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【科学一般】「欧米の大学院で給料をもらっていない理系の学生は一人もいない」 日本で博士学生が減るのが当然な理由 [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2020/11/16(月) 11:04:55.29ID:CAP_USER
「欧米の大学院で給料をもらっていない理系の学生は一人もいない」。日本で博士学生が減るのが当然な理由

 萩生田光一文部科学大臣は2020年11月11日、『BSフジLIVE プライムニュース』に出演。

 山本尚中部大学教授(名古屋大学特別教授、シカゴ大学名誉教授)と、日本の若手研究者の窮状について議論が行われた。

 先日NHKでも「大学院の博士課程学生数 ピーク時の半分に」という記事が出ていたが、主要先進国でなぜ日本だけが博士号取得者が減っているのか、今後どこを改善していかなければならないのか、よくわかる内容だったため紹介したい。

■減少を続ける日本の博士号取得者

 これまで度々報道されてきたように、科学技術立国を支える日本の大学院の博士課程の学生の数は、修士課程から進学する学生が減り続け、ピーク時の平成15年度のおよそ1万2千人から、昨年度はほぼ半分の5963人まで減少。

 人口100万人当たりの博士号取得者の数も、もともと少ない水準だったにもかかわらず、欧米やアジア諸国が増加傾向にあるのに対し、日本は2008年度の131人から減少し、2017年度には119人と、アメリカ、ドイツ、韓国の半分以下の水準にまで落ち込んでいる。

 その原因としては大きく2つ、在籍中の学費負担の大きさや研究費の少なさ、将来的なキャリアパスの不透明さ(アカデミックポスト不足や企業等での待遇の悪さ)が挙げられる。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

室橋祐貴 | 日本若者協議会代表理事 11/15(日) 9:43
https://news.yahoo.co.jp/byline/murohashiyuki/20201115-00207888/
0003名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:11:08.44ID:OhO/jo3A
アメリカのMS取ったけど、給料もらってないし、学費払いましたが。
TAとかで給料もらっていた人はいたと思うけど。
0004名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:11:58.80ID:yf1+K0CX
ぶっちゃけ博士課程行った奴ら見てると、人間的に変な奴ばっかりだから、
企業では使えないってのはわかる。
0005名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:14:49.57ID:wIdHknHE
90年代まで日本もそうだったじゃないか
小泉竹中が国立私立大学の改革やるぞ-って変えたんじゃねえかよ
その結果が今の惨憺たる状況だろよ
0006名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:16:19.34ID:kheVmwZO
こんな100%デマな記事に騙されるやつおるんか?
0007名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:16:31.58ID:HZJ7XiYi
社会保障に金がかかりすぎて、研究に回す金がない
ジリ貧だなぁ
0008名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:16:45.60ID:kheVmwZO
アメリカとか日本とほぼ同じような環境やろ
欧米は恵まれてるとか大嘘やで
0009名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:16:54.16ID:OhO/jo3A
>>5
それ以前から欧米の大学との日本の大学の差は歴然。
日本の学生は入学試験時がピーク。
0010名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:19:33.97ID:MyAt+Kj0
朝から晩までバイトしてるやんw
0011名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:20:43.16ID:Cu3piVlk
学術会議みたいなのがのさばってるから学者に予算付けても効果薄いと思われるんだろうな
0012名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:21:19.89ID:wIdHknHE
>>9
それは早慶文系のバカだけ
そもそも90年代は早慶の上に地方の国立大学があったし
私大のバカ大学扱いだったろ
0013名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:23:12.48ID:prHfAl89
>>1
平均的に待遇が悪いのは学問に対する理解うんぬんでなくて、単に日本が後進国だからだろう
貧しい国になったんだよ
国内がうまくいかないから自民が周辺との対立を煽って自衛隊を厚遇して国民を分断してる
0014名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:24:51.25ID:XKu9+wQz
>>3
後期課程でしょ
0015名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:26:16.69ID:prHfAl89
>>1

学業成績がいい人にはいくらでも金を出してやろう的な裕福な国に、金のない日本がどうやっても勝てない
他の後進国が目覚ましい成果を上げられないように、日本も成果を出せないだろうが
個々でなく全体の待遇は、工夫でどうにかなることでないくてシンプルに金が必要なんだからどうしようもない

環境が整ってほしい学者志望者は中国にでも行ってそこで学者になればいいだろ
0016名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:27:44.36ID:/StophaH
phdが少ねえって無理に増やした側面もあるんですよ!!!!
0017名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:27:52.16ID:rIYnYb6d
予算は出ている
左翼教授世代が癌なんだろ
0018名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:28:03.43ID:SvpvVfrn
テニュアトラック制度ってどうなの?
日本も導入するとかしないとか言ってたけど
0019名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:30:52.86ID:MbUbsaB2
理系の知識やノウハウは仕事で有効だが、日本で働くことの
メリットは少ないように思う

・同じ会社の事務、総務と給料が同じ(残業が多いので総額は多いってだけ)
・面倒な仕事はすぐ技術者へ丸投げ
・技術関係の会社は外国企業との競争で負けるとリストラになり易い
・同期入社比較で、文系部署のほうが昇進が早かった(個人の優劣関係なく)

海外で働くことを視野に入れないと、そもそも院卒が必要な会社が
日本では減り続ける傾向にある。就職できても忙しくて低収入で終わり
しかも単に生涯労働期間がへるだけっていうのが院卒。

勉強・研究大好きで実家がお金持ち
以外の人は院へ行っちゃだめだと思うの
0020名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:32:18.60ID:zQ3LgP5L
>>1
日本国が、日本人に投資をする必要なしと判断した結果が、これだろ。
日本国内に投資をしても、これ以上の経済発展はないという怪しい学説を信じたというか、
財務省が金を使うのが嫌なので、この学説を利用したということだろ。
で、くたばれGDPとやっていたら、投資のないところに豊かさなしなので、貧困化が進んでしまった。
左翼の環境保護思想、自然回帰思想が貧困化を招いた。
具体的な話、1個10万のCPUで仕事ができれば、能率アップ、効率アップ、利益もアップできるのに、
アスロンで仕事しろ、電気代を節約しろ、なんなら、アトム使えよというストイックさを強制された結果が、今。
0021名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:33:06.65ID:L90tzfRT
社会保障は健康保険と年金だけでいい
0022名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:36:28.93ID:P4yapYnz
>>4
そりゃあねぇ…。日本の諺にもあるでしょ。
天才と○○は紙一重ってね。
要するに、一般常識に囚われている人間には新しい発想は出来ないって事よ。
但しヒトモドキだけは別。
アレは、想像力も欠如している害虫だからね。

ホント、日本下げしたくてたまらないんだろうなぁ。
でも、いくら日本を下げようがヒトモドキを持ち上げる人間なんて存在しないから、諦めて死滅しろよ。
おまエラが生きているだけで、人類は宇宙に進出する事が出来ないんだからさ。
0023名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:41:02.33ID:M4kNePPr
日本には過剰労働 滅私奉公 無賃労働 使い捨て労働 強制労働 などの
伝統的雇用形態があるとかそうでもないとか

国連機関からも目をつけられているとかそうでもないとか
いろいろ聞こえてきたりそうでもなかったり
面倒な国ね 政治的には優れた先進国らしいけど
0025名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:43:01.42ID:6vFAU8ZM
学術会議をアカデミーだと言うならば文系の学者はいらないだろ
0027名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:46:34.16ID:C1uOOFqE
論文博士という裏技があるため博士号欲しさに大学院に行かない。
これが本当の理由
0028名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:46:47.41ID:A+12uSJg
菱沼さんなんか就職できなくて
ドクターコース行ったのに、ドクター卒だと
更に高給になるから益々就職が遠のいた
0029名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:47:48.30ID:26xDHHK7
日本の大学は「入れば出れる」トコロテン方式だからな。
欧米だと修士も博士も講義と試験でギリギリ絞られる。
0030名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:48:18.44ID:1xFcKCtu
日本は先ず両班を食わせないといけないからwwww
0031名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:48:22.22ID:OhO/jo3A
>>26
 
MIT、Caltech、スタンフォード出たら初任給から違うからなぁ。
0033名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:56:28.93ID:TBeVrqcA
文系に金出すのやめて全部理系につぎ込めよ
0034名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:57:31.45ID:A4dfeQD5
日本はロリコン思想だから二浪でも弾くぐらいだからなw
0035名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:58:17.15ID:W8q9c014
名目GDPが1%増えると、税収は1.2%増える。

経済成長を怠った自民党の政策の結果。

だって、議員も応援するネトウヨも「経済音痴」だからwww

バイデン政権の財務長官はジャネット・イエレンが有力視されているけど、日本は麻生だからwww

It's the economy, stupid.(経済こそが重要なのだ、愚か者)
0036名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 11:59:04.19ID:bf4VQhxC
大学院をエスケープゾ−ンに使ってるクズが居る限りどうにもならん。
とっとと地方公務員にでもなってくれればいい。
0037名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:03:58.13ID:FJAhYrOG
まあ、給料を上げてもいいと思うが

学術会議を廃止してからにしよう。
0038名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:08:02.17ID:k1KLOjib
>>2
しめしめ
0039名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:16:11.27ID:s+2aDmqC
学生に給料を出そうと思ったら、年間2000万円ぐらいないと無理でしょう。
これは科学研究費補助金基盤研究Aのレベルです。
旧帝大教授でも取れるとは限らず、地方大学だと学科に1名いればいい方でしょう。

ではアメリカは?大学からのTA経費やRA経費が潤沢で、予算は日本の大学の10倍だと思えばいいです。
使い方も結構自由です。
装置が壊れたとかなど、何かあった時のために、大学教授の銀行口座には2−3億入っている場合もあります。

つまり、全てにおいて桁が1つ違うのです。
0040名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:18:30.09ID:vvPuWUo3
一般企業では、自分より賢い後輩とか邪魔すぎて困るから採用しない
0041名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:19:42.59ID:hAyLmJS3
学術会議でも、役に立たない文系カスは排除して、理系だけの組織に支べきだよな。

”国際”引用論文数【0】の文系カスはいらない。そんなの学者モドキだよ。
文系カスは極左なんだから、分離して民間シンクタンクにすればいい。

学術会議は自然科学、応用科学、工学、農業、医学の理系学者だけの組織にして、国がカネを出せばいい。
そして軍事研究もさせればいい。
 
0042名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:20:17.70ID:E3kthJ+P
>>33
軍事学=文系学問には際限なく金を出すのになw
0043名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:21:51.61ID:lQCobP1a
理系自体日本じゃ無駄だからな
大企業にはいるなら尚更
外資系にいくための学歴よ
0044名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:23:22.47ID:E3kthJ+P
>>41
えら〜い将軍様が成功だと言ったら書類が白紙でも成功扱いの軍事研究なんて科学じゃないわw
0045名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:23:38.79ID:ZaO/OOgw
文系の博士はいらない
0046名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:24:30.66ID:E3kthJ+P
軍事研究は特定ヒミツにすれば失敗しても隠蔽できるから不正しまくれるな
0047名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:26:08.25ID:fKBpcDzu
ワイは一応、先生の作った会社で給料貰ってたけどな^^;
月に10万ぐらいだったかな?そのまんま卒論・修論のテーマになったけど^^
まぁサラリーマン時代より専門的だったわw
0048名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:26:11.31ID:lQCobP1a
うちの大学は博士課程は無料ではあったような気がする
でも外人博士組は自国なら給料でるとか掃除とか自国ならしないよとかいってたな
0049名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:27:07.16ID:lQCobP1a
文系のピークは18歳
理系のピークは24歳
大企業はたいしたことしてないし、させてもらえないのかやばい
0050名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:27:09.47ID:fKBpcDzu
^^;
×サラリーマン時代
○サラリーマンになってから
0051名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:27:56.06ID:ITx1PGsu
飯塚幸三閣下と日本学術会議が望んだ仕組みなのになに逆らってるの?
菅なのネトウヨなの?
0052名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:30:57.45ID:GZYaPgzy
>>19
言えてるね
0053名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 12:32:05.86ID:N/xuoXfc
的外れな記事だなー
日本でも外国人の大学院生はほとんど給料もらってるし中には学費免除もついてるわ。
日本人が無能なのが悪いだろ。
0054名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 12:36:56.20ID:QKDuNAZO
日本は科学技術の後進国
0055名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 12:42:03.39ID:YhG3s4Rt
院卒後にまともな就職ができないとみんなわかっているから行かない
ここを改善しない限り院生に給料出したってダメ
ちなみに3〜5年任期のポスドクや助教はまともな就職先じゃないよ
0056名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:45:52.76ID:s0wEOmNE
>>4
分からなくはないけど、そういう差別的な発想や表現をするのは本質が理解できてないと思う
スポーツ選手にせよ研究者や芸術家、職人などにせよ、脳や体が特定方向に強いとんがったり凸凹の特性を持つ人達なわけでしょう

原始時代や文明の進化の度合いが低い時代じゃない高度に専門家細分化された社会では、他のものを犠牲にしてでも専門領域にとんがった人達の能力のおかげでようやく維持発展ができている

そういう人達のおかげで快適な生活が送れているという事実を無視してそういう人達を上から目線で馬鹿にしたような発想や言動をしている人達っていうのは、何なんだろうね

どちらが居なくなっても社会が回るのか、で言えば凡人の大多数が居なくなっても平気なんだけどね
0058名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:59:03.28ID:yQohJ9O2
修士はさておき博士は給料出てるんじゃないの?
0059名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 12:59:43.77ID:6kOM+GEv
日本で博士号あっても特に優位な点って無いよな…
何せ足裏のご飯粒扱いだしw
0060名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 13:00:35.99ID:9v6RBevp
好きなことして、カネくれなんだよな
自助ですよ
0061名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 13:01:09.15ID:6kOM+GEv
>>58
工学博士取ったけど学費払っていただけだぞ
TAやらのバイトはあったが…
0062名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 13:03:40.70ID:yQohJ9O2
>>61
そうなのか
博士の先輩は金貰ってたから給料だと思ってたけどTA代の名目だったのかなあ
まあ20年前の話だから色々事情が違うかもしれんけど
0063名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 13:05:29.00ID:iRp2ABen
片や中韓の留学生には月15万も奨学金と称して
金出してる
文科省を徹底的に作り直すことの出来る政治家
出てこないかな
0064名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 13:10:13.92ID:yQohJ9O2
あ、やっぱ給料って言ってたはずだな
「博士に行くか就職するかどうする?一応給料出るぞ」って言われた記憶がある
まあ出るとこと出ないとこと色々あるって事なんだろね
0065名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 13:11:56.29ID:zKiE8jI9
>>1
よそはよそ、うちはうち、ちゃうの?
0066名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 13:12:29.17ID:uZghp3AI
国立の学費上げたから金持ちしか入れない
昔みたく頭良い貧乏も入れるべき
0067名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 13:12:46.52ID:6kOM+GEv
>>64
自分は地方国立なんで場所によって違うんかねぇ…
帝大クラスなら出るとかかも
0068名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 13:21:45.30ID:be8tqfdN
>>60
へー、じゃアンタは今までやりたくないやりたくないと思いながら渋々働いて来た事しかないのか?

嫌々やって務まるなんて仕事はろくなもんじゃない。
よくも平気で給料貰ってたな。イヌの方がマシだろ。

そんなの全く自慢にならんワ。何の熱意もないのに嫌々働くのは社会に迷惑だろ。我慢しないで飢えて死ね(爆笑)
0069名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 13:52:16.18ID:eJ6QPUoo
>>1
結果が出るかもわからん研究にも金を出せるのは
経済的・文化的に余裕のある先進国の話だろ
余裕のなくなった日本には関係ない
0070名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 13:54:19.82ID:OxEEQaoq
給料どころか!とりあえず教授の奴隷でパワハラ・モラハラ・アカハラ地獄で
アカデミックタコ部屋なんだよ!
0071名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:11:28.95ID:VHhyddDl
外国人にわざわざ貴重な枠を分け与えていた学術会議を潰すから今後やな。
0072名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:12:55.22ID:VSi9h/iv
>>8
いや、スタンフォードとかは世帯合計年収が1800?万以下だと学費から寮費まですべて無料になるぞ
0073名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:13:09.84ID:Hezt5l+U
>>4
マジレスされてびびった?
普通に考えて、レスした人たちの意見に賛成
0074名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 14:22:29.55ID:N/xuoXfc
>>71
潰れないよ。
そんなこと言ってるネトウヨが先にくたばるだろ。
年越せるかな?貧乏人w
0075名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:23:41.47ID:T5gjJEFq
安倍政権以降、理系の予算は減る一方
日本潰しの自民党
0076名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:25:38.18ID:XrTdD9s8
改善すべき問題のすべては大学にあるんだよ
それを外部のせいにしてるからいつまでたっても問題を扱うことすらできない
0077名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:27:29.18ID:T5gjJEFq
最低賃金でさえ韓国以下の日本
竹中、小泉、安倍の3バカトリオで貧困層が溢れ出した
科学者から底辺まで貧乏人だらけ
0078名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:28:14.18ID:Hezt5l+U
>>53
その外国人って氏中国人が殆どだけどね
学費免除なんて、殆ど生活保護レベルのひとじゃないともらえない学生じゃないともらえない
給費奨学金も同様(成績優秀は当然だが前年オールA評価でももらえないっておかしいでしょw)
結局、個別指導講師と教授紹介の企業案件プロジェクトで食いつなぐ
これが東大院生M,Dの姿だよ
中国人学生の方が手厚い待遇ってどこか間違ってるねこの国は
博士論文は米国かヨーロッパの大学で通してその大学でphDとって米国で就職するしか選択肢がない
研究室へ行ってもため息しか出ないねw
0079名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:29:22.24ID:T5gjJEFq
マトモな奨学金さえ無いに等しい日本
あるのは学生ローン
怖いわ
0080名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:43:02.82ID:0MA4RRKw
>>3
マスターじゃなぁ。
0081名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:44:34.69ID:0MA4RRKw
>>53
お前が的外れだわ。
0082名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:46:40.51ID:N3CMQkVW
>ピーク時の平成15年度のおよそ1万2千人から

平成15年は

社民党の辻本清美が逮捕される
自民、民主の2大政党に
中学生が長崎男児殺害
中国でSARS新型肺炎が大流行
テロで日本の外交官が死亡
りそな、足利銀行に公的資金
スペースシャトル空中分解事故
中国が有人宇宙飛行
米国財政赤字拡大
自衛隊イラク派遣
日本道路公団の総裁が解任

という時代。
0083名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 14:48:39.81ID:7yaEvCwO
>>63
出てこない
文科省を作り直したところで現状変わらない
原因は金がないだけだから
0084名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 15:12:54.67ID:mB/G1RBS
教授が王様になって権力と予算を握ってる構造がダメなんだろうな
0085名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 15:56:30.46ID:sv467U3y
アメリカの博士課程と日本と博士課程は性質が違う、アメリカの博士課程は狭き門
似たような競争を勝ち抜いた者には日本の博士課程でも給与が出る
0086名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 16:21:23.11ID:HAHInoXN
でもアメリカの大学の学費ってクソ高いから大学院までいけてる時点で
学者になる前提だろうし既に実績があっていつでも高給で雇ってくれる
企業があるような人たちでしょ。
0087名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 16:34:44.86ID:6SSVCvR3
>>19

あるいは自分で起業して、理系の知識が如何に技術革新と
金銭的な利益に結ぶ付くかを自ら証明して見せることよ。

その為には、人脈が豊富で経理営業が得意な人と組まないと
ダメだわな。 
0088名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 16:38:41.57ID:iVY7sWWj
>>2
女ならマンコを差し出せ。
0089名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 16:52:24.84ID:3rZCTQhJ
月刊Hanada2020年12月号
【総力大特集 日本学術会議と中国共産党】
山本尚 ノーベル化学賞有力候補者が「なんのためにあるのかわからない」
ttp://www.asukashinsha.co.jp/bookinfo/4910120271203.php
 欧米や中国の大学では、理系大学院学生は政府から生活給与を受けている人がほとんどだ。たとえば、私が在籍して
いたシカゴ大学でも、大学院学生は毎月40万円くらいの給与を受けており、授業料も免除される。ヨーロッパの大学では
さらに高額の給与がもらえる。
 日本は、大学が特別なプロジェクトを一時的に組んでいる場合には、大学院生が短期間の生活給与を期待できる場合
もあるが、ごく一握りの学生に限られる。奨学金制度も、生活費にははるかに足りないうえ、授業料で消えてしまう。しかも、
一生かかって返済することになる。数少ない返済が免除される奨学金の競争は激しく、受給者はこれもほんの一握りだけ
だ。つまり、大学院生で生活が保障される学生はほとんどいない。
 一方で、日本政府は中国をはじめとする海外からの留学生の大学院生には、月に15万円強の援助をしている。どう考え
てもおかしい。

★国立大「留学生」の定員増〜日本人学生を減らす必要
https://ameblo.jp/sapporo-mmm/entry-12635533563.html
0090名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 17:04:16.07ID:N/xuoXfc
>>79
嫌なら学校行かなければいい。
そんな判断もできないか?
0091名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 17:14:00.23ID:Qg2apUuP
成果も上げずゼミの経費で飲食してる様じゃ
予算なんて降りないって思う
0092名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 17:19:37.96ID:viBXaTij
>>16
博士増やそうって言って,就職のあても需要もない理学系ばかり増やしたからな。
0093名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 17:40:47.77ID:wAmrYtNc
>>4
それって心理学の話ですか?
0094名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 17:42:07.32ID:wAmrYtNc
>>72
すげーww
0095名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 17:57:03.25ID:NKy91aHq
>>72
米国のカリフォルニアだと、その程度の年収で4人家族だと生活はギリギリ

日本を基準に考えちゃ駄目ってこと
0096名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 17:58:03.04ID:NKy91aHq
先ずはFラン大学を潰すことだね

Fラン大学の大学院生にも給料を払うのか?
0097名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:03:35.26ID:4LnGL8UW
外国では軍が大学に予算出したりするんだろ?
軍の中にも理系の技術士官とかがいるんだろ?

日本じゃ自衛官が大学で勉強しようとしたら追い出されるし
防衛省に協力する大学には圧力を掛けて止めさせるし
0098名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:10:56.90ID:Iwt+qS39
>>9
それはバカ私立だけ
国立理系は進級のために猛勉強するわ
0099名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:14:53.64ID:Iwt+qS39
>>55
マスターに行かないと就職できないと言われて進学し、
余計就職できなくなるもんね
ドクターに行けばなおさら
マスターで気付いて畑違いでも就職するしかない
学士より低レベルの就職先しか無いけど
0100名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:19:02.38ID:ify7yBuQ
昔と違って日本での研究の優位性は落ちている。
もう常に欧米の研究者と意見や情報の交換をしておかないと
井の中の蛙になる。

なのに、日本が強かった時のように、日本語だけで研究してるでしょ?
一部例外はあるけど、英語できない研究者が多過ぎだよね。
海外の研究者を日本の大学に連れてって講演してもらったら、
英語で質問するのが精一杯で、ディスカッションにならないんだよね。

これじゃあ情報不足で、ダメだよ。
0101名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:20:25.02ID:BBQINffJ
>>1
既存の教授を頂点としたピラミッド構造が研究室にある限りは仕方がない。チャレンジする若手に給与や研究費を渡したくてもね。
0102名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:24:52.77ID:V6EcZo8r
>>1
日本には偏差値の低い大学院が多いんだろう、
優秀な学生だけになればスポンサーがつくよ
0103名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:24:54.27ID:BBQINffJ
>>100
外国人呼んでディスカッションする研究分野ってw
0104名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:26:55.50ID:PRlRNHcN
そもそも院生だけじゃなくて、教員の質も低い
男女共同参画社会を目指すとか言う理由で、男女比を一対一にするために実力関係なく女は教員に採用されてるとこもある
Twitterに出てきそうなヒステリーオバサンがジェンダー学の教員になってた
0105名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:27:54.24ID:sv467U3y
日本でも優秀な学生は給料貰ってるし、学部の学費も安いし、一概に比べられない
この記事のライターふくめアホがほざいてるだけという部分が大きい
0106名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:28:54.12ID:7M2iQrgQ
学生と教職員で立場が違う
0107名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:29:22.94ID:HPgzxqgN
>>1
日本には学術会議があるからそんなことは起こり得ないだろw
0108名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:34:15.52ID:KRpkbYBh
教育費に金かけないほうがいいね。だってコネで決まってるもんね、詐欺だよ、詐欺。
0109名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:36:13.08ID:SF4wg5I8
海外は就職しながら大学院に通う技術者が多いのよ。

ひとつの会社に留まっていたら昇給しない。
新たな技術を夜間大学院で身に付けて転職して給料を上げる。
だから勉強するから残業はしない。

あいつら、会議の途中でも帰宅したぞ
0110名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:38:00.12ID:HZJ7XiYi
>>109
それ大学側にもメリットありそうね
人の移動が活力の根源だよなー
コロナでどうなるか分からんが
0111名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:41:53.67ID:pCzzOAxg
分離・培養・探索(・単離)で機械の一部だった
バイオ系の使えないドクターが量産された時代だろw
あいつら考えるって事を知らなかったわ
0112名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 18:57:52.80ID:WFK4rLEG
ドクターは大学に残れなかったらキツいしな・・・
0113名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 19:32:38.64ID:K1s4OhzT
自民の文系学無しは論外だけど理系博士の鳩や学部卒だけどやっぱり理系の菅も全く手を付けようとはしなかったな。
学術会議と近しい工学士の志位ですらこういうのに具体的な策なんか出さないで戦争法がぁとかバカなことばっかり言ってる。
0114名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 19:38:53.63ID:QvKlSYzj
欧米の大学院では途上国出身の外人の学生がメインだ
どの国だろうが大学院なんて先進国で生まれ育った人間が
行くようなもんではない
途上国出身の人間が身を立てる手段なんだよ学問は
そして優秀な学生からしたら日本よりヨーロッパ
ヨーロッパよりアメリカを選ぶのは当然じゃないか
0115名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 19:56:48.44ID:MPUz23tQ
利権まみれで必要な研究に資金が流れないということか。なんの成果も出さないゴミ教授から絞り取れ
0116名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 20:08:06.93ID:4QJZaXJ+
>>12
いや旧帝だけだ
地方国立は下層
0117名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 20:15:17.55ID:JXsCoONU
>>1
学歴を、どこで止めたらいいのか?
悩んだことはあるぐらいです。

GHQの歴史によれば、中卒でもいいらしいのですが、その辺は、国防も絡むので、今となっては、難しいと思うぐらいです。
0119118
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2020/11/16(月) 20:18:15.73ID:IewMhBCk
>>118
ごめん(>_<)
>>1にレスしたつもりやってん
0120名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 20:32:30.23ID:J1EX+yw0
>>116
90年代は地底より早慶のが上だぞ
ソースは地底卒の俺だ
地方国立が早慶より上だったことは有史以来ない
0121名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 20:33:36.82ID:BSfgfOvM
>>116
 山梨大や徳島大出身からノーベル賞が出るとか、民間企業人から国際的な業績が多数出るとかシステムが終わってるだろ。
 高峰譲吉が優秀すぎるから医学部に入れさせずに排除した明治初期から東大の学者は腐ってるんだよ。
0122名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 20:49:01.78ID:ErxB7uKH
>>120
進学校の出身なら皆知ってる
頭の良さは、地方国立行った奴>早慶文系行った奴
0123名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 22:22:45.22ID:Wm9ELVlV
>>85
>アメリカの博士課程と日本と博士課程は性質が違う、アメリカの博士課程は狭き門
>似たような競争を勝ち抜いた者には日本の博士課程でも給与が出る

アメリカでは
「最低限の事をこなしている学生なのにその多くは博士課程の進学が許されない」って
言ってるの?
ウソっぽいな、念押しして再度あなたに確認したいね。
そんなのもしウソなら博士課程の全学生数とか調べたら一発でバレるぞ
0124名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 22:24:58.21ID:Wm9ELVlV
>>114
>欧米の大学院では途上国出身の外人の学生がメインだ
>どの国だろうが大学院なんて先進国で生まれ育った人間が
>行くようなもんではない

文系脳が自分を肯定するのに都合の良いデタラメでしょ
特に理系なんて学部レベルはお遊びでしかないから
0125名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 22:26:16.13ID:Wm9ELVlV
>>86
>でもアメリカの大学の学費ってクソ高いから大学院までいけてる時点で
>学者になる前提だろうし

パックンによれば年収600万くらいの世帯ならほぼ無条件で学費全額免除らしい
0126名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 22:28:16.15ID:Wm9ELVlV
>>96
>先ずはFラン大学を潰すことだね
>Fラン大学の大学院生にも給料を払うのか?

その何が悪いのか分からない
薄っぺらい偏差値カルト教の根拠ない発言なのだろうねおそらく
0127名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 22:30:18.67ID:Wm9ELVlV
>>112
>ドクターは大学に残れなかったらキツいしな・・・

×ドクターは大学に残れなかったらキツいしな・・・
○ドクターは大学に残れなかったらキツい世の中の仕組みにしてやろうって人がいるだけ
0128名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 22:32:32.28ID:Wm9ELVlV
>>104
>そもそも院生だけじゃなくて、教員の質も低い
>男女共同参画社会を目指すとか言う理由で、
>男女比を一対一にするために実力関係なく女は教員に採用されてるとこもある

質の低い教員もいるだろうが淘汰したらいいだけ
質の高い教員はFランだろうがどこの大学にも沢山いる
0129名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 22:33:50.96ID:K8hMUEpD
>1
専門誌やノーベル賞受賞者の講演で出て来た話で、一般メディアがこの手の話題を扱っても何故か全く出て来ない内容を挙げるとこんな感じかな。

・米国の場合は学生に給料支払ったり研究室の維持のために自分の足で資金を獲得してくる。なんでもかんでも国や大学が払ってくれるわけじゃない。
・国からの拠出は元々欧米より少ない
・日本人は物にはお金を出すが人間(特に日本人)に対してお金を払うことは嫌がる
・博士課程志望者が減少し始めたのは大企業の中央研究所が廃止または縮小され始めた時期と一致している。
・今の製薬企業の部長クラスはただの投資家。昔は辞めてそのまま教授になれるだけの知識があったが今はそのレベルにない。
0130名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 22:35:43.68ID:Wm9ELVlV
>>120
>90年代は地底より早慶のが上だぞ
>ソースは地底卒の俺だ
>地方国立が早慶より上だったことは有史以来ない

上とか下とか具体的に一体何の基準で??www
偏差値とかその辺のくだらない物差しなんだろうなどうせ
0131名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 22:39:52.40ID:Wm9ELVlV
>>129
>自分の足で資金を獲得してくる。

馬鹿も休み休み言えよ
たとえば純粋数学の学生が一体どこから資金を獲得できるんだよ
基礎研究は一般的に目先のカネにならんが
より純粋な学問ならなおさらだ
一口に理系と言っても実学に近い分野から様々だよ

>国からの拠出は元々欧米より少ない

少ないから問題って話でしょ
0132名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 22:42:29.40ID:Wm9ELVlV
日本の理系の博士課程の院生が虐げられてる裏で
法曹(裁判官や弁護士)の卵は修習の時に国から給付金が出る
昔は借貸だったのに
その後既得権益の中で高給を取る連中がだぞ
こここそ批判の目を向けるべきだ
0133名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 22:47:02.81ID:Wm9ELVlV
>>105
>日本でも優秀な学生は給料貰ってるし、学部の学費も安いし、一概に比べられない

優秀ってなんだ?
授業の成績がいいとか論文を出したとか
そんな受験勉強感覚で評価選別したら先細りするぞ
一生かかっても解決つかないようなドデカイ研究にアタックする若者が減り
すぐに結果が出るモノ、最先端で流行だけど単なる欧米の猿真似、
みたいな研究だらけになる
0134名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 23:17:17.60ID:BSfgfOvM
クローゼットに鬼が出る?
0135名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/16(月) 23:17:55.07ID:5b4UVRNZ
うちは大学院生が6人所属してるんだが、今日の午前中は誰も来なかったぜ・・・
0136名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 23:24:11.03ID:SK0Nozxb
ありがとう選択と集中
ありがとう国立大学法人化
0137名無しのひみつ
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2020/11/16(月) 23:31:32.17ID:I9Ce/xWR
>>15
正直国からなら金なんて捻出できるよ
出す口実や関係ないとこに回る金をどうするか次第
それを細かいとこつついて潰してきたのは国民自身
0138名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 00:06:31.76ID:xx+2Le3P
>>135
進捗でてればそれでもいいんじゃない?
0139名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 05:21:09.92ID:GC2vp2c9
防衛医科大学「ウチは博士課程(研究科)までしっかり給料払うで?」
0140名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 05:42:26.73ID:Ptg99Pwd
【外国人労働者】コンビニも「特定技能」に 外国人受け入れで自民提言 日経新聞 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591953572/

コンビニ業界に拠ると、「コンビニ店員は高度技能労働者なのだ」そうだから、
コンビニ店員の最低賃金は、年収500万円以上に設定するべきだ。

【社会】未婚女性が結婚相手の男性に求める年収とは......理想と現実の大きなギャップ 年収500万円以上の収入を望んでいる ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561754403/

足るを知れ。
移民を入れ続けなければ維持できない社会システムとは、現状維持し続けられない、もう既に破綻状態にある社会システムだ。

移民が必要なのではない。
「移民に投げ与えているような仕事」と軽蔑しているが、
その仕事が社会にとって必要なら、その仕事の報酬は低過ぎるのだ。
必要なのは移民ではなく、
移民に担当させようとしているような、社会にとって必要な仕事の報酬を引き上げて、
そういった雇用を国民労働者で賄うようにすることだ。
生計が成り立たないような報酬しか出せないような雇用、
すなわち奴隷が居なければ成り立たない社会制度は、現状維持し続けられない、持続可能でない、
既に破綻しているのだ。
国家が国民を保護しないのなら、納税する義務などない。

学歴信仰による雇用差別を廃止すべきだ。
別に仕事なら、既にある。
仕事に就くのに、新たな学習など要らない。
「労働者が足りない」のは、若いフルタイムで働ける労働者しか労働者と見做さない上に30歳で雇い止めをしてきたからだ。
必要なのは、外国人労働者を禁止して、労働需給を労働者側に引き寄せて、雇用の待遇改善をすることだ。

【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559374796/

外国人の雇用を禁止しろ。
フルタイムでない雇用を作れ。
今までの不十分な報酬を償って、中高年の非正規に十分な報酬を払え。

日本の失業率の統計は欺瞞だ。
失業した氷河期は、このような扱いを受けている。

【ひきこもり】突然、見知らぬ男たちに無理やり自宅から連れ出され拉致監禁 “引き出し業者” 人権侵害との批判、裁判沙汰も★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561273393/
0141名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 05:45:28.29ID:Ptg99Pwd
労働市場も、基本的に賃金相場は『需要と供給』で決まる。

賃金は、『学歴』で決まるのではない。
賃金も、基本的に『需要と供給』で決まる。

その『学歴』に『需要』が無いのなら、
その『学歴』は、『学問』としては重要であっても、『雇用』としては要らないのだ。
0142名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 05:49:09.33ID:Ptg99Pwd
介護の果てに祖母を殺害した孫娘(22)の父「刑務所に入るべきだ。妹(叔母)も同じ思い。今後連絡することもないし、親としての愛情はない」 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603892269/

民事不介入。無罪。
学費の代償として、殺人が必要なほど困難な介護を科すのなら、
学校には、それほどの価値は無い。

【ポスドク・ネット婚活】文系の博士課程「進むと破滅」 ある女性研究者の自死 ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555074384/

その研究が『学問』としては重要でも、
その研究に経済的に価値を認められなければ、それに対価(金銭)は、支払えない。

菅首相「学術会議の組織全体を見直す時期ではないか」 学術会議OBを含む識者からも「民営化」「廃止」論が噴出 [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1603801339/

本気で介護をしようと思えば、介護は片手間で、できるような仕事ではない。

親が娘に「今後連絡することもないし、親としての愛情はない」 などと言って、
何が、娘の祖母殺害を責める資格などあるのか?
まさに、「子は親の鏡」だろうが?

人間回収車 1巻 泉道亜紀 - 小学館eコミックストア|無料試し読み多数!マンガ読むならeコミ!
https://csbs.shogakukan.co.jp/book?book_group_id=8235

本来、祖母の介護を第一にする義務があるのは、祖母の一親等だ。
祖母の介護を二親等に投げ捨てておいて、何が「仕事」だ。
祖母の介護もできないような「仕事」など仕事ではない。
0143名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 05:55:37.63ID:Ptg99Pwd
>>139

労働に於ける「需要と供給」とは、「誰も、やりたくない仕事の報酬は高い」という意味だ。
「価値のある仕事の報酬は高い」という意味ではない。

【テレビ】 元演歌歌手が闇営業の実態を告白 「暴力団関係者が一番仕事をくれた。やめろって言っても目の前にお金がある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562207742/

【東京オリンピック無料労働】医師や通訳までタダ働き「ボランティア」で募集!「誰が責任とるの?」反発高まる
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566233148/

【東京五輪】ボランティアと業務が同じ? 時給1600円からの東京五輪派遣スタッフ募集に組織委員会は「責任の有無違う」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574940341/
0144名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 06:01:19.50ID:Ptg99Pwd
>>139

瀬戸内寂聴 人は才能があっても心の誇りを失うと、ろくでもないことをする
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1565730121/
自らを敵視するような社会に協力するのは、”愚かな”ことだね。

7万円の工事が「65万円」、水回り修理で高額請求トラブル相次ぐ [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602424400/

努力も才能も、「正しい」方向に使わないと儲ける効率が落ちるね。

【東京】レジ打ちのバイト中に顧客のクレカ情報を瞬時に暗記し、ネット通販で買い物…34歳パート男を逮捕★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567767262/

「アポ電」容疑者は元格闘家、技能五輪で「銀」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552518581/
格闘家が務まるほどの強靭な肉体、技能五輪で「銀」ほどの頭脳や器用さを
最も活用できる職種は、やはり無差別強盗殺人が、最高なのでは?

本当に頭がよかったら、どう賢さを使うのが、一番、得か、理解するのでは?

【かんぽ】郵便局員、特定の高齢者を「ゆるキャラ」「半ボケ」呼ばわりし狙い撃ち 1人に54契約も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564397627/
まじめに営業すれば成績不振、騙せば、優秀営業ボーナス。

大繁盛! 個人経営なのに保険金請求額が全国16位の整骨院 → 経営者らを保険金詐取で逮捕・札幌
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563835256/
ビッグダディの職業は柔道整復士(接骨院)だった。
そりゃ、田舎は物価は安くとも、収入が要る。
柔道整復士は、健康保険に請求できるから、収入の70%は、税金から下りてくる。
だから、柔道整復のサービス料金は7割引で販売して、10割の収入がある。
0145名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 06:10:16.70ID:J2hnNqC+
>>141
んんだな。
米国の学者たちはパーティに参加して企業などにアプローチ
自ら研究費を稼がなきゃいけないらしいが
結局、企業や金持ちが興味ある研究にしか金が集まらんとか。
日本は研究費少ないけど、シンガポールや中国のような
有名科学誌に載れ!成果出せ!なんて言わないから楽って話だ。
0146名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 06:13:37.08ID:J2hnNqC+
研究費の横領は文部科学省のサイトに公表されてたんだなw
こんなの氷山の一角なんだろうな。

研究機関における不正使用事案
https://www.mext.go.jp/a_menu/kansa/houkoku/1364929.htm
0147名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 06:15:52.77ID:4RyqlyAi
でぶメガネ大臣では無理
0148名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 06:17:24.14ID:4RyqlyAi
全員が研究で成功はしない ごく一握りだけ
0149名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 06:28:03.96ID:c97Dhy6z
公務員が増えてもね
0150名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 06:30:02.64ID:dUvJBS/1
昔、気の迷いで、博士後期課程に進んだことがあったが
忙しすぎてバイトもできない
金もない
奨学金も理由があって借りれない
熱烈に博士号とれと勧めてきた教授に相談しても「知るか、親から出してもらえ」
で結局辞めた
精神も病んで、それ以後はずっと非正規の低賃金クズ人生
借金返せれば、あとはもういいかな
頑張ってまじめに誠実に生きてきたけど何もいいことなかったわ
0151名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 06:31:59.92ID:Ptg99Pwd
>>148

「研究の価値」とは、何でしょう?
「経済的な」成功が、「研究の価値」ならば、税金で研究をする必要がありますか?

今、日本は、酷い財政赤字です。
税金は、無からは湧いてきません。
誰かが税金で研究をすれば、誰かが税金を払っています。

>>149

【逆学歴詐称】大卒を高卒と偽り勤務 38年でバレて懲戒免職 神戸市職員
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543233573/

38年間、きちんと仕事をこなし、職場には何ら迷惑もかけてこなかったのに、
38年前の雇用時に(学歴か)年齢を偽ったことがばれただけで、懲戒免職(退職金無し)。
これの、どこが平等なのですか?

公務員も、ワークシェアリングとして国民の輪番制にすれば良いんです。

定年になってもならなくても、新規求職者が居たら、すべて完全雇用して、
強制的に勤続期間中の総報酬の高い者から指名解雇して、
新人(年齢関係なし、未経験者優先)に入れ替える。
0152名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 06:38:19.70ID:D+tn7s4V
>>27
論博なんて今は絶滅危惧種だろうに何言ってんだ
0153名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 06:38:38.48ID:5rDReBrq
小中学生時代全くやる気が無かったが社会人になって理解したわ
金にもならないのに勉強なんてやってられんわマジで
0154名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 06:39:56.49ID:eslvrkj4
海外は奨学金で大学行くじゃん。
奨学金が成績連動なんだよ。

そら仕事だと思って勉強も研究もするって。
ドロップアウトする奴は別の人生。

そんだけ。
0155名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 06:40:58.15ID:Ptg99Pwd
>>150

就職氷河期の初期、大量の就職浪人が出ました。
その時、日本政府も企業も、就職浪人に、「大学院で学歴を積めば、もっと雇用条件が良くなるから待て」と煽りました。
また、その頃は「第二新卒」という言葉もなく、一回、「卒業見込み」を失えば、雇用の機会はありませんでした。
今は、そういったことはやっていません。

【中高年社員の嫉妬が壁】ソニーが新卒に「初任給730万円」→ 実は「世界標準」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561378114/

ならば、法の下の平等に基いて、中高年社員にも、新卒を嫉妬しない程度の報酬を払えばよい。

【人生100年】「年功序列は女性や外国人の活躍の弊害」政府、今年度の「経済財政白書」を発表。「日本的雇用慣行」の見直し提言★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563893244/

確かに、年功序列には問題があるかもしれない。
しかし、年功序列の廃止に伴って、今までの年功序列で、若い時期に買い叩かれてきた世代に配慮すべきだ。
今までも、年功序列の廃止に伴う批判として、
「若い時期には『年功序列』を謳って賃金を買い叩き、
 老いると今度は『能力主義』を謳って、会社が給与債務を踏み倒す」などと批判されてきた。
法の下の平等に基いた移行措置として、年功序列だった世代には、能力相応以上の報酬を支払う必要がある。
その「移行措置の後に」、年功序列を廃止して能力主義に切り替えればよい。

【企業】トヨタ、年功序列廃止…100%成果年俸制導入 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1601895336/

企業が、個々に営利を求めるのは、当然ですが、金が無ければ、生活はできませんね?
「雇用しなければ福祉」「福祉しないのなら雇用」。
企業は営利でも良いですが、個々の企業の営利の結果、合成の誤謬として生み出される大量の失業者、
当然、企業への超高課税で、超高福祉で償っていただきたい。
0156名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 06:48:22.91ID:Ptg99Pwd
>>150

就職氷河期の初期は、外国人労働者は少数でした。
ですから、国民だけで、労働市場は需要と供給が決まっていました。
今、人手不足が言われていますね?
外国人労働者が居なければ、本来、中高年の国民の賃金は、はるかに高いはずです。
また、悪質な経営の会社は、人手不足で、倒産しているでしょうね。

【ぶどう】シャインマスカット盗み逃走。管理人に見つかり腕に噛みつく。ベトナム国籍の女2人を強盗致傷の容疑で逮捕。長野県★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599640507/

【詐欺】「ボリビアで三つ子産んだ」 出産一時金を詐取容疑…ボリビア人2人逮捕 総額約2千数百万円詐取か ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566465388/

基本的に、日系財閥の都合で外国人を呼び寄せたのだから、外国人との競合に伴う日本国民の待遇低下被害や
遵法意識の低い外国人の流入による治安の悪化に伴う貯蓄の無意味化被害も併せて、
受益者負担として、社会保障費の大半を法人税で賄うように見直すべきだ。
また、外国人は国民よりも負担と給付の比率で劣らせるべきだ。
外国人の本拠は母国なのだから、日本が外国人を優遇する理由はない。
社会保障の財源は「受益者負担の原則に基いて」、消費税ではなく、法人税とすべきだ。

【経済】“人手不足倒産が過去最高”に「安い賃金で人を使い倒すから」「そんな会社は倒産していい」と厳しい声 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579479912/

45歳でリストラをするのなら、45歳までに生涯賃金を支払う会社以外は要らない。
経営者なら、それくらいのことは理解できるはずだ。
そんなことすら理解できないで経営者を名乗る資格などない。
会社を清算しろ。

【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た! 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579429758/
0157名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 06:52:19.40ID:Ptg99Pwd
>>150

今、私の家の周りのコンビニやスーパーに応募しても、雇ってはくれません。
そこで働いているのは、ネパール人やベトナム人、九州や四国出身の人たちです。

地方交付税交付金は、「貧乏な」九州や四国を応援するため、と聞きました。
でも、現実を見てください。
我々より、九州や四国の方が豊かで金持ちではありませんか?

地方交付税交付金を払うべきは、九州や四国です。
地方交付税交付金を受け取るべきは、我々です。
0158名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 06:54:56.68ID:Ptg99Pwd
>>150

今、我々の周りは、道路が作られています。
でも、我々の収入には、それらの道路は分不相応です。

我々は、そんな無駄な道路の費用を払えません。
0159名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 06:56:30.44ID:GRxiIDQI
日本では昔の丁稚以下

丁稚奉公は無給だけど衣食住が付いていた分まし
小僧→手代→番頭→暖簾分け...ないな
0160名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 06:56:33.16ID:Ptg99Pwd
>>150

道路なんか要りません。
減税してください。
0161名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 07:07:34.62ID:t9Sd/0/F
主語が欧米・・・
ネットはフェイクニュースだらけで、
最後はTVと同じように誰も見なくなるぞ
0162名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 07:08:24.13ID:tSDlmLdl
>>109
日本でも大学院に通う勤労者はいるぞ
昔は企業が給料を払い学費まで出してくれるのが普通だったんだけど
0163名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 07:14:34.33ID:tSDlmLdl
>>122
戦線離脱の指定校とか、
国立に落ちての早慶だからね
受験のリハーサルとして受けるのが普通
0164名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 07:21:49.89ID:bZbwNKpy
>>35
賛成する。

ただ、主犯は財務省だけどな。

あいつら、増税カルトだ。
0165名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 07:23:38.45ID:TKKnGYtw
>>4
その傾向は間違いないなw
でも使いやすい技術者なんてのは大概は不出来な奴だし
能力ある奴を使いこなせないってのは経営能力不足
0167名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 07:53:41.52ID:GC2vp2c9
防衛医科大学の場合

(1)医師国家試験に合格、卒業。卒業後、陸・海・空曹長に任官
(2)幹部候補生学校(6週間) (防衛大の場合は半年。一般大は1年だが医官は6週間に短縮)卒業後、2等陸・海・空尉に昇任
(3)初任実務研修(2年) 防衛医科大学校病院及び自衛隊中央病院で医師法に基づく臨床研修
(4)部隊勤務(2年)、駐屯地において隊員の健康診断、自衛官採用時の身体検査業務などを実施するが、この2年間の多くを幹部自衛官としての教育実習に当てられる。 陸上自衛隊は衛生学校、海上自衛隊は横須賀病院、航空自衛隊は岐阜病院と航空医学実験隊で陸・海・空別の専門教育もこの部隊勤務の2年間の中で受ける。
(5)専門研修(2年間/研修科目によっては最大4年)専門分野(内科学・外科学など)の研修科目を防衛医科大学校病院で受ける。研修終了後、認定(専門)医の資格を取得。
(6)部隊勤務(1年):部隊など隊員の診療にあたる
(7)防衛医科大学校の医学研究科または海外に留学(4年間):修了後、医学博士を取得。

ここでやっと防衛医官として一人前になるが、卒業してから、11年を経ているので9年間の義務期間を終了することになる。
ここで自衛隊を除隊する者が多い。
ここから先、自衛隊に残るものが真の防衛医官。

自治医科大学の場合

(1)臨床研修(2年間):採用都道府県が用意している卒後臨床プログラムに従う。 東京都の場合、都立広尾病院で内科系を6ヶ月、総合救急診療科を3ヶ月、必須科目である麻酔科を2ヶ月、外科を2ヶ月、小児科を 1.5 ヶ月、産婦人科を 1.5 ヶ月、地域医療を1ヶ月または島しょ地域での研修を1ヶ月ローテーションする。残り7ヶ月は希望診療科。
(2)僻地診療所勤務(3年間):採用都道府県指定の僻地診療所に勤務する。(ただし、近くの病院に指導医がいる)
(3)後期研修(2年間):臨床研修指定病院(地域中核病院)や自治医科大学附属病院で専門医研修
(4)僻地診療所勤務(2年間):採用都道府県指定の僻地診療所に勤務する。

ここで9年間の義務が終了する。
防衛医科大の方が医学博士は取りやすい。
門医は自治医科大、防衛医科大どちらも取得できる。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1598715518/193
0168名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 07:57:17.49ID:GC2vp2c9
>>167
防衛医は実質部隊勤務は二年間で博士号給料もらいながら取って除隊も可能
、その後引く手数多

自治医大も上に書かれてないが
赴任先の都道府県から給料もらいながら院に通う事も可能

どれも超優秀ならだが
0169名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 10:03:57.16ID:faHYJRMo
>>4
むしろ素直な良い子(=研究開発者としては無能)が多すぎなんだが

シリコンバレーとかキチガイオタクの大集団だろ

企業では使えない →使えない無能没落企業、その大集団である無能没落国家
0170名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 13:50:32.88ID:ezeTB43+
もっすご簡単な話し
日本の研究現場が研究者に良い環境なら
全世界から日本へ研究者が殺到してるwww
0171名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 13:53:43.85ID:wfPNlBj8
言語の壁は大きいだろな
中国はどうやってんだろう 中国語もまた外国人にはハードル高いと思える
0172名無しのひみつ
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2020/11/17(火) 14:03:04.61ID:GC2vp2c9
日本を去った若者たち―21世紀における日本人の海外移住事情
http://www.discovernikkei.org/pt/journal/2017/6/30/japanese-migration/

番組で最も焦点があてられたのは、30代の男性でした。彼はいわゆる好学の士で、日本では教育歴に恵まれ、著名な大学の大学院で研究活動に励んでいました。しかし、博士号を取得し、就職活動を行ったものの、20代の新卒生ばかりが「崇拝」される日本社会で、彼の能力が認められ、それを十分に活かすことのできる就職先は、ひとつもありませんでした。
海外の求人情報を探した結果、中国大陸は大連での就職を決意しました。日本を去ることで新たな将来がもたらされると、彼は考えたのです。
経済的に凋落している日本社会とは事情が異なります。この、新たな経済成長の「恩恵」を受けるべく、彼は大連で人生の再起をかけました。
また、大連での彼の生活事情は、日本で経験したそれとは、大きく異なるものでした。会社が彼に与えた住宅は、中国大陸では、比較的豪華なマンションでした。この、およそ60平米のマンションの賃料は,およそ3万円。日本では考えられない金額です。彼は、番組のなかで、このような条件の良いところに住むことは、みずからの人生において二度とないだろうと語りました。

さらには、大連での生活がはじまって数年後、彼の人生に大きな転機がやってきました。中国人のガールフレンドとの交際がはじまったのです。もしも、彼が大連に行くことなく、日本においてアルバイトの生活を続けていた場合、ガールフレンドに恵まれることは難しいことだったかもしれません。
日本語しかまともに話すことのできない自分は、いつかはバイリンガルの部下に追い越され、会社にとって不要な人材になってしまうかもしれない。そうなったら、日本に戻ることになるかもしれない。しかしながら、もしも自分が日本に戻ったとしても、納得のいく就職先は、あるのだろうか。
富の分配が十分に機能しない日本社会。閉塞感が支配する日本社会。さらには、先細りし続ける日本経済の将来をひどく悲観したことが、番組が密着取材をした若者たちが、大連への移住を決意した、主たる理由でした。日本の経済事情と比較して、より豊かな生活を手に入れられるだろうという期待をもって、彼らは大連を、人生の新天地としました。
0173名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 20:57:21.98ID:rb4jLP8n
>>4
こういうのも含めて日本らしいよね。出た杭は打たれるってね
海外ではたとえ犯罪者でも秀でた能力があれば雇われるからな
Winnyの47氏を逮捕して社会的に殺したのもそう
0174名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 21:01:23.87ID:GC2vp2c9
アメリカの医学部を出た医者詐欺も多い
【コロナ】楽天、新型コロナ「PCR検査キット」の販売を一時停止--開発企業の体制変更で [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1588210548/
遺伝子ダイエット”佐藤芹香に「ニセ医者疑惑」を直撃――「楽天PCR検査キット」開発会社トップの正体
https://bunshun.jp/articles/-/37518
「実は最近、テレビ業界では、彼女は本当に医者なのかという疑問が囁かれているのです。21歳でコーネル大の医学部と政治学部を卒業したというが、これは飛び級制度があるアメリカでもかなり不自然」
――本当は、コーネル大医学部を卒業していないのではないですか。

「誰が言っているんですか。私の仕事は医療分野なので素人ではできない。外野の素人が常識的に語れるものでもない」

 佐藤女史は個人情報を盾に小誌の質問をさえぎった。リストに名前がないのは、姓名が違うからだとか、スペルが間違っているからだとか、言うことがくるくる変わる。

 さらに驚くべきことに「アメリカでは“本名”が一番大事な個人情報」などと主張し、それさえ明かさなかった。
――アメリカでは医学部卒業に8年かかりますが、91年卒業なら21歳ですよね。本当に卒業したんですか。

「15歳で私は大学生になった。小5と高1で飛び級しているから」

――本当に医師免許を持っているんですか。

「アメリカの医療制度をあなたたちは知らない。私は非常勤なので登録されていない。アメリカは医学部を卒業したら、全員医者になれるんです。日本のような国家試験はありません。医師として登録がなくても医師じゃないとはいえない」

 当然のことながら、そんなことはない。アメリカにも医師の国家試験はある。

 小誌が何度も確認すると彼女はこう言って激昂した。

「マスコミが心臓外科医となぜ大きく取り上げるかわからないですが、私は心臓外科医というよりも、遺伝子の研究者なんです。心臓病の研究をしているわけじゃないですから。プライドがありますから、あなたに疑いをかけられてまで医師かどうかとか、卒業したかどうかとか、お答えしたくない。私は裕福だし、主人も資産家。強力な弁護士を立てて訴えますからね」

 しかし、最後まで佐藤女史から明確な答えは返ってこなかった。
0175名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 21:14:31.75ID:toFmqQJD
>>1
その給料が中国から出てるんじゃないの?
0176名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/17(火) 21:25:19.42ID:IjKWUd9z
>>19
大学院卒だと、学卒文系の年下が先輩。しかも、たいてい偉そうにしている。
0178名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/19(木) 08:29:25.82ID:q7/7+TSw
>>177
防衛医科大学の場合
(1)医師国家試験に合格、卒業。卒業後、陸・海・空曹長に任官
(2)幹部候補生学校(6週間) (防衛大の場合は半年。一般大は1年だが医官は6週間に短縮)卒業後、2等陸・海・空尉に昇任
(3)初任実務研修(2年) 防衛医科大学校病院及び自衛隊中央病院で医師法に基づく臨床研修
(4)部隊勤務(2年)、駐屯地において隊員の健康診断、自衛官採用時の身体検査業務などを実施するが、この2年間の多くを幹部自衛官としての教育実習に当てられる。 陸上自衛隊は衛生学校、海上自衛隊は横須賀病院、航空自衛隊は岐阜病院と航空医学実験隊で陸・海・空別の専門教育もこの部隊勤務の2年間の中で受ける。
(5)専門研修(2年間/研修科目によっては最大4年)専門分野(内科学・外科学など)の研修科目を防衛医科大学校病院で受ける。研修終了後、認定(専門)医の資格を取得。
(6)部隊勤務(1年):部隊など隊員の診療にあたる
(7)防衛医科大学校の医学研究科または海外に留学(4年間):修了後、医学博士を取得。
0179名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/19(木) 09:10:30.98ID:I91JRNrk
近畿は日本の起源、二千年間 偉大な文明文化を発信し続ける日本の都なのでそこから見たものになるのは仕方ない


ここで文化不毛の地東京人関東人東北人アイヌは勘違いしていけない

例えば東京 京の東だから東京 近畿の東の北だから東北となった

これは差別だといっても解決にはならない歴史があるからだ
関東東北の者やアイヌは蝦夷と呼ばれた  なぜなら言葉も文字も持たなかったからだ。
獣の血をすすり親兄弟仲悪く争いばかりしている ケモノそのものの彼らを邪鬼と呼んだ
文明人と原始人だ

とかく蝦夷と呼ばれてきた関東人東北人は
この国でなく日本国の日本人を自覚する私たち近畿西日本に一方的に
コンプレックスを持ち敵視する
五チャンネルも捏造してまでやるかと程度の低い記事も多い

西暦666年の太古から未開の朝鮮半島から大国日本に新羅人百済人高麗人が密入国した
時の大和政権は全国の密入国した彼らを連行し1か所に閉じ込めた

いわば監獄だ、それが不毛の地と呼ばれた武蔵の国 今の東京だ
だから彼らは朝鮮人であり野蛮人である 文化も無ければ程度も低い 歴史も無い
自治の歴史さえない


なので東京人は自身が無い 彼らの思考は常に劣等感が頭にある
韓国人の日本コンプレックスと同じだ
0180名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/19(木) 09:47:36.17ID:p7jVgO/f
いやあなたもかなりのコンプレックスよ
別に薩摩の連中が東京いって都を開いたのと同様に
きみらはきちんとやる気があるのかって話なだけで
日本一というか世界一になりゃだれもなんもいわんよ近畿さんたち
0181名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/19(木) 10:00:05.32ID:p7jVgO/f
とりあえず東京というか江戸は一度でも世界一の人口密度都市(元録の江戸)とかあったわけだ
まああとは昔の越後屋も庶民に物売るで成功したわけなんだがな
京都も国風文化で脱却はしたけどそもそも中国のを参考にもしてたわけだし
まあ日本はもういろんな国の影響うけてるわけで今後もそうだろうからあまり近畿だけにぐちぐちいっててもはじまらんぜ
大阪は先物市場は世界初ってのはあったわけだ
ただその先物市場によって江戸時代はよかったけど昭和の先物市場は人を不幸にしすぎたわけだし
もう少し商売も人を幸せにする商売も昭和以降はシフトしてるわけだからな
0183名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/19(木) 11:53:47.42ID:p7jVgO/f
>>182
公開という意味ではデジタル化は正しいし
学校としては精神というかその場でしか学べないことが学校としては大事だけど
保存とか公開性いう意味ではどうかねとは思いますががね
落札者もコレクターとして子孫が保存無理な場合は公的機関に寄贈するとかなんかあるといいけどね
0184名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/19(木) 12:06:03.22ID:4WfchjgE
日本ではなぜか文系が給料貰うようになるんだろ
0186名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/20(金) 09:31:09.79ID:8AY/ELS4
8/13
【話題】論文数で中国が米国抜き初の1位 日本は4位に下がるも、特許出願数で日本はトップ維持 [しじみ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1597283130/103,106,133
11/17
【科学一般】中国人全員がスパイになりうる「国家情報法」 “スパイ天国”日本が中国から知財を守るには  [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1605585297/107
0187名無しのひみつ
垢版 |
2020/11/24(火) 11:40:21.72ID:ectywVR3
日中戦争激化前と二次大戦後しばらくの時期に、日本はいわゆる棄民をしていた。
農家の土地は長男が相続するので、次男などは財産がなく、小作人になるか
あるいは自分の土地を求めて、ハワイ、カルフォルニア、南米ブラジル、などに
移民として日本政府の肝いりで送り出されて棄てられていたのである。
急激に膨張する人口と食料難を解決する手段でもあった。
 だから、大量に生産されたが職の無い博士も、今に日本政府が仕立てた
移民船によって海外に棄てられに行くのかもしれない。
0188名無しのひみつ
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2020/11/29(日) 12:26:57.97ID:q7O7aDIY
アメリカには
無給インターン制度があって
何年もただ働きしてようやく
有給社員になれるそう
新卒で正社員になれる日本の
方がマシかも
0189名無しのひみつ
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2020/12/08(火) 16:22:51.28ID:57MRz1Fp
12/7
[FT]真の格差は支配層の中に
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGM024A30S0A201C2000000
https://note.com/zengtian/n/nb0c68bfabac0
今注目される学者ピーター・ターチン氏はそうした鬱憤を定量化し他の要素との関係も調べ、現代の政治対立が起こる理由はエリートの過剰生産だと結論づけた。
誰もが高い地位に就けるわけではないのに大卒者が急増した。その結果、自分より成功した仲間にやりきれぬ悔しさを覚える末端エリート集団が生まれる。
生活が厳しい時代には、鼻を折られた末端エリートと本当にぎりぎりの生活を強いられている大衆の間に連帯感が生まれるという。...

この理論は右派ポピュリストだけでなく左派にも当てはまる。社会正義や人種差別に対する意識の高まりは、満足できる職に就けない多くの文系大卒者の叫びとしても捉えられる。
ターチン氏の説が正しければ、リベラル派は高等教育の普及が期待に反する結果を生んだことも受け止めなければならない。大卒者数の伸びに追いつくほど憧れの仕事が増えなかったため、人々の不満が鬱積し、どこかではけ口を必要とするようになった。...
0191名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 06:21:22.85ID:Z9zmlVpc
>>4
人間的に変じゃなければ研究なんかやらないだろう
画期的な発明もしようとは思わん
つか会社で上司の言うことはいはい聞いて、言われたことだけやっていられて、波風立てずに生きていくだけが変じゃない人間なのか
0192名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:09:35.88ID:Op9fP1bL
学費無料
生活援助金15万はいるわな
もしくは基本返さなくていい
出世払いの奨励金
0193名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:17:14.93ID:2zIZ6Nwq
>>192
>学費無料
欧米の大学院。1) 学費無料、2) 返還する必要が無い奨学金、3) 理工生命系で実験や調査を分担すると給与、4) 学生演習・ゼミを手伝うと給与。
これでも、学生宿舎費用とか支払うと全く楽にはならない。
0194名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:29:09.84ID:utd8o/iU
年収がある閾値を超えた段階で、年収のレベルに合わせて段階的に、
所得税をとる前に、ある一定割合の金額を、過去の奨学金の返済として
税務署が取れば良いだけ。それはサラリーマンにとっては過去に行った
必要経費でもあると見なすべき。

たとえば、奨学金を総額1000万円借りていたとしても、無職で年収がない間は
返済義務なしとし、年収が500万超えた段階ではじめて年額25万円の返済、
年収が700万円超えた段階で年額30万円の返済、年収が1000万円こえた
段階で年額50万円の返済、などとする。

ちなみに奨学金はそれらの年収を得るために過去に投資した必要経費を現時点で
返済していると考えて、返済額を引いた後の所得に課税する。

場合によっては、雇用をしている事業者からも、雇っている従業員の奨学金の
返済額の一部を負担させれば良い。企業が無駄に高学歴を要求したりしないため
にも有用だろう。

日本国籍を離脱しようとする場合には、借りた借金は一括して返して
もらうか、あるいは必ず返せるだけの信用を必要とすべきだな。
0195名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:29:24.98ID:elxh8zcx
問題の根源は大学に金がないことだよな。誰が悪いというわけでもない。

誰かが言ってたが、アメリカでは大学ごとに巨大な基金があって、それを
高利回り投資に回して儲けを配っているらしいな。

同じことをすればいいんじゃねえの。今なら年利5%程度なら回せるだろ。
0196名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:43:04.04
大学にアジア人入れてその金で大学院で成果を出すが
大学と国家の戦略なんだよな
日本土人はホント知恵遅れ民族だな
0197名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:45:24.26ID:VhU/Ghy9
日本はさっさと企業に就職しろって事でしょ。
0198名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:54:26.93
国民も国会議員もみんなが馬鹿で利権のミクロシステムで飯食ってるから
マクロシステムの構築や国家戦略を立案出来る知能を持った
人材が日本にいないってことだよ
0199名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:06:50.42ID:pNFPSDhz
そりゃそうだ、大学進学ですら奨学金(学生ローン)利用者が50%超えてるからな。
更に借金してまで大学院なんて無理無理。
卒業したら借金1000万スタートだぞ?
採用企業がローンごと買い取り保障でもしてくれれば頑張るんじゃない?
0200名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:09:09.48ID:pNFPSDhz
>>194
時間が金を生む計算で貸してるのに、
年収ベースなんてあてにならないから破綻してるだろ。
都合よすぎ。
0201名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:25:31.68ID:utd8o/iU
イギリスにおける奨学制度等に関する調査報告書(日本学生支援機構)
https://www.jasso.go.jp/about/statistics/student_loan_uk.html

英国の教育ローンの制度であるが、下のPDFの9ページ目を見よ。
https://www.jasso.go.jp/about/statistics/__icsFiles/afieldfile/2015/10/19/introduction_studentloanuk.pdf

|3. ローンの返済
|  ローンは、卒業翌年4月から返済が開始される。
| 返済はPAYE(Pay As You Earn)と呼ばれている所得連動型返済方式
| (Income Contingent Loan Repayment, ICR)である。すべてのローンは
| 統合され、年収2.1万ポンド(月収1,750ポンド、週収404ポンド)を
| 超える所得の9%を返済する。例えば、所得が25,000ポンドの場合、
| 30ポンド/週の支払いとなる。((25000-21000)*0.09/12月=30)
| 実質的には、所得の0から6.7%(所得5.7万ポンドの場合)に相当する。
| 2006年度改革では、年収1.5万ポンド以下の場合には返済は自動的に猶予されたが、
| 2012年度改革ではこの猶予限度は2.1万ポンドに引き上げられた。
| 他方、繰り上げ返済も可能である。
0202名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:41:24.24ID:ujYyU7XL
その昔学振は生活保護みたいなものといって仕分けした党があってだな
0203名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:46:12.59ID:7an7vt/U
社会に出ると人はまったく進歩しないっていいたいの?
ただの学校崇拝者だ。
社会に出て給料をもらいながら、”実際に”社会を発展させている優秀な人が大勢いるんだよ。
金をもらわないと何もできない人とは違う人生
0204名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:48:01.97
学問とはなんぞやを大学教授や官僚が理解出来ない土人国家ってだけだろう
0206名無しのひみつ
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2020/12/17(木) 17:06:54.50ID:UvjQd5c0
4 :Ψ[]:2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある.

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。25
0207名無しのひみつ
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2020/12/20(日) 03:29:14.21ID:+2KC139z
昔橋本が総理大臣だった頃に、育英会の奨学金は回収率が悪いのでといちゃもんを
つけて制度を改悪した。でもその回収率の悪い原因の1つは、公務員や教員になった
場合の返済免除制度があったからだと思う。たしかにそういう場合には返済されない
わけだが、それは最初からそういう前提の契約で当時は貸していたのだから話が違う。
0208名無しのひみつ
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2020/12/22(火) 10:57:51.02ID:qvULwEHW
「指定国立大学法人」
・国立大学法人東北大学
・国立大学法人筑波大学
・国立大学法人東京大学
・国立大学法人一橋大学
・国立大学法人東京工業大学
・国立大学法人東京医科歯科大学
・国立大学法人京都大学
・国立大学法人東海国立大学機構名古屋大学
・国立大学法人大阪大学

文部科学省が今後重点支援することを決めた大学
全部で9大学しかない
大学の選択と集中が加速
0211名無しのひみつ
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2020/12/24(木) 08:48:16.08ID:w0SuhMcR
学費の出世払い採用のエンジニア養成学校に仕事や学業と両立しやすい週20時間の新コース
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1297117.html

こういう商売の仕方もあるわけなんだな。回収がスムーズに行くのか?という
疑問はあるけれども。
0212名無しのひみつ
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2020/12/24(木) 09:12:24.16ID:gy27Ja9Q
竹中平蔵が日本を滅ぼす韓国のスパイだから
0213名無しのひみつ
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2020/12/26(土) 09:59:05.55ID:SY90Msrw
大学院に行くと返済不要の公務員の給与並あるいは分野によってはそれ以上のお金が
民間並以上に出るというような仕組みになっていれば、優秀な人材を集めることも
できて、有能な学生がバイトで牛丼屋で働いたり、コンビニでレジを打っていたり、
小学生に塾で算数を教えたりせずに研究や学問の学習に専念できるようになる。
 高給でもって優秀な人材が集まっているのならば、そこを修了した学生にも
今よりもずっと就職の機会があることだろう。
0214名無しのひみつ
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2020/12/26(土) 18:31:08.01ID:Q3FuAoe2
早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよw
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでww

外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している!

日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。

だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
日本にもっと移民の方や外国人労働者の方を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。
0215名無しのひみつ
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2020/12/26(土) 20:36:16.51
日本土人がなぜ馬鹿がフレームワークを構築する知能がないからだよ
だからマクロシステムの整合性も図れない
それで個人がどうしたのだな自己責任で思考停止して何もできない
視点の質、数ともに欠落してるんだよ
だから博士課程卒の教科書の向こう側が読める人材を育てていくしかないんだよ
0219名無しのひみつ
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2020/12/27(日) 00:22:49.13ID:vzQqWyLu
ノーベル賞取った人たちが学生だった頃ってドクターになる学生なんてすごい少なかったわけじゃん
別に少数精鋭でも良い気はするけどね

正直、そんなに優秀じゃなくても真面目に研究するやつはドクター行くように教授に勧められてた気がする
あれはドクター多いと研究室の運営が楽だからだよな
0220名無しのひみつ
垢版 |
2020/12/27(日) 00:41:50.59ID:NjipVXel
減ったって、少子化で生徒が半分になった分だけ
減っただけの気が
0221名無しのひみつ
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2020/12/27(日) 00:54:38.25ID:af+H4rgY
>>170
誰も来ないどころか優秀な日本人も逃げ出すようになったので
重い腰上げて給付金制度を作ろうということでしょう。
百姓は生かさず殺さずです。
0222名無しのひみつ
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2020/12/27(日) 11:31:45.36ID:2Ki+p1NX
海外には莫大な金をばらまいたアベさんだったがな。
0223名無しのひみつ
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2020/12/28(月) 00:15:15.74ID:h8/EyZnu
公務員の賃金の5割増しとか分野によっては2倍の給付金(貸し付けではなくて)を
出すようにすれば、人は集まるはずであるが。
0224名無しのひみつ
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2020/12/28(月) 10:02:53.83ID:FgDHWiyD
>>195
リーマンショックの頃私学のいくつかが
通貨オプション取引で資産増やそうとして
ドル円90円で発動するノックアウトオプション食らって
運営費溶かしてたw

リスクとリターンきちんと評価できる専門家いないと
食い物にされるだけになりそうw
0226名無しのひみつ
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2021/01/03(日) 21:47:05.68ID:UO2B4gPK
能力があっても才能がないからだよ。
有能なら給与が高くないといけないという理屈で動けば、
給与が高いところに流れるのは必定ってものだ、学生なのに給与もらうとか
それ学生じゃない、研究員だろ。
0227名無しのひみつ
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2021/01/09(土) 13:52:24.16ID:ME6zbMXK
What Do Software Engineers Get Paid?
https://spectrum.ieee.org/view-from-the-valley/at-work/tech-careers/what-do-software-engineers-get-paid

これをみると、アメリカのソフトウェア技術者のサラリーは已然として高水準にあるな。
一時期、インドや中国などにソフトの仕事が流れてソフトウェア技術者のアメリカ
国内需要は下がったとか聞いたんだが。
0228名無しのひみつ
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2021/01/09(土) 15:09:36.80ID:ME6zbMXK
日本はダメな国に転落しつつある。
0230名無しのひみつ
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2021/01/10(日) 21:46:58.18ID:JDNF97oI
昔は、大学生や大学院生は国民年金を納める義務が免除されていたが、
いまはなんでもかんでも取り立てたがる。
0231名無しのひみつ
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2021/01/11(月) 10:41:52.25ID:8U8DX0oc
役所は、本来は営利事業としてやってるはずの私立大学に
ジャブジャブと補助金を流して、それと引き換えに
役所の天下り利権などに振り向けたので、本来の国立大学の
運営に回す金が減ったというわけなのだろう。
 憲法が禁じていたはずの公的支配に属さない団体への
公金の投入を堂々としている現実がそこにある。
一応言い分としては、大学の設置認可や学科の認定などで
役所の審査を入れているので公的に支配されているという
ような言い訳があるようだが。
それなら、民間で勝手に研究所をでっち上げてそれに対する
公的助成金をせしめることもできる理屈になるだろう。
実際、国の科学研究費は民間企業の研究者にも配分される
ように制度が変化した。昔はそれはあり得ないことだった。
営利企業に属している研究者が公的助成金を国立大学の
研究者と競争して奪うなんてのは。これも憲法違反っぽく
ないだろうか?
0233名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/26(火) 07:01:24.64ID:w5InmztE
>>28
0234名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/26(火) 12:52:10.63ID:i7Ad9ghD
>>131
ずいぶん前の就職氷河期初期のことで先輩のことだが、後期課程の一年目辺りで自分の研究を自費出版して学費や生活費、研究費を稼ぎ、それが元で直接関わらなさそうな企業や出版社からスポンサーがついたという人がいた。研究職になる人は色々だとは今は思うが、当時は凄いなあと思いながらこういうのが一流なんだなと思っていたよ。
0235名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/26(火) 13:14:54.49ID:Qhsyx+Vv
>>4
まぁピンキリだよな。
絶対上に行ける才能とガッツがあるやつもいればこりゃ惰性で博士行ったなって言う奴もいる。
後者は絶対就職もうまくいかないタイプ。後者の方が多いのは事実。
0236名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 07:32:26.51ID:jHAUWgIy
お金持ち、資産持ちのひとりっこで、仮に職が得られなくても、親の財産管理で
暮らしていける立場の人なら、道楽の研究もできるし、研究が誰に認められなくても
構わないわけだ。だから江戸時代は武士が趣味道楽の1つとして、天文とか数学とか
歴史とか園芸とか育種とかやってたわけだろう。禄が保証されてたから。
 西洋も、領主とか貴族とか教会関係者のような、文字が読み書き出来て、
時間に余裕のあるものだけが、学問をできたわけだろうし。
0237暇人
垢版 |
2021/01/27(水) 07:57:07.73ID:+v6R5lQ3
年棒4万ドル〜だから、家賃が月1000ドルとかの地域だと大学の給与だけでは暮らせ
ないよ。ほぼ無課税の奨学金4〜16万ドルが貰える有望な人は下手なアシスタントド
クターよりは裕福。グレードG評価でも100万ドルぐらいしかもらえないから優秀な
教授はスタートアップ企業で一発逆転を狙う。
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