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【心理学】「瞑想」で生じるデメリット「魔境」について科学的な調査が始まる [しじみ★]

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0001しじみ ★
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2020/06/08(月) 02:03:55.70ID:CAP_USER
スティーブ・ジョブズやビル・ゲイツなどのIT業界の巨人が取り組んでいたことが知られる「瞑想」は、脳をリフレッシュすることでさまざまな良い効果をもたらすものとして、大企業の研修プログラムに取り入れられるなど、世界的に注目を集めています。しかし、誰にでも手軽にできる瞑想には良い効果だけでなく、「魔境」と呼ばれる悪い効果が潜んでいることも分かっており、魔境について科学的な研究が始まっています。

The varieties of contemplative experience: A mixed-methods study of meditation-related challenges in Western Buddhists
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239#sec028

What does meditation help? The benefits and surprising drawbacks of the art of meditation — Quartz
https://qz.com/993465/theres-a-dark-side-to-meditation-that-no-one-talks-about/

道具が不要で誰でも気軽に始められる「瞑想」は、脳をリフレッシュさせてリラックス状態にしたり、ストレスを緩和したり、心身の疲労回復を促したりと、優れた効果をもたらすと言われており、世界中に愛好家がいます。しかし、瞑想をすることで、感覚が研ぎ済まれ過ぎて幻覚が見えたり、幻聴がしたり、強迫観念に襲われたりという負の影響が現れることも知られています。この瞑想による悪影響は「魔境」と呼ばれており、瞑想に取り組み始めて数カ月で体験することになる人が多いそうです。ちなみに瞑想は英語で「meditation」と表現されますが、魔境は「makyo」と記述します。


瞑想に関するさまざまな研究が行われていますが、脳で起こる現象は科学的に証明されてはいません。それにもまして魔境についての研究は進んでいないのが現状ですが、ブラウン大学で宗教学を研究するJared Lindahl博士と心理学を研究するWilloughby Britton准教授が、瞑想に取り組む60人にインタビュー形式で瞑想体験を聞き、その中で魔境についての実態が報告されています。

インタビューされたのは瞑想をし始めたばかりのルーキーや「マスター」の域にまで達しているベテランを含む人たちで、多くの人がのべ1万時間以上の瞑想体験をしていたとのこと。Lindahl博士らは、瞑想によって発生する「認知的」「知覚的」「感情的」「身体的」「意識的」「自覚的」「社会的」という7つに分類された感覚の中に、予期せず望ましくない59種類の感覚を特定しました。この不快な感覚には、「不安」「恐怖」「不眠」「虚無感」「光の幻覚」「幻聴」「時空のゆがみ」「過敏症」「デジャブ」などが含まれ、比較的、症状の軽度な「一時的」なものから、効果が継続する「持続的」な重度な症状まで含まれていたそうです。


Lindahl博士らの研究では、いわゆる「魔境」において発生する感覚のパターンが探り出されており、研究ではさらに進んで「どのような状態の人が魔境体験をするのか?」という要因に関する固有のパターンを探そうとしています。被験者の数が増えてサンプル数が増えることで、魔境を引き起こすメカニズムや、魔境自体の効果がより深く理解されることにつながる可能性がありそうです。

なお、Lindahl博士らの研究で魔境体験を語った被験者は、必ずしも魔境を否定的なものとしてとらえているわけではなかったとのこと。回答者の中には意図的に「有害な」という単語を避けて「挑戦的な」というような形容を望んだ人がいたそうです。まだまだ現象の解明作業が始まったばかりの「魔境」ですが、体験者の主観的なとらえ方自体も魔境の影響・効果を解明するのに大きな役割を果たすかもしれません。

https://gigazine.net/news/20170607-meisou-makyou/
0207名無しのひみつ
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2020/06/15(月) 11:38:38.21ID:EDD2FULc
麻原は正しかった


老人政治家の票集めと命の保身のために自粛


生産性0の年金老人も震えながら支持


金融崩壊起こす不景気を引き起こし真綿で首が締まった状態、内乱に備えろ


ますます老人は攻撃的になり自らを合法間接快楽殺人犯として増長する



老人の合言葉「死ぬまでに逃げ切れる。」
0208名無しのひみつ
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2020/06/15(月) 12:03:42.14ID:jtdRwPRM
>>183
>>187
>目の前の霧が晴れて、見るものすべてが美しく思えてきたんです。
これとかってLSDのそれと酷似してるのでそのレベルで客観的に
書いてあるというのはちょっとどうだろうという話、もちろん宗教に偏るのは駄目

まず実利を求めて論理が弱いから自己啓発セミナーと同類に見えちゃう
0210名無しのひみつ
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2020/06/15(月) 12:40:20.14ID:DnX+WD7A
脳機能が低下したときでしょ
その魔境、進むと悟りと禅宗で言われている状態になるのでは?
0211名無しのひみつ
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2020/06/15(月) 19:35:57.64ID:sugInvG4
魔境が進んで悟りになるわけではないでしょ。
0212名無しのひみつ
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2020/06/16(火) 11:57:44.46ID:lu+jRogS
>>207
そういやオウムの残党はネット工作してんだよな
0213名無しのひみつ
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2020/06/16(火) 19:32:18.95ID:vXsuHFuT
究極的な魔境の事を悟りと言ってしまってるような・・・
0214名無しのひみつ
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2020/06/16(火) 19:56:32.75ID:q1w308Ha
仮に魔境=偽の悟りであったとして、
それを越えて真に悟ったといっていても、
実はそれがレベル2の偽の悟りではないと言い切れるのか?
そうしてそれを乗り越えて悟ったと思っていても、
実はそれがレベル3の...

どこまでいってもたどり着くことのできない幻のようなものであるのを、
行きつくことができたところまでに過ぎないものを、真の悟りに至った
などと称しているだけだとしたら?
0215名無しのひみつ
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2020/06/16(火) 23:08:40.71ID:JR7iRWvy
瞑想にはまってるけどいわゆる「無心」って状態にぜんぜんなれません
「無」を意識しても1分もしないうちに勝手に何かを想像したり頭の中で言葉を発したり
ようするに眠りに入るような無意識状態が作れません
でも無心=睡眠状態だとそれって眠気を自分で起こす能力のことですよね
それを自由自在にできる人なんているのでしょうか
0216名無しのひみつ
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2020/06/17(水) 00:28:00.40ID:SbjR8/NA
睡眠とは違うで…
思考が止まった状態で一切の判断がない。むしろ五感は鋭敏になって壁のなかをゴキちゃんが走る音も聞こえるくらいだ。
0218名無しのひみつ
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2020/06/17(水) 07:31:53.00ID:feTpkpLn
無を意識すると言う事は、無を考えてるんです。
>203にもあるように、どこにも無を意識するという事は
書いてないです
ただ息を観ている(感じている)
0219名無しのひみつ
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2020/06/17(水) 13:28:32.44ID:hgV0qE5h
内面の動きも外界の動きも「見てるだけ〜」「聴いてるだけ〜」「感じているだけ〜」、それが「止観」。でもそれは「悟り」の一つの段階、瞑想の入り口。
0220名無しのひみつ
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2020/06/17(水) 13:31:52.54ID:CHd7ZeZ2
夢記録とかも、正常な社会生活の刺激無しに引きこもり状態で繰り返すことで心理不安の再生産で自家中毒状態が起こるとか言うな。
0221名無しのひみつ
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2020/06/17(水) 18:33:56.62ID:SWX5zfS9
>>219
お前いつもそれだな
0222名無しのひみつ
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2020/06/18(木) 18:08:24.46ID:nVK9mSNZ
瞑想なんていいもんじゃないが、明晰夢状態でエロ夢に持ってくと
ドライオーガズム(射精を伴わない絶頂)がやりやすい
具体的には挿入した後でイキそうになる前に引っこ抜く(あくまで夢の中で)
性行為の主導権まで自分が維持してないと失敗するけど

どんな勝手な夢を見ようが現実逃避にしかならんとは思うが
オナニーや夢精に比べたら、ストレス解消(気力回復?)の効率的にはましかもな
まあハゲるのには変わりないから、まさに魔境とは言えるかもしれない
0223名無しのひみつ
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2020/06/18(木) 19:20:15.77ID:MUcvWkcA
精神を集中して頭をリボルバーの拳銃で撃ち抜けば無になれるかも。
0224名無しのひみつ
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2020/06/19(金) 20:58:43.60ID:iBBQDDb8
魔境のほうがおもしろいもの
ハマるわな
人外魔境だべ
0225名無しのひみつ
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2020/06/19(金) 22:43:52.08ID:CtXh5TXt
魔境
魔鏡
真教
魔教
魔響
魔凶
0226名無しのひみつ
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2020/06/20(土) 13:00:18.56ID:goSgy8up
>>215エドガー・ケイシー
0235名無しのひみつ
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2020/06/21(日) 04:52:17.18ID:XUPHr3yO
総務省が内務省時代の治安維持法に似たことをやろうとしていることに
危機感を感じないのだろうか?
治安維持法を使って言論を統制して為政者に対する異論を封じたら、
独裁状態となり、極端に走っても誰もそれを停められずに社会を危うくしかねない。
0236名無しのひみつ
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2020/06/21(日) 05:19:09.68ID:S8k/BTpW
ウサギ撫でてると瞑想がんぎまりになるわ
0237名無しのひみつ
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2020/06/21(日) 06:38:58.74ID:AOuMX5LC
>>215
思考停止なんて無理
ただ「一分もしないうち」がカギ
時間経過が意識されるのは瞑想状態にない証拠
うまく没入できれば意識は途切れないのにいつの間にか数時間過ぎる
0239名無しのひみつ
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2020/06/21(日) 20:09:44.86ID:m3G3Dr+7
>>234
瞑想とか座禅とかやりまくるとそれ系の脳内麻薬が出るようになるのかもな
0241名無しのひみつ
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2020/06/22(月) 22:22:29.34ID:01ddNwVW
禅病ってやつなのかな
0243名無しのひみつ
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2020/06/23(火) 05:19:51.65ID:o8SD+jvW
何物にも囚われない無我の境地を目指すというのは、一種の認知症
になることを目指すようなものだったりしないだろうか。
0244名無しのひみつ
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2020/06/23(火) 07:04:33.41ID:Vfoz3mut
↑それは分別の見地だ。
0245名無しのひみつ
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2020/06/23(火) 09:15:11.87ID:ae3wYyzk
やってない人が想像でたわごとを抜かすスレとなりました。
0247名無しのひみつ
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2020/06/23(火) 20:50:03.65ID:FffxHhE1
「意図的に、この今という一瞬に、判断を加えず注意を払うことで生まれる気づきを指す」ジョン・カバット・ジン

瞑想や禅に魔境とか幻覚とかロマンを求めても現実は「心ここに非ず」になるな
今をしっかり意識して注視しろってシンプルな教え
0248名無しのひみつ
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2020/06/24(水) 08:08:26.59ID:JuPaoghF
名僧が瞑想して迷走して迷僧になるか。

脳と精神を異常な状態において、一種の催眠術状態に入るのだとすれば、
自己暗示に掛かったり、自分で洗脳していることになって、自我が崩壊
したりして、基地害になってもしらないよ。興味本位、面白半分に瞑想
するのは危険ではないのか?脳内麻薬を出す訓練なのかもしれないし。
0249名無しのひみつ
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2020/06/24(水) 09:44:43.27ID:HWrRUHkI
「思考に気をつけなさい…」で始まるこの名言、
マザーテレサの言葉だとか他の人のだとか諸説あるが、核心をついた言葉であること確か。

ところで瞑想とは、今ここの思考に気づくことによって、
すでに言葉や行動、習慣になっている回路を遮断し、
性格や運命を根こそぎ変容させていく技法と理解してもいい

ブラユキナラテボー 
0250名無しのひみつ
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2020/06/24(水) 14:00:29.77ID:/3OCdQ3+
>>239
昔知人でそんなこと言ってた人がいたなぁ
わざわざクスリなんか使わなくても瞑想とかで鍛えれば脳内麻薬出せるのに、とかって
0251名無しのひみつ
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2020/06/25(木) 09:20:50.71ID:ipWTPwqN
だからー気持ちいいのは間違いだってば。
0252名無しのひみつ
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2020/06/27(土) 05:45:10.64ID:+86Gu0Dm
実験データを見てないからなんとも言えんが瞑想をする人にデメリット的な心理を抱えてるのが多いって話じゃないの
0253名無しのひみつ
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2020/06/29(月) 23:34:33.68ID:d170BchB
ダリは無意識を解放とか言ってキショい絵描いたな
フロイドは無意識解放してもロクなことはないと言ったらしいが
0255名無しのひみつ
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2020/07/09(木) 09:24:03.51ID:ZDRtKUI/
マスターに従って瞑想の訓練をしていたつもりだったが、洗脳されて
全財産を浄財として寄付させられていたりするのじゃないかね?
0256名無しのひみつ
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2020/07/27(月) 09:36:31.97ID:UUqrTNaa
信州善光寺の大勧進で禅入門やってた
1500円だったかな
0257名無しのひみつ
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2020/07/27(月) 20:00:12.79ID:9ycdUy6c
寝れば幽体離脱
これを証明して見せたエドガーケイシーは偉大だ
https://s.kota2.net/1595846959.jpg
0259名無しのひみつ
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2020/07/28(火) 03:30:37.06ID:NbB+O4zw
>>255
そういう手法も確立されてるからな。ただ個人で自己流にすると戻ってこられなくなるリスクがある
zoom介したオンラインが流行ると思うがね。これだと個人コンサルで20人程度は持てるので
インストラクターが食っていくには十分可能。ユーザー側も月1-2万でいける
これをオフラインですると、かなりムリげ
0260名無しのひみつ
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2020/07/28(火) 03:32:28.49ID:NbB+O4zw
瞑想とか神秘性あるけど、基本呼吸法と心拍モニタだから。前提で軽くてもカロリー制限
スマホでできる。ただ、再現性を作るのが偉くムズい
0261名無しのひみつ
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2020/07/28(火) 03:35:22.10ID:NbB+O4zw
ビジネスマン向けの2-3日での断食道場はオススメ。高いけど
デジタルデドックスにもなる。伊豆辺りに施設あるはず

永遠に時間ある奴なら別だけど、普段活動してる人を一度落として、もう一回上げるってのは
割とテクが要ること。上のは多分10万くらいするだろうが、それくらいのコストはかかる
0263名無しのひみつ
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2020/07/28(火) 04:03:27.77ID:n+uksuXT
 




日本の仏教が、インドと思うのが間違い。
インドいうのは、日本で考えるような仏像や仏教の世界と
かけ離れている。

インドは、原色絵巻のエロティックな象の鼻と思えばよいよ




 
0264名無しのひみつ
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2020/07/28(火) 04:04:53.14ID:n+uksuXT
 




オマエら、馬鹿だな

非常に禁欲的な日本の仏教は、西洋キリスト教からだ。

日本の仏教は、ヘブライのキリスト教だと思えばよいよ




 
0265名無しのひみつ
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2020/07/28(火) 04:07:03.68ID:n+uksuXT
 




そもそもが、三蔵法師が悟空らを引き連れて旅をしたのは
有名なシルクロードだろ

シルクロードが、インドに通ずるはずが無いよ。
シルクロードは、終点はローマ、中継点はヘブライ




 
0266名無しのひみつ
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2020/07/28(火) 04:13:58.48ID:n+uksuXT
 




端的に言うとだな、「魔境」は大阪と思えばよいよ

大阪が目指しているのが、まさに人外魔境だ。

賭博と売春の都、言わずと世界に知れた 大阪特区のカジノの魔窟、
大大阪都である




 
0267名無しのひみつ
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2020/07/28(火) 04:23:14.36ID:n+uksuXT
 




明鏡止水

まさに、悪濁とした大阪の淀川とは異なる、兵庫県の世界だ
澄み切った ピューリタニズムに通じる




 
0269名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 04:30:00.69ID:n+uksuXT
 




>>266
どうして、大阪がいけないか言うと 悪霊の領域で念が入るからだ

「異教徒どもを、一人残らず焼き払え!」
「悪霊の怨念を断ち切るのだ!」




 
0270名無しのひみつ
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2020/07/28(火) 04:36:49.38ID:Bvwu4DkZ
お前らはアイドルと付き合えるって妄想するけど一向に進展しないな
0272名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 07:42:48.72ID:DzT2i5jP
>>1
瞑想が深まれば魔境が現れる。
魔境は悟りではないので、
そこにとどまってはダメということ。
ただ変性意識という意味では、
瞑想も同じ状態だ。
逆に言えば、魔境を経験せずに
悟りはないとも言える。
0273名無しのひみつ
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2020/07/29(水) 01:34:42.56ID:RJyJBO46
ここの住人
ヤバイ奴いるなー
瞑想に興味持つやつはヤバイ奴
自覚しろ
0274名無しのひみつ
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2020/07/29(水) 10:47:26.12ID:XqJhdKXI
実際は魔境がすでに悟りで魔境に入るまで瞑想出来ない奴のひがみとかだったら面白い
0275名無しのひみつ
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2020/07/29(水) 18:03:18.51ID:4iye8HSm
>>274
悟りなど誰でもできる「気が付き」に過ぎない。
認めたくないものを認めるとき悟れるなどだ。

悟りがどのような過程で悟りそのものが入り口で、その後に続く
悟りの世界とは何かは、その手で世界的に激しく有名な「十牛図」
これの解説ではなく図だけの説明がもっとも正しく説明されているとされている。
誰かの意思を主体にしているそれを悟りいう時点で仏教の門すら開いていない。
解脱して悟りの入り口でしかなく、その先が問題だってこと、涅槃の世界へようこそ。
つまり掴み得るものを対象にしている時点で悟りではない。
0276名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 09:23:17.01ID:V3moeDFn
>>275
あっそ
0277名無しのひみつ
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2020/07/31(金) 12:08:09.93ID:dSpfMKSI
瞑想とか、悟りの過程においては極初期段階
0278名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 12:51:22.16ID:hCNN/+X8
瞑想ってようするに昼寝の事でしょ
半分起きてるけど寝てるみたいな
0279名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 13:20:12.92ID:Lgj8w3di
>>3
かわいい
0280名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 13:29:36.63ID:bve6k06O
【告知】大阪で1番恥さらしな男!!これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界!!そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作!!
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0281名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 14:01:36.05ID:GNXmon7l
【動画】 マイト┗ーヤの星
2020/07/17
7,167回視聴
://youtu.be/UyPmMfp0_-k?t=711
0282名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/01(土) 04:08:45.00ID:/dFPTQHe
童貞に魔境無し。本気のオナニーで乗り越えろ!

答えは「世界一かわいいマンコ伝説」の中にあるだろう。
0283名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/01(土) 08:48:16.25ID:SkrnV6qs
ジョブズ、ゲイツはビジネスに
イチローは野球に
ヒラリーは政治に
坊主は宗教に

瞑想は利用するもので目的では無い
0284名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:16:06.10ID:sfoJ4FO6
若返りの方法を悟れ
0285名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:33:13.47ID:sfoJ4FO6
日本人って意味不明なことを言い出すよね
どう変わるとか何がわかったとかそういうことを探れば良いのに
だからバカ扱いされるんだよ
0286名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:36:13.86ID:sfoJ4FO6
あれは悟りではない それは悟りではない
ノーベル賞取ってから言えって感じしない?
0287名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:38:18.58ID:sfoJ4FO6
こういうのはやっぱり外国人賢いと思うわ
何がこう変わるとか
そういうことを調べりゃ良いのに
言葉遊びだけ頑張るのが日本人の悪い癖
宗教の悪い癖と言っても良い
0288名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:41:09.10ID:sfoJ4FO6
これは結局どっかのインド人を神格化しとるのが悪いんだよ
世界は進歩してるのに
インド人を最終到達点にするのが間違ってんだよ
0289名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:42:04.32ID:sfoJ4FO6
これが悟りの知恵や
0290名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:55:21.91ID:g04qaelT
ジョンレノンやジョージハリスンが言うには4〜5時間ぶっ通しで瞑想を続けるとどんなドラッグよりもハイになって神(宇宙)と繋がるようになれるとのこと
0291名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 21:09:37.02ID:Oi3/TIv/
そのハイこそ知らぬ顔して通過すべき魔境なのにね。
0292名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 21:10:02.28ID:wvPUyoxi
ジョブスが治療を拒んで死期を早めたのは瞑想のデメリットかもしれないな
恐ろしいのは家族よりも思い込みを優先してしまうことだな
宗教への妄信に近い
0294名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 21:35:04.10ID:5IR9P9Ju
>>1
ラリー・フリントって映画みるといいですよ
特典どっさりついてるやつね
0295名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 22:02:18.89ID:PUdrENHe
.
キリストが、インドで修行した史実が
否定出来ない。
0296名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 23:28:21.28ID:+RWEiH13
小周天がうまく繋がらないのに変な風に気脈の流出来ちゃう
0297名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 00:45:18.60ID:gdZWOCmV
>>38これひょっとしたら
マラソンでも寝ないとなんか見えるらしい
0298名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 00:51:36.30ID:4RRMqT2Y
>>38
循環器の手術後ICUで痛みで眠れない日々を送っていた時にペンタジンだったか鎮痛剤を増量してもらって30分位ウトウトできるのだが、おぞましい夢か幻覚かが脳内を猛スピードで次々と駆け巡ってくのでそれらにうなされて結局満足に寝れなかったという経験をした。

寝不足からペンタジンで強制的に寝てしかも体の痛みはペンタジンのおかげで緩和されてるとはいえ続いていたからあのような幻覚を見たのかなと思っている。
0299名無しのひみつ
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2020/08/16(日) 01:03:49.29ID:gdZWOCmV
なんか見つめて集中すると良いって言うじゃん
ちょっとやってみようかな
マラソンでも木が建物とかに見えるらしい
0300名無しのひみつ
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2020/08/16(日) 01:14:15.41ID:gdZWOCmV
やっぱ脳をウトウトする事が大事なんだろか
0301名無しのひみつ
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2020/08/16(日) 01:21:50.67ID:gdZWOCmV
漫画家が瞑想に近いのかなぁと思ったりするね
0302名無しのひみつ
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2020/08/16(日) 01:23:21.95ID:Ffw71dBY
魔境という言葉は瞑想からきていたのか 知らんかった
0303名無しのひみつ
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2020/08/16(日) 02:09:39.08ID:gdZWOCmV
>>302のび太の大魔境
0304名無しのひみつ
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2020/08/16(日) 15:53:19.50ID:gdZWOCmV
>>80頭のてっぺんじゃなくて
脳の底の辺で良いんだよな
鼻の奥辺り
脳の中心部
0305名無しのひみつ
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2020/08/16(日) 15:57:36.18ID:gdZWOCmV
鼻の奥辺りからはやや前に向かう感じ
0306名無しのひみつ
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2020/08/16(日) 15:59:01.98ID:gdZWOCmV
中心部っうか底のほう
0307名無しのひみつ
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2020/08/16(日) 16:37:43.23ID:gdZWOCmV
昨日は忘れていた記憶をたくさん思いだした
得難い体験だった
紫のメタリックカラーに感謝
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