【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.9
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スマホのカメラ性能を議論比較するスレです
■前スレ
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.3
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1574515152&;#160;
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1577164775/
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1581647387/
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1582197824/
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1585772712/
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1590456831/
■関連スレ
スマートフォンで撮った写真を晒ス Part25
https://2ch.review/cache/view/smartphone/1574471201
スマートフォンで撮った写真を晒ス Part26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1581761469/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>15
好みもあるからなんとも言えんし14には入れてないけどデジカメ代わりに何か1台持ってくならP40Proかな 名古屋は味噌カツなど好きな食べ物も多いけどなかなか行く機会の無い都市だなあ
どうしても東京や神戸、大阪、京都などの関西圏に訪れる途中で通り過ぎる街になってしまう rakuten miniの意外な健闘
mi note10は解像よいね >>16
Xperia1IIはWBと若干露出を下げれば悪くない
露出下げれば暗部に絞まりが出るから雰囲気が変わるよ PhotoProは撮影者がどんな設定にするかで仕上がりが全く違うから撮影者の望んでる方向性が透けて見えるね >>18
全部オート
iPhoneだけ夜景モードに切り替わったからそのまま撮った >>16
Xperia 1は色が明るくしっかり出てるけどシャッタースピードをかなり長めにして撮る傾向があるので当然といっちゃ当然だし、フレーム端がモヤっとしてて余り魅力的ではない
P40 Proは逆に黒がきっちり締まっているのは良いが全体的に紫掛かっててバランスが悪い
Mate 30 Proの色は好み、けど暗すぎ
iPhone 11 Proは空のノイズが多すぎ、ただしiPhoneの夜景モードはSSをスライダーで最長にすると劇的に画質が向上するのでそこは次回試して頂きたい所 photo proのオートはDROかHDRのどちらかが掛かる
ここの画像はDROが効いてると思う
夜景撮影ではDROが効くとただ暗部を持ち上げるからコントラストが低く白っぽくなる
PモードのオートでDROを効かないようにして撮影する方がいいよ
状況によるけど設定オフまたはHDRの両方撮っておくと良いよ
夜景ではDROは良いことが何もない 大阪のPhotography Proのオートは標準カメラアプリのオートと若干仕上がりが変わると言う事でそっちを見たいという人が本スレにいたのでそっちを使った
名古屋のビルは標準カメラ マニュアルを使うなら手持ち限界までSS下げて感度落としてもう少しアンダーに仕上げて…
なんなら三脚使って最低感度固定で撮って
OpenCameraなら今でもRAWが使えるからそっちにすれば更に良い仕上がりにも出来るだろうけど目的はベストパフォーマンスじゃなくて機種毎の特徴を見る事なので
あくまでお手軽手持ちオート縛り
Rakuten Miniだけはプリインがあまりに話にならないのでGCamにしてるけど… >>27
夜景は
photo proの特性を理解してないとオートでも上手く撮影できないよ
気軽に夜景撮影なら標準カメラアプリの方が楽に綺麗に撮れる >>28
Rakuten mini で gcamが使えるのは意外だね
Rakuten mini はてんまつに魅力がないから1円はスルーしたんだけどgcamが使えるなら話は変わってくるね
コンパクトなカメラ端末としても使えるなんて良いじゃん >>29
そこまで難しいもんじゃなかろう
デジカメの基本さえわかってたら簡単に扱える >>32
オートとPの違いが理解してないと上手く撮れないよ
DROとHDRが掛かるから
任意で選択できるのがPモード あと手振れもphoto proより標準カメラアプリの方が出にくい
シャッターボタンを押すときに振れる
分かってる人ならセルフタイマー3秒を使う >>29
それは分かってるよ
ただ今回はPhotographyProでの写真を求められたのでそれで撮った
これは日時が違うから直接比較は出来ないけど標準カメラアプリで撮った同じ場所
Xperia 1II
https://i.imgur.com/hum4lBC.jpg >>35
うん、こっちの方が良いね
標準カメラアプリは、
DROが発動することが少ないからミスが少ないよね そうそう
photo proて、HDRを効かすと露出がアップされるから露出を下げて撮影しないと露出オーバーになるんだよね
ここは修正してほしいところ アプデで標準カメラアプリでもToFセンサーが効くようになって安定感が増したから
使いやすさで標準カメラアプリを使うのも有りなんだよな 要は信者が必死に連投するほど設定がシビアで扱いにくいカメラってことね >>35
あ、露出下げたら暗部はさらにモヤっとした感じになっちゃうのね
発色が良いだけにディテールが完全になおざりにされてるのが残念 >>43
Xperiaを褒め称えたいのかdisりたいのかがよく分からないサンプルだな 本人的にはマンセーしたいけど彼は致命的にセンスがないので >>43
DRが激狭いし、マルチショット合成も無いから黒潰れ抑えれば盛大に白がぶっ飛ぶし、白飛びを抑えれば今度は暗黒空間に浮かぶセブンイレブンになる
そして全体的に霧がかかったようなモヤっとしたデティール
現行ハイエンドでは圧倒的最下位な暗所性能だな
下手したら中華ミドル以下か 光学手ブレが一番良いのってどのカメラなんだろう
動画のブレを抑えれるカメラがほしい >>49
動画なら総合的にバランス良いのはやはりiPhone11Proじゃないかね
どのモードでもそれなりによく効く
Androidの機種だとフルHD以下なら強力とか30p以下なら強力とか条件付きだったり
よく効くけど副作用の揺り戻しが目立つとか
バランスが良いと言える1台がない >>49
光学式手ブレ補正じゃなくて電子補正の話だけどね >>49
Galaxy S20じゃね
アクションカメラ並みらしい Xperia微妙だな
現像できないと使い物にならないな
一眼と同じ方向性だから一眼持ってるなら更に買う意味ない
つまり誰得スマホだわ Xperiaひどすぎ
ギャラクシーは思ったより良い >>56
相変わらずすごい数持ってんなあ
大富豪か何か？ ISOというより、屋外の白飛びを抑えるのに露出アンダーにし過ぎたんだろう
豆粒センサーのスマホで一眼の処理は無理がある、というか時代を逆行してる >>56
良いのは
Xperia1ll , p20pro , galaxy s20+ , RX100M5 かな
CM1がちょっと古さを感じる
CM1の流れの後継機がほしいところですね
意外だったのはp20proが悪くない >>56
p40p優秀だねえ
外の木が飛んでないのはp40pとs20+だけか
ぺリアはドアンダーで酷すぎる
>>66
自分が持ってるp20pがちゃっかり入れてるのは素でわろた Xperiaは前からもそうだったけど室内撮影弱すぎ
照明に合わせてシーン全体の露出を下げる傾向がある上にオートHDRも発動しないからハイライトは飛ぶわシャドーは暗く潰れるわで極端にバランスが悪い仕上がりになる
RX100はこのシーンだとXperia 1 IIと色も明るさも似てるけど、前者は後者みたいな妙なザラザラ感が無いしJPEG圧縮で色が変な事にもなってないから、見た目が気に入らないのであれば修正するのは比較的容易
後者はそれすらも難しい P20 Proは流石に2020年のフラグシップと比べると厳しいな
P40 Proは明るく綺麗に撮れてるけどマゼンタ寄り過ぎ、S20+はレンズボヤボヤ/ノイジー、CM1は何故かこの明るさでもカラーノイズ乗っててモヤモヤしてるし...個人的にこの中で一番好みなのはMi Note 10かなあ 安定のmi note10
色ズレはあるが中二階中三階フードコートの描画にポテンシャル隠せないcm1
クロップ望遠8k動画なんてイロモノ扱いが勿体ないs20の50mp Xperia1IIやCM1、RX100M5がバランス良いな
他は暗部を持ち上げ過ぎて立体感に欠ける スマホカメラ視点とデジカメ視点の違いなんだろうね。
そもそもフォーカススタッキングやHDRで被写界深度無視した写真が撮れてる時点で、デジカメ勢からは不自然なんだろう。
今の若い人には手軽に明るく、ポートレートは過剰に、それ以外はボケずに撮れるのが自然。
グーグルみたいにあえて豆粒センサーにしてるところもあるし、センサーサイズ正義でもないんだよな。 >>72
スマホがフォーカススタッキングをやってるなんて聞いた事無いけど
どの機種の話？ oneplus8proとp30proは結局どっちのが高評価なのん？ 写真も台数もたくさん出回ってるんだし、そこは自分で決めろよ
それがいやならDxOMarkで決めれば？ >>78
Galaxyにしては良い方なんじゃない
他と比べるのは流石にアレだけど ポートレートっていういｐほｎ用語は嫌いなんだけど
別にレンズ明るいから勝手にボケ過ぎるよねアパーチャでなくても
それ以外はバカチョンみたいなのを求めてるって訳でもないと思う
必要ない情報は適宜ボカして不自然じゃ無く要らない情報消したいっていう需要は多いと思うの
なのでもっとアパーチャは進化して～ そういえばiPhoneがスローフィーって言い出したけど流行らなかったな 1IIスレの奴ら暗所が真っ暗なのを盛らないのが良いだのアクロバティック擁護してたけど、フォトプロが来たら今度はオートがゴミなのを棚に上げてマニュアル撮影出来る奴以外買うべきじゃないとか調べて買わない方が悪いとか言い出してて宗教マジで恐いと思った
中韓端末も当然マニュアルで撮れるのに、加工されたオートでしか撮れないものだと毛嫌いしてて、中韓と同じ土俵にも立ててないのに、信者の威勢だけは良いから頭が痛い 陰で『アイツら集まって悪いことしてました！マジ怖いと思いました！』
って先生に言いつけるガキみたいでウケた >>87-88
カメラ性能について言い返せないなら、13万のゴミの巣から出てこないでね >>88
これはどの機種スレでも云える事だけど、信者の巣窟で何を批判しようと不条理なレスが返って来るだけなので時間の無駄
特にXperiaをカメラ目的で好んで買う様な、癖が強い奴が多い層とまともな議論をするのは難しいわな 信仰上の理由で海外スマホを買えないキ〇ガイ達だからな
そもそも他のスマホを使ったことがないからXperiaがいかにポンコツかわからないw
他のメーカーはカメラからノイズ音でないの？とか本気で言ってる奴いたからな
1度、代替機で1週間Xperia使わされたが、発狂しそうになったわ いや、ポンコツだと分かっていても選択肢がクソペリアしかないから
無理矢理にでも肯定→泥沼の流れが常 Galaxy S20+にソニーロゴ付けてXperiaのフリして日本で販売したらネトウヨどもは狂喜乱舞するだろうな（笑） 何故そうまでして日本語で書き込むんだい？
母国語で書けよ？ 未だにXperiaが持ち直すと本気で思ってるおバカさん達だからね
社会に出たことすらないんだろうな
全く売れてないんだからひたすらコストカットで規模縮小していくしかない
海外スマホとじゃ開発費の桁が違う
数年後には間違いなく撤退してるよw 君たちが崇拝する機種のカメラのセンサーはどこ製だい？ 豚野郎どもがまさかソニー製のセンサー使うわけないだろ ついにセンサーがソニー製としか言い返せなくなったかw
信者も絶体絶命だなw
中韓の下請け頑張れよ 崇拝する機種、って表現が既にヤバい
単純に賢い選択として安くて良いのを使う程度のもんだろ
スマホってメーカーやブランドで買うものか？(笑) スマホごときを崇拝してんのはチョニー信者だけなんだよな
だからこそ、煽ると発狂するから面白い
他スレでは煽ってもいちいち反論してこないから面白くないw >>97
ソニーの半導体部門だよ
センサー開発はXperiaを作っているソニモバが関わっている仕事では無いのでその理論は意味不明 >>103
屁理屈言って恥ずかしくないの？
なんだかんだ言って日本人の技術無かったらやってけない癖に
日本のセンサーあるから海外勢が売れてるんだが
少しは敬意を払ってもらいたいね
まるで自分らの手柄のように振る舞うのは見てて恥ずかしいよ >>105
ではゴミじゃないカメラの画像を貼りなさいよ
ゴミゴミ言う割にちっとも崇拝するカメラの画像貼りませんよね
あなたたち本当に所有してるんですか？他人の画像で持ったつもりでいるんじゃないんですか？ 部品単位の事を言い始めたらXperiaの部品の何%が中国製なのか？って話にもなるよな
組み立てはどこの企業が担当してる？とか
完全にブーメラン >>108
頭おかしいの？1番の論点はカメラだろ？
そのカメラでも最も重要なセンサーにソニー製を使ってる時点で君らの負けなのよ
理解できないかなぁ？ ソニーのCMOSイメージセンサーのパワーは止まらない。中国における監視カメラマーケットはいまや現状の3～4倍となる6億台までいくと言われている。
これらの多くがソニー製のCMOSイメージセンサーを使っている。もっと驚くべきことは、中国ファーウェイの次の次のスマホについては、CMOSセンサー16個使いが予定されているとの話もあり、こうなればソニー様のご天下がやってくるのだ。
2020～21年もニッポン半導体の柱はソニーが担っている。（セミコンジャパンのソニーブース）2020～21年もニッポン半導体の柱はソニーが担っている。（セミコンジャパンのソニーブース）
もちろん、こうしたファーウェイの動きに対し、スマホトップのサムスンや3位のアップル、さらにはシャオミー、オッポなどの中国勢も追随するだろう。
そうなれば、CMOSイメージセンサーで圧倒的なシェアを持ち、技術開発でも抜きん出ているソニー製品がさらに使われていくことは間違いない。
ソニー自身は、近い将来に世界におけるCMOSイメージセンサーの市場シェアを現状の50％から60％に上げていきたいとしている。しかして、スマホの多眼化が加速度的に進めば、もっと大きなシェアをソニーが獲得することは決して夢ではない。 >>109
そのカメラが載ってるのはスマホだろ？
カメラと言ってもレンズ、センサー、映像処理するチップ、調整するソフトウェア、と多岐に渡る
中華端末買ってる層は別にブランド信仰してる訳では無く安くて高性能だから買ってんだわ
てか、グループ企業のセンサーを生かせないクソペリアって何なの？って話なわけ(笑) docomo使いだと選択肢がGALAXYかXperiaしかないやん。 >>111
その高性能は日本のおかげという皮肉を理解できないようだね
バカを相手するんじゃなかったよさよなら(ヾ(´・ω・｀) つまりあれでしょ？
情けでKiを分けてやったフリーザがそのKiを武器に殴りかかってくるのと同じ構図 >>104
ソニーの半導体部門には当然敬意も払ってるけど、それソニモバの手柄じゃないから
屁理屈もクソもあんたの言ってる事の筋が通ってないからそれについて指摘してるだけ
例えるなら兄弟の偉業を自分の功績として語ってる様な物
見てて感じ悪いよ >>119
手柄だとか感じ悪いとかお前には無関係なわけだが… >>115
いつから「日本の」お陰になったんだよ、最初ソニーに感謝しろとかって言ってたじゃねーか
勝手に話をスケールアップするな
ここは政治系まとめサイトじゃない >>115
そのマーケットを支えて、大量消費に寄与しているのは中国なんだけどな
その現実が全く見えていないんだよ
技術大国日本とか言って源泉技術を握るのは日本！とか良いながら既に本当の最新鋭たる軍事ではチャイナに秒殺されたし
中国が今歩んでいる道は過去に日本が歩んだ道であって負ける日が確実に来る事を全く理解していない
本論に戻ってカメラの話だが、クソペリアはHuawei、Xiaomi、OnePlusに負けてるし >>120
さっきからトチ狂って暴れ回ってる>>104にも同じ事を言ってやれ >>122
失せろ五毛
帰って習近豚のケツの穴でも舐めてこいや >>117
情けじゃなくて金銭でのやり取りが発生してるんですけどね
例えが少しズレてる 国とか民族関係なく良い物は良い、ダメな物はダメって簡単な話でしょ
ここにいるクソペリア信者は虎の威を借る狐みたいで余程日本人っぽくねえわw 企業間はパートナーシップ然としているのにこのスレの声のでかい傾倒さんが騒いでるだけだよ >>127
本当それ
メーカーについての話をしてるのに突然国レベルの話を吹っかけてくる所がヤバい
ブランドロイヤリティが国への忠誠心で決まるとか本気で思ってそう センサーが日本製なんだから日本すごい、日本に感謝しろって発想日本人とは思えない
恥ずかしすぎるよw それ言ったらスマホのディスプレイやメモリはほぼ韓国製だし、CPUはほぼ台湾製
それぞれの国が協力して初めてスマホは出来上がるんだよ
日本、韓国、中国、台湾、どれか1国でも欠けたら駄目 >>133
それ去年のHuawei虐めの初めの方でさんざんいわれてた
どこの国が損するんだかわからないっていう
>>132
よくアマゾンとかで安い中国製買っといてクレーム付けとる日本人に
ほんとうに日本人なら恥ずかしいから止めてくれって言うレスとかあるしな
そったら安いもんオウンリスクで買っといて酷いクレーム付けてるとか恥ずかしすぎるって
良いもんは中国製でも高いしもう >>134
ネギ玉牛丼で一番おいしいのはすき家だと思うわ次点で吉野家
松屋のネギ玉はあんまりだと思う
でも吉野家は牛丼が結構胸焼けするから吉野家の牛丼が苦手な人には松屋のほうがいいかもしれない
松屋は味噌汁で味変できるのと食券なのがいいよね
すき家はネット界隈でチー牛が流行ってるけどすき家でチー牛頼むのは3流だ
すき家ならネギ玉か高菜明太にするべきだろうと私は考える >>132
彼らは思考停止してる馬鹿だからね
でも恐ろしい事にその安易な思考で自分こそ情強だと思い込んでるのがネットには多数いる
どのスマホも一緒くたにするどころかカメラメーカーすら存在意義を否定する無能の思考 >>138
そのDxOで低評価連発してるのがクソペリアだが？www >>139
君らは思考停止してる馬鹿だからね
でも恐ろしい事にその安易な思考でdxoに選ばれたスマホカメラこそ情強だと思い込んでるのがネットには多数いる
どのスマホも一緒くたにするどころかカメラメーカーすら存在意義を否定する無能の思考 いいセンサーならなんだっていいわ
いいセンサーを採用して活かすためにコストかけたり設計的工夫をするのが重要であってソニーセンサーだろうが安物で簡単に載せられる物はただの怠慢妥協で画質も糞
スマホの枠を飛び越えるセンサーを上手に扱えるならソニー製かどうかなんてどうでもよく遥かに上を見込める
今まで酸っぱい葡萄理論で訓練されすぎた信者には無理かもしれないが自社でいいセンサーが作れるというなら載せない事を憤るべき
信者はどこのメーカーも観点が根本的に狂ってる
ソニーホルホルでも日本ホルホルでもなくそれを被る事でしか自分ホルホルできない空虚で情けない奴ばかり >>144
お前こんなレスしといてよくそんな長文打てるな
恥という概念がないのか？？？
137 SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-U2td) sage 2020/07/04(土) 08:22:31.77 ID:xpE7zkN5d
>>132
彼らは思考停止してる馬鹿だからね
でも恐ろしい事にその安易な思考で自分こそ情強だと思い込んでるのがネットには多数いる
どのスマホも一緒くたにするどころかカメラメーカーすら存在意義を否定する無能の思考 ないね
写真よりホルホルを優先した奴らと違っていい写真を撮りたいって原動力があるから
カメラだけ良くしたところで撮る人間が変わらんと無意味だ 海外からの転載を除いてP40Pro+の写真が無いな
どんなもんなんだろ p30proなら明日届くからテキトーにアップしてやんよ いやいや、ワイからしたら最新機種よ
現行でも勝てへんでp30proにはな
xperiaも糞じゃ糞なにが12万じゃぼけコラしばくぞ >>148
P30Proなんていう化石は手元にあるが埃かぶってるわ今になってこんな旧モデルをワザワザ買うとか考古学者か？
P40Proも持ってるが＋との比較を見たい 確かにp30は買う意味を感じないわ
まあ、妥協したんだろうけど
そう考えるとXperia買うやつはとんでもないバカですな、、、 彼はXZP2からの変更なんだからそんな事言うな
テキトーに撮ってもそれなりに写るから選択肢としては間違ってない
良く分からないまま超絶糞レンズの型落ちフルサイズ買うよりずっと幸せになれる docomoで4万だったのでね
dゴールド特典で1万値引きあったから5万以下ならこれしかないと思った訳ですわ
5gスマホ？あんなもん高いだけでミドルクラスのスマホと何が違うのレベルですわはっきり言って
アンツツ50万とか何のゲームしたら発揮できるのって(笑)
GALAXYs20も気になったけど本体の色味が好みではなかったので却下
AQUOSもXperiaも買っても後悔しそうなので来年か再来年新品未使用を半額位で買うつもりです >>158
一番後悔する端末を買ってるじゃん
メジャーアプデはしないと確定してる端末を買うなんて >>159
値段見ろよ値段を
1万値引きで3万よp30proが
Android10なんて2つ昔のスマホがアップグレードしたら不具合てんこ盛り┌(^o^)┘モリ!┌(^o^)┘モリ! ファーウェイがRGBWセンサーに乗り換えるかRGGBに戻るんだったら新機種購入検討するわ
RYYBは黄色の画素が青と赤よりも先に飽和するのでダイナミックレンジが狭いし色も根本的に変なので基本撮って出しJPEG専用
P30を一年近く使ってるけど、RAWで撮った写真の九割八分が望遠カメラからだったのに今気付いた >>142
だれもサムスンの話なんてしてねーのに、頭おかしくね 3万ならそりゃ後悔しないわな
スマホの進化なんて数年前から頭打ちだから1年前のハイエンドなら全く不自由しない
チョニー製を除く >>157
彼は苦しくなるとスマホカメラ全体を死なば諸共で卑下して何度も自分がろくに触った事もない代物のリンクを自信満々に貼ってる
その初っ端がフルサイズのレンズキット
ボディは型落ちでもどうでもいいが糞レンズ揃いのレンズキットの中でもよりにもよって買ったら後悔するような最底辺のチョイスをしてドヤ顔で他人に勧めてた
彼は前から居るけどどうも機械頼りで上手くなる気がないみたいだしここ最近はトンチンカンな事ばかり言っててすっかり変わってしまった >>162
Leicaと協業する前のP8ではRGBWセンサーを使ってたぞOISもあったし
P9ではOISも省いてRGGBセンサーに戻ってたけどそこでやっとカメラ評価が上がったという… >>170
Wをカラーフィルターレスのカメラに肩代わりさせたのは正解だったね >>170
RGBWは解決できない不具合があって製造開発を止めたんじゃなかったかな >>171
でもそのせいでデュアルカメラの
視差の問題が浮き彫りになったので、結局カラーと白黒に分けるのではなく一つの巨大なセンサーに出来るだけ多くの光を取り込ませる方向へとシフトした
そう考えると色補正の必要が無い/色補正が比較的簡単な上にRYYBと同程度の感度を持つRGBWはかなり魅力的 >>174
近接時は合成しないだけで対処できてたから単に大きいセンサーとレンズの開発に成功して載せるのやめただけだよ
小型センサーなら輝度を分ける意味があったけど >>162
私が知っている関係筋からの情報だと来年からの機種はRYYBが放棄されます。RGBWも復活しません。 GALAXY S20とXperia1Ⅱはどっちがいいの？ 手軽に鮮やかな写真撮りたいならGalaxy
手間をかけてまで自分好みの写真撮りたいならXperia >>179
そのどっちかならGalaxy S20だけど今は月々サポートも無いんだから回線がdocomoでもキャリアスマホに拘らなくていいと思う >>177
なるほど、情報感謝致します。
その場合次は何になる可能性が高いんですか？というのも、高感度性能にこだわってたファーウェイが変速CFAを手放してRGBにまた戻るとは個人的に考えられないのですが... >>179
動画・夜景 Galaxy
写真 Xperia
かな >>186
BWとの合成の復活の可能性が濃厚です。 5ギガスマホなんてどれも高すぎだよ
5ギガ使えないのに今買う必要ねぇわ
p30proなら4万で安いしカメラもdxoで1位撮ったことあるから価格以上の満足感得られるよ！
ちなみに届いた！今から開けるね！ >>192
このスレは届いた感想をうぷするスレじゃなくて、画像をうぷするスレ
スレタイ見れ >>191
つまり原点回帰という訳ですね。
最近のファーウェイのスマホはライカの名前だけが使われてた感じが強かったので、P9のトレードマークであった白黒センサーを別に搭載してくるというのは非常にありがたい話。 >>194
人にお見せできるような端末を持ってないからだよ
画像をアップしたら恥をかくだけ 常駐してる奴ほど画像をアップしないとダメなんだけどな >>199
いや、新機種だからってどれほどのアドバンテージがあると思ってんの？
新しいってだけでしか選ばないってのは違うくないか？？？ここは写真や動画の性能を議論比較するスレだろ？
新しいたん末以外はお断りなんてそもそもナンセンスだと思わないのか？？？ 撮影者本人に向上心が無いと意味ないで
こんな所で遊んでないで撮れ s20ultraのノナセルで8k動画ってどうやって切った貼った間引き水増ししてるの？ >>202
一番取りやすくて一番SNSにうpしやすい飯で苦労するんだよな、デカいセンサーのデカいレンズ。
超広角そのままも厳しいし、かといってズーム使ってソフトでボケも使い方として浸透しなさそうだし、
いわゆるメイン相当の画角でもう一個センサー積むしかないんだろうな。
Googleは前任者は小さいセンサー選んでたし、Appleも意図あったと思うが、今年はどうなるかね。
Googleは噂のデザイン通りなら大差ないだろう。 >>209
センサー小さいの載せるならメインからトリミングすりゃ一緒だから撮影時にデジタルズームでいいよ
27mm始まりで35mmくらいなら席から立たずに撮れて被写界深度も稼げる >>210
?
何が言いたいのか分からん
実際に撮影してみたら >>211
これが理解できないって…
被写界深度の概念がないのか？ >>211
デジタルズーム使えば被写界深度を深くして皿全体にピントを合わせて撮れるって事だろ
俺もよくそうやる >>211
あーごめん
1/1.7型 換算27mmのメインカメラがあります
そのカメラから比率はそのままで1/2.3型相当のサイズに切り出しました
このときの画角は換算何mmでしょうか
こういうの言われても分からないってことなのかな？ だから撮影してみたの？
薄暗い店内でデジタルズームで綺麗に撮れたの？ >>202で充分よく撮れとるやん
ボケ味もXperiaみたいに不自然で汚くないしw
https://i.imgur.com/V4nGKLB.jpg >>217
だからやってるって
SNSサイズに縮小されてわかるような粗はない
そもそも小さいセンサー載せろって書いた本人が画質気にしてどうすんの
センサーの面積で考えてみ？ デジタルズーム使ったら解像度が下がるから解像があまくなる
iphoneとかpixelの方がよく撮れるだろ >>221
27mmの1200万画素からトリミングして35mmの画角になったら何万画素になるかわかる？ 現に解像度が下がってフォーカス合ってないように見えるし >>224
トリミングした写真ここにアップされてるの？ 誰かが大型センサーは飯の写真を撮るには苦労するよねって書き込みで、
そうだよね、で済む話なのに
すぐ反発するよな >>226
P40Proが換算23mmで撮れるのはセンサーをフルで使うときね
ちなみに27mmが標準仕様で面積も1/1.7よりちょっと大きい
12MPからトリミングしてるわけじゃないから解像度的には何もおかしくない
これで解像感が落ちてると見えるならそもそも写真を批評する知識も眼もないと見える
それで他は何が気になる？ こんな激しくやり取りされるとは思ってなかったわ。
俺は回避方法があることも否定してないし、大型センサのメリットも理解してるけど、よく使う飯では不便だよねって言いたいだけなんだけどな。
ワッチョイ変わってたらごめんね。
スマホパシャパシャおじさんとかいうの連呼してた人いたけど、まぁまさしくそれで、こだわって撮影する時以外はやっぱりアプリ起動して
そのまま撮れてアップできるのがベストだとは思ってる。 >>228
被写界深度を稼ぐために小さいセンサーのカメラを載せるくらいならトリミングしたほうが理にかなってると言ってるだけですが >>230
他人に色々言う割に>>211の理解だからみんな反応したんだよ
回避方法を否定してないなんて自分の書き込み読み返せよな >>231
考え方の違いだと思うしその考えは理にかなってると思う。
ただあくまで俺は、よくアップされる飯撮る場合は一手間掛かるよね、って言いたかった。
そんなの朝飯前だ、とかバッチ化しててよゆーって人がいるのはわかってる。
今は飯屋もソーシャルディスタンスの時代だし、多少引いて撮るのも簡単だろうしね。 >>232
>>211は俺じゃないんだが…そもそも>>209の俺の書き込みにズームで回避できるってくだり書いてるぞ。 >>234
"ﾜｯﾁｮｲ変わってたら"って余計なこと書き込むから同一人物だと思われてんだろ >>235
別にそう思うのは勝手だけど、自分で書いた内容からしたら>>211のおバカレス出てこないと思うんだけどね。
>>209を>>211が擁護してくれてんならともかく。
日付跨いだらワッチョイ同一以外で>>209名乗れないし。
まぁ、荒らしたくないからワッチョイ変わるまで自粛するわ。 自演認定キチガイは信者アンチ以上に迷惑だから一緒に消えてくれ これをいっちゃあおしまいだけどさあ…
いい年こいてよくスマホのカメラごときで喧嘩できるな… だからこれをいっちゃおしまいだけどって言ったやん？ >>226
トリミングはしてないよ>>202
焼く係なので起動→一発撮りで終了
オートのISO 3200
https://i.imgur.com/5JrFF9W.jpg スマホしか使った事がなくて撮影中ピントの山ってのを意識した事がないから
たかが豆粒センサーから豆粒センサーに変わった程度で被写界深度が～って必死になってるようにしか見えん
1/2.6型だろうがぼかそうと思えば十分ぼけるし近中距離の微妙なボケは滅茶苦茶汚くて今更だし小数点以下の変化に血眼になったところで正直変わんねーよ >>241
P40で撮った写真ってかなり変わった見た目にならない？
道路とか草はちゃんとテクスチャが維持されてるのに、壁や空はノイズ一つ残らないよう均一に塗り潰されてるんだよね
だからカメラで撮った写真には見えないんだけどスマホでよくある油絵でもないという奇妙な感覚がある
つーか普通ここまで強力なNR掛けたら全部塗り絵になってもおかしくないんだけど、どういう原理なんだろう それぞれどのレベルまでかけるか別に設定しておきかける部位を判定するための閾値変えるだけ
ただ一定以下になると強力にかけすぎてしまうため天の川等は撮って出しでは凄く気持ち悪い処理になってしまう >>221
ファーウェイのハイエンド機は大体2倍までだったらロスレスデジタルズームが可能だからそこまで気にする必要は無いと思う
P40 Pro
1倍切り出し:
https://i.imgur.com/LuS6OMA.jpg
2倍切り出し:
https://i.imgur.com/Wkbzk5D.jpg >>244
ググったら自己解決した
完全には理解してないんだけど、BM3Dとかいう複雑なアルゴリズムを使ってノイズとテクスチャを分離？して不均一なNRを掛けてるのね
自社製ISPだから出来る力技という訳か >>248
Xperia 1?
発色はとても良いんだけどボケがなんか汚い なにこれ
ペリア信者とギャラクシー信者が争ってスレが進んでるの？
富士通早くハイエンド出して～ >>216
ノナベイヤーをクアッドベイヤー相当へかな？
どう区切るのか資料とかあるの？ １/1.7～１/１型センサーまでのどこかに明確に高画質だなって感じる閾値みたいのがあんだよな
んで1/1.2とかだとまだ汚いんだからさっさと1型センサーなんとかして載せろよな
あんがいそういう成り行きで無茶な事やって
標準になってしまうのがソニーの仕事なんじゃないのか >>250
富士通って元々カメラの評判良かったっけ？
ハイエンド期待するほど？ 1/1.2型が汚ない？
202の質感や241のiso3200での画質は逆になかなか良いと思ったわ。
しかし富士通ってもはやネタだろ。 センサーの大きさじゃなくてセンサーの仕様とレンズによるところが大きい
今の方向性のまま1型載せてもその壁は越えられない とりあえず、Samsungも名の知れたカメラレンズ積んで画質上げてほしいわ
ソフトウェアでは再現できない部分がやっぱある そんなことして更に高くなってもねw
スマホのカメラなんて
圧倒的多数が加工してインスタにあげる目的だからな
いいねがもらえる写真が撮れればいいんだから
ここのオタクみたいに拡大して細部がどうこういうやつなんて0.1％くらいでしょ >>260
P40 Proの時間がおかしな事になってるけど同時間 >>260
普通にすげーって思う(P20proの頃から)けど、使い所ないんだよな。
暗所は他のスマホに比べて明らかに優れてるって思えはするんだけどｗ >>267
サイトの評価と下のユーザー評価が真逆なのが面白いね >>267
これで見るとXperiaも悪くないな
夜は微妙だけどメインの広角は好ましいくらい >>267
色はXperiaの方が好みかも
S20では赤い花が完全にハレーションを起こしてるけど、Xperia 1 IIは露出オーバーとはいえ元の色がちゃんと残っている上に超広角レンズのHDRもやりすぎ感が無くて良い
但しエッジがゴワゴワして汚いのは両方共同じ P30proとS20+ならカメラだけでいうと断然前者なのかね >>272
>>206を参考にするならp30pro MiNote9Sに付いてるスカイリプレースメント（AIで空をまるっと入れ替える機能）って
9S以外で付いてる機種ってあるかな？ MiNoteじゃなくてRedmiNote9Sだった＞＜ photoshop cameraでもできるな
カメラ関係なくアプリ機能だ >>278
あれ境界の検出がまだ不出来で木の周りが白くなるから微妙だった
まあ完璧に空を入れ替えられたところで使うことはないけれど サムチョン涙目敗走決定wwww
559 SIM無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-dIAD [183.74.194.87]) sage 2020/07/08(水) 16:54:33.34 ID:gDtfK3tHd
その通り
他の機種と比べても全く遜色ない
https://i.imgur.com/pX47LnT.jpg
https://i.imgur.com/6kXmnv8.jpg >>280
つーかここまで露骨にさせるのって
ほんとgalaxyすきのお前って嫌な性格してんな
アンチのフリした信者バレバレ >>281
くやしいのうwwwwくやしいのうwwwww Xperia1llを買った人が悔しいだけだからな
自分は貧乏で買えないのに、ポンポン新機種を購入するのが悔しいんだよな ポンポン買ってるけどわい貧乏やで。
でも買わないとわからなんからな。
SAMSUNGやHUAWEIが売れる理由はよくわかるし、
OPPOやXIAOMIが続くのもよく分かったわ。
ただ中華はデフォで通知こないだけならともかく、あらゆる解除しても通知こないときはこないのがつらい。
その点iPhoneやPixelは確実、次点でSamsungや国内メーカーって感じ。 >>284
colorosみたいなカスタムじゃなくて、androidは来るってだけでは？ >>293
嘘っぽいな
oppo使ったことなさそう
colorOSのゴミ過ぎる仕様を知れば二度と買わないと思うけどな >>285-286
OPPOは今はだいぶマシ。
前はステータスバー通知領域監視アプリいるだけでブルー点滅とか。 ソニーは自社でやってるに等しいが、nikonやcanonもスマホに名前貸す日が来そうだね。
一眼の代替狙ったスマホなら意味あるだろうが、そうでなければあんまり響かない気がする。
ライカなんかは大多数の日本人はたまちゃんのお父さんからすごくいいカメラってイメージ持ってるだろうがw Xperia5 Xperia1 GalaxyS10の中だと、カメラ性能いいのはXperia5ですか？ >>294
特に軸がないならDxOMark鵜呑みでどうぞ。 https://www.androidauthority.com/sony-xperia-1-ii-vs-huawei-p40-pro-camera-1133594/
Xperia 1 IIとP40 Proの比較だけどコメント欄大荒れで笑える
試しにフル解像度の写真をダウンロードしてみたけど、色再現性はソニー、それ以外はファーウェイといういつものパターンだった >>173
嘘はやめろ！どーせiPhoneかファーウェイだろ。 >>296
比較にあがってくるだけ、追い上げたんだなソニー。
XZ3なんてもはや無かったことにされてるくらい、取り上げられなかった。 ちょっと驚きだねペリア
確かアップデートでカメラは更にパワーアップする予定なんだっけ？
それを考慮するともしかしたら夏スマホ最強カメラになるかもね
S20超えるかな？ シャープ、富士通、ASUS、LGは
比較すらされませんけど
ゴミカメラって事でよろしいでしょうか？？ Xperia1IIがこの感じだからXperia1IIIや1IVはかなり期待してる
Xperia1IIはαチームが作った完成度の高いフォトプロアプリをとにかく追加してみた感が強くて
一つのスマホに三種類の方向性がバラバラなカメラアプリが乱立してるけど
そうなると標準カメラアプリの出来の悪さが際立ってきてる
今後どういう方向性にしたいのかが標準カメラアプリはイマイチ見えて来ないから
これらをどうまとめてXperiaのカメラに統一感を持たせるのかが課題かな
正直フォトプロがあれば標準カメラアプリは要らない気がするし xperia5マークIIで不満点はかなり改善されるだろう現状ある ナイトモードとビデオの手ブレ補正さえ、何とかすれば、かなりいい線いくと思うんだよな
この調子で盛り上げていってほしい 次はXperiaproと発表してなかったっけ？
プロが使う超高性能カメラとか搭載なんでしょ？
でもプロがスマホで撮影する訳ないけど。 >>304
Hおサイフ、ワンセグ、ワイヤレス充電、360 Reality Audioがなし
そのかわりHDMI入力とストレージが512Gある
外部モニターとして使うことがないなら
ほとんどが劣化 p20pro xperia1 p30proと買って見たが、結局p20proのパリッとした色味が気に入って、写真用はp20proに戻ってしまった
ある程度以上の性能があると、好みの絵が1発で来る方がいいね P30とかカメラ有り過ぎて
モードによってコロコロ写真のトーン変わるしけっきょく良く使うのは
標準のレンズ一倍だけとかになる >>307
P40 Proの方は改善されてるけどね p30pro最強って言ってなかった？
本当はイマイチなの？ p30proは、白っぽくて薄味になりやすい
画質そのものは最強だったかもしれんが、p20proはいい色出てるなって思う事が多い、普段撮りならp20proの方が満足度高い https://mobile.twitter.com/RODENT950/status/1284168337237389314
Mate 40シリーズはサムスンのS20シリーズみたいに国ごとに違うSoCを搭載するらしい
しかしISPが全く違うのにどうやって画質を均一にするつもりなんだろうか
というのも、RYYBだの16in1ベイヤーだの、ファーウェイの変態カメラハードウェアをまともに扱える他社製SoCなんて普通に考えて無いだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) みんなこういうの使ってる？
WBロックして同じ場所でコレ写した写真も撮っておいて後からフォトショでホワイトバランスとったり、open cameraみたいなWBロックかけれるアプリだとこれでホワイトバランスとって固定する
グレーカードとかホワイトバランスカードってやつ
Aliで買うとクソやすい Amazonで売ってるのも結局Aliで仕入れたヤツだ
https://s.click.aliexpress.com/e/_dUcxmxL >>314
被写体の色を正確に出すときには使えるけど
スマホで商品写真撮影みたいなことするの？ >>315
するー というか、そんときしか使わないな・・・
フリマとかヤフオクん時便利 Mate 40 Proの公式レンダリングがリークだとさ
サイズからして見た感じ10倍ではなくて5倍望遠レンズっぽいhttps://www.phonearena.com/news/huawei-mate-40-pro-5g-design-renders-leak_id126357
折角新型ISPを搭載するんだから夜景モードをAutoモード並みの線の細い画質にしてくれ 超広角が付いてておサイフケータイ欲しいんだけどおすすめ何？？ >>322
ランキング上位から
P30 Pro
S20
note 10
S10
LG
Xperia 1 ii
お好きなのどうぞ。 トランプ政権の5本柱から成るClean Network（クリーンネットワーク）イニシアチブは、
中国のスマホメーカーが米国のアプリをプレインストールまたはダウンロードできないようにすることを目的としている。
米国の制裁によりHuaweiはすでにGoogleの主要サービスへのアクセスを失い、これにより中国外でのスマホ販売は大打撃を受けている。
もしクリーンネットワークが適用されれば、OppoやVivo（ビボ）、Xiaomi、その他の中国スマホメーカーもHuaweiと同じ苦しみを味わうことになる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fbcde4df6e49a1a28499645e8b91a4d327938cc arrows 5Gで撮影
ttps://twitter.com/nok124tk/status/1291750960843223041
ttps://twitter.com/1129_egg/status/1291911499187802112
ttps://twitter.com/f_15yukikaze/status/1291925140729544705
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 458SIM無しさん (JP 0H33-wRHC)2020/08/09(日) 13:18:48.21ID:2eHTPtbiH>>474
空気を読まずに
F-51Aの作例投下
https://i.imgur.com/e0MdgfC.jpg
https://i.imgur.com/sYGunDD.jpg >>327
2万円くらいのミドルロー機種みたいな画質だな >>326-327
この糞画質、化石機種で撮ったのか？
DxO最下位取れるぞ 数が出なきゃ掛けられるコストも限られるしなぁ。
ファーウェイサムスンその他大手の会社って、たぶんネット上で自分のところの写真の反応集めてAIのチューニングしてるでしょ。
PhotoshopにJPEG渡せばアドビのアプリがなんとかしてくれるってそんなわけない。 >>331
普通に撮っても駄目だしフォトショに投げてももちろん駄目って意味じゃないの
どっちもクソ >>328
arrowsってそれぐらいの価格じゃん >>333
このarrowsは12万近くするスナドラ865のハイエンド >>330
もしそうしたとしたならチューニングしてたとしても仕方なくない？
売るためなら多数の意見取るだろうし、嫌ならAIOFFやProモードみたいなので好みに寄せればってだけやしね。
アローズは使ってる人には悪いけどアローズZから本当に不治の病「不治痛」にかかったんだなって思う、、、治らないもん
今作のPhotoshopの機能もダメらしいね、本当に開発の人使ってみたことあんのかなて思う gcam modは使えんの？
使えればカメラに関しては激変するだろ ライカのレンズを使ったのって今までHuaweiだけでしたっけ？ >>335
俺は安い昨年モデル使ってるがカメラ以外の機能は文句ないぞ
そもそもデジカメ使っててスマホのカメラなんて滅多に使わないが
富士通は今は悪くない arrowsの5Gはベンチスコアがめちゃくちゃ低くてその上連続でベンチすると発熱酷くてさらに他社よりスコアが落ちる欠陥持ち
カメラ抜きに考えてもアローズを選ぶ理由がない
カメラを考慮したらもはや論外 >>339
>>340
どっちだよ( ；´Д｀)
まぁスコアがすべてじゃないけどさ、すぐ温度で輝度やら充電に制限かかるとかはやめてほしいよね。 >>342
糞だぞ
339は話逸らしてるスレチのアホーズ信者 >>343
そうなのか、、、まぁ2度と富士通買うつもりないしな。
ただここカメラの話だからPhotoshopの機能のは気にはなってた
Photoshop自体は使ってたから好きなんだよね >>344
単に撮影後に「自動で」一つのフィルターが適用されるだけだぞ。
富士通がインタビューで言ってるが、プレイストアのアプリと何ら変わらない。
むしろ他のメーカーが実装したけりゃすぐできる。 >>345
え？専用に作り込みがあるとかじゃないのか(-_-;)
売りにならんやん、、、
つか、手持ち日本キャリア端末ラストはXZ2Pなんだよね、もうちっと柔軟に作ってくれないかなぁ
今の使用端末P40pro+とMi10proだよ。 日本メーカーってとこだけが取り柄だな
Galaxy S20+
114,840円(ドコモ) ミリ波5G対応 RAM12GB ディスプレイ120Hz 4眼カメラ バッテリー4500mAh ワイヤレス充電あり 顔認証あり Antutu 57万点
arrows 5G
118,008円(ドコモ) ミリ波5G対応 RAM8GB ディスプレイ60Hz 3眼カメラ バッテリー4070mAh ワイヤレス充電なし 顔認証なし Antutu 46万点 >>346
Xperiaが1.5世代遅れくらいまでにきたから、次とかその次で買ってみればいいよ。
いきなり追い付くなんて無理だけど、XZ2Pみたいなやけくそ二眼よりはが頑張ってる。
ただAI補正というかもはや着色、描画に力入れてるところないから、
スマホカメラの分野じゃ海外製のメジャーどころ買った方が一般人の満足度は高いと思う。
連写で生きる画ってカメラのプロですら難しいからな。 >>349
なら今年はP40で遊んで来年あたりXPERIA買ってみようかな。
プロじゃないしパッと見で写りが鮮やかでも綺麗に残せるならそれでもいいんだけどね。
他の板もそうだけどよくそんなところ見てるし突っ込むなぁって思うw
暗所と望遠が自分の中では大切なのでXPERIAそこ頑張ってほしいなぁ
XZ2Pは暗所潰れてようが肉眼で見えないレベルの撮れてたから好きなんよねスローモーションも楽しいし XZ2 Premiumは今でも高感度だけは全スマホ中最高性能だからな
今のXperia1系みたいに他社と似た実装で性能だけがやや劣る仕様よりも尖ってて面白い イメージセンサーはファーウェイもSONY製なわけで、ハード自体はXPERIAは最高であるのは当然 >>351
動画の高感度が使えるのは珍しいしP40Proより高感度動画のブレもまともだけど
静止画に関しては当時からP20Proに負けてる ハード性能は採用した端末次第で大きく変わりXperiaは争える土俵にいない
XZ2Pはモノクロセンサー合成により使い勝手は悪くFHD限定にはなるが当時としては動画で最高感度撮影ができた
静止画に関しては他がなんちゃって拡張増感なためそこを突いた特殊な条件下で写るか写らないかレベルの戦いなら上回れた
Xperiaに無理やり価値を見出そうとする実用性とはあまり関係ないスペック勝負なので実際に撮る場合は動画も静止画も話にならん差が出てしまってたが >>355
HuaweiならAFできる暗さでAF出来なくなるのにどんな条件下だよそれ 超高感度ってのは本来見えない程真っ暗な場所を明るく撮るってより暗めの場所でSSを維持して被写体ブレを減らすために使うものだよ
大体止まってるものを撮るなら固定して感度を落として撮ったほうがいいわけで…
そういった意味では6400までしか高速シャッターを使えないHuawei機より51200まで使えるXZ2Pの方が使い道がある >>348
スマホで世界初って話ならAtrex 4Gじゃね？ >>357
あの水墨画みたいなドロドロ色抜け高感度で何するの？マジで言ってる？
HuaweiのISO6400撮影RAW現像のほうがよっぽど色情報も残るし使える >>362
ブレまくってノイズが少ないよりノイズだらけでも止まってる方が良いから高感度を使うんだし…
SSだけキープしてアンダーでRAW撮影して像時に持ち上げる手もあるけど3段分持ち上げて51200相当にするとXZ2Pの方が遥かにマシになる 暗所の動体ブレを防ぐSSを保持するにはXZ2Pのセンサー性能ではまるで足らなかった
ライブとかの舞台は意外と暗所でもなんでもないし
マニュアル同士限定のテスト撮影なら成り立たなくもないけど現実は
ブレたうえで超絶糞画質とブレるか博打だけど画質そこそこの戦いになってしまってた つまり動体ブレは起こすけどそこそこの画質で撮れるP40 Proとブレは抑えられても使い物になる画にはならないX
Z2 Premiumって感じか
後者がまともな画質で撮れるのは精々ISO12800程度だったのでISO51200の話はそもそもする価値すら無いと思う 違う
フルマニュアル同士だと合成や補正を極力排除した正攻法の撮影になるからSSを相当早くしないと動体はブレてしまう
そんな状況だと暗所では露出がまるで確保できず結果的にどちらの端末も露出が足らないうえブレまくる撮影になってしまう
一方AIだとフルマニュアルと一見設定が同じように見えても総露出や一回あたりのSSが違い部分的に加算、加算平均するから
全体露出を確保したうえでブレない撮影がそれなりにできてしまっていた
夜間のペット散歩や野良猫撮影で顕著な差が出てた >>363
だから露出アンダーでもいいからISO6400でRAW撮影して動体ブレ防いだほうがマシなんだってば
XZ2Pの高感度で遥かにマシってほんとに持ってたことあんの？ >>367
お前は本当に両方持ってんのか？
SSはどっちも1/4000
Xperia XZ2 Premium 51200
https://i.imgur.com/YX2TLAJ.jpg
P20Pro 3段分アンダーになる6400でRAW撮影 Photoshopで51200相当に持ち上げて現像
https://i.imgur.com/LcvsuEy.jpg
照明の影響でフリッカーが出てるのはご愛嬌だけどどっちも駄目画質ながらXperiaの方がマシに見える こんなんじゃなくて実際の動体撮ったやつもあるけど全部人物だから挙げられない
まず明るい場所でのオートだとExifのSSが遅くても実際にはもっと速いSSでの連写合成がされててブレてないという事もあるけどISO6400でアンダーになる程暗い場所だとどうやっても救われない 照明のある高感度テスト撮影はあまり意味ないけどそもそもISO400より上でRAW撮影すると画質崩壊するのでテクニック必須となる
なんかそこら辺イマイチ分かってなくて幻想持ってる人いるけど >>371
いたせりつくせりのカメラと違ってスマホのRAW現像ってまともにしようとするとかなり敷居が高いよ
つーか最低感度ですらまともに補正できてる人なんて皆無 >>372
そもそもRAW現像ってのは一定評価軸上での良し悪しがあるんじゃなくて撮って出しよりも撮影者の意図に近い結果にする為の物だよ
逆に言えば本人がこれなら撮って出しの方がマシだったと思える結果にしか出来ないなら駄目だとも言えるし撮って出しよりはマシになってると思えるならそれでいいという事にもなるけど カメラの最低限の知識もない人相手に商売してるからこそ、儲かる。
最低限の知識ある人に絞ったところで、そういう人達はカメラはカメラで持ってたりするので金出してくれない。
まぁそこを全く読めなかったからかつてはCCDセンサーでシェア持ってたシャープもずっこけたし、今CMOSで席巻してるソニーも
差を縮めるので精一杯になってしまった。 >>373
そういう言葉遊びじゃなくてカメラユーザーでスマホカメラも頻繁に現像してたら絶対に無視できない点がある
カメラで言うと現像のスタートラインにすら立ててない状態 カメラ部門なんかに過去関わってて、クソ講釈たれる人が社内にいたから、ソニーも売れる機種が作れなくなったんだよね。
自然な絵作り、こだわる人に答える、本来あるべきなんたら、で。
アップルですら実質美肌補正デフォになってるし、売れる機種作って何十兆円企業になってからそういうニーズに応えりゃよかった。
ソニーはその点、稼ぐ力はあるからまだ復活の余地はある。
でも連射や21:9、24フレームやカラーグレーディングは無理あるわ。
せめて今回のプロみたいに機種分けて訴求したほうがいい >>377
葉っぱのやや無理ある処理や被写界深度の浅さ見るとHUAWEI？ >>378
水が黄色いからな
いくら水が濁って黄色っぽくなったとしても、黄色の近似色が黄色になるのはP30proまたはp30無印ぐらい >>49
これ知りたいんだけどAndroidの中で序列とかないの？
結局電子手振れ補正の話になるからカメラアプリ次第ってことになるの？ >>381
note10ってこんな浅かったんだ？
葉っぱの処理もなんかイメージと違うけど正解ありがとう。
自分の目が節穴と再確認できました。 実は知ったかでドヤッてたのに自分がカメラの最低限の知識も無い一番の情報弱者だったというオチか…悲しい >>347
スマホで見た場合それはもはや取り柄ではなくなってるよ カメラのうんちくを語るのはやめたほうがいい
最近のはどれも綺麗だわ 長時間連続で動画撮れる機種って何かな？(´･ω･｀) >>393
vivo apex 2020とかいうやつのこと？
これって発売される訳じゃないんでしょ 画質ヲタが本気を出してスマホで星空撮ったらどんな感じになるん？ >>397
Zenfone6の未編集JPG1枚撮りでこんなもん
ガチな人がガチな機種で撮ったらどんなもんか俺も見てみたい
https://i.imgur.com/3FTAyOw.jpg >>402
例えばだけど、身分証アップロードの時に外部のカメラアプリを呼べなくするってだけ。
内部に持ってるカメラAPI呼び出しか、標準のカメラ機能のみにするってこと。
悪意あるカメラアプリが介在してると、例えば撮影後に自動的にクラウドに上げるアプリなんかだと個人情報が意図せず共有されちゃったりするでしょ、。 >>403
ありがとうございます
そういうことなんですね
初期の頃みたいな標準カメラのみになるのかと思いました 質問なんですが、Androidでシャッターバルブに出来るカメラアプリないものですか？ 標準含め色々あるけど比較明暗や加算平均の類ばかりで単一露光を伸ばしたり単純に加算するものはない
元々スマホの貧弱センサーでは長時間露光は熱ノイズで悲惨な事にしかならんからクレーマー対策も兼ねてメーカーも制限つけてる
システム的に単一露光は標準の最大SS以上にできないしサードは大概1s制限等がついてしまうので
バルブできたところでなんちゃってでしかない
比較明とかでいいならそういった機能が標準でついてる端末の方が遥かに使いやすいよ Xperiaには接写を強化してほしいけど
RX100も接写は弱いから無理かー >>407
Xperiaのリークはガセ率激高だからなぁ…
多赤字のスマホ事業なのにそんなニッチな商品が出せるとは思えない >>409
上半期はコロナ禍でも100億の黒字だろ モバイルは110億円の黒字とか物は言いようだよなあれ カメラ重視でXperia1 Professional Edition なんていう斜め下の誰得ぼったくり仕様の商売を目論もうしたばかりだから次もやってくれるさ pixelはもろ合成着色みたいなオモチャっぽい色付けするから
パッと見ですぐ分かるな そうか？ギャラクシーの方が蛍光色っぽくてずっと嘘臭い発色だけどな まぁ発色とかうんちく語るのはやめとけ
恥かく人を見てられないわ pixelを使ったことすらない奴の書き込みだからな
HDRが強く掛かった画像を数枚見ただけで全てだと言い張ってるだけ 嘘くさいほうが売れるからどこの会社も嘘くさいよ今は。
Pixelは階調が死ぬから際立つだけで、他のメーカーだってAI着色であってセンサーありのままの情報なんかじゃない。 pixelを使ったことすらない奴の書き込みだからな
階調はむしろ優れてるのにな >>398-399
わいＰｉｘｅｌ
HUAWEIの暗所なんかと比べると階調死ぬって話ならわかるで。
2chMate 0.8.10.4 dev/Google/Pixel 4/10/DR pixel5超広角付いたら買うかもしれない
付かなかったら不満が大きくなって その内一眼に手を出してしまうかもしれないから付いてほしい ドコモSIMのまま使用できるスマホの中で
これなら満足できるであろうという機種はどの辺りですか？
最新のだとXperia GALAXY OnePlusあたりでしょうか？ どのフラグシップもシャッタースピード32秒が上限なんだよなぁ
あれをデフォで5分ぐらいのやつ欲しいわ RAWでダークフレームのノイズ量見ればわかるけど普通のスマホは低感度でも数秒が限界
最低感度長時間露光より多少感度上げて露光時間を抑えた方がいい例はままある
メーカーも格下げの差別ではなくクレーム対策で制限をつけてる
センサーサイズ大きくなってもビニングセンサーでピクセルピッチは狭いから向上が見込めない
XperiaやGalaxyみたいな単純なセンサーなら多少は耐えれる
そもそも長時間NRがない時点で論外だし自分でダークフレーム減算すると劇的によくはなるが分の壁は高い フラグシップはどのメーカーもセンサーソニーでCPUスナドラの最新モデルでしょ >>422
クリップ広角レンズつけりゃいいだろ
あんなもんハードウェアレベルでの必要性皆無じゃん >>429
全自動で収差補正してくれないからクリップじゃだめ 16:9の横長動画を縦持ちで撮りたいんだけど、レンズが90度物理的に回転するような変態ギミック端末ってないでしょうか 縦向きで横長だと難しいかな
横向きで横長はzenfone6の駆動カメラ
むしろzenfone7も出るけど g8plusの動画用超広角レンズがまさにそれだね
固定式だから横持ち横長で撮れないけど 一緒にZenfone6の変態フリップカメラの虜になろうや
天の川だってパノラマで撮れて最高やで
https://i.imgur.com/M25VTnE.jpg >>442普通に近所の田んぼの真ん中やで
天の川も流れ星も撮れるよ
そう、zenfoneならね
https://i.imgur.com/oN5FXgH.jpg >>444
発色はギャラクシーの方がいい気がするな、Huaweiには遠く及ばないな
フリップカメラいいと思うけどフィルター付けるの大変そう Galaxyとかファーウェイどのレベルで撮れるのか期待うp待ち
dxoトップランカーの画質マジで気になる まぁGalaxy嫌いな人多いからね
俺は使ってるけど
2chMate 0.8.10.68/samsung/SM-N9860/10/DR >>448
おお、すごい
ISOってこんな低くても良いんだ？
いつも3200で撮ってた
これってRAW１枚です？WBどうしてます？ >>450
使ってる
>>451
センサーがあれだからiso多少低くても大丈夫な場合もあるくらいだね
RAW1枚のホワイトバランスはオートで撮って現像時に調整です >>440
楽天が使えないんだろ？
>>448
GooglePlayStoreが使えないんだろ？ >>452
RAWってどの解像度でも設定できます？
zenfone6の標準カメラアプリ、インターフェイスは使いやすいけど、RAWで撮ると強制的に48MPになって帰ってノイズっぽくなって好きじゃなくて
いつも7MPのJPGで撮ってJPGをLightroomしてるから色温度が変えきれてないです
カメラアプリで何かおすすめとかありませんか？
https://i.imgur.com/zaibtbU.jpg 何回もすみません、あとフィルターとかクリップレンズにおすすめあればそれも教えてほしいです >>457
RAWなんだからできるわけない
カメラアプリのおすすめは標準一択
現像はLightroom使ってる
>>458
フィルターは一眼と共有してるよ
ケンコーのとか中華製のとかテキトー
スマホカバーにステップアップルールリング付けてる ステップアップルールリング
↓
ステップアップリング 俺は撮って出しだとHuaweiを筆頭に最新のスマホだと空を暗所判定してNRかけまくるからザラザラでも星がちゃんと残るRAWの方がいいわ
特に夏の天の川はNRで潰れてしまうから勿体ない
あとHuaweiはセンサーのせいで露出も色温度も一般的なマニュアル調整感覚から大きく外れてしまうので設定があまり参考にならない
フィルターは星景用のまともなのがようやくフィルターメーカーから出たけど
zenfhone6には付けられないし下敷きとかで簡単に自作できるから試してみるといいよ
フィルターつけると乱反射やNRと同様に大量の星が潰れてしまうから注意
天の川みたいなのはつけない方がいい場合もある
折衷案というか露光中にフィルターを外すといいとこ取りになる >>459
CANONの一眼だとM-RAW、S-RAWという解像度を落としたRAWを保存する機能もあるからRAWだからフル解像度保存という決まりはないよ >>462
CANONのことなんて知るかよ頓珍漢な爺だな
質問厨混乱したらお前が相手しろよ 相変わらずだなw
別にビニング前提RAW出力のスマホはあるしHuaweiの超広角もその系統と言えなくもない
スマホのRAW周りはどれも不完全でカメラと同じ感覚では使えない >>463
お前が知らんだけだろスマホでもSamsung製のQuad Bayerセンサー機だとRAWはビニング出力になるものもあるしRAW＝最高解像度ではない めんどくさいのばっかだなw
とりあえず48mのRAWデータにノイズが入る問題解決してやれよw >>467
P40 Pro+か
少し気になってるんだけど、ズーム時に8.8倍か8.9倍位で10倍望遠レンズに切り替わったりする？ >>470
切り替わるよ！
253mmだからこれは9.4倍とかだね。
望遠は換算240mmだから8.9倍であってる。 >>471
やっぱそうなんだ
つまり10倍で撮ると若干のクロップが掛かる訳ね
ありがとう 切り替えは8.5倍だよ
扱いきれないのに大センサー採用して基準となる1倍を滅茶苦茶にしたから0.85倍以上はどの画角も
表示通りの簡易選択で撮影してしまうとただのクロップではなく引き伸ばし処理で劣化させてしまう >>472
いやクロップではない。20倍まではハイブリッドズームになるからそのまま劣化するわけではないぞ その話題を蒸し返す為にこの質問した訳じゃなかったんだけど
なんか悪かったな なんかRAWをいろいろ調べて根本から勘違いしてたようなので出直してきますノシ docomo版のふぁーうえいは
Googleプレイは使えるの？
カメラ性能的にはおもちゃとして
買うのもありかな >>482
だよねー
修理を受け付けてくれない
P30PROしかない 受け付けてくれないというか自キャリアから出さない端末を修理とか言われても インカメにビューティーモード搭載機って韓国製品だけ？ ファーウェイの雲行きが怪しくなってから書き込み減ったような気がする。
アンチソニーもアンチサムスンすらも消えた。 >>495
アンチソニー、アンチサムスンとも消えたのならHUAWEIマンセーのキチガイが複数人に成り済まして書き込んでたという事か DxOMarkから新しいレビューが投稿されなければスレが過疎るのは当然だわな
サンプルも比較画像も皆出し切ったんだろ
Note 20 Ultra、iPhone 12、Pixel 5やMate 40 Proが日本でリリースされればまた盛り上がるだろうさ 自覚のない対立煽りの癌は不満でしょうがないでしょうね X50 pro plusのisocell gn1の方が目玉なのかな
変則ベイヤーで48MP撮影も厳しそうだ
1/2"はミドル搭載イメージ クアッドベイヤーのフル画素撮影自体おまけみたいなもんで偽色にモアレお構いなしだからね
これまでのP8みたいなRGBWだと同じく撮影に難有りだったけど
フル画素を捨てるだけでメリットが上回るなら個人的にはアリ RGBWは常にHDR撮影のようになるのかな
GN1はIMX700対抗、OV48CはDual Native ISOを利用したHDR撮影が目玉って感じ これ、Samsungが製造するとか聞いたけど、SONYヤバくない？ >>505
特注品だしソニーより小ロットで頼めるところを選んだんじゃない？ Huawei叩かれまくりだしSONYちょっとやばい気もするね
5年くらいは余裕で大丈夫だと思うけど galaxy note20 ultra買ったけど困惑してる
誰か買った人設定教えて欲しい
オートで撮るときも少し広角みたいな補正がかかって直線のものが歪むんだが >>503
フル解像度撮影は超解像合成+W画素を使ったパンシャープニングで解像度を底上げすればいけるのでは？
Mate 10の時にやってたカラー＋白黒のハイブリッドズームと同じ要領でさ >>509
フル画素撮影なんてレンズの分解能どころか光の限界の話になってくる画素密度だからそこまで大事な機能じゃないし
RGBの周囲にWで色抜けがあるから色情報の補間が必要で実解像度はどうごまかしたところで落ちる
現行クアッドベイヤーでも酷いけどさらにモヤッとした画像が出力されると思うぞ
ハイブリッドズームはモノクロが2000万画素だからそれをトリミングして輝度情報をベースに色を載せてる
カラーフィルターのないカメラがあるからこそ出来たズーム
そもそもRGBWのフル撮影から1/4して得られる画像がカラー+モノクロで作る像だから混ぜてズームとはいかない
Pixelみたいに手ブレを使ってズーム時にRGB合成ができる機能をスマートフォンが持てば期待できるけど、これはこのセンサーに限った話でもないか >>510
例えばこの画素配列の5000万画素センサーがあったとする
ビニングモードでGoogleやHuaweiがやってるみたいな手ブレを使った超解像合成を行えば、1250万画素分のRGB全ての色情報と2500万画素分のW画素からの輝度情報が取得できるよね
そこからパンシャープニングを通して5000万画素の画像へとアップスケールすればそこそこ使える画質になるんじゃないかって事
リモザイキングを使った本当の意味でのフル解像度撮影なんてこんな変則CFAなのにまともな画になる訳がない >>511
手ブレ使ったRGB合成は重ね合わせたらRGBが重なるだろうってだけで実際に必ず重なってるわけじゃないから
そこで画素抜けしてたら可能性は低くなる dxomarkってほとんど静止画メインの評価なんだよな
動画にしか興味ないから、動画だけの性能検証、ランキングしてくれるサイトあったらいいのに
画質だけじゃなくて手振れ補正の精度とか、熱停止しないかとかも重要 動画だと盗撮ってどうつながるのか真剣にわからん
子供は発想が不思議だな 普通の目的ならそこで「違うよ○○目的で使うんだよ」ってなるよな
否定すらしないで攻撃してくるあたり切羽詰まってる感有るわ 盗撮でスマホなんて使わないし、こんなスレで心理戦繰り広げる奴はアホなだけだぞw
p40のスレに動画気にしてる人いたけど、そいつは地下Idolオタクだったね
ライブだと一眼、コンデジはNGだけどスマホは良いんだとよ >>519
真っ向から否定する必要すらない位意味不明な言い掛かりだししゃーない foldって、アウトカメラの撮影時に外画面のインカメ使えば深度測定めっちゃ正確にできそうじゃね？ >>513
俺も動画の細かい評価が知りたいわ
もう静止画の比較はお腹いっぱい >>524
動画の採点が雑だろ
手振れが大部分を占めている P40 ProよりS20 Ultraの方が動画綺麗に撮れるのにDXOの動画の点数はP40 Proの方が高い >>526
S20全般だけど、昼間は綺麗なんだけど夜間はノイズやら手ブレが激しい 実際、真っ暗も超望遠も使うケースはかなり限定的だけど、映えるからファーウェイもサムスンもGoogleもやってんだよね。
iPhoneやGalaxy、それにPixelもだし実際にはファーウェイもだが、お手軽に取れるようにしようと毎回努力はしてる。
でも発表会では訴求ポイントにならないから、見落とされがち。
逆にXiaomiとかはベンチマーク全振りしてる。 各種補正関係はともかく思いっきり機能として売りにしてるだろ
お手軽追求ばかりで撮影の基礎部分を蔑ろにするのは正直やめてほしい
特性把握でテスト撮影する際どんどんガッカリするような仕様の落とし穴が増えている
一時期日本勢が無駄な補正しすぎるせいで古臭い処理の中華のほうがマシな事があったが
それは良い意味でも悪い意味でも今のXiaomiに言える 例えばピーカンで手軽に変な補正は最低限にしつつ最高画質で撮りたいってなった時
素直にマニュアルモードの最大画素で露出補正だけして撮ると逆に糞画質になったりする
カメラと違いRAW同時記録すると撮って出しが使い物にならなくなったり
jpegオンリーの最大画素設定でもビニングで補正しまくった物をアップスケーリングなんて事がまかり通ってるからだ
机上の空論は通じず落とし穴はいたる所あり実際に細かく試してみないと分からない 机上の空論というか机上ですらまともに出せないのがクアッドベイヤーなので…
最大画素で宣伝するメーカーも良くないけど多少わかってる人なら期待するほうが悪い galaxy note20 ultraの使い勝手に戸惑いながらも慣れてきたわ
huawei亡き今はnote20 ultraがandroidカメラの王者だね >>533
多分分かってないのだろうけどカメラユーザーや知ったかにありがちな思い込み＝机上の空論な
最大画素記録なのに最大画素出力ではなく2倍引き伸ばしのピント確認もろくにできないボケボケ画像とか笑っちゃうわ
RAW同時記録は通常センサー含め駄目だしいつになったらカメラと同じような感覚で扱えるようになるのだろ >>536
結果的に引き伸ばしになってもおかしくないよクアッドベイヤーは 正確にはできるけどやらずにやったように見せかけるか
もうわけわからんな >>534
おサイフ対応ってなるとマジでGALAXYしかないな
しかしそれすらdxomarkではだいぶ下の方っていうのもね
夜景とかには強いけど、精細さがGALAXYは足りんのよな。 これからはXiaomiでしょ
Huaweiのカメラエンジニアは元Nokiaのカメラチームのメンバーだったらしいけど、Huaweiが消えたらどの会社に移るのかな Huaweiのノイズ処理好きだったから消えてゆくのが悲しい >>541
XiaomiはDxOのスコア良くても、実際使ってみると特に暗所はダメダメじゃん
huaweiの代わりには到底なれない >>546
さすがに
まだそれを言うなら
もう病気だと思うわ センサーに合わせてUIも強化されてるから暗所での初心者的な撮りやすさはMate30 Pro以前と比べても段違い
でも仕様の落とし穴だらけでカメラユーザーとして頭一つ抜けた画質や取り回しを重視すると扱いにくいの一言 スマホはhuaweiってネットで調べて思い込みに取り付かれた人間の末路だなあ… 追いつけ追い越せの壁がCM1だからな
他は使ってて可能性を感じる物はあるが現状では話にならない
期待していたからこそHuaweiのカメラ周りそのものを酷評する
つーか複数持ちでもないのにP40に手出したりGMS入れられない癖に運用するのはただのアホ Googleが3世代続けて同じセンサーってのが面白いね。
しかしやっぱりカメラは三つ積んで、ソフトで完全にシームレスにして欲しかった。
メインセンサーで撮影しても後からズームアウト出来るとか、ズームインできるやつは積んで欲しかった。 CM1って今思えば1型にあのレンズが無理あったんだよな
P20Proのrawとなら等倍比較で勝ってたけどそれ以降のハイエンドだと解像負けしてる RAWならCM1が普通に上回るぞ
根本的にセンサーの余裕がまるで違うしレンズも糞だが現行のスマホレンズの糞っぷりとはベクトルが違う
現状で上回るのは解像番長のXiaomiとAIウルトラクラリティの良条件ぐらい 何度もこっちは比べてるけどな
根本的センサー性能が違いすぎる
解像感は水増しできても解像力は得られない 買っちゃったhuaweiがGMS使えなくなる不安を感じながらまだカメラ一番なんだと信じて使うなんて俺なら耐えられない >>559
買っちゃったHuaweiって...
GMS関連の状況を全部理解した上であれをメインで使おうとしてる奴なんてそもそもいないだろ
P40スレとか見ても皆サブ機かカメラ専用機として使ってる感じがするけど >>546
P30ProからFind X2 Proに変えたが、流石にそれは無い
昼間と通常夜間はfindの方が明らかに上、夜景モードは同等
1年後発の機種と張り合えるってだけでも大したものだよ カメラとは関係ないけど、
oppoはボリュームも右にしてほしい
oppoが真似したGALAXYも右にしただろ？
右じゃないとカメラ他がどんだけ良くても買えん Mi 10 Ultra、センサーとレンズの暴力とある程度のソフトウェアでいい感じだと思う
DxoMarkでも好評だけど、みんなはどう見る？ >>563
比較画像どころか
そもそもp30は発色が悪い
それだけでゲンナリするだろ >>570
こういう比較写真はほんとありがたい。
ただ、chmateのせいなのか
アップローダのせいなのか、
はたまた全部同じ画質なのか、
さらには俺が眼が悪いのかわからんが、
全部同じようにきれいに見えて
差が分からないのよな。
細部まで拡大しても細かいもののぼやけ具合が
四枚全く一緒に見えたり。 >>570
そういう好条件はメーカーは調整を入れてるから大差ない
物撮り、飯テロ、花、太陽光以外、室内撮影など撮ってみな いやピーカンでもしっかり出るけどな
これで騒ぐのは例の何も分かってないいつものエアだし擁護する方もテキトーだからなあ 発色知りたいなら天の川撮るのが一番わかりやすいよ
現像しないといけないから撮り比べはめんどくさいけど
雲も流れるし2機種の撮り比べが限界だろうな
https://i.imgur.com/RDQ3QSQ.jpg >>576
こういうガチガチに凝った写真で比較するより手持ちオート撮って出しで比較して欲しいわ >>577
でもクソみたいなカメラだったら色でないから性能わかるよ
まあカメラ初心者にはきついか スマホは上位メーカーはカメラ初心者に向けて売ってるからしゃーない。
だからこそ稼げて、ハードにも金掛けられる
俺もその一人だ 天の川がセンサーの色深度、色解像度を見るのに一番手っ取り早いのは事実
そしてビニングセンサーはそこが根本的に駄目なのも事実 現在DxOMark1位であるMi10UltraのメインカメラってSONYでもSamsungでもなくOmniVision製のセンサーだったんだな
Motorolaのミドル機なんかでも以前はここのが使われてて他社同価格帯機に使われてるソニーセンサーモデルより良好だと思ってたけどハイエンドラインも出しててこんなに高性能だったとは >>583
暗所写真だと光量の違いがありすぎて参考比較にすらならない写真しかなくてね
木の葉の解像はスマホカメラでは結構顕著に違うから良かれと思ったんだがねぇ
何ならP30Proと何かの比較写真をあなた自身で貼ってくれても構わないよ huaweiなんぞもはや化石
P30proなんていう型落ちを必死に崇めるのも時代遅れ
さらば 何故か桃鉄のばかもんカードを思い出した
あのカード作った奴絶対性格害悪だろ でも画像比較にLightroom使用後だと意味ないと思うのだが >>582
1枚目と3枚目の画質はあんまり良くないね
かなり悪いってわけじゃないけど1枚目の下半分なんかは多分暗いのを持ち上げてるせいでディティールが失われてる ただ2枚目も四隅流れてるし逆光部分がグチャッとしてるしカメラ的に見たらどれも欠点あるな
どれがどれだか知らんけど画作り的には1,3と2,4の組み合わせかなと思う >>589
>>590
p30proに比べたらはるかに良いと思うよ
暗部は粘りがなく潰れるし、持ち上げるとコントラストが低くスカスカになる
四隅がhuaweiもあるし、huawei以外はこき下ろすけどhuaweiの欠点を指摘されるとアンチ扱い
それ、p40proやp30proにも指摘してんの？ huaweiはAIとか走って色再現性を誤魔化してるけど、色の再現では他メーカーより劣ってるよ >>591
？
あの中にP30Proは入ってないってこと？ 一世代前のP30 Proと比較して何になるんだろう
Mate 30 Proから画像処理が明らかに改善されてるのに >>590
10Mの1、3がP30Proで12Mの2、4がFind X2 Proだよ
画素数で判別できるかなと思ってたがすまない
>>594
P30Proが夜景最強と言う奴がいたので、P30ProからFind X2 Proに変えたら夜景モード互角以外、日中と通常撮影の暗所はFind X2 Proの方が画質は上と俺は答えた
そうしたら、比較画像出せって言うから出しただけ
P30Proは俺自身ももう過去の機種だと思ってるよ どれがp30でどれがfindX2の写真なのかを聞きたいんだと思うが GALAXYだかファーウェイだかで一眼で撮ったやつ公式がスマホで撮った言い張って宣伝してたやつあったよな >>599
HUAWEIがそれ。
サムスンはCM撮影で自撮り写真を一眼使った
なおキヤノンだったかは、一眼レフカメラの作例でレタッチして暗部を0で塗った写真出したことある
ありえないからばれた Galaxy NOTE20U vs Xperia1ll
https://youtu.be/MESgt_UPVOo Xperia1ll vs Pixel4 vs P40 Pro vs S20 Ultra
ナイトショット比較
https://youtu.be/g_5RwvNIsas >>602
コメント欄見てみたけど案の定酷過ぎて草
誰も実際の景色を見てないのにXperiaが一番自然だってコメントが多過ぎる
それとPixelって夜景モードだったら1/17sよりもSS下がると思ってたんだけど、何でこの比較ではISO上がりっぱなしなの？良く分からん比較だな 100歩譲ってXperiaが一番自然だとしても、そもそも自然さとはほど遠いところを目指すのがトレンドだし高評価だよね、実際。
ナイトモードなんて肉眼より明るいわけで、GoogleAppleもそうだしサムスンもHUAWEIも上位はみんな一緒。
自然さを捨てるべきだとは思わないけど、今更自然さを高評価してもなんだかなーって気にしかならん。
まぁそういうのが評価されるようになれば、自然になるようなチューニングするAIが出てくるだけだと思うわ。 拡大したときのディテール維持だとどこが一番なんだろうな？
やっぱp40proか？ P40proなんて便利さがなくなった時点でスマホとよべない 少し前に、他スレに書き込んだ内容なんだけど↓分かったら教えて欲しい。
先日 POCO F2 買ったんだけど、8k撮影した動画、PCで見ると音声と映像の同期がしっかり出来てなくて(映像ｂﾌ方がゆっくりャJクついて再生ｂｳれる？)、音声もところどころ一瞬途切れてしまうんだけど、何かうまく再生出来るためのソフトとかある？ Poco F2 の設定が h.265 とか 30p だからいけないのだろうか。
VLCとかMPC BE とかはもう試してるんだが・・・
ソフトが悪いわけではないのかな >>611
もう認証塞がれたから入れられないよ
あと自分もやっといてなんだかクラックしてる自覚を持つべき >>605
P40 Proだと思う
テクスチャが密集してる箇所とか特に gms気にしながら常に運用して
まだ使えるよとか抜け穴あるよとか
スマホじゃないよもはや 50MPは全部ただの12MP引き伸ばしのゴミだけどAIウルトラクラリティは撮影3秒処理7秒のガチ撮影になるので
DEEP FUSIONみたいななんちゃってとは違いがはっきり出る >>610
今年購入した inspriron 7000 2-in-1 モデル です。
Canon機で撮影した8k動画やPanasonic機で撮影した6k動画、Galaxy S20 で撮影した8k動画は余裕で撮影出来ています。 >>619
ごめんなさい、それらの撮影した動画はちゃんとPCでカクつくことなくスムーズに再生出来ています。
Galaxyと比べたら Poco F2 が安定性不足だということなんでしょうか。 >>617
AI 50MPは等倍だとかなり塗り絵になってしまうのが玉に瑕
だけど12.5MPにダウンスケールすればほとんど気にならないし、静止した物体の撮影に関しては一番優れた撮影モードだと思う googleがやってるみたいな、複数枚を合成して
細かいところはくっきりと、ノイズは低減し
一つのすばらしい写真にするって奴、
他やってんのはHUAWEIくらいか？oppoとこXiaomiも？
なんかXPERIAはやってない（やれてない）イメージがあるが。 かなり強調してるから塗り絵ではないな
素の23mm12MPよりは確実に良いけど補正が強すぎるせいで縮小効果も微妙
塗り絵気味になってしまうのは他の50MPやマニュアル撮影
前からだけどね コンポジットって言う一眼レフとか夜景撮影ではポピュラーな手法 >>622
基本的にほぼ全てのメーカーが取り入れてるコンセプトだね
ただGoogleは露出アンダーの画像を複数枚合成して暗部持ち上げ、Appleは多重露出合成、ファーウェイはワンショットHDRの画像を超解像合成などと実際のやり方はメーカーによって異なる >>625
すごい詳しいな。ありがとう。
次はXPERIA買いたいから、
ソニーがこういうソフト方面で
上位に行ってくれたらいいのだが。 >>626
シームレスズームすら出来てないお粗末な開発能力と資金力だからなぁ…
合成処理関係はあまり期待しない方がいい
αチームにもそのノウハウは無いしね >>622
動画撮影中にシームレスでズームや超広角できるのはリンゴグーグルサムスンHUAWEIくらいだっけ？ カメラユニット画角無視したズーム表記はやめてほしいです https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1276/940/html/010_o.jpg.html
なんだろうなぁ。
いつもだが、大半の一般人は技術より映えあるサンプル重視やで。
センサーからの読み出し速度は世界最薄や最軽量と違って、競われる分野でも無いし分かる人以外は何がよくなるかもさっぱりだろう。
モノは良くなってきてるのに、見せ方が相変わらずだわ。
ツァイスもExmorもBionzも一般人は知らんのよ。
この社内の自己満部門さえいなくなれば、飛躍するわ。 >>631
全員が映えする画像を好むと思うなよ
それを嫌う人も多数いる 全員じゃ無くて多数だから。
アップルさえ美肌やる時代 なんの反論にもなって無い気がするんだが雑学自慢したかっただけか？ 見た目に近い写真を撮りたいのか盛った画像を撮りたいのかで好きに選べば良い Sony Xperia 1 II vs Huawei P40 Pro kamera karşılaştırması
https://youtu.be/wZ9GHN-5iec >>632
多数じゃない、一定数な
だからトレンドを追えなくなったXperiaはニッチなオタク向けというイメージになったんだ >>638
二枚目の線の細さが半端無いな
リサイズにはどのアプリ使った？ >>636
p40proの発色が悪過ぎ
架空の色使いだな
もうgalaxyのこと悪く言えないな
galaxy以上に酷い
galaxyがノーマルに思えるぐらい では正しい色とやらはどうでそれに対してどうなるのでしょうか？
答えて
アンチも擁護もエアやろくに比較もできない輩ばっかでテキトーこきすぎなんよ >>641
いやギャラクシーほど色が嘘っぽい機種無いよ p40proがやたら紫がかってるのは最早持病だろ
RYYBセンサーやめるとかいう話が出るのも当然
アメリカの制裁でそれどころじゃないだろうけど 色が嘘っぽい
紫がかってる
ギトギトしてる
おまえ等のなんちゃって品評に失笑
ほんとそこらの女子以下だな むしろ正常だと思う方に違和感を感じる
肉眼で見える世界は
あんなにギトギトして見えるのかな？ >>544
xiaomiのdxomark点数は金で買ってるからね。
mi note 10 proが１位だけど
実際の写真は輪郭は呆けてるし
夜景ゴミだし
動画のブレ補正はガタガタだし
酷いもんだよ 色合いとかどーでもいいって。
精細さで勝負しろ。
例えば何気なく撮った風景の遠くにある
看板の字がくっきりしてればいい。 >>647
スマホカメラなのに自然だ不自然だと、けちばっかつけてるから、得意分野だったはずのカメラも外国企業にボロ負けしたんだよ。
売れる画質を追い続ければ良いのにね 目のスペックの違いで何を評価するかが全く逆になるようだ 個人的にOPPO Find X2 Proが現時点でとてもバランスが良いように思う
解像力もありつつ発色もギャラクシーのように変に盛らずに自然 盛ってでも売りに行くのが上位陣だよ。
パチンコやクリスマスのイルミじゃ無いが、結局集めたもん勝ち。
フィルムもレンズも意識しなくなった今、カメラ詳しいやつなんて今の時代は少数派
その点、アップルやグーグルのUIはわかってる。 >>652
強く同意するなあ。色の濃さを強めに設定するのが好きなんだけど、find X2 pro にしてはじめは色が薄くて残念とか思ってたけど、何百枚も撮ってると自然でリアルなのと濃い色が不自然だって事に気付いてきたわ。 ここでスペックがーdxomarkがー色アイがーとか言ってる間に俺はスマホで動画撮りまくって編集してるわ
ここは相変わらずだな… 議論するスレに来て何言ってんだこいつ
議論スレに来て「議論なんかどうでもいい！」ってわざわざ言いに来る奴の方が
不毛だっつーの >>650
目じゃなくて自分で撮影するかしないかだろ
通ぶってる奴が撮影モード毎の傾向も頭にないまま過補正デフォの撮影に好みを求めるって意味不明だし
結局乞食の品評会でしかないんだよ まさに議論にすらなってないから言ってんだけどね
動画や写真撮ってんのかねほんとに 自分じゃ撮らずに自分じゃ買いもせずただ安全圏から玄人ぶってオナニーしたいだけの作例乞食ばっか
だから薄っぺらい言葉遊びに終始して突っ込んだ話にならない 自称動画撮りまくってるのはいつものNote10ユーザーさんって事でいいんですかね
性能議論比較スレなのに議論する事を批判するってどういう... 批判されるのは>>636のExifすらないYouTubeで>>641が語っている為 議論になってないと色んな人から指摘されてるのに
議論スレだと言い張られても この通話機能付カメラを買うくらいなら
まだ世間と同じようにスマホ買うかなぁ 結局、いかに簡単に、多くの消費者に好まれる(正確には買いたくなる)画質を提供できるかが勝負。
前者がコテコテの色付け、後者が真っ暗の撮影や高倍率ズーム、スローモーション動画、連射など。
機能を使いこなせる人は素直にすごいと思うよ。
でも世の中には振り込め詐欺に騙されたり、固定電話の受話器の使い方がわからない世代がたくさんいる。
その層にシャッタースピードだのf値だの被写界深度言っても無駄。
それは議論の放棄じゃなくて、手軽さやそのUXが非常に重要ってこと。
シーン判定なんかはコンデジでも一眼ですらも力入れてたでじょ。
まぁソニーみたいに好きを極める？だっけ、そういった少しこだわりあるニッチ層狙うのは正解だよ。AIやUXにまだ弱い状況で正面から戦ったら爆死する。 >>659
高いだけあってどれもスゴイ解像度だね。
観覧車の解像度すげーわ。
感動した。 Xiaomiなんかじゃダメよ
Galaxyでしょdxoでも点数何点つくか
外人Youtuberが何人もあれこれ予想してるね P40 Pro+の点数がいつまで経っても出てこない....... https://i.imgur.com/4GldjGn.jpg
huaweiP40proでオート撮影
自然に近い緑はこうあるべきだよ 四隅がとんでもないことになってるのはブレてんの？
この光量ではあんまり考えられないけど >>674
大型センサーのスマホは、どれも同じ様なものだろ
huaweiもXiaomiもソニーもgalaxyも、スマホのレンズでは限界だよ >>675
1つ上のP40proはかなりマトモじゃん あと被写体やその距離によって目立つ目立たないがある
pixelのように小さいセンサーなら周辺はバッチリ決まる >>678
広角から四隅はいらないように切り出してるんだよ。
でも画角の数値なんて一般人は気にしないから、これですげー！になるんだろうな。
まぁ切り出さなくても他社並みではあるんまけどさ。 >>681
あー、ごめん
上の2枚は Find X2 Pro みたいだね
そうなると大型センサーで周辺が無難にまともなのはgalaxy一択になるのかな >>685
画像が小さいけど周辺は流れてるのはワカルヨ
大きいセンサーは仕方ない 周辺流れなんてレンズ交換式でも起こるだろうに
全部トリミングするん？ 周辺の流れだけじゃないしスマホとカメラのレンズだと特性が全く違うしろくなサポートもないので現像時補正手段も変わる
一番の問題は設計限界超えて目に見える形で悪化し誤魔化せなくなった事
トレードオフでメリット＞デメリットになればいいがそうとも言えないのが現状 >>691
それ特殊な23mm撮影だから普通の使ってる人ではまず撮らないだろうね
P40 Proのデフォはあくまでも27mm (1x)
まぁ、オレの右下がおかしいのも事実やけどね 揚げ足をとって四隅の周辺がって書いて
全員火傷をおったって事だな P40 Proってどれもマゼンタ掛かった写真になるよね
どの写真も決まってLRで色被り補正-8、WB補正-6～-15で丁度いい感じになるしAWBのアルゴリズムに問題があると思うの
Vivoみたいにとっとと第二世代RGBWに移行すればいいのに、何でRYYBとかいう欠陥CFAにしがみつくのかな
現に超広角カメラの方は色再現性バッチリやん 知ったか同士でボケてるとか色がぎとぎととか言い合ってるだけで議論にもなってない
当人らは景色とるだけでほとんど意味もないし 検証画像もなしに思い込みだけで色がどーたらこーたらと言い切ってしまう爺さんが痛すぎる ぶっちゃけユーザーなら色んな観点でHuawei含め現行カメラシステムに様々の問題が孕んでいるのは認識してるでしょ
エアはアンチも信者も論外だしそもそもここは乞食や信者ばかりで議論できる土壌が全くない p40proって輝度が低くて暗いよね
発色も悪いけど明るさが足りないよね
露出の事じゃないよ
Xperia1ll
http://imgur.com/uP4fDgK.jpg
http://imgur.com/IALCe78.jpg >>707
明らかにP40 Proとは違うだろこれ
仮にそうだとしても撮って出しではないね
特に二枚目のこのノイズの量はどう考えてもおかしい
https://i.imgur.com/3HcT8Yd.jpg >>706
>>704は色は良いけどまず一枚目は露出のコントロール下手過ぎ
それとニ枚目は右上半分が妙にブレていて変な感じがする
レンズが歪んでるのか単純に画像合成に失敗しているだけなのかは判断しかねるけど >>704
そこまで言い切るなら両方同条件で撮影した作例よろ
ぶっちゃけXperia1llよりP40Pro遥かに上だわ >>712
遥かに上は流石に言い過ぎ
色再現性に関してはやはりRGBセンサーのXperia 1 IIの方が良い
ただまあそれ以外の項目ではP40 Proが優勢だけど ソニースマホなんて相手にされてないからな世界では。 >>712
信者には辛いことだけど、Xperia1llの方がレベルが段違いに良いと思うよ
むしろ何でDxOMarkでトップスコアだったの疑問に思うぐらい酷い
本当はp40proとは違う端末で撮影してる？ >>713
ディテールに解像感やノイズ処理等至る所で差があるのは事実
>>715
なんだこのでかい釣りは？w >>716
p40proの方は縮小した画像だから分からないけど
等倍でアップしないの？
Xperia1llもp40proと同じ大きさに縮小表示したらキレキレの画像になるけど >>716
俺がアップしたわけじゃないから知らんがな
てか、本気で言ってるならかなり痛いぞ いや、p40proの実力ってこの程度なのか？
どこが良い画質なのか理解できないわ
もっと画像をあげたら？ 確かに使っててもう少し明るく取れないのかなとは思うことはあるね。
2chMate 0.8.10.68/HUAWEI/ELS-AN10/10/LT なんか下手糞の自慢大会みたいになってきたな
昔からやたら無頓着だけど露出は写真のできの大半を占めるからもっと考えた方がいいよ
タップするだけで変わるんだしさ >>720
ピント合わせの必要性が殆ど無い風景写真でこんなピント差でるもの？
近景だからか？
https://i.imgur.com/JXRWutH.jpg
これにしたって屋根にピントを合わせてるのかと思いきや、屋根の右側が急にボケてる
自動ドアの横のガラスはボケボケ
全体的に何か違和感を感じるんだよね いやいや動画ならまだしも写真はオートで勝負しろよ
スマホの強みわかってないおっさんども
いちいちそんな設定するんなら一眼レフ買うっちゅーのに >>720
このスクショの上半分と下半分でブレ方が違う
それと下半分は縦方向に引っ張られる様な形でディテールが崩れてる
ピントの問題じゃない
https://i.imgur.com/01FVKW8.jpg >>727
また一時期流行らせようと必死だったすまほぱしゃぱしゃじいさんが登場するぞw >>715
スレ伸ばすだけにこうやって意味不明な煽りするの止めない？ >>709
スマホの豆センサーにデジカメの画像処理エンジンをそのまま使いましたって感じの写りだね。
好みの色合いだけど、細部の表現も荒っぽいしとてもじゃないけど等倍では使いたくないなあ。 Xperia1Ⅱって良くも悪くも普通の写真が撮れるよね
Galaxyとは正反対だ 等倍で使いたくないとか笑える
絶対スマホ使ってないし持ってる意味がないよ
スマホのカメラ性能を気にする必要がない >>728
そりゃー、しょうがないよ
歩きながらオートで瞬間撮影だから
同行者がいるから適当な風景なんてながら撮影だよ
ボッチで行動とは違うからさ 基本を理解しないからクレーマーみたいになっちゃうし難癖も的外れになっちゃうんだろうな >>735
XperiaもアレならGalaxyも大概だなｗ そこらの女子高生から家族持ちのおっさんまでみんなその瞬間の思い出をスマホで切り取ろうと使ってるのに
そんな相手も目的もないおっさんが
ノイズがー
色合いがー
設定がー
明るさがー
DXOがおかしいー
根本的に頓珍漢な事に気づかず的外れな品評して
ただの独身ガジェオタなだけ >>737
線が細くていいね！
けど発色がおかC... >>739
そういうスレなんだししょうがないのでは。 >>734
足を停めての風景撮影すらさせてくれない程度の、薄い仲の同行者しか居なくて不憫な奴だな これがここのレベルだから仕方がないよね
何が問題って信者どもの幼稚ぶり
何年経っても変わらない >>728
SSは？
歩きながらの撮影でも日中だったら普通こんな不均一なブレ方しないけど >>734
SSは？
歩きながらの撮影でも日中だったら普通こんな不均一なブレ方しないけど >>747
HDR+でRAW撮影出来るのは大きいよね pixel4a借りていいなっておもったが
防水がないのがな
でも買おうかな >>749
Pixel 5がもうすぐ出るんだしそっちを待った方が良いんじゃない？値段にもよるけどさ。 P40Proってやっぱ色おかしいよな
解像感はいいけどたまに変な色になるから微妙 結局豆粒センサーに無理させてるから
こっちが良くなればあっちが悪くなり
あっちが良くなればこっちが悪くなりなんだろうな >>752
ファーウェイの場合はRYYBで自爆してる感じがする
低照度撮影に全振りしたのが仇になってるみたいな >>750
スナドラ800代じゃないっての聞いてねえ…
コスパ悪くね?って思った Find X2 Pro
ボケは汚いが、線の細さと色は抜群
http://imgur.com/I7krBoP.jpg >>735
galaxyって保護なんたらの白い看板の文字すら読めなくなる程度の精細さなん？ >>741
議論になってないことに頼むから気づいてくれ
文句言わないと気が済まない使ってもないお前みたいなのはほんとレスしなくていいから 色とか露出以前の問題で画質が荒すぎて
Xペリアの写真やめない？
カメラ比較スレに単語が出る資格もない端末は無駄 わざわざこんなスレ来て俺は分かってるんだアピールしていくやつ定期的に湧くな
自分が一番痛いの気づいてないのかな 使い捨てカメラやコンデジ使ってただけでカメラ全く詳しくないので、
オートでしか使わない。
花火や旅行先の夜景取るときは専用モードあれば使う。
でもちょっと暗いところで飲み会の集合写真撮るときとかもAUTO
日頃露出もいじらないし、HDR ON/OFFすらも切り替えない。
そんなカメラ初心者でバカにされる俺だけど、半年に一度ないし最低でも一年に一度は新機種買ってるし(金持ちじゃないんですぐ売るけど)、
そういうのを相手に商売してるからファーウェイもサムスンもXiaomiもOPPOもiPhoneも儲けられるんじゃないかと思う。
本当に使いこなせたら新機種ぽんぽん買わずに知り尽くした端末で撮影するほうがうまいのかもしれない。
でも大多数の人は俺と同レベルかフォーカスすら知らない甥姪のような、俺以下のカメラ知識しかないと思う。
このスレはカメラ詳しい人、しっかり使いこなす人用スレなんだとしたら、いる資格はないわｗ XPERIAはなあ・・・一時期に比べたら劇的にカメラ良くなってるのは素人目にも分かるが、
あとは自社最新ハイエンドセンサー積んでから来て欲しい。
タダでさえソフト弱いんだからハードくらい最強にして >>758
>ハズレが少なくて歩留まりが良い
他メーカーでは当たり前の事を自慢げに語ってるのが可愛いな やっぱり一眼はレベチ
そして一番一眼に近い絵作りなのはXperiaだね
流石一眼メーカーだけあってファーウェイやGalaxyのいかにも加工しましたって感じの毒々しさすら感じる発色と比べてナチュラルで素晴らしい
https://i.imgur.com/dt8BuU4.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2264803.jpg Xperiaこそimx689或いはそのカスタム積むべき
そしてただでさえ端末代割高なのでミドル路線へ移行してくれ
どっちも無理かw カタログスペックと思い込みでマウント取りに行くのは流石にね
何をどう撮るのか、どんなときどう撮れるのか、使いやすさとかで議論せんと
どう撮れたかも含めて >>757
12MPで撮ったからな、64MPで撮ればもっと繊細には撮れると思う >>773
それな
縮小された画像に文句いってもな
そして縮小された画像に繊細とか言ってたりするしな
端末名を確認してからレスしてるよな imgurはフル解像度でも圧縮入るしね
dotupなり使ったほうがいいとおもう 偉そうに批評してる奴が画像をアップすればいいのにね
言うだけ言って逃げる 貧乏人だらけになってネット頼りで最低限の撮って批評すらやらなくなったから現行端末の経験則がなく指摘も滅茶苦茶という悪循環 まず画質が悪すぎてXperiaはそれ以外の感想が浮かばなくなった
完全に取り残されたなぁSONYは メモ撮り用途に、発色とかそこそこでいいので
手ブレ補正の良くきく機種って何かありますか？
もらいもののiPhone6が扱いやすかったんですが、泥のほうが慣れてて好み
中韓メーカーは嫌です
いまzenfone4maxで何度もピンボケで撮り直しててストレスmax
予算5万 >>769
ただの下位互換だからXperiaはスマホカメラとしての存在意義あまりないと思うわ Xperiaユーザーは買っちゃった手前、後に引けんから良いカメラなんだと無理やり言い聞かせようとしてる感が凄いけど流石に無理すぎる >>780
なんでこうモラル欠けたやつが多いんだろうね
たぶん年寄りだと思うけど 元XZ2Pの残念な人だろう
このレス内容と正反対の作例っぷりを見るに
活かせずもったいないと見るべきか最低限のレベルが上がったXperiaを褒めるべきか >>795
やりすぎじゃね？
ここまでいくと不自然 マッハ7をカメラで流し撮り
最後の東大の奴とかヤバいよ
https://youtu.be/b72ZWM4c94s これさ、P40 Proで撮った写真ではないよね
解像度12.5MPじゃないしノイズ乗ってるしコントラストも強め
嘘は良くないよ なんかフォトショップで
彩度ギューン
コントラストギューン
てやったような感じ >>802
GalaxyかPixelじゃないの
それか大型センサー搭載の中華でGcam使ってるか 確かにフルオートって言ってる割に
なんで解像度バラバラなのか不思議だ >>804
imgur未ログイン状態でmateからアップロードするとアップロードサイズ制限がかかる
アップロードマッシュ使えば解決なんだがな なにかアップしても何かしらのメーカーアンチがそれぞれ叩くだけのやり取りがずっと続いたらそりゃね、、 こんだけ情報出揃ってんのに自分で判断できないならこのスレにいる資格無いよ
って前似たようなこと聞いたとき言われたよ DxOで選んでも無難だよね。
あの順位ってほぼシェア上位集団の上位機種が並んでるだけだし。
結局、世の中のカメラアプリだってゲームだって動作確認するのは売れてる端末。
外れはないし、あったら騒がれてる。
例外だとMotorolaのEdge+あたりが売れてない機種の中では頑張ってるほう。 三脚使ったりISOの設定自分で弄るようなのはまだまだだよねスマホって
オートの強み=スマホカメラの強み >>817
一眼アマチュアより大多数の一般人相手の商売だから。 マニュアル撮影なんてそんなに難しいもんじゃないけどね 難しさとか言ってるからズレてるんだよ
とっさにすぐ撮れるのがスマホの最大の強みなのに 昔Xperiaからhtcに乗り換えてその差に驚いて以来ソニーはちょっと信用できないんだよね >>821
毛嫌いしてる人には理解できんだろうが咄嗟に撮れるのがマニュアルのメリットでもあるんだがな あーこれ写真撮りたいっていうシーンで
女子高生や家庭持ちのパパがスマホで撮るときに咄嗟に撮るのがマニュアルのメリット？
こんな頭おかしいのがスマホカメラの性能について語ってんの？
ただの夜景とかほんと勘弁 >>824
お前が女子高生かパパなら
そのレスも許せるけど
お前、ボッチのおじちゃんだろ
女子やパパの代表みたいに言うなよ
実際は女子やパパはもっとレベル高いぞ
お前はマニュアル撮影出来ない女子高生レベルなの？
>>816
ヤケイモードッテ撮っただけ
咄嗟の撮影で撮れます マニュアル撮影がどんなものかも知らずに喰わず嫌いしてるだけだな マニュアルの方が思い通りだろって思うけどな
おじいちゃんに写真撮らせなきゃいけない状況ならオートだろうけど
スマホカメラの最大の利点は防水だと思うわ >>827
防水なのは一般的なコンデジに対する大きなアドバンテージだね
あとは本体に通信機能がついてるからアップロードが即できることかな >>822
別にXperia自体を養護するわけじゃないが、いつまでそんな古い事を未だに気にしてんだよ
各メーカーの動向なんて数年で変わるもんだぞ
冷静に物事見れないと後悔するよ >>825
教えてくれてありがとう
オートでしょサクッとその写真撮れるのいいね ぶっちゃけ防水は信用しない方がいい
浸水してるけど気づいてない場合が多いから
特に今は動画重視になってカメラ周りにマイクが付いてるから影響出やすい
Xperiaみたいにノイズ拾うみたいな本末転倒な現象もあるしあまりいい設計とは思えない
洗う程度なら問題ないが水につけたまま撮影すると大半は浸水する アイドル撮影会で使ってる人が前にいたけど
そうやって実際の用途で撮ってる人が少なすぎ
ネットの古い情報だけで語って
ネットに転がってるような写真撮って
実際撮る用途がないカタログスペックおじさん
そして議論にすらなってないのにここは議論スレでしょ？
とか頓珍漢な事ばかり
夜景とかビルとか月とかいらねんだわ
実用性語ってくれ
って早口で言われてるよ >>833
そうなると真っ暗な暗闇と望遠以外は最強のXperia1llとpixelになる
瞳AFの実用性は神レベル
高速連写で撮り逃しの激減
なかなか使い勝手が良い標準カメラアプリ
夜景から何でも殆どをスマホ任せで撮るならpixel
もうこの2つが実用性トップレベルだよ >>832
マイク等に使われている防水透湿膜は水蒸気には無力だしユニット隔離も簡易でいいかげんだから
山でガスったり半水面写真等温度差のある環境で長時間使ってると浸水するよ
動作の異常がないから結露ぐらいでしか分からない Xperiaとかいうお笑い単語で釣ろうとしても
もう誰も食いつかないからほんとやめてほしい
ここまでくると荒らしと同じでしょ >>834
中韓から３年遅れてるペリアを持ち出されても、、、 長時間使ってる相手に長時間使うと～
とかいう滑稽さ そりゃ俺も実用途で色々試したうえでのレスだからな
自分が絶対と思ってるならそれでいいんじゃない？ 色合いはどうでもよくて、
俺が重視するのはあくまで精細さなんだが
pixelとかGALAXYはすごいの？
この尺度だとXperiaとたいして変わらん気もするし、
書き込みレベルしかしらんけど、GALAXYは細部に弱いことで有名だしなあ。
HUAWEIがすごいのは確認済みだが。 >>840
Xiaomi
ここだと評判良くないけど安物のMi Note10ですら最低感度時のディティールだけならP40ProよりRX100より良好 Huaweiは通常撮影はたいして良くない
特殊な撮影モードをデフォだと思っては駄目
むしろ悪化してる部分もあるし >>841
Xiaomiやっぱいいのかあ。
はやくおサイフ対応スマホだしてくんないかな Huaweiはもうスマホですらなくなりそうだしここで云々もないんじゃない
現実的な機種でなきゃ Xiaomi、OPPOって超広角でフォーカスとかマニュアル撮影とかできる？？ >>846
単焦点超広角の機種は仕方ないにしろ、AF付超広角でフォーカスもマニュアルも出来ない機種なんて寧ろあるの？
ちなみにOppoは出来る、Xiaomiは使用した事が無い >>847
Xperiaとかパンフォーカスじゃなかったっけ？あと水没してぶっ壊れたゼンフォン5もパンフォーカスだったよ、マニュアル撮影のシャッタースピードは1/3までだったな
あとあとGalaxy10はメインしかマニュアル撮影出来ないと聞いた
OPPOはできると聞いて安心したわ
Huaweiから乗り換えるならXiaomiかOPPOと考えてるからな >>847
>>848
Xperia1と5の超広角は固定焦点パンフォーカス
1IIはAFありでMFも可
5IIも多分同じ
Huaweも可だよ1/1.54型の大型センサーになる前の機種でも可 MFはできても無限遠や最短距離撮影ができなかったりレンジが滅茶苦茶な端末があるから注意
おまけ扱いだから仕方ないけど拡大やピーキング機能つけてほしいわ
昔はあったのにな 5万以下でカメラ性能がいいAndroidスマホ教えてくれ ペリアはエッジのシャープネスがキツくて無理
昔に比べたら大分この辺はまともにはなって来てるんだけどね、一応 ソニーって技術を凄くアピールするけど、一般人って知りたいのかね。
ツァイスのレンズ使って言おうが使っていまいが、どうでもいいんじゃね？
発表はそういう余計なことより、できるコトベースでいいと思うんだが。 ライカと同じでどんな糞レンズだろうが一定層は騙せるから効果はある 日本人は特にブランドに弱いから意味はあるよ。
意味ないのはソニーの造語。bionz？とか訳の分からん奴 >>858
SONY嫌いすぎるだろｗ
アップルのRetinaやbionicチップだとかはお咎めなしなのか？
それともそれも意味なしだとちゃんと思ってるか？
ブランディングの否定をするにはあまりにも一貫性がなさすぎる スマホでちゃんと実績積んでるか否かが全て
技術的に全く別物でしかない家電の安易な流用は全く期待できない
意味ないどころかマイナスイメージついて一新ってのが一番情けない >>849
固定焦点パンフォーカスなのになぜデュアルPDセンサ使うの？ >>861
超広角がデュアルPDセンサーなのは1IIからであってXperia1はメインのみだろ >>859
いや嫌いとかでもないが。
意味のない記号は意味がないままってだけよ。
Retinaはドットが気にならないレベルのディスプレイっていう意味があるやん。
bionicにはアップルが作ったSoC以上の意味は何もないし、
Androidで使えるわけでもないからbionicだから選ぶとかもない訳で、それこそ意味はないよな。
ブランディングするなら、
その業界でトップを維持し続けないとそれこそ無意味よな。
bionzは中身わかんないけどスゲー、
とはどう考えてもなってない。 >>862
IMX363がデュアルPDセンサだというのを知らないの？ >>864
Xperia1の超広角がIMX363なんてどこに書いてあった？
センサー型番は明らかになってないが1/3.4型である事は明らかになってる
IMX363は1/2.55型で全然違う
メインは1/2.55型だがIMX445であって363なんてどこにも使われてない
そもそも実機持ってりゃ分かるからフォーカス合わせの機能自体がない
適当言うな >>864
まさかとは思うがXperia1IIと勘違いしてるか？ >>864
初代Xperia 1のセンサーはIMX363じゃない
それにGalaxy S20の超広角みたいにセンサーがDual Pixel AF対応でもレンズが固定焦点フォーカスの物もある HuaweiとかXiaomiの良し悪しを言う人は機種名まで書いて欲しい
P40 proとmate 30 proで大きく異なるし、Mi10 とMi 10 Ultraでも大きく違う
OPPOなら大抵Find X2 Proだって分かるけど サムチョンのnote20 ultraは脱落しました >>871
こーゆーのって後からファームのアップで治らないものかな？
オレも使ってて、画質の悪さにガッカリしてるんだけど。 >>871
お財布付きかつ108MPカメラというのに惹かれて
画質めっちゃ良いんだろな！高くても買うぞ！
って意気込んでたのに、
蓋を開けてみればこのガッカリ画質だからなあ・・・ 惹かれる人っているんだね
いやむしろこのスレだからこそいるのか。 物理的に解決できないから複数レンズ使って合成するタイプの中間域の特定画角はどうしてもこういう傾向になるよ
組み合わせのバランスであえてしない物もあるしこの技術は手放しに褒められる物ではない デジカメは適正な解像度より上げるほど画質かえって下がるからな
完全なるオーバースペック
軽自動車に3000ccのエンジン積んでる感じか 108MPはいらない。Xiaomiはそれを証明してくれた。 どうだろうな？
同じ108MPでも全くプロセスが違うしXiaomiは108MPどころか27MPでもパターン破綻しない唯一のスマホだったが
現行のUltraはバランスは良くなったがパターン破綻起きまくりの平凡な端末になった レンズ解像度が低いから
そもそも高解像力での描写は無理
デジタル処理による架空の描写 正直、センサデカくするメリットあんまり感じないわ。
NoteUもS20UもXiaomiもMotorolaもだが、結局一番良く撮られるであろう近距離の飯写真でピントがめんどくさくなる。
PixelやiPhoneほど小さくていいとも思わないが、Samsungは普通にS20無印やFoldFlipの方が売れる画質だと思うわ。
つうかもう画質も頭打ち感あるし、使わない真っ暗な場所での暗所撮影や3桁ズームより、
ファーウェイの映り込み除去や通りすがり削除みたいな機能をもっと突き詰めればいいと思う。
まぁ動画ファイル分割されないとか、動画ズーム時に望遠レンズにシームレスに切り替わるとか、
人によって必要だとは思うけど、今年は各社こだわる人のほう見過ぎてる。
結果価格が高騰したのもあって、ハイミドル～ミドルあたりのほうがどんどん伸びてると思う。
とか言いつつ買っちゃうんだけどさ。 レンズよりセンサーの仕様と中間処理
今はスマホカメラ的な使い勝手向上のためそこで足を引っ張る物が殆ど >>885
今後は画質の為にセンサーを大型化していく流れだからね そもそもAF範囲がアバウトすぎて狙った所から高確率でズレてるのに判らないっていうね でかいセンサー積むためか
出っ張りカメラにした割に動画撮影に力を抜いて
写真でもたいしたことなかった
galaxy note20 ultraを糞味噌にけなしてくれ
俺がユーザーだから
androidカメラはOPPOが王者だわ pixelって暗部ノイズと暖色よりになるっていう印象があったけど、アプデで直ったりしてるのかな >>891
してないよ
あれセンサーが豆サイズなのに無茶して暗部持ち上げてるせいで起きてる問題だから
それにPixelのHDR+は多重露出スタッキングではないから本当の意味でのHDRですらないという >>892
多重露光→同一露光→多重露光
PixelのHDRは世代でコロコロ入れ替わってる pixelはなんで意地でもショボセンサしか使わんのや
ハイエンド大盤センサ積んでけろ >>893
調べてみたけど確かにPixel 5から多重露出方式になってるぽいね
けどそれ以前は世代毎にコロコロ変えるなんて面倒臭い事はしてない
Nexus 6PからPixel 4まで露出アンダーを複数枚合成するというスタイルで一貫してた
けどそのやり方に限界を感じたから露出ブラケティングに変えたんでしょ >>894
ソフトウェアの処理でここまで出来るんです！って自慢したいからGoogleはハードのスペックを上げるのを躊躇してる
大型センサー＋HDR+の組み合わせが目当てならXiaomiかOppoら辺の中華スマホ買ってGCam入れましょう >>896
それならXiaomiかなあ。
mi mix4早くでないかな でっかいセンサー積んでも俺の持ってるポンコツみたいにカメラしょぼい事もあるから
メーカーのやる気と技術次第よ
2chMate 0.8.10.68/samsung/SM-N9860/10/DR Xiaomiは大したことないな
pixel5 vs M10 Ultra
https://youtu.be/btwTeD7dulo クアッドベイヤーが出回りだす頃以前のクリアで素直で綺麗な色はもう出せないのか
どれもこれも見ていてしんどい色 おサイフケータイありで今一番カメラの性能がいいのはS20＋ですか？ これから発売されるpixel5かXperia1llかXperia5llあたり ペリアは5シリーズが微妙に部分部分で1より性能良いのどうなの
あれで1がフラグシップと呼べない部分が出て買い控え出てそう >>904
ディスプレイのリフレッシュレート以外はアプデで横並びになると思われる
いつものパターンじゃないですかね >>892
>>893
なるほど、情報助かる
大型センサーを載せないのは個人的には開発費も含めたコストとデザインが大きいんじゃないかなと思ってる XPERIA1IIのdxomark評価はまだかなあ
点数はあまりとれなかったとしても、
他の機種との画質の違いをみたいぜ 後から販売されたgalaxy note20Ultraが旧基準の採点で121
それより前に発売されて端末は手元に有ってオーディオ評価までしたのに、カメラ評価は新ルール適用後になるとか
オーディオ評価もバグ修正される前の駆け込み評価だし
新基準でどの様にディスるか楽しみ
最近、DxOMarkは隠さなくなってきたね >>902
S20+よりはP30Proドコモ版の方が上だと思う
このスレだとメインカメラのRYYBセンサーによる弊害ばかり叩かれるけど多くのシーンで問題無いし望遠性能が大差 世界で最初にクアッドベイヤ―のセンサを積んだのは、iPhone7のフロントカメラだと言われています。
しかし、その後アップルはクアッドベイヤ―を一度も採用していません。その一方で中国の各社はこぞってクアッドを用います。それはなぜなのでしょうか？
クアッドベイヤーの良さは、4x4ビニングした時に4倍サイズの画素と同じ飽和電荷量を持ち、ほぼ画質劣化がい無い一方、明るい場所での静止画撮影では高精細な画を作ることができる点です。
理論上用いない会社は馬鹿だとさえ言えるはずです。その謎を誰か教えて欲しいです。 PDAFの性能がIMX700、IMX689以前はPDAFの性能がDual Pixelに劣る、デジタルズームするにしても2倍望遠を搭載するなら必要性薄な点とかかな
あとは2x2 OCLやDual Pixel+Quad Bayerにコストがかかるとか
ペリスコープとかがiPhoneに乗り始めたら一緒に載るのかも
VivoがQuad BayerとRGBWの組み合わせのような配列開発したり、OV48C、IMX689、IMX700、Isocell GN1の高性能PDAFの開発等センサーのサプライヤーはQuad Bayerに力いれてるね 現行のQBセンサーで4K120fps(4K60のEDR動画撮影に必要)が可能な物が無いからとか？あんまその辺はちゃんと調べてないから知らんけど
まあアップルの場合は9割方コストが理由だろうね、だってアップルだし >>913
望遠に関しては3x相当にiPhone 12で切り替えるとかってニュースを見た様な気がする 2×から3×へ。
この流れって2年前くらいからだっけ 3x3はソニーやる気ゼロですよ。
微細画素苦手だから。 微細画素センサはサムスンの独壇場。
ソニーもXperiaの望遠ように使う微細画素センサは自社で作れないからサムスンから買うしかない。 >>918
苦手じゃなくて画質にアドバンテージがないからですよ
センサーの製造能力はサムスンより上ですよ
作れないんじゃなく作らない
微細化に進んでも時間の無駄だと そもそも画素ピッチ0.8μmなんて普通に作ってるわけで
1/2"で108MPご所望なら知らん デジカメでわかりやすい数字ってことで一時期流行って画質悪化を引き起こした高画素化
消費者にNOを突きつけられ日本ではある程度落ち着いたが韓国では今があの時の日本と同じような状況なのかもね >>918
つか3x3ってメリット無くない？
集光効率モロ落ちるやん
数で客を釣るためだけに画素ちっこくしてるだけ 望遠センサー向けに微細化するっていう選択肢はありだと思うな
>>923
GN1やOV48cがフラグシップに載ってる訳だし、単に高画素を強行してる訳ではないかと galaxy note20 ultraを笑ってくれ
性能比較する価値もない端末だった >>925
画素数通りに解像できるならね
残念ながらアホみたいに高画素化しても画質が荒れるだけ >>923
消費者は高画素をNoなんて思ってないぞ
今でも画素数=画質の人間なんて大勢いる
10年前のスマートフォン黎明期に、iPhone含む出来の良かった外国製スマホの画素数が低く、それが当たり前になっていっただけ >>927
別に画素数通りじゃなくてもそこらの1200万画素より解像してるなら採用する意味あるよね 購入前にオリジナルの撮影写真を事前確認できるんだから、高画素だろうが低画素だろうがどうでもいいわ。
ツァイスがどう、ライカがどう、とかもどうでもいい。
FHD、4K、8Kは確かにでかさがそれぞれ4倍違うわけで無視できないけどね。 >>929
高画素化するとね高コントラストのところだけ解像して低コントラストのところがモヤモヤになるんだよね
結果的にムラだらけの絵になる
それなら均質なほどほどの画素数の写真の方がマシ 高画素化にNo突き付けてるのはiPhone、Pixel、Xperiaか
ここらへんで革命起きれば流れ変わりそうだけどな ビニングも通常ベイヤーも画素ピッチ狭すぎて低画素云々のセンサー解像力とは結局のところ無縁なのがなんとも・・・ >>932
それって全部ラインナップ絞ったメーカーばかりだな。 Pixelは絞ってなくね？超解像ズームとかやってなかったっけ >>934
1/1.7型1200万画素なんて一昔前の高級コンデジ枠なのに今じゃこの扱いなのなんかもやもやする >>932
そっちが逆に他企業に追随してクアッドベイヤーに移行するって可能性の方が高そう
だって特に通常ベイヤーに拘る理由無いじゃん あるけどスマホユーザー的には通常ベイヤーにして得られるメリットが殆どなく魅力が薄い
個人的には通常ベイヤーで大型化の方がいいけど >>940
通常ベイヤーで大型化は無駄だから誰もやらんでしょ。
2x2ビニングとの画質差はほぼ無いので、大型化の場合は高精細静止画が撮れるクアッド一択です。 >>939
シャープも富士通もクアッドに流れており、流れていないのはApple、google、ソニーモバイルの三者だけです。シェア持ってるのは実質Appleだけですけど。 >>941
撮って出しでテキトーに色々やる前提ならな
ビニング自体にデメリットが存在するから上限突破を目指すには足枷になる ビニングのデメリットって具体的に何？
調べても出てこない
前にRAW出力で破綻するって話は出てたけど、
最近のはビニング時の解像度でRAW撮影出来たりもしてるし >>944
画素数が増えれば回路や配線が多くなるから若干効率が悪くなるだろ
どの程度か知らんけど 最初から1200万画素固定でいくならクアッドの4800万画素にする必要ないのでは
若干でも感度は落ちるどろうからね
どのようなカメラにするのか方針に沿ったセンサーを使えばいいじゃん
dotchiga良いも悪いもないだろ >>946
変換ミスが多いな。。。
まー、空気を読んで理解して >>944
あれは極めて特殊な例
それとは別に人工物のパターン破綻がついて回る
まあ一番手っ取り早い対策が更に高画素化だったりするわけだが
またビニング前提RAW出力は生データとは程遠く画質悪化してる事が多い
極めて特殊な例も4x4処理でこれに該当してるのかもしれない
ビニングセンサーの最高画素出力は明らかにセンサーに余裕がなく現像での自由度が低い
とはいえビニングだろうが通常だろうが画素ピッチに大差なく悪い意味でコンデジ止まりの調整をせざるをえないけどな
あと読み出し速度が遅く動画やAFに影響する たぶんソニーの開発者とかもこんな感じでXperiaをゴミにしてったんだろうな。
今はだいぶすっきりしたが。 なぜ、このスレにはクアッドビニングを蛇蝎のように嫌う人がいるのでしょうかねぇ。
クアッドビニングを嫌うならデュアルPDも嫌わないといけないのに、こちらは嫌いじゃないというから不思議です。
デュアルPDは最大画サイズ出力時にも2x1ビニングを行って読み出すという特徴のセンサです。
デバッグ用のテスト出力では各画素読み出しできますが、その場合は、1200万画素機なら2400万画素出力します。
iPhone11のIMX503、Pixel5のIMX363、Galaxy S20のIMX555、Xperia 1iiのIMX557はいずれもデュアルPDです。
IMX503、IMX363は1/2.55inch1200万画素のセンサですが、HUAWEI P30に搭載の1/1.74inch 4000万画素クアッドベイヤ―センサであるIMX600よりも一画素あたりのサイズが小さいです。 zenfoneがそれで2400万画素出力対応してたね クアッド嫌いさんに一つ情報をお伝えしましょう。
グーグルさんが今でも使っているセンサIMX363(1/2.55inch 1200万画素 デュアルPD)というのは、IMX380(1/2.3inch 1200万画素 通常ベイヤ―)というセンサと同時期に発売されました。
しかし、IMX380はあまり売れず、IMX363はベストセラーになりました。IMX363の方が安くて、画質もむしろ上だったのです。
大きな画素でビニングしないのが正義だと主張する人はこの事例をどう解釈するのでしょうか。 相変わらずだな、ここは
比較の基準も想定できないからどちらが上とか糞くだらない話に終始する
言うまでもなくビニングセンサーの方が総合力は上だしスマホ用としては優れてるよ >>948
なるほど、ありがとう
ただ、読み出し速度とAFのはピンとこないな
IMX608は1920fps 撮影出来るし、2×2 OCLは高速な
AFが可能らしいし
>>953
Dual Pixelってカラーフィルタ自体はBayerと同じだし、PDがオンチップレンズを共有してるからquad bayerと同類扱いにしていいのか怪しい気が
IMX 363が普及したのも、Dual Pixelのネームバリュとフォーカス性能あってだし >>951
ほんとそれね
デュアルピクセルは構造からしてデュアルベイヤーとも言い換える事が出来るのに、批判が集中するのはなぜかクアッドベイヤーの場合のみ（現にISOCELL GN1は50MPセンサーにも関わらずデュアルピクセルの画素配列を利用して100 MPでの出力が可能）
おまけに4つの画素を同時に一つの画素として読み出すという特性上、一つのクアッドベイヤーによる画素数の増加自体はセンサーのスキャン速度自体にも殆ど影響を及ぼさない
フル解像度のモヤモヤした画像もP40 Proみたいな超解像合成でなんとかなるし、それを更に応用すれば2倍ロスレスデジタルズームにも使えてなおかつワンショットHDRも可能
スマホメーカーがこんな多機能なセンサーを使わない理由が分からん >>955
特定の機能用のラインを作って対策する事はできるけど全画素等全体的な読み込み速度はどうしても不利になる
有利になったところで有効活用できなければ意味無いけどな
あと効果はfpsよりもこんにゃく現象の改善とかな >>955
同類にしていいのかって...それってオンチップレンズを共有しているクアッドベイヤーセンサーと何か決定的な違いはあるの（例:IMX689）？ >>958
PDは分割してるけど、カラーフィルタは分割してない点くらいだけど、それが画質にどう影響するかは分からないから同類していいのかっていう意味 もしかしてここの奴らってパターン破綻すら認識できてないのか みんな知ったかぶった頭でっかちばっかりだよ？
そもそも写真についてうんちく語るくせにスマホしかいじってない辺りでお察し >>961
嫌クアッド厨が旗色の悪さからケンカ両成敗を主張し始めた？ >>962
そういう幼稚な事いいかげんやめない？
俺は>>940で最初からビニングの優位性を認めて答えてるだけだからびっくりだわ
ここの奴らは用途に応じてメリット、デメリットを精査できず最強厨みたいな漠然とした格付けばかりしようとする
だからデメリットを正しく認識する事を拒否して無かった事にしようとしてしまう ところで、クアッドでまともな画質の端末が無いのがどうもね
メリットはデジタルズーム以外に活用できてないのが現状では？ >>964
で？
理解する気がないまま悪口言って満足とかガキの喧嘩かよ・・・ >>965
とどのつまりそこなのよね
スマホカメラって失敗しない撮影やびっくり夜撮にこだわって合成×合成、AIさんの意見ドーン
カメラメーカーがしのぎを削ってきた生々しさの追求を愚弄するかのようなグーグルお偉いさん？の上から意見もあったし >>967
今のカメラってLightroom等RAW現像前提って感じで精細感から何から外部ソフトに投げてるよね
撮って出しjpgも向上する余地があるのに停滞してるのは事実だと思う
x-transのjpgなんて目も当てられない FUJIはハニカムの時代からあれだった
いい加減センサーやめればいいと思う
ソフトの現像環境はもうメーカーの味付けを再現し尽くすから確かにやれることはもうセンサーのブレイクスルーのみ
スマホカメラがやってることって、カメラメーカーがあえて手をださない本筋とは違う進化領域
でも消えかけた火に油注いでも一瞬激しく燃えてすぐ消えるだけなのわかってるからやらない マシンパワーが足らんし開き直って異常なパラメータ打ち込んでコンデジライクな画質を極めるのとは流石に方向性が違うし
最近は多少マシになったけどハイアマチュア向けになるほど特殊機能を紛い物だと毛嫌いする傾向があるから詰んでる >>967
それってMark Leroyの事？
確かにあの人の発言はカメラメーカーの従業員が聞いたら顔を顰める様な物が多かったよな
まあソニーのお偉いさんも少し前にハードウェアはソフトウェアの処理に優るからコンピュテーショナルフォトグラフィーは追い求めない(両立は可能なのでこの発言は全く意味が通らない)とか言ってたからそこはお互い様という事で >>970
ARMのA9ベースが未だに現役の世界でマシンパワー足りないってのもそりゃ当たり前だわな
完全に開発予算が足りてないからカメラ内現像のテコ入れは後回しにして手ブレ補正とかハイレゾRAWとか既存の延長で開発するのも仕方ない話
どのメーカーもどうせサード製ソフト使うんでしょ？って思ってそこに甘えてるのは事実 >>971
ソニーやらオリやらがやってる手持ちハイレゾとPixelのハイレゾズームみたいなベイヤー配列穴埋めはソフト処理の賜物なんだけどね
露出補正にハイとローの2つを用意してきたGoogleのあれをカメラの前後ダイヤルでいつか出来たらいいなあ >>960
パターン破綻もモヤモヤも合成で普通になんとかなるもんだし、余り大きな問題ではないのでは
これは店頭で試したやつだけどここまで改善される
シャープネス強めだからエイリアシングが目立つけど、偽色もウネウネも消せてここまで解像出来るんだったらスマホカメラとしては上出来
50MP等倍:
https://i.imgur.com/561ugja.jpg
AI 50MP等倍:
https://i.imgur.com/G0VM8C9.jpg >>971
Marc Levoyだった
誤字すまん >>973
A7SIIIがクアッドベイヤーだったら48MPのピクセルシフトRAW撮影とかも出来たかもしれないんだよね
A7RIVでもう既に0.5画素ずつずらして解像度を4倍にする16枚合成モードとかもあった訳だし、それを応用すれば十分可能だった筈
ただあの二重露出スライダーはカメラの非力な画像処理エンジンにはキツイでしょ >>969
フジのセンサーを搭載したスマホなんて有るの？スマホの話でないなら唐突に挙げないで欲しいです。 >>974
使ってる人間なら言わなくても分かると思うがまずAIウルトラクラリティを基準にしちゃ駄目だろ
アプローチの一つとして挙げるのはありだけど
それと通常50MPは明らかに手抜きになって普通の画質ですらない
パターン破綻というより単に拡大してるだけになってしまっている >>978
まさか一枚目の写真を12.5MPで撮ったのを引き伸ばしただけの物だと思ってる？
それだったらたとえエッジがボヤケたとしてもここまで細部の色がここまで変にグチャグチャになる事はます有り得ない
プロモードでRAW+JPEG同時撮影オンにしてやってみても似たようなディテールの崩れ方だった
一枚目は紛れもなく典型的なクアッドベイヤーのフル解像度出力だよ >>979
スマホの望遠はオモチャ
望遠で綺麗に残したいと思うなら高倍率デジカメ
無理に望遠で何かを撮らなくてもいいと思う
鳥や航空機撮るには動き物に弱いうえに画質が悪い
そしてフォーカスも弱い
スマホの望遠って何目的で使うの？ >>979
前からそこが微妙なんだよな
今のというか少し前の世代からHuaweiってマニュアルや最大解像度のやる気がなさすぎて
最大画素を最大限有効活用した画質じゃなくなってきてる
RAWの撮って出しも昔は低感度ならわりとまともだったが今は論外もいいとこ
最大解像度で環境が悪いと画質落差が目につくからクレーマー対策でわざとこんな中途半端な仕様にしたのか単純にRYYBに解像力がないだけなのか
あまりに酷いから最初はToFによるAFミスを疑ったもんだ
http://imgur.com/I9OkIch.png
http://imgur.com/I5FXSCx.png
http://imgur.com/ByAG0oT.png AIウルトラクラリティって何やってるの？
クアッドベイヤーのリモザイクで参照する隣接ピクセルがおかしくなるのを画素ずらし撮影で補うもの？ >>981
解像度は高くてもディテールが破綻している俺のうｐしたクロップとは違って、そっちはアップスケールしてボヤケてはいるが破綻はしてない感じだね
プロモード+RAWで撮影してみた？ >>982
そうだよ
ただ仕組み上動体には結構不向き お待たせしました
ワッチョイつき次スレです
【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1602599494/
>>1000 IPhone 12 ProはApple ProRAWとかいうDeep Fusionを利用した合成RAW撮影機能追加だとさ
Maxは1/1.7型メインセンサー、センサー式手ブレ補正、Dolby Vision HDRなどなど新しい機能が盛り沢山
スマホの望遠カメラでRAW撮影する事が多い俺にとってはProRAWは超朗報 DeepFusionのRAWデータを保存出来るようにする前に任意にDeepFusionを使えるようにして欲しいわ >>988
厳密な意味で「生」のRawでは無いけど圧縮もされてなくてデータは全て残ってるのでJPEGでもない
そういう意味ではGCamのHDR+ RAWと似てる >>980
でも、望遠はあると便利なので、もうちょい頑張って欲しい
iPhone 12 Proは期待できそうだ 地においたgalaxy note20 ultraだけど
広角と望遠の動画が60fpsに対応したら
このスレに参加するわ
今のままじゃ論外 >>991
iPhoneの望遠とかハイエンド最低じゃない
12Proなんて11Pro変わらない
Maxだって結局のところ13mm換算の5倍で65mmとか言う詐欺みたいな望遠な訳で、P20Proの3倍望遠80mm以下だからね 買う気だったがやめたほうが良さそうねiPhone…
2chMate 0.8.10.68/OPPO/OPG01/10/GR >>988
カメラですらRAWって無加工じゃないし pixelにしろiPhoneにしろ5Gに対応しましたよってくらいだね。
5Gっていうインパクトに甘えてるのかな Pixelはともかく、発表会見る限りiPhoneはカメラに関してかなり力入れてそうだったよ 12 mini
12 lite
12
12 pro
の名称ならわかるんだけどね。。
proの存在意義がわからんかったマン このスレッドは１０００を超えました。
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