4号機の思い出を語るパート8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 16:08:46.80

次スレなかったのでたてといたお

前スレ
4号機の思い出を語るパート7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1508669905/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 22:19:28.47

AT機は甘いとは思わなかったな
STは嫌いであまり打たなかったからわからん
A500～大量獲得機は甘い台が多かったと思う
それ以前のクランコやタコの頃は交換率悪かったので小遣い稼ぎ程度
これが北九の田舎者の俺の感覚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 22:29:17.00

>>949
判別のしやすさで言ったら初代だぞ
ただし本当に小役の高低差がでかいのでキッチリ減算値どおりしか回らん
ビッグ確率はあの低さなのでまったく甘くないけど

小役高低差がじゃなくて減算値差が大きい、だよね
9枚手持ちのループだけでわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 22:36:37.46

>>951
ボーナス目押しどころか　AT消化を頼まれたぞ
おばさんやお水のお姉ちゃんに。コーヒーなんてくれなかったわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 22:43:12.49

>>953
あんた判別あんまり得意じゃなかったでしょ？
判別が楽かどうかは減算値の差が大きいじゃなく
小役の高低差が大きいかどうかだよ
減算値の差が大きいと判別プレイは多く回ってくるが
小役の高低差が小さければサンプルが多く必要になる
ニューパルRは小役の高低差が非常に大きいので
サンプル少なくて状況で高信頼度の結果を得ることができる
更に判別対象役が2枚と4枚チェリーの為
減算値の差に関係なく連続で判別プレイを得ることも比較的楽
更に言えば小役の差が大きいのでセルフサーチにもってこい
クロスカウンターを仕込む必要さえなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 22:46:18.92

初代ニューパルとニューパルR以降の大きな違いは
ニューパルRは初代と比べ減算値判別が容易
(小役の高低差が大きすぎる為、ビッグを引く必要さえなくリミットクレジットを特定できる)
ニューパルRは初代と比べハズし難易度が激高

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 22:52:52.34

>>954
パチ屋にくる客なんて常識ない人多いからね
まあ常連客に目を付けられると
思わぬところで痛い目に合うこともあるから
常連客ならある程度サービスすることで
後に自分を守ることにも繋がると考えれば
笑顔で消化してあげるのもありっちゃありなんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 23:35:07.28

>>956
ハズシ難易度は小役取る手順さえ知ってれば初代とほとんど変わらんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 23:37:40.96

>>933
ゲッツ板谷は面白かったろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 23:47:15.35

>>958
初代は意地悪制御無し
R以降は意地悪制御があるので
ハズし時以外に小役を取るのにも常にビタ押しが必須
難易度は雲泥の差

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/17(金) 23:56:54.66

>>960
右枠下BAR～蛙上段の３コマ余裕の右押し手順で
停止位置で打ち分ければ小役フォローにビタは要らないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 00:01:00.90

>>961
その手順では意地悪制御で小役溢す
ハズシ時の第一停止は右リール枠上カエルビタが必須

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 00:32:05.62

Ｒ以降の意地悪制御は当然知ってるし、当時スロゲーで散々試したよ
実機でも停止位置に矛盾は無かったしハズシ効果も実感できたから俺はビタは要らないという結論になったが
スロゲーセンやアプリあれば実際に試してみれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 00:45:32.31

>>963
当時の雑誌はメーカーリークと違い
独自でプログラムを解析しており
その結果抜け道としてカエル枠上ビタが発見された
そしてカエルをアバウトに押した時は
制御振り分けにより小役を強制的に溢してしまうのは
解析結果から明らかになっているし
当然そのサンプルも当時の雑誌はサンプル数をかなり稼いでおり
解析と酷似の結果になっている
まああんたが勝手に勘違いしてるだけだよ
あんたが納得いかないなら
ビタ押し精度の高い寝るさんって人が
ニコ生で今もRを偶に配信してるから
そちらを覗いてみれば？
その辺りの検証は去年散々行ってたしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 01:03:07.59

じゃあ実際どういう停止パターンでこぼし確定するか言ってみてよ
そこまで言い切れるんだから確実に溢したパターンぐらい言えるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 01:19:19.12

>>965
言い切れるも何も解析結果が全てで
それを元にサンプル集めて解析と酷似してるのが何よりの証拠
左カエルを枠上にビタ押ししない限り
ハズレの出現率が上がる=溢しが発生している
といのは明らかなんだよ
そもそもオレンジとベルが同一フラグで
左第一に押した時でさえ左にオレンジとベルが枠内に両方あると
ハサミをするだけで強制的に溢しが発生する可能性さえあるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 01:22:12.43

当時ガイドとスロマガが競い合って
Rのハズし方法を模索していて
結果両方とも同じ手順に落ち着いており
サンプル採取人のビタ押し精度率に比例し
ハズレ出現率が下がる現象にあったのも何よりの証拠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 01:25:21.55

上に書かれているがこのように
なんちゃってハズしをして
損をしていることに気付かない養分が多かったのも
当時の知識がある奴が簡単に勝てた理由の一つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 01:32:03.73

ちなみに当時の雑誌でビッグ中に
どのフラグが成立している分かるように改造して
小役成立時にカエルを枠外以外に押した場合は
左と中でいくらフォローしても揃わないことがあることを確認済み
更に停止型から強制溢しか元々ハズレだったかを判断できないということから
解析無しで一般の打ち手が完璧手順を発見できなかった理由の一つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 01:38:55.07

おとなしく順押しで消化しとけと俺に言ってた友達は正しかったんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 01:51:10.29

そんなキツい言い方しなくても
もう無い台の話だし言い争う程の内容でも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 02:02:53.87

>>966
解析の記事や大量サンプルとった記事が書いてあるバックナンバー当然持ってるよな？
その解析テーブル表とかサンプルの内容や総ゲーム数等をうｐしてよ
喚き散らしてるんだから相応のソースは見せれるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 02:07:25.39

>>972
知りたければ自分で調べろ
お前みたいに自分の間違いを認められない馬鹿を
相手したのが間違いだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 02:16:56.41

もう作り話はできなくなって放棄したか
ガイドが手順出した言った所で嘘だと断定できたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 02:25:17.29

馬鹿な奴の思考って面白い
自分の少ない体感サンプルが全てで
解析結果やその手順に至った経緯を
これだけ情報与えられても考えることや
調べることを破棄し自分の主張を曲げない
少しググれば結果は分かること
典型的な養分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 02:38:33.98

エアプの典型みたいな泣き言だな
配信やまとめサイトで聞きかじった知識並べ立てて
適当に逆ギレすればまかり通るとでも思ってたんだろ？

お前が言った寝るとかいう配信者は知らんが
お前みたいなアホに名前挙げられて実に気の毒だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 02:54:11.13

永井みたあのが湧いてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 02:55:40.28

右が有効範囲が3コマもあり
その停止型に合わせ左と中でフォロー程度なら
誰でも思い付くこと位も分からんのか
多くの人間がその程度の手順は当然模索するが
その結果ハズレ率が高いので意地悪制御に気付く
それにも関わらず意地悪制御があると知りながらも
俺は誰もが発見できなかった手順で簡単に小役を完璧フォローできてた
などと大見得を切り解析結果と理屈を用いて反論されたら
エアプで聞きかじった情報だと罵倒
恐ろしいほどの馬鹿だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 03:05:33.41

などと意味不明な供述をしており…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 03:37:08.78

へんな人だなあ
そもそも判別の話をしてるときに何でリプレイハズシ時の話が出てくるんだか

それこそ実際に初代で判別してないのがバレバレ
チェリーも10枚も両方補正の対象で
やればすごい勢いで減算値ピッタリのコイン持ちに補正されていくのがわかるっての

チェリーだけ見ればRのほうが差が大きいけど
10枚役も含めて補正されるこっちのほうがいいと思うけどね
あとセルフサーチ時の確実さが全然違う

打ちたいのはそりゃ後期型の設定5だけど。あれ判別終わったら小役狙いで
35ゲームくらいはいくんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 04:11:24.95

何度も何度も書き込んでる人相手にしちゃダメよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 04:15:38.39

打てる、勝てるのは圧倒的4号機だったけど液晶とか演出面の進化で面白いのは5号機だよな
4号機時代から今残ってる金のある？奴は変わらず突っ込んでるし
今の機種が4号機時代にあったらなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 04:38:15.15

>>980
俺から言わせればRの判別をしたことないの？ってレベルだけどね
Rは小役高確状態中は逆に10枚役の確率が落ちる
その分全て補正がチェリーに振り分けられる為
高確時のチェリー確率が異常に高く
低確時のチェリー確率との差が
初代の高低時のチェリー+10枚役合算の差より大きい為
判別対象プレイ(試行回数)が少なくて判別結果を得ることができる

更に上記の理由によりセルフサーチにしても同様で
リミットクレジットを特定するのが容易
初代は判別プレイの試行回数がRより多く必要であることと
補正役に10枚が含まれる為判別プレイに持っていくのに
小役ハズしを実行してもRに比べ展開次第で得られづらくなることが多少あること
高低差がある小役合算の差がRの方が大きいため
Rの方がリミットクレジットを特定しやすいのでセルフサーチも容易
以上より初代とRを同時に判別を掛けた場合
Rの方が少ないプレイで判別結果が出る

ちなみにDDTをしていればRは初代より低確滞在率が高いので
コイン持ちが良いのは確実だけど流石に35までは届かないと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 04:53:27.24

それと補足しておくと
＞減算値ピッタリのコイン持ちに補正されていくのがわかる
これはリミットクレジットに向かって補正されやすいってことだと思うけど
これは単にRが初代より低確時に高確へ落ちづらいだけで
小役ハズしを実行すればチェリー払い戻しが2枚と4枚の為
常にリミットクレジット付近をキープさせることができる
逆に初代は10枚も補正が聞いている為
キープするのにRよりブレが生じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 04:57:12.60

性格悪いのが一人まざってるね(-_-;)
思い出を語るスレでいちいち噛みつかんでも・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 06:19:59.64

ニューパル愛は凄いってのは分かったぜ‼
なんでジャグラーと立場が逆転してるのか悲しくなってくるぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 06:22:36.40

※40歳以上です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 06:32:23.43

この長文の情熱をなぜ他のことに生かせないのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 06:48:36.62

深夜から早朝にかけて長文連投してるおじさん…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 06:49:52.59

>>982
リールの制御が糞つまらんけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 07:48:59.60

これだから素人は困る

とか言い出しそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 08:02:06.51

ニューパルのはずしはアバウトでいい、ソースは俺、は流石にキチガイだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 08:09:02.72

ヤマサの意地悪制御は停止形からわかりにくいからなあ
ユニバと似てて、変則押しのとき基本はどのラインに役が揃うかを決めてて
パル等の機種ではオレンジとベルも別フラグとして扱う
なので簡単に言うとオレンジとベルが5ラインで10種類にわかれるんだが

たとえばカエルを枠2コマ上にビタっとやっちゃったとして、
実際ベルをどの程度コボすかってのが、
確定取りこぼしにはならないが一部は取りこぼすみたいなのが多いから
実戦上からは非常に見抜きづらいという問題がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 08:10:42.29

演出もゴミみたいなのばっかじゃんw
キュイィーンピロピロピーみたいな確定の音イラつくし変にエロ路線の演出入れてくるし　スロにエロいるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 08:38:28.52

ニューパルは俺も打ちこんだぞw
カエル好きな養分だから通常時はフルおやじ打ち、ビッグ中もフルおやじ打ちw
カエルの目押しはたまに失敗するwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 08:57:53.69

4.5号機の頃まで初代置いてた店があったけど、
Betボタンやレバーの接触悪くて自然とチンパン打ちになってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 08:59:44.15

マガの手順はこれだけど
ttp://www.pachimaga.com/database/machine/slot_index.php?id=5216&page_id=5
このうちベルオレンジ同時出現パターンはビタしなくても逆ハサミで赤７チェリー蛙のチェリーを中下段に押して
ダブテンした場合は中リールでテンパイしてる小役を狙えば溢しはない

ちなみにＴ以降は右枠上or上段蛙でないとダメ
俺が当時増刊で載ってた手順はＴ以降も対応のだったから右枠上or上段になってたけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 09:23:11.35

ニューパルは後期の黒からやっと打った新参ものだけど打ってて楽しかったなあ
入り目なのかどうかとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 11:39:44.25

ニューバルジジババのリーチ目知識は異常

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 11:50:43.30

そして1000げと

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