【ＩＴ】ネット民騒然、“全データ消失” 契約更新ミスで「ふくいナビ」復旧不可能…「聞くだけで胃が痛い」 [すらいむ★]
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全データ消失 契約更新ミスで「ふくいナビ」復旧不可能 「聞くだけで胃が痛い」とネット民騒然
福井県のふくい産業支援センターは５日、同センターが運営するポータルサイト「ふくいナビ」のデータが全て失われ、使用できなくなったと発表した。
６日に福井新聞、９日になってＩＴメディアが報じたことで情報が拡散して、「復旧不能」など関連ワードがツイッタートレンドに入り、ネット民が騒然となった。
同センターによると、１０月１３日に、サーバーの賃貸借契約を結んでいたＮＥＣキャピタルソリューションと１１月以降の契約を更新したものの、ＮＥＣキャピタルソリューションの社内手続きの瑕疵で更新手続きがされず、貸与期間が終了したとしてデータが削除されたという。
被害状況としては、システムと利用者情報を含む登録データが、バックアップを含めてすべて消失し、復旧は不可能。
利用者の情報漏洩はないという。
このニュースを受け、ツイッターでは「復旧不能」「契約更新ミス」「全データ」など関連ワードがトレンド入り。
ツイ民からはさまざまな反応が寄せられた。
デジタル化を推進する世相に抵抗があると見られるユーザーからは、「こういうことがあるから全面ＩＴ化には賛成できないんだよなぁ…」「ＩＴ化の最大の敵はいつもヒューマンエラー」「やっぱり電源不要の紙とハンコがあんしんかくじつｗ」など、ネガティブな受け止めが見受けられた。
また、「バックアップとらないなんてありえない」「契約終了後、即データ消去ってシビアだなー。ゆーて１週間くらいは救済措置あるもんかと思ってた」など、今回のような意図せず契約が終了してしまった場合の救済措置が準備されていなかったことに驚く声も見られた。
しかし、この点については、更新手続きのミスは問題と認めたうえで、「契約外（になった）データは即刻削除が当然で、持っていたら逆に咎められます」「本来契約終了してバックアップ持ってたらダメかと」「個人情報保護の観点から『契約終了した顧客の持つ個人情報は速やかに削除する』というポリシーがあります。
したがって本件に関してバックアップは『残しておいてはいけない』が正しいのです」など、契約どおりに履行した結果がバックアップを含めたデータの全削除だったのではないかとの指摘が多い。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
iza（イザ！） 2020年11月9日 17時40分
https://news.livedoor.com/article/detail/19194251/ >>448
いや、ITベンダーは一般の会社よりも、契約体型すら変わりやすく、システム更新が異常に早くなる傾向にあるってのと、システム知識がある人が担当になることが多く
個人ツールや職人芸で、逐次運用を刷新し更新し続ける傾向にある。
なので、大型システムになりにくいのよね。
で、そこらへんを含めても肝となるのがワークフロー。
NECキャピタルソリューションは、それに失敗したわけだが。 >>451
>それすら、ふくいはしてなかった訳だがｗ
丸投げ前提でそのレスｗｗｗｗｗ
馬鹿につける薬ってないんだな >>452
シッタカも程々に。
>「環境が全損」ってことは、ふくい側の環境も全損だわなｗｗｗ
そんなのは当たり前。
極論だが、BCP・BCMバックアップってのは、その企業の全ての拠点が崩壊し、
現担当者が死んでもなお事業を再開できるようにする計画なんだがなぁ・・・。
しかもコレ、官公庁が民間企業に推進を半強制してるのよ。
それをふくいがやってないとか・・・ありえねーわ。
当然なんだが、BCP/BCM以外にもバックアップは必要で、個人情報を扱うシステムなら、構築時復元用、即時復旧用、デイリー差分、週1〜月1の全体バックアップと最低限でもこれだけのバックアップが必要。
ふくいは、これら全てを持ってなかったと言っとるんやで。
マジでありえんわ〜 >>454
いや、君が本当にシッタカしてるだけのバカってよくわかるよｗ >>452
補足だが、これらバックアップを全てNECに丸投げってのもあり得ないからな。
当たり前の話だが。
君は、システム運用の何を知ってるんだ？ >>455-457
>>454
>丸投げ前提でそのレスｗｗｗｗｗ
>馬鹿につける薬ってないんだな >>453
まさに大規模システムに価値がないことを知ってるってことだわな
バカをだますためのものを買うわきゃない >>458
君は”丸投げ”を管理責任まで丸投げできると思ってるんだねw
ホンットにシッタカ君はこれだから・・・ｗ >>460
>>454
>丸投げ前提でそのレスｗｗｗｗｗ
>馬鹿につける薬ってないんだな >>459
いやぁ、ITベンダーとか大企業ぐらいだよ、この手の花形とは呼べない仕事に、それなりの有識者や技術者を担当としておけるのって。
簡単に言うと、社員マスタのDBからデータ取り出して自作スプリクトでAD更新をしたりする。
企業の人事体型って案外流動的だから、発令後の人事結果でリアルタイムでスプリクトやデータを修正し1時間以内に処理するとか普通にやってたりする。 >>461
君はまず”責任”の意味から学んだ方がいいねw
君が無知なのは君自身の責任ですよｗ >>462
そうそうｗ
結局そういうのに勝てるシステム提案できてねんだよなｗ
だからほかの業種で連戦連敗の電機メーカがその領域だけは安定で来てるのかもしれんけどｗ X億円ほどかければ、プロに頼めばあるいは回復できるかもしれませんが
お客様どう致しますか（ちらっ、ちらっ）。実はバックアップは隠して持ってる。 >>465
相手は役所なんだからそんな風になるわきゃない
「なんとかせえよ、もう役所の仕事やらせねえぞコラ」
↓
(バックアップあるけど出したらこの先他の客にも何かあったときに出せや
言われるようになるから出したくねぇ〜)
↓
「税金とか申請とかいろいろ厳しくなっちゃうかもなあ」
↓
(背に腹は変えられん、出すか…)
こうだぞ >>467
予算がない
ふくいの責任者が頭が悪い
のどちらかです。
組織というのはトップを超えることはできないものですよ。 私も、Yahooメールの今ホルダーに残して溜めてあるメールを
バックアップとりたいなと思うことがあるが、どうすれば良いか分からないんだ。
メールのプロバイダーにしてみれば、客にバックアップを容易にとれるようにして、
それを他のプロバイダーに載せ替えてほぼそのまま使えるようにすることは、
客の逃げ足を容易にすることにしかならず、ロックインの効果が薄いからあまり
やりたい理由はないだろう。
Windowsで、ファイルを圧縮したり暗号化してディスク上に持つように
指定していると、これもまた他に移すための敷居が高くなり、客が逃げにくくなる。 >>464
しゃーない。
職級と役職を曖昧にして都合よく使うとか、曖昧な運用を普通にやってるから、
社内システムって職人さんの即応を前提としないと回らない。
だから、ITベンダー以外は、社内システムを作る前に厳密な人事規則が
必要になるんだが、ITベンダー以外だと、そーいった人事システムに
逆に縛られた人事規則になったりする。
色々本末転倒なのよね。
・・・って内容が実は >>1 にも影響する話になるんだが、NECだけ叩いて
オナニーしてる連中には、欠片の意味も解らんやろｗ Gmailの受信メールのバックアップをどこかにとっておいた方がいいんだろうか…と
ふと思った >「本来契約終了してバックアップ持ってたらダメかと」
まーそら
与論島としては納得しがたいかもしれんが
それがセイロン島なんだろう >>463
>君はまず”責任”の意味から学んだ方がいいねw
お前が仕事したことないのは、わかった
責任って、誰の誰に対する何の責任かをはっきりさせてないと仕事にならんのだが、お前はそんなことも
分からず、単に「責任」と言ってるだけ
この事例では、県の予算つかってる事業なんだから、県は県民に、適切なサイト運営を提供する責任は
負うが、その運営はバックアップも含めて業者丸投げで全く問題はない
丸投げの仕様書に、「丸投げ契約終了時には、他の業者に丸投げするから、全データを提出しろ」って書
いてあれば、県には何の落ち度もないな
もちろん、そういう契約を受けた業者は、手違いに備えて、契約終了後も相手の確認がとれるまでは、デー
タ消したりしないっての
個人情報だからデータ消すとか、桜を見る会じゃああるまいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>474
長文書いて頑張ったつもりなんだろうが妄想に加え支離滅裂。
そもそも、システム運営は誰なのかな？
”丸投げ”や”委託”ってのは、所有者責任まで丸投げできる訳ではないんだよ。
君のは都合よく”俺悪くない”の作文してるだけ だれか、データーを回復できるものはいないのか？
いました、どんなデーターでも確実にサルベージして戻せるという技術者が。
信用出来るのかね？
今までに数百件扱って、失敗は無いそうです。
そいつを連れてくるんだ。
情報処理資格者無免許の私に依頼をするということは
よくよく困ってのことなんだな。私の依頼料は高いぞ。そう1億円ぐらいかな。
うう、足下をみおって、しかたがない。本当に回復できるのか？
まあ、やってみるがね、うまくいけばおなぐさみだ。だめだったら
代金は要らないよ。
さっそく取りかかってくれ。 できたぜ、99.9パーセントサルベージできた。こいつは骨が折れたぜ。
データーを入れたテープをよこせ。検証する。
むう、完璧だ。
さて、支払いの方だが。
さて、3日の作業で1億円というのはぼったくり過ぎではないかね？
せいぜい30万円ぐらいが適当だと思うが。
なんだと、値切るのか。
どうせろくな噂を聞かない奴だ。恐喝でムショに入りたくなければ、
この30万円を持って引っ込むことだな。
くそ、騙したな。
わはは、 いやいや、逆に契約終了後にもその会社のデータ持ってる方が絶対におかしいわ これはNECが悪いな。普通は様子見で
バックアップを一ヵ月くらいは残こすだろ >>479
契約上はなってないが、最後の手段でソレをしてたっぽいな。
NECもアレだが、復旧手段を何一つ持ってないふくいが最悪だわ >>319
2の意味が分からないんですけど
何のことですか？ 会社のデータ、システム屋のデータセンターに
バックアップ含めて対応してもらっているが
あまり信用してないわ。
昔と違ってエクスポートするの速いから
別にバックアップ取ってる。
自治体のデータなんてサイズしれてるでしょ
二重三重のバックアップできるサイズだろうに >>481
君が君の顧客に提供しているシステムの責任は誰が負うのか？
と言う話です。
”丸投げ”ってのは比喩でしかなく、顧客に対する責任は提供者にあります。
そもそも”丸投げ”であっても、全損した場合の復旧手段を確保するのは極当然の話なんですが、ふくいがそういった事を一切してなかったってのが、一番恐ろしい部分だね。
まぁ、NECのやらかしも、本当にヤバいレベルではあるが・・・ ここで、NEC叩いてる連中って、バックアップの世界じゃ今でもテープが現役・・・どころか主役って事知らんのだろうなぁ・・・ >>83
契約更新するのにしないことになってて、
契約終了することになってるのにメール送らなかったのか。 オンプレミスの(旧)サーバーがふくいのデータを救ったと言う話
ふくい産業支援センターに保管されていた、
旧ふくいナビサーバー（以下、「旧サーバー」という）上に、
令和２年１０月５日時点の利用者データとクラウドサーバーに移行する前の
旧システムプログラムのバックアップが保存されていることが判明しました。
以上、下記より
福井県産業情報ネットワーク「ふくいナビ」の利用者データ（10/5時点）の復元およびシステムの復旧時期（予定）について
2020.11.18 >>485
それは、現場でやる仕事じゃない。
ワークフローと言う物を学ぼう。 >>486
旧システムまでは管理できてたのにこれかぁ・・・
ふくいの現担当が、君ら並に”クラウド”を誤解してた訳だ バックアップしてようが消える時は大規模でも一瞬
怖いねぇ >>425
この「センター内にバックアップが保存されている」って顧客側がバックアップを保存してたって意味だろ？
委託されたNEC側がこっそりバックアップをとってたって話じゃないように見えるんだが
クラウド業者にサービス提供を依頼してました、でも顧客自身もデータのバックアップは持ってましたってことでは？
何か「センター」って言葉から早合点して勘違いしてるように見えるが >>490
いや、クラウド化前のオンプレの旧システム側のバックアップだった”そうだ”。
本当にそうなのか、NECがコッソリやってたのをそーゆう事にしたかは解らんがな。 >>475
>そもそも、システム運営は誰なのかな？
NECだけど？そこすらわかってなかったのか
重度のアスペだな >>492
全く解ってないんだねw
”丸投げ”は比喩でしかないんだよｗ >>493
物理ではまだまだ主役だよ。
速度と容量で勝てるのがないからね。 【社会】母親の死亡届を出した男性、死亡扱いに…ミス発見の市職員が誤って「処理確定」 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606553392/
ある意味似たようなミスだな データ保存期間
石版 数万〜数十万年
木片 数千年
紙 数百年
ＨＤＤ 数十年
ＳＳＤ 数年
ＣＤ 30年
各種データ記録書換円盤 数年〜10年
クラウド データがいつまで残るかは運次第
ＮＥＣ 即日消去 >>384
ところが、契約時にちっちゃく事故事件であってもデータ喪失の責任は問いませんと書いてあるんだな。これが。 契約で免責謳えばなんでも免責になるわけじゃないんやで 特定企業の重要データを事故やミスを装ってロスしてしまえば、
株価操作の有効な手段になる。また特定の人物のデータを
事故やミスを装って無くしてしまえば、個人的に打撃を与える
ことができるな。クラウドとかサーバーを信用するなということ。 もしも、ある日、5ｃｈのサーバーのデーターが全て消失したら、
阿鼻叫喚、自殺者も出るかもしれんな。 >>501
5chのログなんてゴミみたいなものでは… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
