【ナゾロジー】インドとヨーロッパの言葉の共通起源は8100年前のトルコ農耕地域だった！(Science) [すらいむ★]
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インドとヨーロッパの言葉の共通起源は8100年前のトルコ農耕地域だった！
もしバベルの塔の話が事実なら、それは8120年前だったかもしれません。
ドイツのマックス・プランク進化人類学研究所（MPI EVA）で行われた研究により、インド・ヨーロッパ語族の起源が、およそ8120年前に現在のトルコ東部の農耕地帯にあったことが示されました。
インド・ヨーロッパ語族はヨーロッパから中東を経てインドに至る地域に住む30億人の人々が話している言語族であり、もともとは1つの起源から枝分かれしたと考えられています。
研究結果は過去に行われたDNAの分析結果とも一致するものとなっており、長年の謎を解き明かす第一歩になると期待されます。
インド・ヨーロッパ語族はどのようにうまれ、どのようなルートで拡散していったのでしょうか？
この研究の詳細は2023年7月28日に『Science』に掲載されています。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
ナゾロジー 2023.08.01
https://nazology.net/archives/130736 ほほう、読んでないけど
ヒッタイポンだな
いつも分岐の最初期に出てくる これ地域は黒海沿岸で大体異論はないんだけど、年代が研究者によってバラバラなんよね 中国に伝わる華胥もそうだし、北欧に伝わるミッドガルドもそうだし、
だいたい黒海沿岸だよね ウクライナ付近スタートのクルガン仮説じゃなくてアナトリア仮説の方が有力になったのか >>8
何でもかんでも韓国の話をしたがる韓国大好きおじさん 日本語は、縄文語から弥生語へと入れ替わった。
縄文語から弥生語への変化はまだ続いてる
テレビがつまらなくなったのは、関西弁が多くなったから。
西日本の言葉は、西遼河で発生した日琉語族の言語で
高句麗語と同族。
朝鮮半島には、12世紀まで西日本語の方言を話す、濊(わい)や貊(はく)と
呼ばれる民族が生き残っていた。
彼らは、野蛮人ではなく、関西人の同胞。
あ、だから一応、野蛮人ではあるね。 トランスユーラシア語族のルーツは、紀元前9000年ごろの西遼河周辺の黍農耕民
このミレット(雑穀)濃厚民は、Y染色体ハプロでは、O2-M122系統の人々だろう。
O2a2b2a1b1-IMS-JST008425p6の最も近い共通祖先は約10,270年前 おもしろいですね。
この論文の結論を信じるならば、
ヒッタイト帝国というのはもとから
あのあたりにいた民族が作った帝国と
いうことになるのでしょう 話無しでも協力に行動を変化可能
1/2
犯人不明のぼいす・とぉ・すかると非接触型ブレイン・マシン・インターフェイスの
盗聴盗撮 ハッキンぐ ガスライティング スラッド訴訟 捨て駒
※され始めた当初が犯人不明な時点で騒乱罪
途中で被害者に私たちがしていましたと言われても無差別にしていることを自白
1 半分人間半分AI
2 人の肉声で高音質かつ男女や若年から高齢者まで一瞬で声質変化
NICTと理研、世界最小のコイル状バネを設計し細胞への”微小な力”を計測─脳などの情報処理メカニズム解明へ前進
血管から脳インプラントを挿入し身体の不自由な人がカーソルやデバイスを使用できるようにするスタートアップ「Synchron」とは？
※脳の血液の成分と上記の装置を組み合わせれば妄想化人為的被害を受けているかの指標
※電磁波で検査妨害
米国特許３３９３２７９号
【神経システム刺激装置】
米国特許３９５１１３４号
【脳波を遠隔地からモニターおよび改変させる為の装置と方法】
米国特許４７１７３４３号
【人間の行動を変化させる方法】
米国特許５１２３８９９号
【意識を改変させる為の方法とシステム】
2/2
米国特許５２８９４３８号
【意識を改変させる為の方法とシステム】
米国特許５８６８１００号
【ＧＰＳ位置情報を使用した動物コントロール・システム】
米国特許５９３５０５４号
【感覚的共鳴の磁気刺激】
米国特許６０１７３０２号
【神経システムのサブリミナル聴覚操作】
米国特許６０５１５９４号
【人間の性的反応を変調させる為の方法および公式】
米国特許６５３６４４０号
【人間の大脳皮質へ感覚データを発生させる為の方法およびシステム】
米国特許６７２９３３７号
【人間の大脳皮質へ感覚データを発生させる為の方法およびシステム】
特許3,951,134
脳波を遠隔地からモニター 脳波操作 思考盗聴の技術
人間の脳内思考をインプラント不要で文章出力できるAIが開発
観葉植物にナタを振るうロボットアームを取り付けて自ら身を守らせるプロジェクト
※ボイス・トォ・スカルと非接触型ブレイン・マシン・インターフェイス可能
※被害者に話しかけている犯人不明も偽物の機器と錯覚可能 >>13
全然違う
大陸に日本語に似た言葉なんか残ってない
一番近いとされる朝鮮語もそもそもが半島に進出していた縄文人が残した縄文語がベースになった可能性もあるが相当に異なる
日本語は縄文語の成れの果て
大陸からやってきた奴らは大挙してやってきて日本を占拠したわけじゃなく、
すでにあった縄文水田稲作社会に受容されたから、そのまま縄文語が日本語となった
その傍証として、東北、北海道にはアイヌ語地名が残るが、他には残ってない
つまり縄文語がアイヌ語であったなら北九州も含めてアイヌ語地名があっておかしくないはずなのにない
縄文語が日本語だったから普通の地名として認識される
一方アイヌは縄文人の末裔ではあるが、オホーツク文化の影響を大きく受けて、言語まで変わってしまった
そんな彼らが北海道から東北へも進出していたためにアイヌ語地名が残っている >>13,23
おまえらの妄想である「ぼくのさいきょうのにほんごるーつ説」はどうでもいいわｗ インド・ヨーロッパ語族には系統関係も認められるだろうが、
それをそのまんまアジアに適用するなって話
唯物史観を日本に適用して、なんでも文明は大陸からやってきましたっていう歪んだ見方をすることによって、
事実を歪曲しがちなことを反省すべきだな >>0013
お前の言っていることが正しいとしたら
満州か朝鮮半島の北部地方に日本語とよく似た
基本語彙を持つ民族がいるはずなんだよ。
基本語彙は２千年程度の分離で関連がわからなく
なるようなことはない。
ひ（日、火）、みず（水）、き（木）、ち（地、血）、は（葉、歯）
これらの基本語彙とソックリな語彙を持つ民族が大陸にいなければ
おかしいんだよ。
そういう言語が見つからないのは、日本語が１万年以上も前から
日本列島という閉ざされた空間で育まれてきた言語だからなんだよ。
【問】キムチ臭いのがまた馬鹿の一つ覚えに「縄文人」がどうの「弥生人」がどうのわめいているけどなんなの？
【答】「土人生活をしていた縄文人が文明の進んだ渡来人から稲作等学んだ」という妄想があり
この妄想だとキムチ人や大陸が優れていたような錯覚を持てるので連呼しています。
雑草の中で食えるものがあれば、その種を撒いてたくさん作って食べようなんて馬鹿でも思いつく、
ということが理解できないのでしょう。
【問】実際どんな風に発展していったのかな？
【答】たぶん縄文時代やそれ以前から稲作そのものはされていた。しかし気候寒冷期だったので小規模だった。
それが弥生期になって温暖化がおき大規模にできるようになった。その結果人口急増、体格向上があった。
こんなところでしょう。 【問】「縄文人」「弥生人」というのは？
【答】人種がことなるのではなく、狩猟から稲作に大きな生活の変化に伴い、
同一人種の形態が変化しただけとの説が有力です
−−−−−−−
『日本人の起源』(講談社学術文庫/九州大学教授）
■67頁
人間とチンパンジーの分岐は６００万年ほど前。DNAの塩基配列などから推定。
なぜ二本足歩行をすることになった理由は、「サバンナ説」では気温低下で
森林が減り平地を移動するため。視界が広くなる、両手が使える、直射日光に当たる面積が
小さくなる等有利だった。
■75頁
チンパンジーの雌の体格は雄の８０％位。人間も同じ位。ヒヒやゴリラは一匹の雄が複数の雌と
交尾するハーレム型だが、チンパンジーや人は一夫一妻制。両手は雌や子供に餌を持っていく
ために発達した、という説もある。その場合自分の子供であることが大事。ヒヒなどは
他人の子供は殺して自分の子供だけを育てる。
■113頁
２０万年前後アフリカで生まれた人類が世界に散っていったとする人類単一起源説が主流だが、
各地で発見される化石をみると現在までの連続性が見られるので、反対説もある。
■125頁
日本人と朝鮮人はことなる。
数万年前の氷河期では海抜が今より１３０ｍ下がり
間宮海峡や樺太北海道は陸続きだったが、
対馬海峡は深いため当時から海で隔てられていた。
民族的に近いというのは考えにくい
■191頁
先住民族が居て後の現日本人の祖先が来て征服した、という図式がなぜできたのか？
西洋ではそういう事例が多いし神話にも征服伝説があるためだが、疑問がないではない。
■203頁
「東京大学の鈴木尚は、関東一円から集めた豊富な資料をもとに時代変化の様相を描き出した。
それによると明治維新の前と後ですら頭蓋長などに大きな形態変化が起きていることが分かった。
弥生時代における大きな形態変化も外国による混血ではなくそれによるものだと思われる」 なんとトルコはそろばんの起源だぞ アバカスという。 >>18
北の草原地帯に行った別の印欧語族との交流がひっそり続いてて
戦車を引かせる馬の操縦や飼育法を学んだのかもしれないな >>6
現代まで続いている言語の起源の話であって、それ以前に民族ごと滅んでいる
言語は多数あるだろうけど ボクらの考えた人類、で笹w
1万年前が300世代としてもここまで言語が枝分かれしないやろ
分岐点はもっと昔やな
ほんと旧約聖書なぞるしかできないバカ欧米w ナムタティタライチョ
インズクカラキタリティモノチョ 今のトルコは日本語と同じ語順のSOVで
膠着語なんだっけな >>7
アナトリア仮説は
基本的にはトルコからギリシャ経由で
ユーロッパに拡散という説 >>18
ヒッタイトは全然時代が違うし
北から来たことはもはや揺るがない >>6
でも赤ん坊は自然に言語を覚える不思議
読み書きはかなり意識して練習しなければできないのに
まあ何万年も前から、言葉とは言えないような単語を
発しながら得た能力なんだろうけど >>23
縄文人は日本人の先祖ではない
言葉も文化も遺伝子も全然違う >>27
古代の朝鮮半島には広範囲で日本人と朝鮮人が混在していた
地名に痕跡がある >>37
印欧語の起源が8100年前のアナトリア高原だと言っている
お前が馬鹿だから意味が分かってないだけ >>23
高句麗語は、日本語と同源語だよ
日本語の源流と形成
板橋義三 日本生理人類学会誌 2015
高句麗の地名から高句麗語と朝鮮語・日本語との史的関係をさぐる >>41
アナトリア仮説は
農耕と一緒に印欧語が拡散したという説なので
>>1のような草原経由でほとんどのヨーロッパに伝わったという説とは違う
起源の地が近いだけ >>28
日本人は3500年前に朝鮮半島に侵入した
無文土器文化を形成
朝鮮人は3000年前に朝鮮半島に侵入した
粘土帯土器文化を形成 >>27
朝鮮半島における言語接触と大陸倭語 伊藤英人（専修大学）
「高句麗地名」中の倭語と韓語
伊藤英人 専修大学
『三国史記』記載の「高句麗」地名より見た古代高 句麗語の考察
馬淵和夫
外邦図（朝鮮·略図）地名における古代朝鮮語語彙 : 欧米人は高度な文明、金髪、碧眼はヨーロッパ発祥って
いつも考えてるよな
そのうち言葉だけでなく、文明も民族もアジア発祥
ってなるだろう 縄文人の祖先はジャポニカ原人かもしれんぞ！
超超古代の日本辺りで誕生出現したかもしれんwww 日本人と
アボリジニの分岐は5万年前 東南アジア
縄文人の分岐は2〜4万年前 中国南部
インディアンの分岐は2万年前 中国東部
朝鮮人の分岐は4000〜5000年前 中国北部 >>55
ホモサピエンスの日本進出より前にも、日本に人類はいたようです。
島根県の砂原遺跡や、長崎県の入口遺跡の石器などにより、10〜11万年前までたどれます。
この人類は、台湾の澎湖原人に近い人類で、南京近くで発掘された和県人と似ていたでしょう。
しかし、この人類は、9万年前の阿蘇4の破局的噴火で滅んでしまったと思われます。 >>56
大陸に残って膠着言語と日本語の違いで、言葉の頭につく
真っ黒、真っすぐ、などの「まっ」が唯一存在することが
オーストロネシア語系の言語の名残といわれているから、
もしかすると、デニソワ人やネアンデルタール人系の言葉
なのかもね。 23andmeマッチによる地域別ネアンデルタール人変異体の上位ランク
Top rank of Neanderthal variants by region according to my 23andme matches
<1% Bhutanese (n=1, 338 variants)
<2% Mongolian (n=5, 327 variants)
<2% Yakut (n=2, 326.5 variants)
<2% Yupik from Alaska (n=1, 325 variants)
<2.8% Korean
<3.2% Han Chinese, Beijing/Hebei
<3.7% Taiwanese
<4% Japanese >>40
ただの仮説に過ぎない、何ら証明されたものではないわな
>>44
バカいうなｗ
日本人のY染色体はハプログループD2系統（縄文系）が３から４割
>>45
わかってますがなにかｗ
こちとらサヨクエリート大学出身だｗ
そこでマルクス主義経済学もやったし、エンゲルスの猿人間やらフォイエルバッハ論やら、
もちろんレーニンの国家と革命だって読んでんだよ
>>49
同言語ではないわな
そういう説もあるっつうだけ
んでそれは弥生ってのが水田稲作ひっさげた弥生人が縄文人を追い立てて列島を占拠したから、
その言葉が日本語になったって仮説でしかない
だが考古学的物証に基づいて理解すれば、水田稲作も始めたのは縄文人で縄文遺跡から水田稲作遺構も出てるわけで、
普通に縄文語が日本語へとなったと理解するのがごく自然
遺伝子的にも父系を示すY染色体が縄文由来のD２系統がもっとも多いことから、
縄文人が征服されたとは到底見ることはできない ボクらの考えた人類、で笹w
1万年前が300世代としてもここまで言語が枝分かれしないやろ
分岐点はもっと昔やな
ほんと旧約聖書なぞるしかできないバカ欧米w 高句麗語は滅んで存在しないからな
数詞が似てたとかいう噂があるだけ >>62
本州日本人の縄文人由来の遺伝子は1割程度
見た目も言語も文化も全然違う
縄文人は日本人の直接の先祖とは言えない 朝鮮人の遺伝子の1割はモンゴル人由来と言われている
しかしモンゴル人は朝鮮人の直接の先祖ではない
縄文人も日本人の直接の先祖ではない >>63
日本語と朝鮮語の分岐は4000〜5000年前
日本語と琉球語の分岐は1500年前
割と最近だな それは高句麗の地名
高句麗の先住民が日本語と同系統だろうという話
高句麗は多民族国家だが主力は恐らくツングース >>62
篠田謙一：
先ほど言ったように、現代日本人の遺伝子の9割は縄文人ではなく、
後から入ってきた人たちの遺伝子で、そのホームランドであると
言われているのが中国の西遼河流域です。だから日本人の起源を
調べるのであれば、そこから始めるべきだと思うんです。
5千年ほど前に西遼河流域で雑穀農耕をしていた人たちがいた。
彼らが広まっていき、朝鮮半島に入った。そこに稲作農耕を
やっていた人たちが来て合流し、一部の人たちが日本列島に
入ってきた。日本列島にも、もともと住んでいた縄文人たちが
いて、「それを飲み込む形で今の日本人になりました」と書く
のがおそらく一番正しいんですね。 日本人・琉球人・アイヌ人は、縄文人のゲノムをそれぞれ１割・３割・７割ほどの割合で受け継いでいる
神澤秀明 2022年 >>71
扶余系だな
新羅って唐の亡命者が建てた国だしな
高句麗・靺鞨・渤海このあたりは
日本と関連してるものがあまりにも多い 秦だろ
唐ってなんだ
靺鞨はツングース
もう滅茶苦茶 >>19
そのとおりです。現存はしていないけれども、
高句麗語や濊語は、日琉語の仲間だった。
だから朝鮮半島の東岸に残っていた少数の倭人たちは、
鎌倉時代頃まで、日本人と意志の疎通が可能だったろう。 >>74
西暦762年の多賀城の碑文に、
「靺鞨国の界を去ること三千里」
と刻んだ感覚からして、まだ
お仲間感覚があったんだろうね。 インドヨーロッパ語属の特に白人はあんなに細かく分岐してずっといがみ合ってる
人種差別するし凶暴だね
>>48みたいな９ｃｍは、思い込みだけなので情報源を出すことができません(笑) 日本人と縄文人の分岐は2〜4万年前
中国南部
日本人とインディアンの分岐は2万年前
中国東部
日本人と朝鮮人の分岐は4000〜5000年前
遼東半島 縄文人は日本人の直接の先祖ではない
見た目も遺伝子も文化も全然違う
朝鮮人の方が近い 日本人に一番近いのは朝鮮人
縄文人は全然似てない
顔見れば分かる それ言うなら古墳時代から断続的に大陸系受け入れてるのが要因だろう >>44
いいえ先祖に含まれる先住民です
普通に同化してますんで それはそうだろうな
で縄文人に一番近いのがアイヌなんかな >>86
海外ではプレアイヌとして特定の在来人(特に北海道にいた擦文文化に移行した人々)を含んだ呼称としてるが
縄文人はまた別な要素を含包する存在として枠組みを形成してもいる
アイヌは北海道にいたツングースやニヴフ、ウイルタなど様々な小民族を制圧し他方から文化を同化させ輸入した子孫でもあって、
縄文人の直系の子孫は既に日本には存在しないな
ただ先祖に縄文人がいるという事は日本民族(大和民族含)にとって普遍的な事実
どれがより先住の縄文人に近いかといった議論は誤解を生みやすいから慎重に 純血なんぞ存在しなくて多かれ少なかれ混じらないと生存すらできないだろうな
ネアンデルタールの遺伝子の無いホモサピエンスがいないように >>83
お前はどこのど田舎の限界集落にひきこもってんの？
もしくは韓流の顔が朝鮮人だと勘違いしてる白痴？
あれエラなしにして二重鼻高で日本人美人顔のコピーだろ
日本人の顔面は多様だ
朝鮮人とかガチツングースくさいのはむしろ少数だわ >>81
こいつ日本書紀古事記すら読んでない白痴
7、8世紀まで断続的に三韓から日本に難民移民してるわ
ちなみに三韓はそれぞれ別民族集団だから朝鮮人という括りはできない
ウソポイで泣き叫んでるのはお遊び >>1
図を見ると
ギリシャ語アルバニア語は南回りなわけだな >>91
言語学的考古学的にはこれで良かったのかな?
ギリシャ語ギリシャ人は黒海反時計回りだったっけ?
もとは船にも乗ってたからクレタ島にたどり着いて
線文字Bが残ったわけだが
トルコ南西部からクレタにたどり着いた痕跡はあるのだろうか >>92
>トルコ南西部からクレタにたどり着いた痕跡はあるのだろうか
クレタ島でミノア文明を創った民族はギリシャ人とは別だよ。
言語も全く異なるし、残された壁画から見ても、黒いウェーブの
かかった髪をしている。
黒人とは異なるが、おそらく地中海系の民族だよ。
古典時代のギリシャ人（特にアテネ人）は、ミノア人と
侵入してきたギリシャ人との混血らしい。 ここ科学板だよな？ここも学歴コンプの地頭悪い馬鹿に汚染されつつあるのか？ >>90
日本人と朝鮮人は4000〜5000年前に遼東半島で分岐した
日本人は先に遼東半島を出て3500年前に朝鮮半島に侵入
無文土器文化を形成
3000年前から日本への侵入を開始した
朝鮮人は遼東半島に遅くまで残り3000年前に朝鮮半島に侵入
粘土帯土器を使っていた >>94
日本語と朝鮮語に系統関係はない
日本人が朝鮮半島から渡って来た
朝鮮人が日本人になったわけではない >>93
それは線文字Aの利用者でしょ
線文字Bの利用者はギリシャ語話者でミノア文明を征服した
そして線文字Aの字形発音を借りて
ギリシャ語を書き取るのに線文字Bを開発した
線文字Aで書かれている言語がなにかいまだわからない
印欧語系でないにははっきりしてるから
>>92に書いたのはあなたの言う線文字Aの言語の話者の話ではない
いずれにせよ線文字Bの文明も海の民に滅ぼされ
その後ギリシャ語話者には500年の暗黒時代(無文字文化)が訪れた
ただしホメロスらはその時代の末期の文化の担い手で
暗黒と言っても文明がなかったわけではない
口伝でできることしかしなかったから官僚組織等はないわけだ >>98
音が似てるからねw w w
外国で日本語が聞こえる思うたら朝鮮語やったw
最近はチョンの方が多いし
日本は衰退中やからねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
