【軍事/航空】小松F15 何が 専門家に聞く [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2022/02/16(水) 10:42:48.85ID:CAP_USER
小松F15 何が 専門家に聞く

「当時の天候」積乱雲なく薄い雲
「機体の不調」必ず連絡するはず
「空間識失調」ベテランでも危険

 航空自衛隊小松基地(石川県小松市)の精鋭パイロット二人の死亡が確認されたF15戦闘機の墜落事故。
 冬の北陸の空で何があったのか。
 さまざまな可能性を専門家に聞いた。(久我玲)

 夜間訓練のため、飛行教導群の群司令を務める田中公司一等空佐(52)と植田竜生(うえたりゅうせい)一等空尉(33)が操縦する機体が同基地を離陸したのは一月三十一日午後五時半ごろ。
 僚機三機に続き、最後に飛び立った。
 右に旋回し、訓練空域の海上に向かったところで、何らかの異常が発生したとみられる。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

中日新聞 2022年2月15日 05時00分 (2月15日 09時59分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/418507
0076名無しのひみつ
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2022/02/17(木) 12:13:21.32ID:8Wg2SIrx
>>52
なんにしても離陸直後にバーティゴに陥って闇雲にスティック押し倒したとか「考える」のは無理スジすぎる
0077名無しのひみつ
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2022/02/17(木) 14:01:48.54ID:5pQxat0G
雷か機体の劣化?
何にしても困ったもんだ
0078名無しのひみつ
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2022/02/17(木) 19:09:55.92ID:8/lwQ7QD
プログラムに細工して例えば機体姿勢の表示を実際より引き起こしてるように表示すると
やべ、引き起こしすぎたってノーズ下げて海に突っ込む。高度表示も偽装して。
0079名無しのひみつ
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2022/02/17(木) 20:28:03.61ID:8wRNKWN7
 
 
「飛行時間数千時間でもVertigoなんだニダ!」

↑車の免許も持っていないverdigo坊やの珍説が続きます↓
0080名無しのひみつ
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2022/02/18(金) 08:49:28.20ID:jyG5rB5g
小松Pとか小松Dもいそうだな
0081名無しのひみつ
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2022/02/18(金) 10:14:11.57ID:KZf4tcqj
コロナワクチンの副作用で、平衡感覚とか小脳の機能に障害を発生したからでは?
つまり一時的な脳梗塞が生じたりなど。一瞬の動作不全が致命的な
パイロットにとっては、それらの体調不良は命取りになりうる。
0082名無しのひみつ
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2022/02/18(金) 11:10:15.09ID:YI2LW6Sw
復座だから、2人が同日の同時刻にまったく同じ症状を発症する設定にムリがある。

さらに、発信器は見つかったがフライトレコーダーは見つかっていないとか、報道は無理スジが大杉。
仮に発信器とフライトレコーダーが分離するなら、空中爆発レベルの衝撃が起きたことになる。

あんまりムリを通すと、かえって憶測を呼ぶよ。
0083名無しのひみつ
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2022/02/18(金) 11:30:26.10ID:KZf4tcqj
地対空ミサイルを受けたが、それを相手国を特定して発表すると戦争になりうる
ことを考慮して隠蔽をしているとかだろうか?
0084名無しのひみつ
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2022/02/18(金) 11:39:54.50ID:W/JvN45f
名古屋のF2墜落みたいに配線間違えたのか?
フラップのUSB端子をイーサネットに突っ込んだニカ?
0085名無しのひみつ
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2022/02/18(金) 11:58:21.72ID:KZf4tcqj
民間航空機は整備を中国などに出しているようだが、
自衛隊機の整備も*国や*国系、*国人の出入りしている
会社に出していたりはしないのだろうか?
0086名無しのひみつ
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2022/02/18(金) 11:59:00.26ID:YI2LW6Sw
両人のご遺体も確保したし、漂流物、残留物の確保もあらかたメドがついた。
フライトレコーダーも見つかったけど、公表を迫られる法的根拠なんてない。

調査報告は半年後やさらに後、なんてザラだしね。

ご遺体揚陸後、そろって合掌して一区切り。
後はゴニョゴニョって流れじゃないでしょうか。
0087名無しのひみつ
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2022/02/18(金) 16:23:32.35ID:hhFvebTT
計画的◯人じゃないのか?
0088名無しのひみつ
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2022/02/18(金) 17:19:06.17ID:3/lc7RUh
自衛隊の司令がやられてるってことは

つまり…
言わなくてもわかるよな?
0089名無しのひみつ
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2022/02/18(金) 17:41:27.46ID:1hMY5+lr
この飛行機、10億えんぐらいするんやろ?
ちゃんと弁償しろよな?
ほんまクソ杉やろ
0090名無しのひみつ
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2022/02/19(土) 03:53:35.17ID:atgCmAbw
F15って一機が百億円の1.5倍ぐらいだと思うが。ジャンボジェットよりも
値段が高かったと思うが。
0091名無しのひみつ
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2022/02/19(土) 09:53:33.24ID:xkuoZfMM
>>82
高度がとれてないと、姿勢回復する時間を取れないのでは?
0092名無しのひみつ
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2022/02/19(土) 11:03:26.11ID:AfmirfXM
>>91
最大の疑問が高度だけどね。
上で子どもを待たせている。親は上がるのが当然だ。
離陸時はABも無問題。その後、出力を7割に抑える動きも自然だった。

しかし、海上に出て再上昇する動きがない。わずか10秒、20秒ぐらいで激変している。
0093名無しのひみつ
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2022/02/19(土) 11:48:47.19ID:O4jmGE5j
十中八九、原因は前席の空間識失調だろうな。
離陸してすぐで、高度もないから後席が操縦代われなかったんだろ。
前席が大先輩の司令官ということで遠慮やまさかこの人がというのもあったろうし。
ダイバージェンスみたいな空中分解でも起きない限り、メカニカルな理由でいきなり墜落はあり得ない。
0094名無しのひみつ
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2022/02/19(土) 12:06:56.64ID:AfmirfXM
自分と相手の命の両方を捨ててまで、ボーッとしているバカは、自衛隊にはいない。
離陸後に一度も高度計をみない、ゴミみたいな指導教官は、自衛隊にはいない。
0095名無しのひみつ
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2022/02/19(土) 14:34:08.76ID:atgCmAbw
後ろの席からでも操縦出来るようになっているの?
でも、普段そういう機能を滅多に使っていなかったりすれば、
機能が故障していても気が付かないかもしれないな。
毎回キチンと点検していたんだろうか?
0096名無しのひみつ
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2022/02/19(土) 14:52:11.40ID:atgCmAbw
20年以上も前の機体だから、そろそろガタが来てたとかいうことはないの?
アルミが錆びて腐食していたりとか。
0097名無しのひみつ
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2022/02/19(土) 18:33:08.72ID:poqEcgXz
ジャイロか操縦桿のコネクタ逆に挿したらしい
上昇しようとしたら機首が下向いてドーン
三菱重工のハングル工作員か?
0098名無しのひみつ
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2022/02/19(土) 23:25:26.10ID:+XqQo/Ir
>>97
いやいや上昇してるんだろ
0099名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 02:02:03.99ID:n58hrIo8
>>12
後部座席は操縦してない
他の諸々の作業してるだろ
0100名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 10:19:04.44ID:b0qArfvE
パイロットのミス説がウザすぎ。マスゴミの同一歩調もウザすぎ。
今回は単独飛行ではない。上空で僚機3機を待たせている。
つまり、雲上に上昇しなければならない。

しかし、(なぜか)上昇しなかった。
別作業をしていても、雲を抜ける動きは必ず分かる。
0101名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 12:43:35.76ID:cmulNjgl
やはりコロナワクチンによる影響で、心臓や脳の血管に問題が生じて、
たとえば動脈硬化とか血栓が生じていて、それがGがかかるとき、
立ちくらみやめまいを強く起こして、パイロットの失調を招いたのでは
なかろうか?一種の脳卒中では?
0102名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 12:58:09.90ID:1wXFqcWU
いくら自衛官といえど52歳でF-15ってしんどくないか?
0103名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 13:06:43.79ID:+afyiacX
更年期障害で自殺の線もあるだろ
0105名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 13:26:42.28ID:vnk3V0CX
ただの自殺
0106名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 13:52:31.65ID:EYJ0I/tI
 




>>104
二人乗りのF-15で、ステルス・イーグルではなかったのか。




 
0107名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 13:54:02.34ID:EYJ0I/tI
 




安倍のF-35 では、単発エンジンだから不満があるようだな。

米軍は、双発のF-22ラプターを使って、アラスカでスクランブルを
行なっている。




 
0108名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 14:02:13.28ID:EYJ0I/tI
 




F-15 は、現在でも巨大戦闘機だ。
大型ジェット・エンジン二基搭載。
機体重量対エンジン推力が最高。

ところが、日本のF-15には
米軍だったらフル装備のコンピュータ・コンバット・システム
すら装備されてないのだ。

空中戦ドッグ・ファイトが専門の制空戦闘機なのに、
いったい何のための、イーグルなのか。




 
0109名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 14:33:53.44ID:LgAZUJMU
>>104
F15離陸時はABで上がる
通常は10秒程度で終了するが
ハイレートクライム訓練時は上昇終了までABは続く

今回の事故は通常離陸だ

滑走路は焼けない
0110名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 14:42:14.54ID:oIz74sUL
落雷の影響を懸念する人がいるが、最近の航空機は民間機でも
落雷時の対策がしてある。被雷時電気を逃がして民間大型機でも平気だ
客が窓から翼なそ撮影したゾクゾクするような映像もある

当日の現場周辺は寒気の南下で日本海側の冬型気圧配置で雲も多かった模様
局地的な雪雲の発達下で予期せぬ強力なダウンバーストや乱気流に空自機が遭遇し
機体があっと言う間に急降下したり空中分解した可能性はないだろうか
0111名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 14:43:54.17ID:b0qArfvE
垂直尾翼は結構、きれいに残っていた。
空中爆発で粉々ってイメージじゃない。

駆体系の形が結構残っているのに、上昇しなかった。
上昇に最も影響は与えるのは、エンジンなんだけどねぇ。
0112名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 14:45:33.24ID:yCDz7dhd
ニュースで近所の人が飛行機の音がいつもと違っておかしかったって言ってたと思うんだけどどうなったんだろう
0113名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 14:52:09.32ID:b0qArfvE
高度は管制側でも、ある程度の記録が残るんだっけ。
分からないと、高度指示を守っているか、確かめようがないし。

エンジンの動きは、フライトレコーダーで一発で分かる。
しかし、フライトレコーダーは、なぜか発信器とはバラバラになって、砕け散ったかもしれないらしい。

垂直尾翼は結構、残っていたのに。
0114名無しのひみつ
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2022/02/20(日) 15:41:07.36ID:3TV2kASj
凍ったチキンがインテークに飛び込んだのかも
0116名無しのひみつ
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2022/02/21(月) 22:51:41.15ID:oXnYv9TR
労災事故死扱いになりますね。
0117名無しのひみつ
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2022/02/22(火) 12:25:24.27ID:eB6q5qiZ
飛行機の値段に比べれば乗員など安い物だ(旧軍の伝統)
0118名無しのひみつ
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2022/02/22(火) 13:19:48.00ID:Dj888iMt
最近メディアで取り上げられているワクチンによる心筋炎・脳梗塞等は考えられないか!?
0119名無しのひみつ
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2022/02/22(火) 13:47:13.42ID:eB6q5qiZ
後部席で携帯など電波の出る機器を操作すると、
制御が誤動作して墜落したりしないの?
0121名無しのひみつ
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2022/02/22(火) 21:51:00.04ID:z4AqF5Gv
多分携帯基地局5Gの電波
最近韓国が島根県竹島に5G基地局を設置して毒電波を出してる
因みにSB基地局でサムスン製
0122名無しのひみつ
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2022/02/23(水) 09:46:23.78ID:LfYu27El
事故は離陸から1〜2分後の出来事
墜落地点は海岸から1〜2Km地点
空中爆発でなければ浮遊物やオイルなどの情報があってもいいはずだ
ベイルアウトなく墜落なのも一瞬の出来事を予想させる

増槽のトラブルか??
0123名無しのひみつ
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2022/02/23(水) 13:58:46.77ID:1IuySW1f
 
【問】 墜落の原因は何なの?

【答】 よく分かっていませんが、燃料系トラブルじゃないでしょうか

■パイロットの空間失調症(verdigo)?
 →ベテラン二人同時になるとは考えにくい。大体宙返りを何度もしてなるもので離陸で成るわけがない

■エンジントラブル?
 →2基同時になるのは考えにくい。

■鳥吸い込み?(bird strike)雷?
 →普通の航空機でも無い

■敵がボートから地対空ミサイル?
 →水上レーダや直後の救護ヘリで発見できるはず

■敵が潜水艦から対空ミサイル?
 →水中ソナーなどで発見できるはず

■燃料系のトラブル?
 →オレンジ色の火が見えたとか、異音がしたのが本当ならこれかも。連絡する時間も無いので状況に合う。
0124名無しのひみつ
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2022/02/26(土) 16:18:39.41ID:EuV1dxyF
空中でトラブって
コックピット変形して衝撃でパイロットは脱出不可
炎上しながら落ちて海上で爆散した流れなんじゃ。

壊れた時に電装系がイカレて交信不能になったなら
第六世代機には対策するんじゃなかろうか
0125名無しのひみつ
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2022/02/26(土) 16:39:51.04ID:LTbEA/Tm
キャノピーにバードストライクとか。
冷凍チキンだったら余裕で撃墜可能
0126名無しのひみつ
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2022/03/12(土) 07:24:08.91ID:cN7ZRq98
小松基地 訓練再開!

ミリオタはカメラと無線機もって急げ〜
原因不明のままだから 墜落に気をつけろ!!
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