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【火山】日本の火山観測は「世界トップレベル」なんと、10キロの棒が1ミリ傾くレベルを測れる…それでも「富士山噴火の予知は至難の業」 [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2023/12/15(金) 18:31:28.13ID:TwM3OkU8
日本の火山観測は「世界トップレベル」なんと、10キロの棒が1ミリ傾くレベルを測れる…!それでも、「富士山噴火の予知は至難の業」のワケ
鎌田 浩毅
京都大学名誉教授

 富士山は、「いつ噴火してもおかしくない」火山。
 いつ、どこで噴火するのか。
 それを予知することができれば、被害を大きく軽減することができます。

 噴火予知の5要素のうち、火山性地震の観測で「いつ」「どこで」は予知できることがわかりました。
 さらにその観測精度を高めるのが、山自体の変化と、ガスの成分です。
 今回は、その観測方法、そこからわかること、観測精度についてなど、山体の「膨張・収縮」「火山ガスの成分」についての解説をお届けします。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

gendai 2023.12.13
https://gendai.media/articles/-/119911
0002名無しのひみつ
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2023/12/15(金) 18:49:20.47ID:QwqNZWzJ
1000年に一度の大地震も活火山の噴火も予知できないんじゃ何の意味もない税金の浪費
0003名無しのひみつ
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2023/12/15(金) 18:58:15.56ID:r3J3a/vr
100年に一度も煙も出ないものの予測なんかしなくていいよ。
多分そんなことしてないだろうに。本当のことをもっとちゃんと記事にしろ。
0004名無しのひみつ
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2023/12/15(金) 19:16:24.52ID:KJt5g3Ph
予知が出来ないのに温泉地の近くに観測所建てて
東京と温泉地を愛人と行ったり来たり
公金ちゅうちゅうで羨ましい仕事
0005名無しのひみつ
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2023/12/15(金) 19:31:00.14ID:LZOVNz/E
>>2
出たw過程を無視して結果だけ求めるマン
すぐに役立つサイエンスばかり求めた結果、世界中から日本の科学は凋落したと言われてるのにまだそんなこと言ってんのw

科学に関しても経済に関しても、長期的な視点で投資ができないから停滞してんだよw
0007名無しのひみつ
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2023/12/15(金) 19:59:17.22ID:L6CWlkdP
火山の噴火予知も地震予知も出来てる

自民が下野したがっている
0008名無しのひみつ
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2023/12/15(金) 20:39:28.32ID:9VgZxkYZ
鎌田懐かしいな
19年前に京大の全学共通科目で2科目取ったな
0009名無しのひみつ
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2023/12/15(金) 21:40:43.34ID:hCM7YAIz
今は予知不可能でもデータは取って後世に残しておく必要がある。
0010名無しのひみつ
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2023/12/15(金) 23:16:25.61ID:46vIwY0f
メカニズムに関しての理解がまだ進んでいないからな
そりゃ地下で起きている事をリアルタイムに透けて見る事でも出来たら初めてある程度まで予測可能になるだろうさ
批判するヤツはどれだけ難題なのか少しでも理解しているのか?
0011名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 00:11:02.69ID:yHNBYXq/
税金ちゅーちゅー美味しいよー🤤
0012名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 04:53:32.26ID:ihwibHcD
噴火前に避難勧告出た事なんか一度もないんですけどね
0013名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 05:03:50.20ID:mVNE8tgn
>>9
将来的に可能になったら、昔の人間は偉大だったとなるだろうね
研究開発なんて常にこれよ

目先の利益や成果しか考えられないやつらには理解できないこと。
某国人のようにな
0014名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 05:13:35.11ID:ArnXKLUN
本末転倒だよね、出来もしない予見にオーバースペック
危機煽って研究費だけせがんだ結果がコレなのかね?
0015名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 05:13:35.11ID:ArnXKLUN
本末転倒だよね、出来もしない予見にオーバースペック
危機煽って研究費だけせがんだ結果がコレなのかね?
0016名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 05:33:03.31ID:2d7hmMm1
最初10kgなのか10kmなのかわからんかった
0017名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 05:33:49.93ID:g5Z1Rryu
どんなに測定精度があっても、肝心の予測に役立たないなら全く無意味じゃん。
金だけかけて成果でないなら、やらない方がマシ
0018名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 05:33:51.29ID:g5Z1Rryu
どんなに測定精度があっても、肝心の予測に役立たないなら全く無意味じゃん。
金だけかけて成果でないなら、やらない方がマシ
0019名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 06:01:57.90ID:tnleC5cG
キロだけじゃ長さか重さかわからん
このライター物理の成績は不可かな
0020名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 06:03:36.70ID:tnleC5cG
と思ったら名誉教授とかもう終わりだね
0021名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 06:04:25.66ID:yjK4FEU3
>>1
予知できないなら、つまり全く無駄な役立たずの世界トップレベルの観測ってことでしょ

それに気づけないところが日本人www
0022名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 06:47:00.31ID:VxbRUud5
>>17
やらない方がマシ
↑こういうやつは大抵何も成し遂げずに人生を閉じる
0023名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 07:10:01.44ID:roUJu+Xm
 
●馬鹿 「富士山は宝永噴火から300年が経っている。30年毎に噴火しているから
 いつ噴火して神奈川東京に数cmの降灰しても不思議では無いニダ!」

●常識 「あのなぁ東京まで降灰するような大規模噴火は、宝永の前は864年貞観大噴火からない。
 つまり宝永の900年前だ。次がそんなに簡単に来るわけないんだよ」

●馬鹿 「うぐぐ」

●常識 「社会不安を起こして関東人を不安がらせて新聞雑誌を売りたい。そんなところか」

●馬鹿 「むむむ(・・・ばれてるニダ)」
0024名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 08:13:14.91ID:DgNAcTb0
>>21
最初から何でも出来る奴なんかいないよ
って百万回言われただろ
お前が出来ないのは出来るまで続けないからだ
0025名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 08:18:32.78ID:yLRvqJBb
無駄遣いやめろ
0027名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 09:04:00.65ID:BNqvTMKO
バンバンバンバンバンバン
バンバンバンバン バンバン
バンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバンバンバン
/ ミつ/ ̄ ̄\
..../ ´・ω・`  \富士山
0028名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 09:11:55.60ID:HpmG0CHc
>>26
基礎研究の世界では何が無駄で何が有用とかわからんよ
いろんな研究の積み重ねが底力になる
0029名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 11:35:57.48ID:Xsslq/8N
その技術と金があれば、重力波望遠鏡ぐらい作れたのでは
0030名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 12:06:19.93ID:AXIyx+M8
学会自ら予知はできない無理ってゲロってなかったか?
0031名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 13:14:51.15ID:DgNAcTb0
>>29
もう作ってる。KAGRAってやつ
そしてお前は「そんな無駄な物を作りやがって」と言う
0033名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 13:23:57.12ID:DuGrYPgo
重力波顕微鏡とかつくれないのかな
0034名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 13:46:07.73ID:X6DyBD8z
なんかしら兆候が見えて、収まってを繰り返して、
噴火するする詐欺とか言い出した頃合いで噴火するんだろ
0035名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 14:13:05.30ID:o6pCnih0
>>2
続けなきゃ意味ないんだよ
今の科学が究極型でもなし日々の蓄積蓄積が大事
あなたは人として日々進歩しない残念な人?
0036名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 14:29:37.73ID:CBHvj0LD
>>35
ここで「金のムダ」とか書いてるヤツはそもそも計画の初歩段階で知った気しながら否定してるだけの先が見えない○○だからな
実際に不正が行われていたり研究の過程で腐敗があるなら問題だが
0037名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 14:41:46.12ID:yjK4FEU3
>>1
座高の測定と同レベルwww
0038名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 14:59:09.85ID:sxzuWhPw
火山観測と噴火予知は何の関係もないというか
むしろ全く別の分野の技術が要るっぽいので
そこにお金かけない限りは今後も全く何も対策打てないのでは感
0039名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 15:16:02.93ID:yjK4FEU3
>>24

努力する方向が間違ってたら、
続けたってできやしないんだよ

それを判断する能力がないのは報われない努力をし続けるだけwww

身体測定で座高でも測ってろ
0040名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 15:39:32.06ID:pb9e9OwQ
2014年の御嶽山噴火みたいな、突発的で小規模な水蒸気爆発は予測難しいだろうけど、
大規模なマグマ噴火なら、ある程度予測できるんじゃないの
マグマの上昇で、隆起して、地震が頻発するんだし

100〜200年おきに大規模な噴火を繰り返している伊豆大島は、
もう前回から200年以上経過しているし、たぶん今世紀半ばまでに、来るよね
0041名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 18:36:52.81ID:P6bHOpem
科学板でこんなに否定派が出るとは思わなんだ
この板ここ10年の凋落が酷いな
0042名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 20:35:35.00ID:JflqoQja
今はどこから来たのかワケの解らない馬鹿がレスするのが殆どだからな
スレに沿って一般論的な話題に付いていける連中が極少数しか居ない

立ってるスレも下ネタスレ・軍事スレで脱線するのが殆どだし立てるべきスレも選べないらしい
記者が複数人になったからある程度はマシになったがそれでもまだ偏極的な話題のスレしか出ない
0043名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 21:14:47.67ID:w5bth7Nb
山の表面の状態を観測して噴火を知ろうとするのは、体に例えれば、顔色や皮膚の色や荒れ具合等を見て、骨折や内臓疾患等を診断しようとするようなものでしょ
ある程度はわかるだろうけど、レントゲンやMRI等、体の中を映し出すものに比べれば、正確な診断なんてできないでしょ

噴火も同じで、山の表面だけじゃなくて、山の内部の状態がわかれば、予知も容易にできる
マグマが上がってくる状況や水脈の位置がわかれば、簡単に噴火予知というより噴火予報ができるんだから

ニュートリノだかなんだかを使って、山の内部の状態を透視することも何年か前から実験的にやり始めているようだけど(事故後の福島原発の内部もこの技術で内部を見たらしい)、リアルタイムではわからないらしい

山の表面をいくら精度よく調べても山の内部のことを知るのは限界があるだろうから、山の内部をリアルタイムで知る技術の開発にシフトした方がいいよ
たとえば、山の中の透視以外にも、マグマ溜まりにGPSを付けた耐熱耐圧の観測球を放り込んで、マグマの動きをリアルタイムで観測するとか

地震も同じ
地面の下の動きがリアルタイムでわかるようになれば、天気予報と同じく地震予報ができるよ
ただ、地震の場合、地面の歪のたまり具合がリアルタイムでわかっても、どの時点で破断するかの予測は難しいそうだから、火山噴火予報よりは難しいかな

こういうことやろうとしなかったり、思いつかないなら、研究者たちが無能の馬鹿にしか思えないわ
0044名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 21:33:50.12ID:KmniEFLk
地震観測はもっと精度あるけどな
ただし発生直後だから予測はできない
0045名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 21:52:56.53ID:TQ2EuUDC
>>40
硫黄島近海の噴火って事前予知できたっけ
0046名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 21:56:57.68ID:km9GHsSC
10キロの棒が1ミリ傾く検出ってまったく意味不明
そもそも傾きの単位っていつからミリになったんだよってバカス
100km離れた場所にある10kgの質量の物体の転がる振動を検知できるのとは全然違うんだから
紙上に吊り下げてるボールペンが1ミリ動いたら誰だって検出出来るだろバカかって話
0047名無しのひみつ
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2023/12/16(土) 22:00:09.96ID:ADpErhvl
予知は無理!

ただし
火山性地震の観測がヒントになるんだよな
有珠山がよい例
0049名無しのひみつ
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2023/12/17(日) 05:07:14.56ID:lOFnKMPb
>>45
あそこは噴火警戒レベルの対象外だしなあ

自衛隊いるから、もっとちゃんと体制整えた方がいいとは思うけど
0051名無しのひみつ
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2023/12/17(日) 07:11:12.85ID:K2KiHgcD
未だにマグマ蓄積も観測出来ないのに何言ってるんや
0052名無しのひみつ
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2023/12/17(日) 14:22:47.86ID:hex6/Z/d
税金無駄遣いの火山学者どもの同類が一般人をディスって公金チューチューを必死に擁護するさまが異様

まるで安倍派議員が「決して悪意はなかった」とか言ってパー券中抜きキックバックを必死に正当化してるのと酷似する
0053名無しのひみつ
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2023/12/17(日) 14:26:12.93ID:hex6/Z/d
こんな実績も将来の見込もないような予知なんかに超無駄予算ジャブジャブつぎ込むなら、噴火してから右往左往するほうが遥かに安上がり

日本人はずっとそうしてきたんだからね 自然を畏怖しつつ、今日を質素に倹約しながら生きる
0054名無しのひみつ
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2023/12/17(日) 15:48:31.20ID:ETrpKoo1
>>4,11,15,17,21
なる程書き込み追うと、何者が書き込んでいるか解るな
0055名無しのひみつ
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2023/12/17(日) 16:31:37.87ID:kmTpzCDC
火山の噴火が予知できないのなら、噴火を積極的にさせるような刺激を与えればいいのではないか?
地下で爆薬を爆発させてやるとか、火山に水をじゃんじゃんと送り込むとか、試せばいい。
0056名無しのひみつ
垢版 |
2023/12/17(日) 23:46:52.52ID:l7KXLOsP
どこの国でも研究成果は求められるのては?
研究者だから結果は問わないというのは変な話だよね
予知は至難の業というけど、火山の種類によって調べ方も違うのだろう
富士山の場合は巨大地震がトリガーになったケースがあるのだから、単純にマグマの量の問題でもないのだろうな
0057名無しのひみつ
垢版 |
2023/12/18(月) 00:35:33.41ID:gxscHPTJ
成果が出ないのに何十年も税金ちゅーちゅーし続けるためのプレゼン能力は一流なんだろうね
政官界へのキックバックとかもあるのかな
0058名無しのひみつ
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2023/12/18(月) 09:11:46.02ID:ds14rqbz
  
★「地震兵器」(tectonic weapon):よくある質問

Q)「あまりにも米国にとって都合が良すぎる地震。兵器?」なんて意見があるけど

A)史上最悪の菅直人が総理だった時に東日本大震災(2011)、
 無能社会党の村山が総理だった時に阪神淡路大震災(1995)。2010ハイチ地震、
 今回のトルコシリア地震など発生するのは米国の敵性国。
 まるで狙ったようなので「米国の地震兵器」なる噂が立つのも無理からぬことですね。

Q)本当なのかな?

A)英語ではtectonic weapon(地殻変動兵器)などと呼ばれています。が、どう実現するか
 全く不明です。地震は一つのplate(大陸棚)が別のplateの下にもぐりその際にできたねじりが
 もとに戻る時に発生します。これを人工的引き起こすのは米国でも無理な気がします。
 地下核実験を行うと一定の刺激を与えることは分かっていますが、最近は行ってもいませんし
 やれば地震計にはっきりと出ます。「たまたま」という結論になりそうです。

【参考】
https://www.quora.com/How-would-a-tectonic-weapon-for-causing-earthquakes-perhaps-function-exactly
https://en.wikipedia.org/wiki/Tectonic_weapon
0059名無しのひみつ
垢版 |
2023/12/18(月) 18:55:06.75ID:24EXrgg9
>>55
戦後の桜島は数万回以上噴火しているけど、
その噴出量を全て足し合わせても、大正大噴火1回の10分の1にも満たない

大正噴火(噴出量2km3)に対して、サツマ噴火(噴出量11km3)は5倍強

姶良カルデラにおいて、サツマ噴火と同等以上の規模の噴火は、
過去10万年間で5回発生している

そのうち、3万年前の丹沢噴火は噴出量800〜900km3

普段の日常的な桜島の噴火が噴出量1万m3
1日24回で、24万m3
365日続けて、0.0876km3
1世紀続けて、やっと8.76km3

噴火の規模が違いすぎて、しょぼい噴火をいくらやっても、
マグマ供給量に追いつかないよ
普段の桜島の噴火は、供給されているマグマのごく一部が漏れ出ているだけだから
0061名無しのひみつ
垢版 |
2023/12/21(木) 11:27:29.35ID:qbKGV/WI
核兵器でM7クラスの地震を起こすことは可能だし、それを歪みの溜まった断層の近くでやれば自然災害の地震と同じ地震のデータになる
巨大地震が起きるときっかけの揺れではなく、本震の揺れのデータだけを出す
東北地方太平洋沖地震もそうだった
あれはM9が一度だけあった地震ではなく、複数の地震が同時多発的に起きたから不自然な津波になった
0062名無しのひみつ
垢版 |
2023/12/21(木) 20:23:29.45ID:sGBSt73+
 
↑馬鹿の妄想が始まりました
0063名無しのひみつ
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2023/12/23(土) 21:50:05.41ID:5fPDyuY/
核兵器なんて地質学的現象に対してはでんでんパワー不足なのわからんかな
0064名無しのひみつ
垢版 |
2023/12/26(火) 15:19:31.71ID:s2Dqe+BF
ソースを信じるならば
いきなり噴火はなく
一カ月前に低周波地震なる予兆があると言う

山梨静岡への旅行止めるなり
長野に疎開したりする猶予はあるか
0066名無しのひみつ
垢版 |
2023/12/31(日) 11:13:53.34ID:W4z9wFhz
  
爆発指数5レベルの噴火は、全世界でこの1万年で84回しかありません。
爆発指数を1も6も一緒にして「富士山噴火で東京が壊滅するニダ!」
という馬鹿は、完全無視で問題ありません
---- 
ja.wikipedia.org/wiki/火山爆発指数
火山爆発指数とは噴出量を表し8が最大

■火山爆発指数:8  1000立方km超
 220万年前 イエローストーン

■火山爆発指数:7  100立方km超
 0946年 白頭山(中朝国境)
 10万年前 阿蘇

■火山爆発指数:6  10立方km超
 01万年前 桜島
 06万年前 箱根
 1991年 ピナツボ(フィリピン)

■火山爆発指数:5  1立方km超
 1707年 富士山宝永
 1108年 浅間山
 0525年 榛名山

■火山爆発指数:4  0.1立方km超
 1934年 硫黄島
 1914年 桜島大正

■火山爆発指数:3  0.01立方km超
 1990年 雲仙
 2000年 三宅島
 2002年 エトナ(伊太利亜)

■火山爆発指数:2  0.001立方km超
 2014年 御嶽山
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