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【科学一般】「欧米の大学院で給料をもらっていない理系の学生は一人もいない」 日本で博士学生が減るのが当然な理由 [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2020/11/16(月) 11:04:55.29ID:CAP_USER
「欧米の大学院で給料をもらっていない理系の学生は一人もいない」。日本で博士学生が減るのが当然な理由

 萩生田光一文部科学大臣は2020年11月11日、『BSフジLIVE プライムニュース』に出演。

 山本尚中部大学教授(名古屋大学特別教授、シカゴ大学名誉教授)と、日本の若手研究者の窮状について議論が行われた。

 先日NHKでも「大学院の博士課程学生数 ピーク時の半分に」という記事が出ていたが、主要先進国でなぜ日本だけが博士号取得者が減っているのか、今後どこを改善していかなければならないのか、よくわかる内容だったため紹介したい。

■減少を続ける日本の博士号取得者

 これまで度々報道されてきたように、科学技術立国を支える日本の大学院の博士課程の学生の数は、修士課程から進学する学生が減り続け、ピーク時の平成15年度のおよそ1万2千人から、昨年度はほぼ半分の5963人まで減少。

 人口100万人当たりの博士号取得者の数も、もともと少ない水準だったにもかかわらず、欧米やアジア諸国が増加傾向にあるのに対し、日本は2008年度の131人から減少し、2017年度には119人と、アメリカ、ドイツ、韓国の半分以下の水準にまで落ち込んでいる。

 その原因としては大きく2つ、在籍中の学費負担の大きさや研究費の少なさ、将来的なキャリアパスの不透明さ(アカデミックポスト不足や企業等での待遇の悪さ)が挙げられる。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

室橋祐貴 | 日本若者協議会代表理事 11/15(日) 9:43
https://news.yahoo.co.jp/byline/murohashiyuki/20201115-00207888/
0187名無しのひみつ
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2020/11/24(火) 11:40:21.72ID:ectywVR3
日中戦争激化前と二次大戦後しばらくの時期に、日本はいわゆる棄民をしていた。
農家の土地は長男が相続するので、次男などは財産がなく、小作人になるか
あるいは自分の土地を求めて、ハワイ、カルフォルニア、南米ブラジル、などに
移民として日本政府の肝いりで送り出されて棄てられていたのである。
急激に膨張する人口と食料難を解決する手段でもあった。
 だから、大量に生産されたが職の無い博士も、今に日本政府が仕立てた
移民船によって海外に棄てられに行くのかもしれない。
0188名無しのひみつ
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2020/11/29(日) 12:26:57.97ID:q7O7aDIY
アメリカには
無給インターン制度があって
何年もただ働きしてようやく
有給社員になれるそう
新卒で正社員になれる日本の
方がマシかも
0189名無しのひみつ
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2020/12/08(火) 16:22:51.28ID:57MRz1Fp
12/7
[FT]真の格差は支配層の中に
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGM024A30S0A201C2000000
https://note.com/zengtian/n/nb0c68bfabac0
今注目される学者ピーター・ターチン氏はそうした鬱憤を定量化し他の要素との関係も調べ、現代の政治対立が起こる理由はエリートの過剰生産だと結論づけた。
誰もが高い地位に就けるわけではないのに大卒者が急増した。その結果、自分より成功した仲間にやりきれぬ悔しさを覚える末端エリート集団が生まれる。
生活が厳しい時代には、鼻を折られた末端エリートと本当にぎりぎりの生活を強いられている大衆の間に連帯感が生まれるという。...

この理論は右派ポピュリストだけでなく左派にも当てはまる。社会正義や人種差別に対する意識の高まりは、満足できる職に就けない多くの文系大卒者の叫びとしても捉えられる。
ターチン氏の説が正しければ、リベラル派は高等教育の普及が期待に反する結果を生んだことも受け止めなければならない。大卒者数の伸びに追いつくほど憧れの仕事が増えなかったため、人々の不満が鬱積し、どこかではけ口を必要とするようになった。...
0191名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 06:21:22.85ID:Z9zmlVpc
>>4
人間的に変じゃなければ研究なんかやらないだろう
画期的な発明もしようとは思わん
つか会社で上司の言うことはいはい聞いて、言われたことだけやっていられて、波風立てずに生きていくだけが変じゃない人間なのか
0192名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:09:35.88ID:Op9fP1bL
学費無料
生活援助金15万はいるわな
もしくは基本返さなくていい
出世払いの奨励金
0193名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:17:14.93ID:2zIZ6Nwq
>>192
>学費無料
欧米の大学院。1) 学費無料、2) 返還する必要が無い奨学金、3) 理工生命系で実験や調査を分担すると給与、4) 学生演習・ゼミを手伝うと給与。
これでも、学生宿舎費用とか支払うと全く楽にはならない。
0194名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:29:09.84ID:utd8o/iU
年収がある閾値を超えた段階で、年収のレベルに合わせて段階的に、
所得税をとる前に、ある一定割合の金額を、過去の奨学金の返済として
税務署が取れば良いだけ。それはサラリーマンにとっては過去に行った
必要経費でもあると見なすべき。

たとえば、奨学金を総額1000万円借りていたとしても、無職で年収がない間は
返済義務なしとし、年収が500万超えた段階ではじめて年額25万円の返済、
年収が700万円超えた段階で年額30万円の返済、年収が1000万円こえた
段階で年額50万円の返済、などとする。

ちなみに奨学金はそれらの年収を得るために過去に投資した必要経費を現時点で
返済していると考えて、返済額を引いた後の所得に課税する。

場合によっては、雇用をしている事業者からも、雇っている従業員の奨学金の
返済額の一部を負担させれば良い。企業が無駄に高学歴を要求したりしないため
にも有用だろう。

日本国籍を離脱しようとする場合には、借りた借金は一括して返して
もらうか、あるいは必ず返せるだけの信用を必要とすべきだな。
0195名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:29:24.98ID:elxh8zcx
問題の根源は大学に金がないことだよな。誰が悪いというわけでもない。

誰かが言ってたが、アメリカでは大学ごとに巨大な基金があって、それを
高利回り投資に回して儲けを配っているらしいな。

同じことをすればいいんじゃねえの。今なら年利5%程度なら回せるだろ。
0196名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:43:04.04
大学にアジア人入れてその金で大学院で成果を出すが
大学と国家の戦略なんだよな
日本土人はホント知恵遅れ民族だな
0197名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:45:24.26ID:VhU/Ghy9
日本はさっさと企業に就職しろって事でしょ。
0198名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 09:54:26.93
国民も国会議員もみんなが馬鹿で利権のミクロシステムで飯食ってるから
マクロシステムの構築や国家戦略を立案出来る知能を持った
人材が日本にいないってことだよ
0199名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:06:50.42ID:pNFPSDhz
そりゃそうだ、大学進学ですら奨学金(学生ローン)利用者が50%超えてるからな。
更に借金してまで大学院なんて無理無理。
卒業したら借金1000万スタートだぞ?
採用企業がローンごと買い取り保障でもしてくれれば頑張るんじゃない?
0200名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:09:09.48ID:pNFPSDhz
>>194
時間が金を生む計算で貸してるのに、
年収ベースなんてあてにならないから破綻してるだろ。
都合よすぎ。
0201名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:25:31.68ID:utd8o/iU
イギリスにおける奨学制度等に関する調査報告書(日本学生支援機構)
https://www.jasso.go.jp/about/statistics/student_loan_uk.html

英国の教育ローンの制度であるが、下のPDFの9ページ目を見よ。
https://www.jasso.go.jp/about/statistics/__icsFiles/afieldfile/2015/10/19/introduction_studentloanuk.pdf

|3. ローンの返済
|  ローンは、卒業翌年4月から返済が開始される。
| 返済はPAYE(Pay As You Earn)と呼ばれている所得連動型返済方式
| (Income Contingent Loan Repayment, ICR)である。すべてのローンは
| 統合され、年収2.1万ポンド(月収1,750ポンド、週収404ポンド)を
| 超える所得の9%を返済する。例えば、所得が25,000ポンドの場合、
| 30ポンド/週の支払いとなる。((25000-21000)*0.09/12月=30)
| 実質的には、所得の0から6.7%(所得5.7万ポンドの場合)に相当する。
| 2006年度改革では、年収1.5万ポンド以下の場合には返済は自動的に猶予されたが、
| 2012年度改革ではこの猶予限度は2.1万ポンドに引き上げられた。
| 他方、繰り上げ返済も可能である。
0202名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:41:24.24ID:ujYyU7XL
その昔学振は生活保護みたいなものといって仕分けした党があってだな
0203名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:46:12.59ID:7an7vt/U
社会に出ると人はまったく進歩しないっていいたいの?
ただの学校崇拝者だ。
社会に出て給料をもらいながら、”実際に”社会を発展させている優秀な人が大勢いるんだよ。
金をもらわないと何もできない人とは違う人生
0204名無しのひみつ
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2020/12/14(月) 10:48:01.97
学問とはなんぞやを大学教授や官僚が理解出来ない土人国家ってだけだろう
0206名無しのひみつ
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2020/12/17(木) 17:06:54.50ID:UvjQd5c0
4 :Ψ[]:2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある.

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。25
0207名無しのひみつ
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2020/12/20(日) 03:29:14.21ID:+2KC139z
昔橋本が総理大臣だった頃に、育英会の奨学金は回収率が悪いのでといちゃもんを
つけて制度を改悪した。でもその回収率の悪い原因の1つは、公務員や教員になった
場合の返済免除制度があったからだと思う。たしかにそういう場合には返済されない
わけだが、それは最初からそういう前提の契約で当時は貸していたのだから話が違う。
0208名無しのひみつ
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2020/12/22(火) 10:57:51.02ID:qvULwEHW
「指定国立大学法人」
・国立大学法人東北大学
・国立大学法人筑波大学
・国立大学法人東京大学
・国立大学法人一橋大学
・国立大学法人東京工業大学
・国立大学法人東京医科歯科大学
・国立大学法人京都大学
・国立大学法人東海国立大学機構名古屋大学
・国立大学法人大阪大学

文部科学省が今後重点支援することを決めた大学
全部で9大学しかない
大学の選択と集中が加速
0211名無しのひみつ
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2020/12/24(木) 08:48:16.08ID:w0SuhMcR
学費の出世払い採用のエンジニア養成学校に仕事や学業と両立しやすい週20時間の新コース
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1297117.html

こういう商売の仕方もあるわけなんだな。回収がスムーズに行くのか?という
疑問はあるけれども。
0212名無しのひみつ
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2020/12/24(木) 09:12:24.16ID:gy27Ja9Q
竹中平蔵が日本を滅ぼす韓国のスパイだから
0213名無しのひみつ
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2020/12/26(土) 09:59:05.55ID:SY90Msrw
大学院に行くと返済不要の公務員の給与並あるいは分野によってはそれ以上のお金が
民間並以上に出るというような仕組みになっていれば、優秀な人材を集めることも
できて、有能な学生がバイトで牛丼屋で働いたり、コンビニでレジを打っていたり、
小学生に塾で算数を教えたりせずに研究や学問の学習に専念できるようになる。
 高給でもって優秀な人材が集まっているのならば、そこを修了した学生にも
今よりもずっと就職の機会があることだろう。
0214名無しのひみつ
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2020/12/26(土) 18:31:08.01ID:Q3FuAoe2
早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよw
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでww

外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している!

日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。

だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
日本にもっと移民の方や外国人労働者の方を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。
0215名無しのひみつ
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2020/12/26(土) 20:36:16.51
日本土人がなぜ馬鹿がフレームワークを構築する知能がないからだよ
だからマクロシステムの整合性も図れない
それで個人がどうしたのだな自己責任で思考停止して何もできない
視点の質、数ともに欠落してるんだよ
だから博士課程卒の教科書の向こう側が読める人材を育てていくしかないんだよ
0219名無しのひみつ
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2020/12/27(日) 00:22:49.13ID:vzQqWyLu
ノーベル賞取った人たちが学生だった頃ってドクターになる学生なんてすごい少なかったわけじゃん
別に少数精鋭でも良い気はするけどね

正直、そんなに優秀じゃなくても真面目に研究するやつはドクター行くように教授に勧められてた気がする
あれはドクター多いと研究室の運営が楽だからだよな
0220名無しのひみつ
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2020/12/27(日) 00:41:50.59ID:NjipVXel
減ったって、少子化で生徒が半分になった分だけ
減っただけの気が
0221名無しのひみつ
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2020/12/27(日) 00:54:38.25ID:af+H4rgY
>>170
誰も来ないどころか優秀な日本人も逃げ出すようになったので
重い腰上げて給付金制度を作ろうということでしょう。
百姓は生かさず殺さずです。
0222名無しのひみつ
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2020/12/27(日) 11:31:45.36ID:2Ki+p1NX
海外には莫大な金をばらまいたアベさんだったがな。
0223名無しのひみつ
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2020/12/28(月) 00:15:15.74ID:h8/EyZnu
公務員の賃金の5割増しとか分野によっては2倍の給付金(貸し付けではなくて)を
出すようにすれば、人は集まるはずであるが。
0224名無しのひみつ
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2020/12/28(月) 10:02:53.83ID:FgDHWiyD
>>195
リーマンショックの頃私学のいくつかが
通貨オプション取引で資産増やそうとして
ドル円90円で発動するノックアウトオプション食らって
運営費溶かしてたw

リスクとリターンきちんと評価できる専門家いないと
食い物にされるだけになりそうw
0226名無しのひみつ
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2021/01/03(日) 21:47:05.68ID:UO2B4gPK
能力があっても才能がないからだよ。
有能なら給与が高くないといけないという理屈で動けば、
給与が高いところに流れるのは必定ってものだ、学生なのに給与もらうとか
それ学生じゃない、研究員だろ。
0227名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/09(土) 13:52:24.16ID:ME6zbMXK
What Do Software Engineers Get Paid?
https://spectrum.ieee.org/view-from-the-valley/at-work/tech-careers/what-do-software-engineers-get-paid

これをみると、アメリカのソフトウェア技術者のサラリーは已然として高水準にあるな。
一時期、インドや中国などにソフトの仕事が流れてソフトウェア技術者のアメリカ
国内需要は下がったとか聞いたんだが。
0228名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/09(土) 15:09:36.80ID:ME6zbMXK
日本はダメな国に転落しつつある。
0230名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/10(日) 21:46:58.18ID:JDNF97oI
昔は、大学生や大学院生は国民年金を納める義務が免除されていたが、
いまはなんでもかんでも取り立てたがる。
0231名無しのひみつ
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2021/01/11(月) 10:41:52.25ID:8U8DX0oc
役所は、本来は営利事業としてやってるはずの私立大学に
ジャブジャブと補助金を流して、それと引き換えに
役所の天下り利権などに振り向けたので、本来の国立大学の
運営に回す金が減ったというわけなのだろう。
 憲法が禁じていたはずの公的支配に属さない団体への
公金の投入を堂々としている現実がそこにある。
一応言い分としては、大学の設置認可や学科の認定などで
役所の審査を入れているので公的に支配されているという
ような言い訳があるようだが。
それなら、民間で勝手に研究所をでっち上げてそれに対する
公的助成金をせしめることもできる理屈になるだろう。
実際、国の科学研究費は民間企業の研究者にも配分される
ように制度が変化した。昔はそれはあり得ないことだった。
営利企業に属している研究者が公的助成金を国立大学の
研究者と競争して奪うなんてのは。これも憲法違反っぽく
ないだろうか?
0233名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/26(火) 07:01:24.64ID:w5InmztE
>>28
0234名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/26(火) 12:52:10.63ID:i7Ad9ghD
>>131
ずいぶん前の就職氷河期初期のことで先輩のことだが、後期課程の一年目辺りで自分の研究を自費出版して学費や生活費、研究費を稼ぎ、それが元で直接関わらなさそうな企業や出版社からスポンサーがついたという人がいた。研究職になる人は色々だとは今は思うが、当時は凄いなあと思いながらこういうのが一流なんだなと思っていたよ。
0235名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/26(火) 13:14:54.49ID:Qhsyx+Vv
>>4
まぁピンキリだよな。
絶対上に行ける才能とガッツがあるやつもいればこりゃ惰性で博士行ったなって言う奴もいる。
後者は絶対就職もうまくいかないタイプ。後者の方が多いのは事実。
0236名無しのひみつ
垢版 |
2021/01/27(水) 07:32:26.51ID:jHAUWgIy
お金持ち、資産持ちのひとりっこで、仮に職が得られなくても、親の財産管理で
暮らしていける立場の人なら、道楽の研究もできるし、研究が誰に認められなくても
構わないわけだ。だから江戸時代は武士が趣味道楽の1つとして、天文とか数学とか
歴史とか園芸とか育種とかやってたわけだろう。禄が保証されてたから。
 西洋も、領主とか貴族とか教会関係者のような、文字が読み書き出来て、
時間に余裕のあるものだけが、学問をできたわけだろうし。
0237暇人
垢版 |
2021/01/27(水) 07:57:07.73ID:+v6R5lQ3
年棒4万ドル〜だから、家賃が月1000ドルとかの地域だと大学の給与だけでは暮らせ
ないよ。ほぼ無課税の奨学金4〜16万ドルが貰える有望な人は下手なアシスタントド
クターよりは裕福。グレードG評価でも100万ドルぐらいしかもらえないから優秀な
教授はスタートアップ企業で一発逆転を狙う。
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