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【エネルギー】レーザー核融合で10兆ワットのエネルギーを生み出すことに成功、核融合発電の実用化へ大きく前進 米 [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/08/18(水) 16:14:01.50ID:CAP_USER
レーザー核融合で10兆ワットのエネルギーを生み出すことに成功、核融合発電の実用化へ大きく前進

 アメリカにあるローレンス・リバモア国立研究所が2021年8月17日に、192本のレーザーを用いて核融合を発生させ、10兆ワットを超える膨大なエネルギーを発生させることに成功したと発表しました。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

Gigazine 2021年08月18日 15時00分
https://gigazine.net/news/20210818-laser-fusion-lawrence-livermore/
0002名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:15:10.97ID:5AJYpZsp
AI「実用化したら覇権
0003名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:15:14.31ID:gmsCcove
おめでとう!!
0004名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:15:49.25ID:5AJYpZsp
これでトリチウムに膨大な需要発生したら噴く
0005名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:16:03.76ID:L7eUUvv/
中国人留学生です!
0006名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:16:38.46ID:ACcjmiSF
NIFまだ生きとったんか!
0008名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:17:01.37ID:kjLST2/b
1.21ジコワットより凄いのね
0009名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:19:29.80ID:h0KYZQlx
もう100倍くらいエネルギー効率が上がらんと
施設建設などの採算はとれないんじゃね?
0010名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:20:04.60ID:8ZsIFVOh
レーザー照射に使ったエネルギーはどのくらいだったんだろう。
0011名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:22:32.34ID:N0i0jQCR
核融合に成功したとして、そっからどうやってエネルギー取り出すの?
0012名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:22:50.37ID:3bLRCDjW
今度こそ本当だろうな?
レーザー核融合のがトカマクより可能性高いと思ってたが
0013名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:26:12.67ID:kkDqxCHJ
achieving a yield of more than 1.3 megajoules (MJ).
レーザー1.8MJで1.3MJ熱?
マジすげーな 21世紀最大のニュース

フランスとロシアと中国にも同じ出力出せる同型機あるから
ノウハウあれば世界で点火競争進むな
ITER終わりました。
0014名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:27:13.83ID:KjTqxeaT
ロケットエンジンに使えそう
0015名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:27:24.20ID:+hf/Orz6
>>4
分離回収できるんなら頼むわ
0016名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:28:01.79ID:ACcjmiSF
>>10
ソースに書いてある
投入エネルギーと同じくらいのエネルギーを生み出したらしい

>>11
湯沸かし
0017名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:29:01.83ID:Djemfkni
これで爆弾が開発されて、一瞬で中国を環境に優しく焦土化出来ますね。
0018名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:29:58.45ID:gmsCcove
重力とが発生すんじゃね?
0019名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:33:49.53ID:wATkTIwg
NIFの話かな?
ワットで書かれても全然凄さがわからないよな…
100兆分の1秒で10兆ワットなら0.1Jだよなと思ったじゃないか
一次ソースを見て初めて理解した
0020名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:34:08.47ID:38cHWCmX
オール殿下が進むな 
0021名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:34:35.35ID:WFmTbBHw
結局人類は蒸気タービンよりも効率のいい発電システムは作り出せないんだなぁ
けど核融合はうまく行けばエネルギー問題解決できそうなんで期待してる
0022名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:35:09.43ID:tfn+zmZf
レーザー核融合は日本ではシンボルが陰毛の大学が結構やっていたんだよな
0023名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:36:33.19ID:4Yvmvdu9
この分野ではエネルギーをワットで表すことは普通なん?
個人的にはすごく違和感があるのだが。
0024名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:38:22.84ID:eV5gW/n/
東大伐のせいでまた負けた
阪大に金いれとけば
0025名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:41:56.71ID:gmsCcove
ワット=消費電力 ちゃうん?
0026名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:42:11.76ID:kkDqxCHJ
α加熱までは行ってたんだな 10kJくらいだった あれから100倍もあげたのか?
1500億円かけたJ-PARCが65兆個だから、0.65*10^13だっけ?
数桁でかいはず
核融合=DT中性子だから
最大エネってことは、地球最大の中性子発生ができたのと同じ
10^19がGWで
パルス運転なので10^18が1パルスで
それの1/100だから(Q=1) 10^15〜10^16かなー

パルス中性子としてJPARCの2桁はでかかったはず。
0028名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:42:29.71ID:cL0vfG5/
石油利権にこだわってたけどあっさり中東捨てたのはこれか
0029名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:43:01.44ID:Bqhe8hxF
マジかよタイムトラベルしちゃうじゃん!
0030名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:43:26.36ID:iolf/yxu
>>1
この要約だけじゃエネルギー収支がマイナスかプラスかも分からんだろ

>>13
凄いね
70%くらいか
他のトカマクやヘリカルでローソン条件の何%と言っていたのが
全部霞んでしまった
0031名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:43:51.81ID:IvFQj+Q7
そのうち核融合炉搭載兵器を運用するんだろ?ガンダムのMSMAみたいに
0032名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:47:08.31ID:kkDqxCHJ
Q=1 10^15
Q=10 10^16
Q=100 10^17
あと2桁いるんだが 30倍?

なんか核分裂の併用で多段階でQ=1000にするチートがあるんだよな
その方式だとQ=10でいいはず
京大がやってる核種変換炉ってやつ。それは大強度中性子源が必要だが
Q=10程度の核融合でもすごい使える。
つまり核融合炉まであと1桁か

100倍あげて1300kJにして あと1桁か
これでレーザー核融合予算が10倍増えそうだな。
0033名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:47:53.44ID:uYS9POx5
なんで192本になったんだろう
0034名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:48:02.45ID:OApUwdCz
>>21
ガンダムだって、あの背中の中は湯沸かし器だもんなw

核融合で湯沸かして発電してんだとw
チョーウケルw
0035名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:48:09.41ID:iolf/yxu
問題はこれで出来たエネルギーをどうやって使えるようにするかだな
中性子ビーム流でタービン回せたらいいんだがそんなものは1000年くらい
作られそうに無いし

やっぱり液体リチウムで減速するしか無いのかなあ

>>4
トリチウムをこれでどんどん消費し始めたら福島に貯めてある日本有利?
でもあれってトリチウムの量そのものをグラムで表現すると物凄く微量なんだよな
0036名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:48:10.61ID:NhSAID9+
192本のレーザーに必要なエネルギーは・・と
強度がわからないから、わからないや
0037名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:48:29.07ID:mjWpXZgO
>>21
温暖化って解決すんの?
0038名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:48:37.01ID:hX+YuMqp
うちのは結論としてGN-DRIVEになる
0039名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:50:17.76ID:gmsCcove
>>34
ナトリュウムならやめてくれw
0040名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:51:22.90ID:OApUwdCz
■一般人の認識

ガンダム:核融合で湯沸し
エヴァ:フシギパワー
マクロス:歌がエネルギー源
ギアス:知らん

ボトムズ:アーマードトルーパーとは、百年戦争末期にギルガメス連邦の主星であるメルキアで開発された、
全高4メートル前後の人型機動兵器の総称である。宇宙戦艦同士の艦隊決戦や惑星破壊ミサイルの応酬により
双方の国力が疲弊、目的が有人惑星での資源争奪戦に移行したことによって開発された。
アーマードトルーパーには内燃機関は搭載されず、一種の人工筋肉であるマッスルシリンダーによって
四肢を駆動するようになっている。これはポリマーリンゲル液(PR液、PRLとも)と呼ばれる液体に満たされており、
アイドリング状態ではポンプによってシリンダー内を循環している。さらに駆動時には電気信号によって化学反応が発生、
マッスルシリンダーが収縮する。ポリマーリンゲル液は気化性と引火性が高いために扱いが難しく、ATは少しの被弾でも
引火・爆発しやすい。また、使用および経年によって劣化するため、一定周期での交換が必要である。交換の際には手持ちの
ジェリカンが用いられるなど、劇中での描写は普通の自動車用ガソリンと大差ない。
0041名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:51:42.19ID:iolf/yxu
>>17
純粋水爆がもし出来たら
従来型の核兵器は放射性物質で環境を汚染し過ぎるから
廃止する!という条約を、安全保障理事会の常任理事国の一部だけ
あるいはファイブアイズ国家だけで結んで
某ロシアと某中国をハブって露骨に制裁、攻撃って事になるのかなあ
0043名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:52:49.42ID:z4uF+LGj
キター!!!
これでエネルギー問題解決やな。
0044名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:53:38.88ID:z4uF+LGj
>>5
もう国策で締め出されてるんやで。
支那に帰りなさい。
0045名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:55:03.76ID:kkDqxCHJ
・チート式核融合炉まであと1桁 >>100万キロワットの原子炉が作り放題
・純粋核融合まであと2桁

1.3MJ出せたので、予算が兆単位でつくね
もうITERつくらないのでは? よほど問題がなければ全部レーザー突っ込むでしょ。
チート式核融合炉もスイッチ切ると熱が完全に止まるんで
今の核分裂炉よりめっちゃ安全なんだよな。
かつ安定化に2万年かかる放射性廃棄物を焼却して熱にできる

これだけで青森で兆円かけてるくらいやっかいな問題だし。

NIFクラスは世界にロシアと中国とフランスとアメリカで4機もあるんだな。
NIFの10倍が必要か?っていう話だったがもう点火実験できそうと
すげーニュースだわ
https://lasers.llnl.gov/
でかい文字で「1.3MJ」って書いてあるから もうやったんだろ
0046名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:55:19.86ID:YgEHU8jK
日本で大油田見つかっても今頃おせーよ扱いされんのか
0047名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:56:31.91ID:z4uF+LGj
>>1
レーザー核融合は大阪大学が開発進めてたんだけどなぁ。
やられたなぁ。
0048名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:57:48.91ID:jDQovfa0
ヤッター!デロリアンでバックトゥザフューチャー
0049名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:58:10.30ID:0i0eFUn9
ほぅ、米帝もまだまだじゃな
0050名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 16:58:52.11ID:gMW+6bGu
まじで?少女に何が起こったかで例えると?
0051名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:01:13.20ID:z4uF+LGj
石油は石油化学製品やジェット燃料や料理店用ガスコンロで細々と残るかな…。
核融合炉実用化されたらクーラやヒーターや工場とかサーバーとかフル稼働し放題やな。
海水からガンガン飲用水作ったり再生工場とか工場農園とかもフル稼働で進むね。
物価が下がりそう。
0052名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:02:08.55ID:gmsCcove
>>51
マジですげー
0053名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:03:10.57ID:gmsCcove
月に燃料基地いらんやんw
0054名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:03:40.49ID:Y6hbJbW4
結局はまたアメリカが実現するんだな。
0055名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:04:41.60ID:ygeRx5Ox
俺のFTPの300億倍以上とか想像もつかないエネルギーだ。
0056名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:07:12.19ID:iolf/yxu
さて世界でエネルギーも食料も流通も全て自動化されたら
人間は何をすべきかなあ

みんなでウェーイになって遊ぶとイジめられハブられた奴も多数出来るんで
そいつらは結局引き籠る

それで五輪に関する様々なヘイトやパワハラその他
あるいはコロナウイルスに関するフェイクニュース各種を見て思ったんだが
今の時代、いわゆる偉い立場になっている人ですら
社会の多くの問題を全て把握し、それを特定の発言を控えるなどの形に
フィードバック出来ているかというと、まあ全然できてないんだよなw

本当は人類はもっともっと勉強すべき時間が必要なんだよなあ
社会人で10年働いたらそのうち1年は、社会科や理科にまつわる諸分野の再勉強に当てないといけない

頭を使う事は全てAIが解決してくれるかも知れんが、何をどうやって解決したのかすら人類から見て分からん時代は
危険すぎるし、結局人類が暴走するだけになる

まあそういう、全ての人が一定レベルの意見を持てる真の民主主義に近い時代を
つくる一助として、核融合による安価なエネルギーの供給がなされたらいいんじゃないのかなと
0057名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:07:22.39ID:EQYJ6EMD
>今回の実験では、1.3メガジュールという膨大なエネルギーが発生しましたが、レーザーの照射などに大きなエネルギーが使われたため、
差し引きすると正味のエネルギー生産量はゼロに近いとのこと。
・・・思った通りや・・・
0058名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:08:12.01ID:+XKhsliM
>>16
同じくらいかぁ。
プラスにならないと実用化できないんでしょ?
0059名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:08:23.23ID:gmsCcove
>>57
ほんなもんどないでもなるやん
0060名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:09:11.10ID:kkDqxCHJ
Q=1で、
Q=10で発電等価になる(電気→レーザーの効率が10%なら)
Q=10超えた分が収入になる
商用炉にするならQ=50~100はほしいところ

Q=40ならfissionGain 5〜8xで
Q=200〜320にする方法があるんだな。これだと100倍超えるので 実際に発電開始できる
レーザーだけでQ=100にするのが理想だが、
NIFは1〜10kJに10年かかってたので 今回の1300kJはケタ違い
なんか重要なテクニックを発見したんだろうな そこが気になる。
0061名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:09:47.98ID:N5jnJbjO
よくわかるアメリカの核融合研究の経緯

80年代、冷戦がまだ終わっていない頃から日米欧の国際協力でトカマク型核融合炉を作ろうとしていた

米国は以前からこっそり進めていたシミュレーションでレーザー核融合で実現できそうだと判明
その事実を秘密にして巨大レーザー核融合施設を建設、1999年国際協力から脱退

実はシミュレーションに重大な誤りがあり、実現できそうに無いことが判明

再度トカマク型に復帰しようとしたが、勝手に離脱して予算を払わず他国に迷惑を掛けまくったため
メンツが潰れてしまったこと、リソースをレーザー核融合に全振りしたため、他国に大幅に遅れを取ってしまう

民間から有望そうな研究を集めてリカバーしようとしたが、
どれも実現性に乏しく、米国の核融合研究は完全に詰んでしまう

数年に一度、「ついに点火」の報道が繰り返されるが、実はほぼ進捗していない状態 ←イマココ
0062名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:13:18.29ID:kkDqxCHJ
fisson8xならQ=12.5でいい
だからあと1桁で核融合発電できる。
なんか最近目覚めたらしく出力を数年前から100倍増やしてきやがったので、1桁はいけそうだぞ。
ただ高繰り返しとか難しそうだけどな
これは据え置きのワンショットの数値だしNIFは繰り返しレーザーじゃない

ただ2003年建設のNIFからレーザー技術はめちゃくちゃ発展したので
繰り返し問題や効率は改善できるはず。
1MJで10MJ以上出せないと建設ゴーサインでないので 地道にワンショット実験してたが
今回1.3MJ出たから 予算がめちゃくちゃ増えそうだな。
0063名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 17:14:13.10ID:gmsCcove
レーザー核融合ってほんのこないだどこぞの博士が言うたらもう作っちゃったんかいな
後はレーザーのチャージを太陽光なり熱なりにするだけっしょ
0064名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:16:32.98ID:N5jnJbjO
>>62
大きな進展があったはずのシミュレーションがダメでせっかく作ったNIFがゴミみたくなってたけど
リカバーできたの?^^;
0067名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 17:20:10.68ID:gmsCcove
湯沸かし器ってもんじゅの失敗を参考に誰もナトリウムを使わんだけで
日本は実験材料やがな
0068名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 17:23:01.28ID:ZfA3O5i0
1時間に10兆ワット発電すれば2700時間で世界の年間発電量を超えてしまう。
0069名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:24:22.79ID:OApUwdCz
永久ハゲになってしまっては未来に希望なんかないのだ
0070名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:25:05.74ID:hIZyIBK0
先日どっかのベンチャーも成功させたと報道あったよね、アメリカ
0071名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:26:51.38ID:gmsCcove
知らん人がおるからもんじゅの敗因を教えといてやろう
ナトリウム水溶液の沸点がたしか600度以上なんで金属疲弊で
核燃料棒の近くの取っ手が壊れて燃料装置に引っかかったんや
0072名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:29:37.82ID:wATkTIwg
>>68
こういう書き込みを見るとWの意味は一般人には理解できないのかと感じてしまう
0073名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:29:41.22ID:hX+YuMqp
>>71
チャイナで開発するんじゃね?
0074名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:30:18.84ID:gqwg2Yqu
持続力が無いとダメなんだが そこに触れないところを見ると まあ御察しだな
0075名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 17:32:03.86ID:3wwYEqlc
>>25
単位時間当たりのエネルギ:J/s = W
ポイントは時間で割ってるところw  出力が1ピコ秒(1兆分の1秒)で10ジュールだと
10兆ワット!!! って言えるわけww
0076名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:32:59.98ID:gmsCcove
アメリカもあるでインディアンポイントの汚染物質が地下水に達し
ハドソン川に流れるかもしれんという事があったよ
これはまさしく次世代クリーンエネルギー・・
0077名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 17:33:06.47ID:1qdnvyX1
ロッキードの核融合はどうなった?
0078名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 17:33:13.27ID:XJ3l+CMe
>>33
閉じ込めるのに、対抗2×xyz3軸1セットで6本
それが32セットで192本

って事かな。適当だけど。
0079名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:33:17.75ID:XSJSlYlS
>>13
ん?減ってるんだよね??
じゃまだまだか
0080名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 17:38:57.86ID:D/eDONp7
コストとか経済性無視して全人類が総力を上げて開発しないといけないのに
なんでやらないのか不思議だわ
温暖化で地球に住めなくなって来てるのに
いろんな生物が絶滅していってるのに
北極南極の氷全部溶けそうなのに
火星みたいになるくらいなら原子力発電でいいわ
放射能より温暖化の方がやばいだろ
0081名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:41:32.40ID:gmsCcove
純粋水爆もそんなに放射能でぇへんらしいで
元素記号で一番軽いやろ
昔は一番重かったのがウランやでぇw
0082名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:41:36.03ID:n3SNxIs2
10兆ワット作るのに
20兆ワット電力つぎ込んだりしてないの?
0083名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 17:41:37.34ID:WbwvqBi8
>>16

投入したエネルギーと同じでは、ダメだな。
どうして、それ以上がでなかったんだろう?
0084名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:42:11.27ID:MWrvOys0
>>1
単位がおかしいだろ と思って元ネタみたら
100兆分の1秒で10兆ワットだから

0.1Whだなw まぁマイルストーンなんだろうけど

あとは、加えたエネルギーが知りたいな
0085名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:42:13.98ID:LcOn2bPF
>>58
いや、出てきたエネルギーを全て電気にできるわけじゃないから変換効率を考えると投入したエネルギーの2倍以上のエネルギーが取り出せないと意味ないんじゃね?
0086名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 17:43:26.44ID:gmsCcove
核融合ってわかるやろ?
核と核が融合する
核力って知ってるか??
0087名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:44:55.88ID:IDKVIe4e
>>11
蒸気でタービン回します。
0089名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:47:28.48ID:gmsCcove
核爆弾なんか重いウラン(精製はおいといて)の周囲をダイナマイトで圧かけるだけや
0090名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 17:52:42.16ID:gmsCcove
ほんなもん何でもかんでも核言うとったら
粒子と粒子ぶつけたら核爆発やがなぁ
0091名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:55:02.75ID:5uyJze/P
マジで理解出来てるやつが1人もいないとかw
0092名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 17:55:16.06ID:iolf/yxu
ワットが仕事率の単位であることを
知らない人があまりにも多いねw
1秒あたりに換算し直したエネルギー量だなあ

だから凄いワット数が書いてあっても物凄い短時間だったごくごく小さな量って事になる

今回も100兆分の1秒の間に行われた反応の話だからな
0094名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:00:50.05ID:XSJSlYlS
>>80
温暖化は嘘だけど、脱ウランするための重要な研究だと思うよ
0095名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:02:31.83ID:iolf/yxu
レーザー核融合は目途が立つ
ナトリウムに温度計挿して破裂する
ヘリカル型は窮屈だ
トカマク型は金が掛かる
0096名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:04:00.28ID:XSJSlYlS
>>93
10,000ジゴワット
0097名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:06:13.19ID:gmsCcove
で?何の核と何の核をレーザーで融合させたの??
0099名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:06:20.39ID:bgXjB0Oo
温暖化が一気にすすむわけだな
0100名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:18:09.02ID:gmsCcove
ようもまぁ192本のレーザーがタイミング同じに当たるって凄くねぇえ?
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