからquad bayerと同類扱いにしていいのか怪しい気が
IMX 363が普及したのも、Dual Pixelのネームバリュとフォーカス性能あってだし >>951
ほんとそれね
デュアルピクセルは構造からしてデュアルベイヤーとも言い換える事が出来るのに、批判が集中するのはなぜかクアッドベイヤーの場合のみ（現にISOCELL GN1は50MPセンサーにも関わらずデュアルピクセルの画素配列を利用して100 MPでの出力が可能）
おまけに4つの画素を同時に一つの画素として読み出すという特性上、一つのクアッドベイヤーによる画素数の増加自体はセンサーのスキャン速度自体にも殆ど影響を及ぼさない
フル解像度のモヤモヤした画像もP40 Proみたいな超解像合成でなんとかなるし、それを更に応用すれば2倍ロスレスデジタルズームにも使えてなおかつワンショットHDRも可能
スマホメーカーがこんな多機能なセンサーを使わない理由が分からん >>955
特定の機能用のラインを作って対策する事はできるけど全画素等全体的な読み込み速度はどうしても不利になる
有利になったところで有効活用できなければ意味無いけどな
あと効果はfpsよりもこんにゃく現象の改善とかな >>955
同類にしていいのかって...それってオンチップレンズを共有しているクアッドベイヤーセンサーと何か決定的な違いはあるの（例:IMX689）？ >>958
PDは分割してるけど、カラーフィルタは分割してない点くらいだけど、それが画質にどう影響するかは分からないから同類していいのかっていう意味 もしかしてここの奴らってパターン破綻すら認識できてないのか みんな知ったかぶった頭でっかちばっかりだよ？
そもそも写真についてうんちく語るくせにスマホしかいじってない辺りでお察し >>961
嫌クアッド厨が旗色の悪さからケンカ両成敗を主張し始めた？ >>962
そういう幼稚な事いいかげんやめない？
俺は>>940で最初からビニングの優位性を認めて答えてるだけだからびっくりだわ
ここの奴らは用途に応じてメリット、デメリットを精査できず最強厨みたいな漠然とした格付けばかりしようとする
だからデメリットを正しく認識する事を拒否して無かった事にしようとしてしまう ところで、クアッドでまともな画質の端末が無いのがどうもね
メリットはデジタルズーム以外に活用できてないのが現状では？ >>964
で？
理解する気がないまま悪口言って満足とかガキの喧嘩かよ・・・ >>965
とどのつまりそこなのよね
スマホカメラって失敗しない撮影やびっくり夜撮にこだわって合成×合成、AIさんの意見ドーン
カメラメーカーがしのぎを削ってきた生々しさの追求を愚弄するかのようなグーグルお偉いさん？の上から意見もあったし >>967
今のカメラってLightroom等RAW現像前提って感じで精細感から何から外部ソフトに投げてるよね
撮って出しjpgも向上する余地があるのに停滞してるのは事実だと思う
x-transのjpgなんて目も当てられない FUJIはハニカムの時代からあれだった
いい加減センサーやめればいいと思う
ソフトの現像環境はもうメーカーの味付けを再現し尽くすから確かにやれることはもうセンサーのブレイクスルーのみ
スマホカメラがやってることって、カメラメーカーがあえて手をださない本筋とは違う進化領域
でも消えかけた火に油注いでも一瞬激しく燃えてすぐ消えるだけなのわかってるからやらない マシンパワーが足らんし開き直って異常なパラメータ打ち込んでコンデジライクな画質を極めるのとは流石に方向性が違うし
最近は多少マシになったけどハイアマチュア向けになるほど特殊機能を紛い物だと毛嫌いする傾向があるから詰んでる >>967
それってMark Leroyの事？
確かにあの人の発言はカメラメーカーの従業員が聞いたら顔を顰める様な物が多かったよな
まあソニーのお偉いさんも少し前にハードウェアはソフトウェアの処理に優るからコンピュテーショナルフォトグラフィーは追い求めない(両立は可能なのでこの発言は全く意味が通らない)とか言ってたからそこはお互い様という事で >>970
ARMのA9ベースが未だに現役の世界でマシンパワー足りないってのもそりゃ当たり前だわな
完全に開発予算が足りてないからカメラ内現像のテコ入れは後回しにして手ブレ補正とかハイレゾRAWとか既存の延長で開発するのも仕方ない話
どのメーカーもどうせサード製ソフト使うんでしょ？って思ってそこに甘えてるのは事実 >>971
ソニーやらオリやらがやってる手持ちハイレゾとPixelのハイレゾズームみたいなベイヤー配列穴埋めはソフト処理の賜物なんだけどね
露出補正にハイとローの2つを用意してきたGoogleのあれをカメラの前後ダイヤルでいつか出来たらいいなあ >>960
パターン破綻もモヤモヤも合成で普通になんとかなるもんだし、余り大きな問題ではないのでは
これは店頭で試したやつだけどここまで改善される
シャープネス強めだからエイリアシングが目立つけど、偽色もウネウネも消せてここまで解像出来るんだったらスマホカメラとしては上出来
50MP等倍:
https://i.imgur.com/561ugja.jpg
AI 50MP等倍:
https://i.imgur.com/G0VM8C9.jpg >>971
Marc Levoyだった
誤字すまん >>973
A7SIIIがクアッドベイヤーだったら48MPのピクセルシフトRAW撮影とかも出来たかもしれないんだよね
A7RIVでもう既に0.5画素ずつずらして解像度を4倍にする16枚合成モードとかもあった訳だし、それを応用すれば十分可能だった筈
ただあの二重露出スライダーはカメラの非力な画像処理エンジンにはキツイでしょ >>969
フジのセンサーを搭載したスマホなんて有るの？スマホの話でないなら唐突に挙げないで欲しいです。 >>974
使ってる人間なら言わなくても分かると思うがまずAIウルトラクラリティを基準にしちゃ駄目だろ
アプローチの一つとして挙げるのはありだけど
それと通常50MPは明らかに手抜きになって普通の画質ですらない
パターン破綻というより単に拡大してるだけになってしまっている >>978
まさか一枚目の写真を12.5MPで撮ったのを引き伸ばしただけの物だと思ってる？
それだったらたとえエッジがボヤケたとしてもここまで細部の色がここまで変にグチャグチャになる事はます有り得ない
プロモードでRAW+JPEG同時撮影オンにしてやってみても似たようなディテールの崩れ方だった
一枚目は紛れもなく典型的なクアッドベイヤーのフル解像度出力だよ >>979
スマホの望遠はオモチャ
望遠で綺麗に残したいと思うなら高倍率デジカメ
無理に望遠で何かを撮らなくてもいいと思う
鳥や航空機撮るには動き物に弱いうえに画質が悪い
そしてフォーカスも弱い
スマホの望遠って何目的で使うの？ >>979
前からそこが微妙なんだよな
今のというか少し前の世代からHuaweiってマニュアルや最大解像度のやる気がなさすぎて
最大画素を最大限有効活用した画質じゃなくなってきてる
RAWの撮って出しも昔は低感度ならわりとまともだったが今は論外もいいとこ
最大解像度で環境が悪いと画質落差が目につくからクレーマー対策でわざとこんな中途半端な仕様にしたのか単純にRYYBに解像力がないだけなのか
あまりに酷いから最初はToFによるAFミスを疑ったもんだ
http://imgur.com/I9OkIch.png
http://imgur.com/I5FXSCx.png
http://imgur.com/ByAG0oT.png AIウルトラクラリティって何やってるの？
クアッドベイヤーのリモザイクで参照する隣接ピクセルがおかしくなるのを画素ずらし撮影で補うもの？ >>981
解像度は高くてもディテールが破綻している俺のうｐしたクロップとは違って、そっちはアップスケールしてボヤケてはいるが破綻はしてない感じだね
プロモード+RAWで撮影してみた？ >>982
そうだよ
ただ仕組み上動体には結構不向き お待たせしました
ワッチョイつき次スレです
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1602599494/
>>1000 IPhone 12 ProはApple ProRAWとかいうDeep Fusionを利用した合成RAW撮影機能追加だとさ
Maxは1/1.7型メインセンサー、センサー式手ブレ補正、Dolby Vision HDRなどなど新しい機能が盛り沢山
スマホの望遠カメラでRAW撮影する事が多い俺にとってはProRAWは超朗報 DeepFusionのRAWデータを保存出来るようにする前に任意にDeepFusionを使えるようにして欲しいわ >>988
厳密な意味で「生」のRawでは無いけど圧縮もされてなくてデータは全て残ってるのでJPEGでもない
そういう意味ではGCamのHDR+ RAWと似てる >>980
でも、望遠はあると便利なので、もうちょい頑張って欲しい
iPhone 12 Proは期待できそうだ 地においたgalaxy note20 ultraだけど
広角と望遠の動画が60fpsに対応したら
このスレに参加するわ
今のままじゃ論外 >>991
iPhoneの望遠とかハイエンド最低じゃない
12Proなんて11Pro変わらない
Maxだって結局のところ13mm換算の5倍で65mmとか言う詐欺みたいな望遠な訳で、P20Proの3倍望遠80mm以下だからね 買う気だったがやめたほうが良さそうねiPhone…
2chMate 0.8.10.68/OPPO/OPG01/10/GR >>988
カメラですらRAWって無加工じゃないし pixelにしろiPhoneにしろ5Gに対応しましたよってくらいだね。
5Gっていうインパクトに甘えてるのかな Pixelはともかく、発表会見る限りiPhoneはカメラに関してかなり力入れてそうだったよ 12 mini
12 lite
12
12 pro
の名称ならわかるんだけどね。。
proの存在意義がわからんかったマン このスレッドは１０００を超えました。
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