X



【考古学】奈良・中尾山古墳「文武天皇の墓」確定的に…高級石材磨いた石室を確認 明日香村教委と関西大 宮内庁は別の古墳を指定 [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001すらいむ ★
垢版 |
2020/11/26(木) 23:52:31.89ID:CAP_USER
奈良・中尾山古墳「文武天皇の墓」確定的に…高級石材磨いた石室を確認

 日本初の本格的法律「大宝律令」を制定した文武(もんむ)天皇の墓との説がある奈良県明日香村の八角墳・中尾山(なかおやま)古墳(8世紀初め)について、村教育委員会と関西大は26日、墳丘やその周囲が大量の石で覆われ、高級石材を磨き上げた石室が備わっていたと発表した。
 宮内庁は別の古墳を文武天皇の墓に指定しているが、八角墳は天皇陵の特徴で、荘厳な造りは被葬者の権威の高さを示しており、「真の文武天皇陵」であることが確定的となった。

 同古墳は1974年にも発掘され、八角墳であることを国内で初確認。
 骨つぼを納めたとみられる石室(約90センチ四方)も見つかった。
 飛鳥の地で火葬されたとの「続日本紀(しょくにほんぎ)」の記述と合致するため文武天皇陵との見方が強まったが、墳丘の詳細な構造や石室の材質などで不明点があった。

 今回の発掘調査では、3段に築かれた墳丘(高さ約5メートル)のうち、最上段の一部を除いて大小無数の石で固められていたことが判明。
 周囲の地面にも3重に石が敷き詰められていた。

 石室の側壁などには、約100キロ西の兵庫県高砂市でとれ、「大王の石」の異名を持つ「竜山石(たつやまいし)」が使われていた。
 表面は徹底的に磨かれ、赤色の顔料が塗られた跡があり、照明を当てると光り輝いたという。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

読売新聞オンライン 11/26(木) 18:35
https://news.yahoo.co.jp/articles/a72799b4417a2540310030557534c76d721911ed
0021名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/27(金) 09:22:22.52ID:JrcrQdEr
>>20
「管理で来て…
日本語で桶
0022名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/27(金) 09:37:40.28ID:oSC7EMzP
>>20
考古学会も同様だよ

言っちゃ悪いけどホント賢いやつのいない分野だからね
0024名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/27(金) 11:23:33.24ID:V2lWIIAM
>>13
ソースには
>宮内庁は、今回の調査結果を受けても変更の予定はないとしている。
って書いてあるから無理くさい
0025名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/27(金) 13:11:39.68ID:Yfby3faf
>>11, 天皇が私財を集めてよいなら,寄付を募れば簡単に何千億円と集まるでしょう.
現憲法ではできないでしょ.
0026名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 10:48:25.63ID:G/9FPoBC
調査しまくって欲しい
0027名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 10:56:47.74ID:zauUL4Eh
何でもかんでも天皇陵にするのは如何なものか
0028名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 10:58:55.14ID:qrWT945A
>>20
何で管理できてなかったら万世一系って言っちゃいけないの?意味わからんのだが。

それから、何でもかんでも利権!利権!って言ってれば間違いないとか思ってる人の頭も、自分にはよくわからん。
「明白」とか言ってるけど、・・・役人は「国民よりも皇室のことを思ってる」かも知れないが、
役人さん自身の利権のためって感じではなさそうにもみえるが。

少なくとも、推測でしかありえないことを「明白」とか言い切っちゃう時点でさ、宮内省の役人がではなく、あなた自身が、
利権のために仕事を放棄する種類の人である、っていうことを意味しているだけに見えるな。
0029名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 11:07:03.31ID:qrWT945A
で真面目な話をすると、天皇陵ってのは現存する家系の墓地なので、
そもそも発掘するってことはあり得ない、っていうのは、常識的に考えてみれば、本当は誰もわかるはず。

墓ってのは史料とか史跡とか古跡とかでは決してなく、死者の霊を弔うためのものなので、
天皇であろうが庶民であろうが、お前の家の墓を発掘させろ!という方が明らかにムチャ。
俺だって、俺の祖父の墓が学術的に価値あるから調べさせろ、と言われたら、当然だが断る。
第三者の興味で個人の感情を踏みにじるな、と思うだろう。

問題は文武天皇陵が特定された場合、今まで文武天皇陵と言われていた古墳の扱いをどうするか、だな。。
ただ、宮内省としては「文武天皇本人ではなくとも、皇室の祖先の誰かの墓であると推定されるため、発掘は許可しない」
という判断しか下しようがないだろう、とは思う。
0031名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 11:14:43.83ID:qrWT945A
宮内省じゃなかった宮内庁だった・・・いつの時代の話をしてるんだ俺はw
0032名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 11:24:54.31ID:mHIC2Efv
天皇の血が2千年続いてるとかよく聞くけどそんなの信じてる日本人おらんやろw
0033名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 11:34:18.58ID:qrWT945A
>>32
「2千年続いてるとかよく聞く」か?今どきそんな話、そんなに聞かないと思うが・・・
1500年以上続いているのは確かだと思うけど
0034名無し
垢版 |
2020/11/28(土) 11:42:19.16ID:O8p68sMD
明治時代に認定したから技術不足で間違えたとすればいいんだが
宮内庁は絶対に謝らんだりおうな
0035名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 11:59:54.17ID:bRV2ICB2
宮内庁が、掘らせない理由がお分かり頂けただろうか?
0036名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 12:05:07.57ID:MBrKeKP5
末期の古墳なので意外とちんまりしている。
明日香村を見て回るにレンタル自転車つかうといいよ。
0037名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 12:05:44.98ID:qrWT945A
不思議に思うんだが、現役の君主家の墓を発掘して、内部まで全部公開しろ!
なんて議論がある国って、日本以外にあるのかね?
そういう議論がある時点で、日本って(善悪は別として)ものすごく開放的な、リベラルな国だとは思うが
0038名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 14:30:46.91ID:S12ZIXRf
>>24
だが今回でそれがはっきりしたら
文武天皇ではない誰かを文武天皇としてこれからも祀っていくということだからな
それこそその誰かに対して失礼の極みなのではないか
0039名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 15:14:34.90ID:qrWT945A
>>38
文武天皇でない誰かって言うけど、文武天皇とそう時代の異ならない天皇か、もしくは皇族である可能性が非常に高いわけで。
で、その誰かを知らないまま文武天皇として祀るのと、その人の墓を勝手に暴くのと
どっちが失礼かって話かね。
少なくとも前者が「失礼の極み」で後者がそうでない、って見方は成り立たないだろう。

まあ、学術的成果も踏まえつつ、死者への敬意を失わないような形にするのが最も良いけどね。宮内庁の腕の見せどころかね。
0040名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/28(土) 15:42:13.33ID:dMN1X0gA
人の墓掘んなよ
0041名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 01:40:30.71ID:xp3+xXBP
>>39
いくら時代の近い天皇でも皇族でも、別人だとはっきりしたらやっぱり問題じゃね?
田中さんの墓にむかって、「山田さん、安らかに眠ってください」とお祈りするのはおかしいでしょ
0042名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 08:44:21.33ID:8cfXezfy
>>41は同意する。
>>39もその通りだし、41と矛盾しない。
でも>>38はおかしいだろ。失礼云々言うならそもそも墓を勝手に掘るなってのが大前提だ
0043名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 13:17:05.49ID:P7DfmOd7
八角墳・中尾山古墳を文武天皇陵に指定して整備し
現文武天皇陵を御陵参考地に指定しなおせばよい
0044名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 15:39:32.35ID:1N+WxjLH
>>39
庶民の墓はズタズタにしてよくて、皇族の墓だけ税金で管理するのは差別じゃないの?
発掘させないなら、税金使わないで自費で守ればいいのに
0045名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 15:47:52.07ID:DJ9uriih
コーフンしたわ

古墳だけにw
0046名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 16:04:53.08ID:2lllACMJ
>>44
庶民の墓で、きちんと定期的に管理されているものを、部外者が勝手に破壊したりズダズダにしたりする?
どこの国の話?日本でないことは確かだと思うが
0047名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 16:09:18.93ID:2lllACMJ
ああそうか、>>44さんが言ってるのは、庶民とか全然関係なく、
単に、陵墓の管理に税金使うな!って言いたいのね。

まあそれも一つの意見ではあるが、でも世界の君主制国家、恐らく全てが
当然だが、王室等の墓地の管理は公費でやってるんじゃないかな
0048名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 16:27:53.19ID:i2MaCEPz
これセメント……
0050名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 17:38:05.27ID:2lllACMJ
>>49
は?
それって、管理・祭祀されている個人のお墓じゃないですよね?
あなたや俺の家の墓を発掘するのとは、全然意味が違いますよね?
何で全然違うものを一緒にしちゃうの?
0051名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 17:45:58.77ID:1N+WxjLH
>>50
は?庶民の墓は管理すらしてもらえない
誰の墓か判らない古墳は税金を使って管理

これは差別じゃないのか
税金使って管理するなら、発掘して誰の墓か調査するのは当然
0052名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 17:51:47.74ID:2lllACMJ
>>51
だからさ、・・・
あなたの言ってることは、単に「税金使って皇室の墓の管理するな!」ってことでしょ?違う?
それ以上のことを何か言ってます?

で、それに対する答えは>>47で終了なんだが。何か文句あるの?
0053名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 17:55:59.46ID:2lllACMJ
結局、左巻きさんってのは、>>51みたいに
自分の言いたいことさえ論理的に主張できない程度の、頭の悪い人々なんだよねぇ・・・

でも、その頭の悪い人々の言動が、確実に世の中を悪くしている。今のマスコミなんか全くそう。
それはこれで、非常に憂慮すべき事態だと思う。
0054名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/29(日) 22:58:03.46ID:1N+WxjLH
>>53
あんたは本当に頭が悪いな
税金を使うな、と言っているのではない
税金を使って管理するなら、きちんと発掘調査して誰の墓か特定するべき

誰の墓かわからないのに、宮内庁が管理しているのがおかしい
0055名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/30(月) 02:01:17.51ID:/FR0ny6m
>>53
自分と違う意見の人を、頭の悪い人々呼ばわりしてトンズラですかい?
0056名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/30(月) 09:07:35.33ID:fWSTx+QE
>>37
なんでそれが何処か分からなくなるんだろ?
古墳時代どころか文献資料もある時代なのに。
0057名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/01(火) 15:48:55.67ID:h3pJrGVc
そこに私はいません 眠ってなんかいません
0058名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/01(火) 16:51:10.83ID:21eb0VH8
BC660年から続く王国とごうごしつつ、噂をもとに国王の墓を手探りで探し推定で断定する先進国って。。。
0059ちくし 倭
垢版 |
2020/12/01(火) 17:10:44.68ID:5miMDYzh
何時まで日本人へ嘘の歴史を強要するのか 
日本初の本格的法律「大宝律令」を制定した文武(もんむ)天皇

ではなく倭国のタリシホコ
0060名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/01(火) 17:26:54.08ID:XQQnFxOK
>>29
> 問題は文武天皇陵が特定された場合、今まで文武天皇陵と言われていた古墳の扱いを...

比定外れても陵墓参考地として宮内庁が管理し続けるだけの話やろ?
文武天皇ってNTRれ伝説が遺ってるのね...天武持統朝の糞ややこしい継承順の中に居ったなあ位の印象しかねえわ。
0061名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/02(水) 02:37:38.78ID:byemKvCv
>>29
宮内庁はともかく、昔の朝廷はなんで天皇陵を管理できないどころか位置不明にするんだよ。どこに作ったか記録してないの?
0062名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/02(水) 12:30:14.17ID:DUzMI0Y3
宮内庁が考古学の成果に基づいて陵墓の指定を変えることはまずありえない
宮内庁が「墓誌でも見つからない限りやらない」と言っている
因習姑息な態度にも見えるが、逆に考古学的に真の天皇陵である可能性が高くても陵墓に指定されてなければ発掘調査ができるということでもある
0063名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/02(水) 22:29:02.40ID:8QWyMHZa
もしも墓石に、墓石の御用命は当店まで、XXX石材店TELYY-YYYYと
刻まれていたら、それはフェークだ。
0064名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/02(水) 23:40:48.07ID:7guYiyfE
>>1
な?俺が言ってた通り、明治時代に設定された宮内省による陵・古墳の比定が間違えているという落ちだからな。


日本書紀の神武東征の記述通りの大阪湾の地形が存在したのは約2700年前だと地理学、土木学で証明済み。
神武天皇の橿原宮跡地とされる橿原神宮の地下から出土した縄文時代後期〜晩期の大集落跡と橿の巨木をC14年代測定した結果、約2700年前のものだと考古学で証明済み。

明治時代に設定された宮内省による陵・古墳の比定が間違えているという落ち。

鹿児島県の遺跡では12,000年前の薩摩火山灰の下層からイネのプラント・オパールが検出されており、
これは稲作起源地と想定されている中国長江流域よりも古い年代となっている。

鹿児島県の上野原遺跡では、弥生土器に類似した1組の壺形土器が約7500年前の土層から見つかっており、
これは弥生土器を齎した渡来系弥生人の原郷とされるシニ・ガイ文化よりも古いものとなっている。

稲作も弥生土器も鹿児島が大元ということが考古学的に証明済み。

さらに言うなら、古代の日向は現在の鹿児島県と宮崎県を併せた領域だった。

つまり、約2700年前に神武東征によって南九州から稲作と弥生土器などの弥生文化が日本中に普及したことになる。

邪馬台国=大和国 (三国志において台=ト)
卑弥呼=神功皇后
台与=豊姫(神功皇后の妹) (三国志において台=ト)
興台産霊=コゴトムスビ (日本書紀において台=ト)
倭国大乱=三韓征伐

終わり
0065名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/02(水) 23:41:16.85ID:7guYiyfE
古代の長寿の天皇を直接調べてない時点で話にならんでしょ
タイムマシンで過去を直接観測しろよ
ガチで↓だから

大麻を食べていたから寿命が今よりも長かっただけ
大麻を食べる儀式を外に出してから天皇の寿命は今と変わらない長さになった
外に出した大麻を食べる儀式は老いを嫌う皇族の女が担当した
若いままか確認するための鏡を添えて
だから伊勢の隣の伊賀で大麻育てていた伊賀忍者と神宮大麻
0066名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/02(水) 23:57:30.60ID:RzJQuk0M
天武、持統天皇、文武天皇の墓って
行ったことあるけど場所変更ってこと?
今までの文武天皇の墓はなんだったんだ?
あと高松塚古墳は誰の墓?
0067名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/09(水) 17:45:15.93ID:i0QbvnxB
>>61
朝廷に力があった時代なんて長い歴史の中でごく僅かな期間だろ
0068名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/14(月) 16:10:47.03ID:S9JekCbO
糞神道はインチキカルト
神話は人間が勝手に作った創作
神代も神道も妄想、空想、創作物
天照糞大神は存在しない、天皇と関係ない

日本人の五割以上は無神論
0069名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/21(月) 17:45:52.68ID:MWJKHBl4
日本ごときが『現存する世界最古の国』という、ありえない栄誉を受けている!
最古はまずい。歴史はそれだけで尊敬の対象になってしまう。
たとえそれがクソ猿チョッパリの国でもだ!

存続の根拠となるのは、神武天皇より続く男系天皇の継続。
敗戦時にアメリカは天皇制を廃止するべきであった。何たる失策!
最も厄介なのは、天皇の存在は親日国の親日感情の根拠にもなっている事である。
辻元先生たちが世界にチョッパリの醜悪な民族性を発信しても、いまいち成果が出ないのは
天皇の存在によるところが大きい。とにかくマズい、我々にとって天皇は本当に厄介なのだ。

我々はチョッパリからこの分不相応な評価を奪い取らねばならない。
天皇制を廃止、もしくは女系天皇を認め、この国を尊敬から嘲笑の対象に貶めねばならない。
猿には猿に相応の評価を!これは人類文明の尊厳の保護の為の闘争である!
チョッパリを貶めろ!女性差別反対でポリコレ棒を振り回せ!天皇制を終わらせろ!
女性差別反対!大声で、集団で、善良なる市民団体として悲鳴を上げろ!!
この国を本来の支配者の手に、我ら誇り高き朝鮮民族の手に取り戻せ!怒れ在日同胞達!!!

テーハミングマンセー!イルボンチュゴラ!イルボンチュゴラ!イルボンチュゴラ!!!
そして、ウィデハンスリョン、キムイルソンドンジ、ヒョンミョンサーサン、マンセー!
心はひとつ
0070名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/26(土) 10:01:44.35ID:SY90Msrw
古墳のルーツはどこからきたのかな。沖縄の墳墓か、それとも朝鮮半島の方からか
あるいは中国から?
0071名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/26(土) 11:54:01.73ID:74diJbsn
>>68
神道は戒律もカリスマ創始者もいないからカルトではなく
ただただ自然を畏敬するだけのもの
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況