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【エネルギー】レーザー核融合で10兆ワットのエネルギーを生み出すことに成功、核融合発電の実用化へ大きく前進 米 [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2021/08/18(水) 16:14:01.50ID:CAP_USER
レーザー核融合で10兆ワットのエネルギーを生み出すことに成功、核融合発電の実用化へ大きく前進

 アメリカにあるローレンス・リバモア国立研究所が2021年8月17日に、192本のレーザーを用いて核融合を発生させ、10兆ワットを超える膨大なエネルギーを発生させることに成功したと発表しました。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

Gigazine 2021年08月18日 15時00分
https://gigazine.net/news/20210818-laser-fusion-lawrence-livermore/
0101名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:23:04.07ID:3wwYEqlc
>>97
地球上の核融合反応はD-T一択だよ、D-Dでさえ条件が厳しくなる

ウラン資源枯渇なんて核燃料サイクルやれば即解決だろ
むしろ核融合なんかに兵器目的以外に金かける意味がわからん
0102名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:25:05.72ID:gmsCcove
>>101
ジュウテリウム・トリチウムですね
ありがとう
0103名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:25:42.10ID:kkDqxCHJ
日本のレーザー学会でも
「NIFは終わった装置」扱いしてたんだよなw

>>1
>実験結果の詳細は、これから論文にまとめて査読付きの科学誌や学会で発表される予定ですが、
>初期の予備的な分析では、
>同研究所が2021年の春に行った実験の8倍、
>2018年に行った実験の25倍もエネルギー効率が改善したことが示されるなど、有望なデータが得られているとのことです。

ここ3年で恐ろしいほどなんか一気に進展した。
日本の核融合研究者も大慌てなのでは?
なんか一気に抜かされたんですが?っていう
0105名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:33:36.36ID:AUMamJC2
はいめがりゅうしほう
0106名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:37:07.74ID:nw1uhT2Z
じごわっと
0107名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:42:50.96ID:kkDqxCHJ
α加熱領域(10kJ〜)が確認されるようになってきて
10kJ〜50kJで実際の核融合の内部挙動を理論じゃなくて装置で観測できるようになって
コンピューター解析で最適化しまくった結果の成果かなと

α加熱以降はたしかに存在する領域だが、
水素爆弾以外じゃ実現できてなかったエネルギー領域を 観測できるようになったのが2018年頃
そこから一気に進展したと。
「AをするとB(中性子数)が1.01とか1.03になる」 じゃあAをもっとこうしたら増えるだろ
って理論じゃなくて実験できるようになったら
一気に進んだと 技術の壁ってやつを超えた証拠だな。

日本の学者もぽかーんとしてるだろうなこれ。
2020年の50kJが今年1300kJになるとか普通思わない。
0108名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:51:22.05ID:llN/vBvU
>>1
どうせ持続時間は1/100000000秒で100kJって落ちだろ

>>107
>2020年の50kJが今年1300kJになるとか普通思わない。

十分予測の範囲内だろ…
0109名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:51:38.70ID:mnsYtSwT
「核融合発電の実用化へ大きく前進」という台詞、もう言われ始めて半世紀以上
にはなるんだろうな。
でも、決して実用化されたという台詞を聞くことがない。
0110名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 18:54:00.10ID:d7z1kJmK
>>47
中国の国策機関と研究成果を共有する契約したとか。
終わってる。
0111名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:01:52.06ID:p/ZMgS3J
世界最先端のスパコン制御のレーザーを使って
核融合を起こして膨大なエネルギーを発生させるが
蒸気機関
0112名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:02:23.51ID:XFpMyqMJ
あらかじめ時間を計算し、君はここから車を走らせ、時速88マイルに加速して電柱の間を通過する。
チラシによると落雷は、土曜日の午後10時4分だ。その瞬間に電流が電線を伝わって走る。
そこにこのポールが接触して、1.21ジゴワットの電流が次元転移装置流れ込み、君は1985年に戻れるってわけだ
0113名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:02:25.76ID:KR42enaO
ソース読んだらまだダメダメじゃん
実用化には程遠い
つか大質力でレーザー当てまくれば核融合起こる事はもう解ってるがコストがまったく合わんのじゃ
0116名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:21:27.98ID:yefjWBzi
使った電力の何倍取り出せるシステムなんですかね。
取り出せなければ意味が無いんだし。
0117名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:25:40.89ID:+qrlOKWC
投入電力とほぼ同じエネルギーが発生か
だいぶ進化した
0118名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:26:38.45ID:6pkhNIcg
そう書いてあってもシステム全体で運用レベルで展開したら
今はまだ1/100とかそんな段階じゃね?
0119名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:27:10.28ID:o4hZ0stN
ブラウンガスジェネレーターでガストーチから3000度出てるってドイツ語で言ってたおっちゃん、詐欺師か?
0121名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:34:14.07ID:ZXSw4UiH
>>41
ロシアはロシアで純水爆研究してるよ
レーザーじゃなくて電磁波使うらしいけど
0122名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:37:35.15ID:YyHnvvWw
>>120
アメリカの昔の研究は一発売ったら終わりという研究だったな
今回は知らんけど

日本の方は連射できるという条件で研究をやってたよ
0123名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:48:45.74ID:lZbYyV4E
一点が超高温になって成功したとしてこれでどうやってお湯を沸かすの?
0124名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:49:22.82ID:dY1OeyQQ
>>1
100億キロワット
1000メガワット
のほうが分かりやすい
0125名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:56:46.24ID:+XKhsliM
>>101
ん、どっどっど、DTちゃうわ!
…ごめん。つまんなかったよね
0126名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 19:58:20.50ID:QiowuERU
>>123
超高温の少し離れた周りに水を循環させとけば良さそうだが
0127名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 20:07:26.74ID:kkDqxCHJ
「投入電力と等価」はQ=10 13MJだぞ
「投入エネルギーと等価」が今回のQ=1 1.3MJ
正確には0.8〜0.9かもしれないが

1Wsの電力で1Jのレーザー作れないから
10%くらいかな。 10Ws→1Jレーザー 等価にするにはあと10倍必要
そこで電力→熱収支がイコールになるが
「1Wの熱=1Wの発電」にはならないので
「1Wの発電」をするにはQ=30〜40 熱→電気の変換効率33%だと「3Wの熱」が必要
さしひきで1Wの電気から3Wの熱を発生させて、やっと「発電所等価」になる
発電するためにはこの閾値を超える必要があり Q=30以上かな。

レーザー効率が10%から25%になれば 1We・s→0.25J→3We(熱)なので
Q=12でいい Q=12.1から発電できる。
レーザー効率いいのでQ=25〜100かなー 最近のだと前みたいにQ=100もいらないらしいけど。
0128名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 20:09:43.83ID:3bLRCDjW
>>94
いや事実でしょ。科学を否定するやつが偉そうに語るなよ。無知で馬鹿のくせにな
0129名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 20:11:28.08ID:fDekENV0
「発生」させたエネルギーの何% 回収できるのかな
0130名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 20:11:51.76ID:0Dw8GA0N
>>71
>ナトリウム水溶液
細かい事言って申し訳ないがこれ水酸化ナトリウムな
0131名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 20:12:29.43ID:gmsCcove
>>123
液体金属冷却だろうからそのまま熱伝導させればいいんじゃね?
0132名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 20:14:42.28ID:gmsCcove
>>130
すんません
0133名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 20:31:00.65ID:XJ3l+CMe
ふと思ったんだけど、レーザーでそんだけのエネルギー投入してたら、
水を沸かして蒸気にして回収するだけでも、投入エネルギーの10%強
くらいは回収できるのではないかと。
0136名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 20:45:55.26ID:3bLRCDjW
>>101
> 地球上の核融合反応はD-T一択だよ

そなの?今はそうでもレーザー核融合なら将来的には技術が上がれば可能じゃね
それに、DTは諸問題あるし、効率悪いし資源的にも言うほど無限じゃなかった気が
他の反応が実現できないと核融合の利点とされてる安全性と無限のエネルギーというお題目が怪しくなる
0137名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 20:59:54.31ID:O/YyGbV+
>>1
究極の
代数と物理学

簿記とか、吹き飛びそうだ。(´・ω・`)・・・
0138名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 21:07:29.73ID:rM0Hm3KN
1万ジゴワット
0139名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 21:10:40.47ID:Wd3tDXhK
>>1
レーザーには冷却レーザーってのもあるらしいからなwww
用途が色々あるなwww
0140名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 21:14:00.23ID:Iema2RQM
スゴイけど
192本も レーザーを照射しなきゃならんわけだね?
けっこうな量だね
0141名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 21:17:09.69ID:Iema2RQM
>>103
良いことです

真剣にやったんだから
0142名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 21:26:52.67ID:H/GpABlW
>>35
結局電力取り出すのってタービン回すしか方法はないんだな
0144名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 21:28:53.04ID:XoYZkVcm
100兆分の1秒の間に10兆ワット以上ものエネルギーを発生させることができた。
レーザーの照射などに大きなエネルギーが使われたため、差し引きすると正味のエネルギー生産量はゼロに近いとのこと。
しかし、燃料ペレットが吸収したエネルギーの5倍以上の核融合エネルギーを発生させることができたことは、核融合を商用エネルギーとして実用化させる上で必要な「点火」の実現にとって重要なポイントであると、ハリケーン氏は指摘しています。
0145名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 21:31:48.22ID:XoYZkVcm
>>99
逆。火力から核融合に移行すればCO2が殆ど出なくなるので温室ガス効果が減り、寒冷化する。
CO2原因説が正しいとすればだけど。
0146名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 21:34:04.88ID:kkDqxCHJ
3兆円だか5兆円だか高騰し続けてるITERは
2025ファーストプラズマ
2035年DT試験開始
2040年Q=1(願望予測) 2048年Q=10(希望予測)とかの計画だったが

NIFは2021でQ=1のDT達成済みと
どうすんだこれ?
日本はITERに全部突っ込んでるのに馬券ハズレちまった。
アメリカはITERには7%しか出資してないが大当たりだったな。
NIFをこのまま4MJまで無理やり増強すればQ=10は十分狙える
NIFは3500億円だったが1/10でコスパよすぎだな
0148名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 21:36:35.93ID:+VrkVCzw
>>35

分離できないから無理。
0150名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 21:51:19.68ID:i0nkOwSX
プラズマ核融合の特許は既に米海軍によって出されていました。
1000ワットの入力で1テラワットの出力だそうです。
同じく特許申請されたUFOらしきものの動力源に使用されている様です。
ご興味のある方はは特許検索サイトで「PAIS SALVATORE」で検索して下さい。
これはフリーエネルギーだと思います。
0151名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 22:04:14.45ID:i/bSdOdV
100兆分の1秒で何になるんや
0152名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 22:24:44.19ID:dBJM8rsU
>>26
中性子でなにを温めたらいいんだ?
0153名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 22:25:32.02ID:1Hoe2gL6
【記録に基づく本当の話、残虐な鬼畜の所業、キチガイ集団】

大阪市東成区役所で30万相当の金品と実印、通帳を強奪され、
防犯カメラを映像を加工、編集され、警察(東成警察)ぐるみで
犯罪をもみ消されています。

 東成区役所で、被害者が手続きを終え帰る映像内時間   

@東成警察と東成区所持映像 14:33前後   
A被害者のスマホGPS記録 15:00前後   
(↑グーグルマップスタイムライン)

同じ時間のはずが…… <<<27分の違いは説明不能>>>
→被害者は映像内容を捏造として、全面的に否定。

2020年9月28日、大阪で実際に起こった、グロテスクな事件の調査ログです。
(詳細はNOTEで記述)
https://note.com/speech20200928/m/mf318da6ecbf8
↑根拠となる記録もアップしています。
0154名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 22:29:29.08ID:dBJM8rsU
>>50
ちょっと前に毛が生えはじめたと思ったら
もうジャングルになりそう
0155名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 22:34:22.69ID:kkDqxCHJ
DT核融合は3.5MeV Heと14MeV中性子がでるが
中性子は速攻で貫通するので燃料の加熱はあまりできない

ペレット燃料中心核の加熱は3.5MeVHe ヘリウム=α線が必要
「α線は障子紙1枚で止まる」の通り、中心で反応するので加熱できる(理論上は)
でもこれが難しいんだわ
中心を自己加熱するほどα線がでるには十分核融合できなきゃだめで
スターターとしての外殻からの熱(断熱圧縮)が必要
どっかでα加熱が優勢になって自己点火して 燃料の質量欠損→エネルギー解放で
すごい増幅になるのはわかってるが

人類は水素爆弾の中心以外でα加熱を起こせたことがないので、正直わからんかった。
このコードが実験で手に入ったのはすごい有益。
0156名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 22:38:10.02ID:HF+6fWcv
もし実用性のある核融合が実現したら取り敢えずどうすればいい?
石油会社の株空売りでOK?
もっといい儲ける方法ある?
0157名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 22:39:23.73ID:lWcHsZN5
アインシュタイン凝縮みたいな感じか
0158名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 22:46:30.13ID:AnM8g4NL
10テラワットか
0159名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 23:07:31.40ID:o4hZ0stN
爆縮(収縮)して水にしてる大政ガスやブラウンガスは疑似科学?
ブラウン・ガスはほとんど色のない炎で燃えます
その炎は比較的温度が低く、トーチの炎に手をかざしたりできます
しかし、その炎は煉瓦に穴をあけることができ、また太陽の表面温度と言われている6000℃で溶解するタングステンを溶かすことができます
0160名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 23:21:00.93ID:Zf80ZBbx
これでガンダムへ一歩近づいた
0161名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 23:23:14.58ID:pCGd70Kh
>>46
国内に油田があるのと無いのとでは安全保障政策が根底から変わるけどな
0162名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 23:24:56.95ID:55ywUWc0
フクイチに大量にある
トリチウム水が
宝の山に
海洋投棄などとんでもないです
0163名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 23:30:37.60ID:tpUsBCGX
ITERどうなってんのかと思ったらまだこれからなのか
0164名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 23:32:54.66ID:hYItKDau
ソースの英文みたら、わずか1.3MJ。
これは、0.36kWh。
電気代なら10円ぐらい。
しかし、ソースの日本語には、1京ワット。
これは10000兆ワットだから、10兆kW。
しかし、このスレのタイトルは、10兆ワット。
これは100億kW。
日本の総発電容量がたしか2億kWぐらいだったから、
その50倍はすさまじいが、なんだか桁違ってそう。
0165名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 23:34:21.92ID:TuTd2WLh
実現したら原油需要大幅減、既存の核分裂原発は廃棄、太陽光パネルや風力設備もダムも捨ててしまえってなんの?
0166名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 23:35:29.40ID:8jKVeFts
無重力空間なら連続運転は可能だったりするの?
0167名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 23:40:49.26ID:7guQ8Of/
未来少年コナンで、人工衛星からインダストリアに照射されてきた太陽エネルギーはXXX兆W?

ってか宇宙軍事転用してCCP指導層が一堂に会したとき一網打尽で焼き殺しチャイナよ
0168名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 23:53:50.44ID:hX+YuMqp
バスターマシン3号 の縮退炉?
0170名無しのひみつ
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2021/08/18(水) 23:58:34.10ID:kkDqxCHJ
さすがにもう自然エネがメインだろうが
原発ゴミの変換には需要がある。2万年の廃棄物問題はこれないと厳しい。
あと科学実験用かな。

あと宇宙探査だと太陽光発電が遠くだとできないし
風力発電もできないので 原子力使わないとだめかなと
ボイジャーとかの深部探査も太陽光発電だと絶対無理
「あと10倍」なんだが、2倍には装置の改良でできる
高確率で4MJでQ=10できるらしい。今だともっと展望あるか

実験データの公表楽しみだな。α加熱とかSF技術ですよ。
0171名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 00:06:45.86ID:wflUavgm
何アンペアなんだろう
0172名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 00:21:45.61ID:uHvhOhmM
核兵器越えたな!
0173名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 00:25:34.03ID:qFrDss2E
>>160
ガンダム世界の核融合炉は、ダメージを受けると爆発する核融合炉なので、我々の世界のモノとは違う。
0174名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 00:29:06.72ID:mncw5XEt
レーザーでやってみました程度で実用化には限りなく遠い
投入したエネルギーが回収したエネルギーと変わらんじゃあ
自動車であれば1mmも動かんな。プラスにならないと核融合が
どうたらなど言えないだろ
0175名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 00:30:04.07ID:E9lIH+aB
>>83
いや現在のレーザー核融合ではそれでも凄いことだから
実際に燃料に吸収された熱量は投入エネルギーの1/5
それを基準にすれば投入量を越えてる
もちろん発電まで行くにはまだまだだけど
0176名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 00:38:02.63ID:zPmPrt50
まぁすごいよな
いわゆる、錬金術が出来るようになったでござーる

核変換が自在にできるようになれば、高濃度放射性物質も変換できるようになる(かも)
半減期100万年とかw あと100年ぐらいで、放射脳問題解決かもな
科学的にはそう言う時代に達しつつあるんだけどな
0177名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/19(木) 00:39:37.62ID:XPW0TZRE
核融合エンジンで宇宙世紀に突入だな。
そのうちミノフスキー粒子も発見されるぞ。
0179名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/19(木) 00:59:59.13ID:hwGXP0jv
>>84
hを付けた時点で10兆ワットhになるよ
0180名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 01:27:51.55ID:W2GoJFHh
これって事故ったら地球消滅とかならんの?
0181名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/19(木) 01:29:52.91ID:iK3Zwj1h
>>1
その10 兆ワットを作る為に何ワット使ったの〜?
0182名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/19(木) 01:34:03.05ID:anYXVu15
>>180
大丈夫だよん〜

今回実験出力の経済的価値
発生した1,300,000J(1.3MJ) のエネルギーって、0.3kWh だ
https://keisan.casio.jp/exec/system/1236239547
つまり:電気料金換算で、1kWh(単価22円)として、6.6円
6.6円って書くと大した事無さそうに思えるが・・視点を変えて書くと

★発生エネルギーは、ガソリン換算で39cc相当であり、
ソレが人間の髪の毛幅程の空間から100ピコ秒で発生した
0183名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/19(木) 02:54:40.55ID:RnhIm3TE
レーザー

核融合

核分裂←結局コイツが問題

湯沸かし←こいつもなあ
0185名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/19(木) 03:26:32.35ID:cHroVo0C
>>184
エネルギー取り出すには核融合なんか所詮中性子発生源程度、
その中性子の使い道は核分裂しかないわけだ

で放射性廃棄物もわんさかでると
0186名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 04:07:45.38ID:nM/0XxJ3
>>1
核融合発電ってイマイチ理解してないんだが
発生したエネルギーを直接取り出せんの?
蒸気タービン回す為の単なる熱源?
0187名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 04:26:40.98ID:fA9FRM1r
日本なら10の無量大数ワットできる。
0188名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 04:30:52.67ID:wg19YF8O
そこまでやって、あと何が問題なんだ
燃料投げて、レーザーでペシペシ撃てばいけるやろがい
0189名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 05:15:04.67ID:cHroVo0C
>>186
熱源ですらない
0190名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 05:18:49.01ID:MXqic0hG
ヘリウム3なら直接に電気取れるよまあ相当技術レベルは高いが
0191名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 05:20:58.45ID:XSeoxXY5
>>188
エネルギー収支で考えると少なすぎるんよ

これは300円宝くじ一枚買ったら1億円当たったという話ではなく
300円の宝くじ333,333枚買ったら総額1億円当たったというような話

当然ながら設備投資や運用コストを回収できてないのはもちろんのこと研究開発コストの回収なんて夢のまた夢
今後さらなる効率化が必要
0193名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 06:56:49.11ID:1TpgKjzO
投入するエネルギーと同等の核融合エネルギーが発生?

だがしかし、どれだけ回収できるかだろ。
回収する段階で放熱や放電が出るから
結局はマイナス。
0194名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 07:17:34.14ID:/WWaijxq
>>185
>>189

知ったかぶりして大嘘書くなよ
核融合で発生した中性子で核分裂とかそれこそ意味ないだろうが

発生した中性子は炉をすり抜けて飛び出してくるんで、炉の外側をブランケットで覆って受け止める
すると受け止めた中性子のエネルギーが熱に変わるのでそれを熱源にして発電する
こんなの調べりゃすぐ出てくんぞ

>>186
そうだよ
それで問題ある?

核融合の話になると毎回「何だお湯沸かすだけかよ」とかぬかす馬鹿が毎回出てくるのは何でだ?
0195名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 07:32:21.48ID:P4q3wEOI
>>1
一方日本「コロナ→政権交代→事業仕分け→技術力激減」
0196名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 07:38:04.14ID:0OVbEDbD
>>61

常温が抜けてる
0197名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 07:43:29.91ID:1TpgKjzO
え?

電子出ないの!?

結局は原子炉と同じで超大型電子レンジかとw
0198名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 07:45:14.61ID:1TpgKjzO
ブランケットと言うよりヒートシンクじゃね?w
0199名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 07:50:12.94ID:zp9RiEcB
>>197
だから太陽光発電や水力発電や風力発電が一番ハイテク
0200名無しのひみつ
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2021/08/19(木) 08:20:37.69ID:RKPWYPvD
ソースは1京ワットだけど、とんでもないな
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