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【心理学】「瞑想」で生じるデメリット「魔境」について科学的な調査が始まる [しじみ★]

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2020/06/08(月) 02:03:55.70ID:CAP_USER
スティーブ・ジョブズやビル・ゲイツなどのIT業界の巨人が取り組んでいたことが知られる「瞑想」は、脳をリフレッシュすることでさまざまな良い効果をもたらすものとして、大企業の研修プログラムに取り入れられるなど、世界的に注目を集めています。しかし、誰にでも手軽にできる瞑想には良い効果だけでなく、「魔境」と呼ばれる悪い効果が潜んでいることも分かっており、魔境について科学的な研究が始まっています。

The varieties of contemplative experience: A mixed-methods study of meditation-related challenges in Western Buddhists
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239#sec028

What does meditation help? The benefits and surprising drawbacks of the art of meditation — Quartz
https://qz.com/993465/theres-a-dark-side-to-meditation-that-no-one-talks-about/

道具が不要で誰でも気軽に始められる「瞑想」は、脳をリフレッシュさせてリラックス状態にしたり、ストレスを緩和したり、心身の疲労回復を促したりと、優れた効果をもたらすと言われており、世界中に愛好家がいます。しかし、瞑想をすることで、感覚が研ぎ済まれ過ぎて幻覚が見えたり、幻聴がしたり、強迫観念に襲われたりという負の影響が現れることも知られています。この瞑想による悪影響は「魔境」と呼ばれており、瞑想に取り組み始めて数カ月で体験することになる人が多いそうです。ちなみに瞑想は英語で「meditation」と表現されますが、魔境は「makyo」と記述します。


瞑想に関するさまざまな研究が行われていますが、脳で起こる現象は科学的に証明されてはいません。それにもまして魔境についての研究は進んでいないのが現状ですが、ブラウン大学で宗教学を研究するJared Lindahl博士と心理学を研究するWilloughby Britton准教授が、瞑想に取り組む60人にインタビュー形式で瞑想体験を聞き、その中で魔境についての実態が報告されています。

インタビューされたのは瞑想をし始めたばかりのルーキーや「マスター」の域にまで達しているベテランを含む人たちで、多くの人がのべ1万時間以上の瞑想体験をしていたとのこと。Lindahl博士らは、瞑想によって発生する「認知的」「知覚的」「感情的」「身体的」「意識的」「自覚的」「社会的」という7つに分類された感覚の中に、予期せず望ましくない59種類の感覚を特定しました。この不快な感覚には、「不安」「恐怖」「不眠」「虚無感」「光の幻覚」「幻聴」「時空のゆがみ」「過敏症」「デジャブ」などが含まれ、比較的、症状の軽度な「一時的」なものから、効果が継続する「持続的」な重度な症状まで含まれていたそうです。


Lindahl博士らの研究では、いわゆる「魔境」において発生する感覚のパターンが探り出されており、研究ではさらに進んで「どのような状態の人が魔境体験をするのか?」という要因に関する固有のパターンを探そうとしています。被験者の数が増えてサンプル数が増えることで、魔境を引き起こすメカニズムや、魔境自体の効果がより深く理解されることにつながる可能性がありそうです。

なお、Lindahl博士らの研究で魔境体験を語った被験者は、必ずしも魔境を否定的なものとしてとらえているわけではなかったとのこと。回答者の中には意図的に「有害な」という単語を避けて「挑戦的な」というような形容を望んだ人がいたそうです。まだまだ現象の解明作業が始まったばかりの「魔境」ですが、体験者の主観的なとらえ方自体も魔境の影響・効果を解明するのに大きな役割を果たすかもしれません。

https://gigazine.net/news/20170607-meisou-makyou/
2名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 02:25:04.42ID:OPQ6X/Yi
>>1
何事もやり過ぎはよくないと
3名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 02:25:59.12ID:OPQ6X/Yi
>>2
2を取ったの初めてだわ
うれしいな
4名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 02:27:47.13
キリスト教徒が仏教文化を攻撃してるだけやん
ほんま差別を止められない欠陥人種どもやな
2020/06/08(月) 02:27:49.16ID:emUlUUYx
>>1
フォースの暗黒面に取り込まれたか。
6名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 02:30:15.29ID:0x67gOEo
サウナーとやらが整わなくなるとかいうあれやろ
2020/06/08(月) 02:34:33.99ID:X/2JsFma
ティンシャの音色は至高
8名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 02:59:12.87ID:OncviyX5
野狐禅?
2020/06/08(月) 03:02:28.79ID:7zU2MZF0
瞑想で意識的を消す(意識活動を弱くする)ことができるようになっても
脳は常に動いているので、無意識化に潜んでいる感情が表に出てくるようになる

これが魔境

ネガティブな意識が少ない人は悪い影響がでないが、幼少期のトラウマで
恐怖心が強い人の場合は、日常生活中に無意識の恐怖心が現れるようになり
幻覚や幻聴、動悸や息切れ、めまいがするようになる
2020/06/08(月) 03:05:44.85ID:/yW+mlso
https://doi.org/10.2183/tja.62.2_141
辻村公一『禅に於ける「魔境」 : 先師抱石菴久松眞一博士を回想して』
日本学士院紀要 62(2), 141-171, 2007

横隔膜を下げた時左に意識を集中するとなるんだと
2020/06/08(月) 03:11:50.16ID:r1e2fbnH
瞑想するとすぐ風間ゆみが出てくる。
2020/06/08(月) 03:15:24.83ID:0VqgcOGF
無いやろ。それをも超越したのが瞑想やぞ。瞑想なってねーし。記事もめちゃくちゃ。信じたらバカを見る記事やぞ
2020/06/08(月) 03:17:37.14ID:cbN/e7U9
目的も無く無意識に身をゆだねるからだ
無意味のなかで今最も気にかけている事が具現化する
心配事があるなら悪夢が
心配事を解決したいという意識を持って無意識になれば、悪夢では無く、解決策が出て来るだろう
無意味な無意識は無駄
2020/06/08(月) 03:19:47.31ID:jMP0ojvQ
>>3
5chのやり過ぎ
2020/06/08(月) 03:23:16.30ID:RzYesmcs
京極夏彦の「鉄鼠の檻」で座禅と魔境をわかり易く書かれてたな
意識の集中と拡散で脳内物質を分泌させて人為的に統一感覚を得る手法

キリスト教が癲癇発作で神を見た聞いたと言ってる間に
結果として宗教的恍惚感をばっさり否定できた禅は異端だよね(´・ω・`)
16名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 03:35:43.08ID:zcTuwAqc
特攻と特防が一段階上昇でしょ
デメリット特に無くね
2020/06/08(月) 04:55:25.59ID:OLcbsuR5
魔境に入りたいけど瞑想がつまんなくて続けられない
2020/06/08(月) 04:57:58.75ID:+5s58Wwe
どんな英単語を「魔境」と訳したんだろ、と思ったら makyo なのか。
スピリチュアル業界のあたりで流行中の言葉かな。よう知らんけど。
19名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 05:01:39.08ID:dotnuKDe
瞑想は別に日本由来じゃないだろうに(インド?中国?
makyoは日本語ってなんか違和感w
まさか本元でも魔境って言うのかな?
2020/06/08(月) 05:22:02.10ID:DsicIaY/
>>11

達観している。今すぐチベットに行こう。
21名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 05:33:41.02ID:DzKscsjr
魔境は悪霊が介入してるから。完全に入られると糖質に成ったり自殺する。それを科学で分かったような後付理論でされても。
22名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 05:41:19.35ID:oyECGGRG
道を踏み外さないようにだろうが
西洋魔術、カバラにパスワーキングというのがあるそうだ
23名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 05:42:14.37ID:1Lo4/Zfr
ブッダも荒野で修行をしていると悪魔が来て盛んに誘惑したが、
それに乗らずに乗り切ったとかいう伝説とか、
それをぱっくったキリストの話も同じだ。
2020/06/08(月) 05:43:04.80ID:5AGHi/2D
やった事はないけど、ドラッグでBADに入るってのとにたような感じになるんじゃないの?
物によっちゃインスタント禅って呼ばれてるってネットで見たし
25名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 05:54:58.19ID:vIibvPnw
>>1
普段はマインドフルネスって表現してるのに、デメリットの時は瞑想って表現。

おかしい。
2020/06/08(月) 06:11:48.20ID:VhRPy6IC
久々に天外魔境2やりたくなった
2020/06/08(月) 06:36:23.82ID:EsvnrZnj
ジライヤは天外
28名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 07:03:04.98ID:fDOzzMpK
えーと、>>1の人は中二病?
2020/06/08(月) 07:20:09.96ID:d6jtJBQ6
瞑想して悟った気になっちゃってる人のほとんどが魔境を体験しただけと聞きました
30名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 07:31:52.79ID:HkPubV/H
>>1、ただ、未熟なだけじゃね?

知らないでやるから危険なだけでw
31名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 07:59:00.97ID:TAb/wUYs
>>1
外人はヤクやりすぎなだけだろw
32名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 08:11:54.71ID:UIgLXg9N
仏に出会ったら仏を心の槍で突き殺せ!
33名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 08:13:34.95ID:TAb/wUYs
外人に瞑想は無理。英語で瞑想は無理。四季を感じないから無理。戦闘民族瞑想と詩人の瞑想
ぐらい無理がある。
34名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 08:13:41.54ID:fSmXSJCc
寝てる時間が瞑想みたいなもんだし
起きてる時間にわざわざせんでもええやろ
35名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 08:25:57.96ID:LxkGN+ew
>>1
瞑想しなくても常にパヨクや共産主義者は魔境のままじゃないかw
同じプロセスが瞑想しなくても起きてるんだよ
36名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 08:32:11.16ID:GAdN7UCv
無に集中しないで物思いに耽る間違った瞑想だからだろう
頭のなかで考えが迷走して勘違いしてると思うね
2020/06/08(月) 08:38:26.24ID:GAdN7UCv
無に集中するには心の形を保たないといけない
だから意識を弱めるのとは逆の事が必要でそれが精神の鍛錬にもなる
2020/06/08(月) 08:44:56.43ID:cBvRTKQt
1日寝るのをやめて、次の日にカフェイン大量摂取して夜中に目を瞑っていれば、かなりの確率で瞑想成功する。

高速の光のトンネルを滑空したり、地面にめり込んだり、宇宙に飛ばされたりする。

ただ、一度体験すると癖になるので、良いか悪いかは本人次第やな。
39名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 08:47:22.88ID:plIs3Agq
迷走の間違いでした
40名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 08:51:10.07ID:voVQGyVt
>>11
ある意味ひとりの男としては健全ではないかな
ちなみに俺はいまだに峰なゆか
41名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 08:59:24.29ID:nf5WBakS
>>26
卍丸、愛してるよ!!
42名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 09:34:33.10ID:JY93XnAr
>>1
普通に鬱の症状やん。
わざわざ瞑想する必要も無かろうて。
2020/06/08(月) 09:42:31.61ID:VNGdILCb
「今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること」

なぜ東洋人はこのように具体的な言語化が出来ないのか?
北信一刀流以前の剣術みたいに合理的に指導継承出来ない
44名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 10:06:30.01ID:SL6axYuY
何事もバランスが大事。無意識と顕在意識のバランスが崩れると、必ずおかしなことになる。
45名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 10:47:11.10ID:bMG364tu
>>35
お前もそうみたいだが
46名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 10:48:25.12ID:bMG364tu
>>33
煩悩まみれの利己主義者にこそ瞑想は必要
日本人は不要だけどな
2020/06/08(月) 11:11:31.24ID:vDhYLUQ6
>>19
瞑想はインド由来だけれど、禅というものに落とし込んだのは中国?
大きく発展させたのは日本じゃなかったかな。
禅の英語は中国語ではなく、Zenなのもこのため。

まあ、おれは瞑想と禅の違いは知らないけれど。
2020/06/08(月) 11:16:35.15ID:vDhYLUQ6
禅にしろ瞑想にしろ、何かを見ているうちは何も得られていないんだろう。
言葉ではあらわせない何物でもない何かを体験するためにやるもの。

そういうものらしいよ。
知識として知っているだけだが。
49名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 11:18:49.54ID:ZqNYgO3g
>>3
2ゲットおめ
だが、何事もやりすぎはよくないよ?
50名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 11:27:59.04ID:1bQLLkpp
>>1
「魔境」禅の用語
51名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 11:42:11.95ID:bMG364tu
>>47
サマタ瞑想即ち止行とヴィパッサナー瞑想即ち観行
があるんだと、知らんけど
日本の禅は心を落ち着けつる止行しかやらん
日本人はそもそも悟っているから不要なんだよ
52名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 12:00:55.66ID:0gBLs8cZ
ヴィパッサナー体験ツアーみたいなのあったな
2020/06/08(月) 12:10:06.29ID:VbT+5hUV
季節はずれの中二病
54名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 12:24:12.00ID:bMG364tu
仏教の自利利他ですからイマイチだわ
日本語にはもっと良い言葉がある
情けは人の為ならず

ソクラテスもプラトンもブッダもイエスも
農耕革命で堕落した人間救済の方法論を探した訳よ
当たりを見つけたのはブッダのみ
でも個々人救えても社会や国は救えないと言う大欠陥があった
唯一解決策を持っていたのは日本のみ
禅宗が止行までしかさせないのには、
は理由があるんだよ
ブッダに悟らせよとする無意味さを知ってるから
2020/06/08(月) 12:29:10.26ID:O7eKWApC
日本で一番 魔境 に詳しい

尊師こと、麻原彰光コメンテイターですw
56名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 12:41:58.90ID:sbtWGJ96
オナニーと何が違うんだ?
57名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 12:47:09.67ID:bMG364tu
悟りの持続期間じやね?
2020/06/08(月) 12:52:56.57ID:eQPvNHqJ
禅でもちゃんとした指導をされないと
サイコパスになる恐れがある
2020/06/08(月) 13:10:38.53ID:UHStvmUu
魔境って茨城のことだろ?
60名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 13:12:44.29ID:Co2z9r+l
なぜ日本語とか言ってる人は、「鈴木大拙」でググれ
61名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 13:16:42.29ID:Co2z9r+l
>>43
62名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 13:18:53.19ID:Co2z9r+l
>>55
妄想膨らませまくりの、典型的な野狐禅じゃん
63名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 13:30:19.13ID:upJU1i7Q
平安京エイリアンならやったことあるよ
64名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/08(月) 13:40:00.81ID:EBC2S7QR
>>9
これ
65名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 13:44:33.40ID:ATXvY0BA
瞑想って気分転換以上の何かを求めてるの?目標とかあるのかね
2020/06/08(月) 13:46:07.55ID:qMUgeQkT
普通にmakyoなんだw
2020/06/08(月) 13:49:17.51ID:V2JpG5Uo
>>47
禅宗の座禅とヨガの瞑想は違うかも
どっちもやったことないけど
68名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/08(月) 13:57:21.48ID:bMG364tu
鈴木は米国で止行しか教えなかったから飽きられた
米人は観行迄やるチベット仏教に傾倒した
69名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 14:03:43.47ID:pYACKXYb
ブッダも悟りを開く前の最後の瞑想をしている時に
その魔境に苦しめられたと書いてあったと思う
それを乗り越えて悟りを得たと
70名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/08(月) 14:06:27.96ID:h++jgPV3
自分の心身と対峙する訓練法なので
その人自身の中身やコンディションに左右されるで
71名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/08(月) 14:24:34.10ID:OCi3wWSL
いろいろレベルがあるとか
指導者がいないと危ないとかいうね

個人的にはむかし一度だけ
いわゆる変性意識状態とおもわれる状態になった

その状態は一週間程度も続いたが
霊的な、見えない存在を感じるような
宇宙のすべての法則を理解したような
一種解脱したような精神状態なのだが

けっきょく脳が生み出した意識の産物にすぎず
なんにも残っていない

当時、座禅や呼吸法はやってたが
それは真夏の猛暑に屋外で立って思考しているときに突然きた
絶望的な状況で他人を許す――という要因も必要なのかもしれない

その1回きりだが
あんなのが続いたら危ないだろうな
72名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/08(月) 14:42:58.97ID:gGzGDyso
「魔境」は、神経症と解釈してる。
恐慌性不安神経症が長期に渡る場合は人生をソレばかりに費やして一般的な社会生活がこなせなくなり孤独なまま人生終える。
2020/06/08(月) 14:52:54.43ID:hAILQahL
>>1 3年前の記事だぞ それと論文では瞑想の副作用を『日本ではmakyoと呼ぶ』と書いてるだけで
魔境は科学的に認知されてる用語ではない 現状では魔境は日本のオカルト用語にすぎない
74名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 15:21:40.42ID:dhBri7d3
カルト宗教の教祖がこれだ
なので新興宗教なんて信じない
2020/06/08(月) 16:14:32.80ID:kgG8BSFj
>>73
論文じゃなくて記事な

論文にあるmakyoは、
In Zen Buddhist traditions, the term makyō refers to a class of largely perceptual “side-effects” or “disturbing conditions” that arise during the course of practice and which are also sometimes interpreted as signs of progress.
という一文にしかありません
76名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 16:23:17.39ID:ZjJC8Bkw
>>47
>大きく発展させたのは日本じゃなかったかな。

古来からの相互尊重の生活態度そのものが
禅の様な精神喚起をするんだよ
だから、わざわざ座禅なんかする必要ないの
77名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 16:39:34.23ID:HzNxwS3H
>>3
人少な目の板じゃなぁ、、、ニュー速プラスとか人多いところでやり直し。
78名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 16:48:45.45ID:Qm9Ld51P
>>4
いや、魔境は日本語だぞ。
2020/06/08(月) 16:59:50.24ID:Pbnzz7U0
日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。

テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだwww
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなwww
ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。

ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだwww
オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなwww
外務省およびその天下り先である宮内庁も廃止だな。 外務省およびその天下り先である宮内庁もネトウヨの巣窟
日本が多民族になれば、ジャップも被害者面した汚い小芝居をできなくなる。
敗戦記念日,ナガサキ,ヒロシマ,東京
あとなんだ。
ジャップは汚いドブネズミどもだ。
1945年にドイツ人およびジャップを根絶やしにしておくべきだったんだ。1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
多民族になってもVEデーとかノルマンディーの日は残る。人類にとってファシズムを倒した偉大な日だからだ。
80名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 17:13:07.20ID:ljN8NbyG
クンダリーニで気を尾骨から背骨を通して喉まで揚げる方法がある
けど、正しく制御できないと頭を突き抜けて気が狂う
81名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 17:39:50.16ID:F2pxBmUL
神秘体験を得たいと思うのも欲なので
なにか見えて喜んでしまうのは修業が足りない証拠
82名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/08(月) 17:46:17.29ID:F2pxBmUL
喜怒哀楽、すべてを達観することができた人は
傍から見れば自閉症に見えるだろう
感情に起伏を持たないことをディスる現世は
どこか狂っているのかも知れないね
83名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/08(月) 18:09:39.59ID:f7mpiC8u
スタートレックのヴァルカン人みたいだ
84名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 18:19:46.76ID:r/8fRtH1
>>82
それ。
ドラマだの映画だの劇だの見ても、気づく点が出てきて「なぜそんな行動を取るのか」「なぜそんな思考をするのか」って突っ込み始める。
そうなったら、そんな物を見なくなる。誤った行動や思考の結果を見ても、面白くもなんともないから。

でも、そんな行動や思考をする方が人生が面白いことにも気づく。その方が、色々なことが起こるからw
飽きるまでやるか、分かるまでやるか、分かっていてやるかw
85名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 19:07:22.63ID:HpOIfU+P
>>38
マジか
試したいけど異様に睡魔に弱いので躊躇するわ
86名無しのひみつ
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2020/06/08(月) 19:53:06.91ID:+/xKOyi1
>>3
次は>2でスレの結論を出すように
2020/06/08(月) 20:09:07.55ID:xMjB0UBp
禅と瞑想は違う
88名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/08(月) 20:23:54.06ID:QU9EEVJC
>>82
悟り切った無抵抗主義は内外の危機に対処出来ない
アショーカ王国もチベットもだ
タイなんてのは国王のあり様見てりゃ生悟りでしか無い、インチキ仏教だろ
2020/06/08(月) 21:50:41.30ID:7zU2MZF0
>>65
瞑想が習慣になると、記憶力もあがるし、創作性も向上するのよ

脳は常に動いていて、どうでもいいことを考えてるのよ
瞑想でリセットすると、脳のリソースを必要なことだけに振り向けることができる
90名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 00:15:53.34ID:h1QX6lbr
瞑想のうまいやり方教えてくれよ
91名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 00:24:53.13ID:LRRoux+0
最近幽体離脱にハマった
2020/06/09(火) 05:41:04.30ID:m2GKAenH
>>90
呼吸に集中する
吸ってる事吐いてる事に集中する
最初は数えてもいい
そうすると色んな事が頭に浮かんでくる
関係ない事
腹減った何処か痒い昨日の事心配事
その関係ない事を追い払ってはいけない
まず受け入れる「いらっしゃい」
そして「いたければどうぞ」
と認知してまた呼吸に集中する
その繰り返し
2020/06/09(火) 06:50:05.74ID:VJPjM3ph
素数を数えろ
2020/06/09(火) 06:55:39.13ID:mL0EyteL
\先取り約束機〜/
95名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 07:34:53.49ID:taaTvvKL
>>88
今の時代は悟るために矛盾する様な環境にいる必要もないのですよ
心配ならスティーブジョブスやビルゲイツのように遊んでても困らない環境作ってやればよいのでね
得たチャンスを生かしてる人がいるだけ
2020/06/09(火) 09:02:39.75ID:/MXVj2OT
馬鹿がやっちゃうんだよ

座禅や瞑想って、
ノイローゼとか落ち着きがない状態から、落ち着いて冷静に物事を見られる状態にするっていう
ただそれだけの話なのに、バカは
何かチョーすごい状態になる方法に違いない!と勘違いしちゃて
そういう「魔境」的なものを追いかけてしまう
2020/06/09(火) 09:55:59.00ID:VccfzLH/
魔境を乗り越えると悟りが開かれるのか
98名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 10:09:57.39ID:rPjGvPuL
>>92
時間の経過はどうやって知るんだい?
たまに目を開けて時計を見るのかな,
それじゃあ時間が気になって集中できないし...
99名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 10:23:31.33ID:bHtOTsbl
適当に言葉あてんなよな
適当に瞑想してるから脳みそが落ちるんだよ

悪影響って単なるマリファナ落ちとかと一緒で
薬中のバッドステータス系じゃん

魔境って本当は瞑想で悟りに至る前にある
悟ったと勘違いする、ハイテンションになるあれだろ
2020/06/09(火) 10:29:16.56ID:0g3aAZ+b
普通に断食と一緒でやり過ぎはよくないが
欲を断つのもたまにすると人間的に成長するんだろ
2020/06/09(火) 10:32:21.48ID:nR5WREgk
>>98
Androidなら
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.gaffga.android.zazentimer
iPhoneにも似たアプリがあると思う
102名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 10:39:57.64ID:T/nPJKIy
これって魔境かな?
https://www.youtube.com/watch?v=VhjwXZ0Lzyw
103名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 10:48:20.77ID:T/nPJKIy
>>47
禅を発明したのはかの有名なダルマ禅師だぞ。
彼は中国に亡命したインド人。
104名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 10:57:58.58ID:8mwztrDO
でも瞑想やってる奴って病んでる奴多いよ。
瞑想して病むのでなく、やんでるやつが瞑想してるだけじゃないのかねえ。

目の前の課題から目を逸らすために瞑想とか宗教に逃げてるようにしか見えない。独身で
キモくて貧しそうな奴がルサンチマンこじらせてるだけかもしれん。
105名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 11:07:42.36ID:h1TRhLHm
>>47
アメリカ西海岸に渡った鈴木大拙が若い人に広めたんだよ
グダグダやってないで「禅とバイクメンテナンス」でも読め
106名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 11:13:31.95ID:T/nPJKIy
日本で禅を広めたのは臨済宗と曹洞宗
日本で広く信じられてる浄土宗や日蓮宗ではない
107名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 11:52:00.78ID:mdUgKhYT
何しろオーム真理教では空中浮遊までできるしな
108名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 12:23:42.82ID:U7U9V+zv
makyoって、瞑想が禅由来だから日本語なのか
なんか締まらねぇなぁ。ソレっぽい仏教用語とかありそうだけど
109名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 12:51:28.08ID:PTFXCVWi
>>43
すべての事象を言語で説明できるんですか
110名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 13:05:01.19ID:bHtOTsbl
>>108
本来は一応仏教(禅宗)の用語というか、仏教の瞑想の際の注意点というか
その辺は仏教(つうか禅宗)の問答集なんかにも出てくるちゃんとした単語?ではあるのよ

単にバッドトリップしただけなのを誤用してカッコつけて表現するからこうなっちゃった
111名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 13:20:26.07ID:c2c83f6S
マインドフルネスは魔境
112名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 13:21:02.18ID:9Cq6MR1K
ヒマだな、お前ら
113名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 13:28:14.63ID:DB7Jt6Ir
依存症と類似かと
仏陀とかキリストが悪魔と対決する話とも類似かと
114名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 13:44:35.53ID:BdcKYSn2
ヴァジュラ
2020/06/09(火) 13:47:29.66ID:vThj6G9L
>>17
精神病になれば一発やぞ
116名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 14:22:47.45ID:lzPN03RL
瞑想やる仏教あたりで既に意味付けとか対処方とかあるんじゃないの?
117名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 14:40:12.33ID:BdcKYSn2
ヴァジュラ
118名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 14:41:36.27ID:znowmp1+
禅をやりすぎて病んで、その病んだものを禅で直して悟りを開く
病んで克服できなかった禅坊主も多いって話だよな
119名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 14:56:09.96ID:Y1WFI/85
自らに内在する人間本来のあり様に目覚め、
現在を十全に生きなさい
ってだけなんだけどな、ブッダの教えは

その手取り早い手段が瞑想

日本人は人間の本来的な生き方を知っており、
実践してんだから、敢えて瞑想なんてやる必要はないの
2020/06/09(火) 15:08:03.79ID:67V8uWd3
深く考えずのほほーんと一生が過ぎる程幸せな事はない
これこそが才能である
121名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 15:22:22.06ID:BOJvF/s6
バッドトリップか?
122名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 17:50:13.22ID:tny8SaCf
偽涅槃
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

>偽涅槃(にせねはん、英:pseudo-nirvana)は、仏教の瞑想の段階の1つ。
>坐禅や止観など仏教の瞑想修行を重ねている途中で、幸福感、恍惚感、解放感、
>万能感、天地との一体感などを体感する状態のこと。

>その状態から涅槃(悟りの境地)と間違えられるケースが多く、
>そこから偽涅槃と呼ばれる。
>
>一度経験すると執着するようになり、また、悟りの境地と錯覚して得意満面
>となってしまう。その結果、そこから先の段階に進まずに止まってしまう
>ことが多い。
2020/06/09(火) 19:07:46.83ID:8g8VUTHy
>>71
詳しく聞かせてほしい
124名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 22:06:41.70ID:QAw7Bluw
>>38
それ、いわゆる瞑想じゃなくて神経衰弱じゃねえ?
125名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/09(火) 22:49:24.69ID:TARFGfGQ
>>96
うーん、全然違うね
瞑想ってのは「今この瞬間」に集中するためのもの
人生ってのは過去も未来もなく、ただこの「今」という瞬間、刹那の積み重ねだからさ
2020/06/10(水) 00:05:27.66ID:uIFc7GTG
>>96
>>125の言うように、間違っていると思うよ。
そういう心の落ち付け方はあっていいとは思うけれど、仏教が目指してきたものではないね。

冷静にものを見てはいけないんだよ。
見て判断するという行為自体を止めるために瞑想をやる。
2020/06/10(水) 07:18:58.74ID:D4DjsvZu
>>126
>冷静にものを見てはいけないんだよ。
これも違う
>>125
>瞑想ってのは「今この瞬間」に集中するためのもの
これが正しい
>>43
「今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること」

不安や思い出、考え事など意識を他にやらず今に集中する訓練
128名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 07:47:11.70ID:AijB7J7a
まきやふ
129名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 07:47:42.41ID:AijB7J7a
天外魔境
130名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 09:29:11.60ID:KvBBiZle
>>9
釈迦の教えは集中(瞑想)もあったがきちんと戒律を
守ることも大事だった
盗むな 殺すな 嘘つくな 酒を含めた精神作用のあるものを摂るな
配偶者以外とセックスするな
あとは人を助けよ 感謝を忘れるな 勤勉に働けとか

戒律を守れば深層意識での自己否定は大分減るはず
にんげんの深層意識には書き換え不可能な良心が
プログラムされてる
131名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 09:37:27.61ID:KvBBiZle
>>96
いや、熟達者が入るサマディと呼ばれる状態は
物凄い気持ちいい状態だよ

ガリガリに痩せた瞑想者の像とか見たことない?
あれは脳内麻薬ジャンキーだ 
2020/06/10(水) 09:51:07.26ID:sTu0s70l
世界は美しい
133名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 09:52:38.20ID:ajjcQVlr
>>103
白隠禅師もすごい絵があるな。結核に罹患したともいわれているが>>103
134名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 10:01:31.04ID:ajjcQVlr
>>78
新興宗教系の輩で、自己顕示や他者侮辱の甚だしいようなのはみんなそれだろう

尤もなしがらみというか、殊に俗物性に通じていることを、物事知っているように言うだろ

誹謗中傷は中毒性、依存性があるとか昨今の関心から言われているが、腐った権威主義や、既得権やらで固めていて、うざいことこの上ない。
総体革命とかいう奴らも含めてな。
135名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 10:28:27.27ID:z6I2TS2Q
瞑想してハッピーになれるとか
アホだろ
2020/06/10(水) 10:29:31.01ID:yFdSQ/Jl
>>130
深層意識という概念自体がけっこうインチキというか
実際の意識というものを抽象化するモデルとしては意図的な単純化が
すぎてあまりうまく抽象化されていない

書き換え不可能な良心がプログラムされてるというなら
良心ではないものも同時にプログラムされているんじゃない
2020/06/10(水) 10:40:22.60ID:nlAgt9YA
お釈迦様
「何事も極端は良くないぞ」
アラー
「豚肉はよく火を通さないとあたるから気をつけろ」

↓↓↓
現在

なぜこうなった?
138名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 10:58:07.92ID:Te+xSgwB
>>3
この記念日の写メ撮ったかい
139名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 11:03:33.24ID:Te+xSgwB
>>1
魔境の先に悟りがある。通過点です。
140名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 11:03:39.08ID:vYQBGE6E
彼女の秘境に理性が飛び,ダンジョンクリアしたら,悟りの境地に至った
2020/06/10(水) 11:39:57.94ID:LwTT3KaA
悟りの説明でもっとも正しい意味を表現している「十牛図」もしらない奴が
釈尊の悟りを語るとか、意味不明だ。
142名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 12:00:48.20ID:QJuCDslz
>>119
これやで。
2020/06/10(水) 12:16:56.62ID:dq2HokyE
森見 登美彦の夜行
天竜峡の章を思い出す
2020/06/10(水) 14:02:39.52ID:U8E1jOL1
>>141

肉屋に貼ってあった
145名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 17:43:34.52ID:KvBBiZle
瞑想だけじゃなくきちんと戒律守ることが大事

酒 風俗 論外
146名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 19:51:59.32ID:3vB4Dwwn
>>119
私の周りの日本人でそんなの知ってるの皆無だよ
147名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/10(水) 21:53:42.11ID:z6I2TS2Q
空気みたいなもんで気付いていないだけ

日本に生まれ育ったなら、家庭で学校で社会で
人の本来のあり様を注入され続ける
大災害があった際には顕になる
こんな事は日本でしか起こらない
分かるだろ
148名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 06:45:56.12ID:wgG8zdIc
>>134
何言ってるかわかんねえ
2020/06/11(木) 08:06:08.60ID:dltmqwZR
まとめサイトに載った割には伸びないな
脆弱な知ったか仏教を語ってるのを皆黙って嘲笑してんだろう
武道と一緒で本を読んだり通信教育じゃ理解が深まらないのになぁww
150名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 09:14:02.93ID:XyvkQ2y+
>>149
よくいるがな
お前のは仏教を理解してない、と

ただ、本当に理解し実践してるなら
語尾に草を生やして人を不快にさせようとは絶対にしない
151名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 09:17:42.34ID:XyvkQ2y+
釈迦は無駄な議論すんなって言ってるんだよな
そんなものをちんけなプライドのためにやっても
何のプラスにもならんわな

でも余りにおかしいことに反論したくなるのは
私の中にエゴがある証拠だろう
152名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 09:35:44.17ID:9jaBj5sM
瞑想は唯我独尊の感情を生むからな。。
153名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 10:05:56.81ID:XyvkQ2y+
我を消す(我などはじめから無かったことに気づく)ために
人を許し、与え、感謝して、悪を行わず、瞑想する
2020/06/11(木) 10:21:53.21ID:4QevwDot
>>153
全然出来てねーじゃん

>>150でムキになり
>>151でそんな自分に言い訳してる

瞑想や魔境の話しよーぜ
155名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 10:25:34.04ID:XyvkQ2y+
>>154
そうだよね
私の弱さのせいだ

反省反省
156名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 10:42:55.48ID:XyvkQ2y+
魔境は悟りに近い状態である可能性があるよね
釈迦も悟りの前が一番苦しいと言ってるようだから
釈迦は最後の瞑想で悪魔と戦ったよね
酒を飲めとか女を抱けとか、攻撃して怖がらせようとした
157名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 10:47:01.93ID:XyvkQ2y+
あと瞑想のし過ぎ(特にサマタ)で禅病起こす人は
いるから要注意だよね あとは自己流瞑想も要注意

指導者がいることが理想的
2020/06/11(木) 10:51:44.60ID:dhYnQiah
妄想ならまかせろ瞑想は知らん
159名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 10:57:33.61ID:AEm3hWrM
>>158
諸星あたるか?
2020/06/11(木) 11:18:06.54ID:oa5Q1AJL
この世界の全ては、自分の頭の中にしかないんです
161名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 12:59:06.32ID:L/Xk5dpf
>>1
十牛図はインド仏教の精華だよね、釈尊が自ら作ったという説もあった。
162名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 14:15:43.31ID:g4rP9Fsf
>>11
オレ原史奈
2020/06/11(木) 15:15:57.16ID:cRmRCSbw
要は睡眠時に見る夢みたいな物を起きてるときに体験しちゃうってこと?
それが悪夢だったら魔境
2020/06/11(木) 15:52:29.71ID:X1K995OB
子供三人を仏教系幼稚園に通わせ延べ8回お花祭りでお釈迦様の影絵を鑑賞した俺が魔境を解説する
そうスジャータが出てくるあの影絵芝居だ

実はこの世のほとんどの人は魔境の住人だ
しかも皆気付いてない
将来の不安、過去の後悔、こんなものに時間とエネルギーを取られ「今」をないがしろにしている人
昨夜のホステスとの出来事を思い出しながら打席に立つプロ野球選手
母ちゃんや嫁さんが作ってくれた飯をスマホをいじりながら食べるお前
ラジオを聞きながら運転する奴
その他「今を生きる」を放棄した奴は全員魔境の住人
お釈迦様が最後に悪魔や死んだお袋さん、様々な欲求に悩まされるのは我々の日常の描写
165名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 17:31:05.53ID:esIQyss4
日本の仏教界は、漢語で書かれた経典を音読するだけのセレモニー屋興行をやめて
そこに書かれている哲学的な議論や物語を平易で美しい日本語で書き改め、
必要なら挿絵を沿え、巻末に解説を付けて出版なりWEBに掲載すべき。
無知の人々御経(呪い・魔法の文句の類いと同等)で騙すだけの迷信商売をやめるべきだ。

ヨーロッパではラテン語で書かれた新約聖書を自国語で書き表して無学のものでも
内容を理解できるように改めた(宗教改革)があったのに、明治になっても
日本ではそのような宗教改革は起こらなかった。そうして常に政権や権力と癒着
して袈裟の華美を誇るなど本来の姿を完全に踏み違えた邪教と化している。
民衆を救わない宗教など滅びて良し。
2020/06/11(木) 21:10:20.40ID:7bKTeJqh
>>11 俺は あいかわ優衣。
2020/06/11(木) 21:50:09.90ID:/QP6L5Dx
>>47
禅は中国で大きく花開いたんだけどもその後、思想としては発展したけど、信者数とか寺院数とかそういうので見たら、衰退していった。

禅は道教の思想がかなり入ってるから、純粋に仏教ではないと主張する人もいるけど。

日本では宗教って枠を越えて、茶道や懐石料理なんかを代表する日本の文化として発展していった。

鈴木大拙がアメリカでZENを広めたんだよね。だから、本家本元の中国より禅と言えば日本になってる。
因みに朝鮮半島ではこの禅の起源を主張してる。
2020/06/11(木) 22:00:59.51ID:/QP6L5Dx
>>165
明治時代にあまり見向きもされなかった法句経を解りやすく和訳したのが民衆に広まったし、最近も「超訳」したのが10万部とかけっこう売れたでしょ。

漢訳されたものを頑張って現代語訳して、解りやすいものもあるけど、皆さん、興味ないから見向きもされないですよね。ググれば、般若心経でも妙法蓮華経でも阿弥陀経でも解りやすいのもあるよ。
2020/06/11(木) 22:18:05.69ID:XoJUlkfr
意味の分かりやすさだけじゃ駄目なんだな
朗唱に堪える文体とリズムがないと

聖書やコーランにはそれがあるし、論語などの漢文の読み下し文にもある
2020/06/11(木) 22:26:38.06ID:q8sk1Lab
仏典の現代語訳したのを読んだら、たとえば法華経とかこれはとってもすごい教えであるという自画自賛が9割(体感)だったりして。
そのコミュニティに所属してないと耐えられんなという気もする。 
171名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 22:54:02.42ID:6b3Bq24v
そんな難しいこと考えるまでもなく「時間を失う」ていう明白なデメリットがあるでしょうに。
瞑想後の仕事効率の向上やQOLの上昇が失った時間を補って余りあるものであると幾分か認められない限りやる意味ない
2020/06/11(木) 23:23:17.63ID:/QP6L5Dx
>>169
本当にそうだと思う。ワイ、お坊さんだけど、般若心経とかを漢文読み下したのを法要とかで唱えたら、「ありがたくない」ってクレームきたことある。
響きやリズムも大切。

>>170
妙法蓮華経は自画自賛が長くて読んでも頭に入ってこない。いい言葉とかもあるんだけど、自画自賛が長くて、繰り返して読もうとか思えなくなってしまう。
NHKの100分で名著での妙法蓮華経の解説は解りやすかった。ただ、あの解説してる人はソウカの御用達。
173名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/11(木) 23:46:20.42ID:1CLuyBH7
心理学者は科学と言う言葉が好きだが
心理学は科学ではない
2020/06/12(金) 01:10:16.96ID:rQKZz3Bz
>>134
○見○山みたいな奴の事ですね分かります

>>147
我が国にそのような御大層な物は無い
175名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 04:27:32.96ID:iY8eCrzB
>>174
>>147みたいのは無根拠な妄言として、世間的モラル「おてんとう様が見てるよとか」」バチ当たるぞ」とかは戦国時代からある

信長公記の一読がオススメ
176名無しのひみつ
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2020/06/12(金) 04:28:54.47ID:iY8eCrzB
カギカッコがおかしくなってたんでやり直し


>>174
>>147みたいのは無根拠な妄言として、世間的モラル「おてんとう様が見てるよ」とか「バチ当たるぞ」とかは戦国時代からある

信長公記の一読がオススメ
177名無しのひみつ
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2020/06/12(金) 05:59:42.83ID:q0yezE3z
>>147
>我が国にそのような御大層な物は無い

つまり日本の事を何も分かっていない
という事
178名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 06:00:28.43ID:q0yezE3z
ブッタの教えもまるで分かっていない
179名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 06:05:22.62ID:q0yezE3z
上で仏教の形骸化を嘆いてる人いるけど
そんな物必要としないのは良いことだぞ
誇って良い

世界には宗教で拘束されないと社会崩壊するような堕落した連中がウヨウヨ居る
2020/06/12(金) 09:00:28.82ID:c6Z1FdrM
>>171
少なくともGoogleはメリットを感じてるようだ
https://www.dhbr.net/articles/-/4491
181名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 11:35:01.84ID:iY8eCrzB
>>177
具体例を挙げなよ
ほのめかしで誤誘導すんのは詐欺師の常道
2020/06/12(金) 11:42:55.92ID:tzLTAUrQ
>>180
瞑想自体を否定するわけじゃないけどそれ読んだ感想は
自己啓発セミナーw
2020/06/12(金) 12:26:16.65ID:c6Z1FdrM
>>182
本を読むのを勧めるよ
瞑想の宗教色思想色を極力少くしエンジニアらしく客観的に書いてある

https://books.rakuten.co.jp/rb/14239309/
184名無しのひみつ
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2020/06/12(金) 12:29:41.01ID:3gKttQ+B
>>181
お前ですら日本で生まれ育っているのだから
悟っているし日々実践している

戦前の日本人は皆知っていた
戦後軍事を放棄した属国日本では
切実な危機意識皆無のため
真剣に彼我の現実に向き合わず
知ろうともしないから分からんのさ
185名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 13:05:30.71ID:fI9RohEc
感覚遮断の実験がそれに近いといえる。
音も光も無く、人間の密度と同じになるように調整された
塩類の溶けた水で、体温と同じ温度に調整された槽に
浸かっていると、勝手にいろいろな妄想がやってくるらしい。
脳は無信号状態になると、神経のノイズを無理矢理解釈しようと
して幻影を見るのだという。
2020/06/12(金) 14:39:21.69ID:AaQ0oEmc
>170
>妙法蓮華経は自画自賛9割
これは言おうとするものが、言葉で表現できないものがあるよ
と言っているから、あんな表現になっているんだと思う
2020/06/12(金) 14:47:00.24ID:AaQ0oEmc
>183
この中に
>目の前の霧が晴れて、見るものすべてが美しく思えてきたんです。

世界は美しいんです。見るものが
その世界に居ることができるんです
188名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 15:40:18.40ID:iY8eCrzB
>>184
ほのめかしは詐欺師の常道
189名無しのひみつ
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2020/06/12(金) 16:46:47.77ID:Yx71QCD7
>>171
地球のアセンション(次元上昇)計画に協力することになるし、
自信の霊的レベルも上がる
世界平和に貢献してることになる

沢山メリットあるよ\(^o^)/
190名無しのひみつ
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2020/06/12(金) 16:51:30.40ID:Yx71QCD7
>>171
またはスピリチュアルに興味ないなら、単純に気持ちいい、
ってメリットじゃない?
そこまで行くには相当な熟達がいるけどね

合法で金もかからずこんな気持ちいいこと
そんなないよ\(^o^)/
191名無しのひみつ
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2020/06/12(金) 17:15:53.95ID:0EUMcWq9
>>9
GJ

>>1 は消してよし。長いだけで何言ってるかわからん
192名無しのひみつ
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2020/06/12(金) 18:43:43.24ID:3gKttQ+B
>>188
人に答えを求めてどうする?
困ったちゃん

内なる人の本性に気付けよ
瞑想してなんとかなるなんて思うな
2020/06/12(金) 20:45:38.51ID:bMG1wu8N
ただ気がついているということなんだけど
194名無しのひみつ
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2020/06/13(土) 03:30:45.17ID:WL5FBgZD
>>192
ほのめかしは詐欺師の常道だっつうとろうが
2020/06/13(土) 07:34:25.78ID:jbcaq5VX
想いがとまると言う事が本当にできるとは
こんな方法があるとは、まさにおもいもよらなかった
2020/06/14(日) 17:42:30.99ID:HGpxkB8J
魔境でググってたら小池龍之介さんが変なことになってしまっていたのをみつけた
瞑想で迷走してしまったのだ
2020/06/14(日) 18:01:22.77ID:eDgTtsTI
エドガーアランポーの黒ヌコじゃん
198名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/14(日) 18:21:41.04ID:cqMLrqKq
瞑想のつもりが迷走だったというね
2020/06/14(日) 18:27:53.65ID:oE4NadIt
上手いね!
200名無しのひみつ
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2020/06/14(日) 18:31:08.79ID:MWEgr1Yf
目を閉じたら寝てしまうか、ただ閉じてるだけのどっちかしかできない俺にはよくわからない話だ
2020/06/15(月) 06:27:07.56ID:2+fTfBt5
目は半眼に開くのが正解
2020/06/15(月) 10:43:02.08ID:VPyNZAK4
目を閉じているとき呼吸を追い続ければいいんですよ
呼吸を感じるとでもいうか
2020/06/15(月) 10:46:51.65ID:VPyNZAK4
長く息を吸っているときには「私は長く息を吸っている」とはっきり知り、長く息を吐いているときには「私は長く息を吐いている」とはっきり知る。
短く息を吸っているときには「私は短く息を吸っている」とはっきり知り、短く息を吐いているときには「私は短く息を吐いている」とはっきり知る。
(中略)
これが呼吸による気づきであり、このように熱心に行い、自身を訓練することは大きな果報となり、大きな利益となる。

これが瞑想です。かんたんでしょ?
2020/06/15(月) 10:50:44.67ID:VPyNZAK4
なんでこんな簡単な事ができないんでしょうか?

しかし面白いことに、どうもこの作業は根本的にものすごい困難を
伴うみたいなんです。
205名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/15(月) 11:04:22.61ID:1kaAX+Z4
なんか見えたら
それは精神が異常なので
病院に行くことをお勧めします
206名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/15(月) 11:08:39.84ID:iKDd4cY0
虚無感・時空のゆがみ・過敏症は一概に悪くないものだと思うな♡
207名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/15(月) 11:38:38.21ID:EDD2FULc
麻原は正しかった


老人政治家の票集めと命の保身のために自粛


生産性0の年金老人も震えながら支持


金融崩壊起こす不景気を引き起こし真綿で首が締まった状態、内乱に備えろ


ますます老人は攻撃的になり自らを合法間接快楽殺人犯として増長する



老人の合言葉「死ぬまでに逃げ切れる。」
2020/06/15(月) 12:03:42.14ID:jtdRwPRM
>>183
>>187
>目の前の霧が晴れて、見るものすべてが美しく思えてきたんです。
これとかってLSDのそれと酷似してるのでそのレベルで客観的に
書いてあるというのはちょっとどうだろうという話、もちろん宗教に偏るのは駄目

まず実利を求めて論理が弱いから自己啓発セミナーと同類に見えちゃう
2020/06/15(月) 12:22:04.50ID:/kPnhpRm
>>3
おめでとう
210名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/15(月) 12:40:20.14ID:DnX+WD7A
脳機能が低下したときでしょ
その魔境、進むと悟りと禅宗で言われている状態になるのでは?
2020/06/15(月) 19:35:57.64ID:sugInvG4
魔境が進んで悟りになるわけではないでしょ。
212名無しのひみつ
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2020/06/16(火) 11:57:44.46ID:lu+jRogS
>>207
そういやオウムの残党はネット工作してんだよな
2020/06/16(火) 19:32:18.95ID:vXsuHFuT
究極的な魔境の事を悟りと言ってしまってるような・・・
214名無しのひみつ
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2020/06/16(火) 19:56:32.75ID:q1w308Ha
仮に魔境=偽の悟りであったとして、
それを越えて真に悟ったといっていても、
実はそれがレベル2の偽の悟りではないと言い切れるのか?
そうしてそれを乗り越えて悟ったと思っていても、
実はそれがレベル3の...

どこまでいってもたどり着くことのできない幻のようなものであるのを、
行きつくことができたところまでに過ぎないものを、真の悟りに至った
などと称しているだけだとしたら?
215名無しのひみつ
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2020/06/16(火) 23:08:40.71ID:JR7iRWvy
瞑想にはまってるけどいわゆる「無心」って状態にぜんぜんなれません
「無」を意識しても1分もしないうちに勝手に何かを想像したり頭の中で言葉を発したり
ようするに眠りに入るような無意識状態が作れません
でも無心=睡眠状態だとそれって眠気を自分で起こす能力のことですよね
それを自由自在にできる人なんているのでしょうか
2020/06/17(水) 00:28:00.40ID:SbjR8/NA
睡眠とは違うで…
思考が止まった状態で一切の判断がない。むしろ五感は鋭敏になって壁のなかをゴキちゃんが走る音も聞こえるくらいだ。
2020/06/17(水) 07:01:35.91ID:feTpkpLn
身体に気づき続ける
2020/06/17(水) 07:31:53.00ID:feTpkpLn
無を意識すると言う事は、無を考えてるんです。
>203にもあるように、どこにも無を意識するという事は
書いてないです
ただ息を観ている(感じている)
219名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:28:32.44ID:hgV0qE5h
内面の動きも外界の動きも「見てるだけ〜」「聴いてるだけ〜」「感じているだけ〜」、それが「止観」。でもそれは「悟り」の一つの段階、瞑想の入り口。
220名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:31:52.54ID:CHd7ZeZ2
夢記録とかも、正常な社会生活の刺激無しに引きこもり状態で繰り返すことで心理不安の再生産で自家中毒状態が起こるとか言うな。
221名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/17(水) 18:33:56.62ID:SWX5zfS9
>>219
お前いつもそれだな
222名無しのひみつ
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2020/06/18(木) 18:08:24.46ID:nVK9mSNZ
瞑想なんていいもんじゃないが、明晰夢状態でエロ夢に持ってくと
ドライオーガズム(射精を伴わない絶頂)がやりやすい
具体的には挿入した後でイキそうになる前に引っこ抜く(あくまで夢の中で)
性行為の主導権まで自分が維持してないと失敗するけど

どんな勝手な夢を見ようが現実逃避にしかならんとは思うが
オナニーや夢精に比べたら、ストレス解消(気力回復?)の効率的にはましかもな
まあハゲるのには変わりないから、まさに魔境とは言えるかもしれない
223名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/18(木) 19:20:15.77ID:MUcvWkcA
精神を集中して頭をリボルバーの拳銃で撃ち抜けば無になれるかも。
224名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/19(金) 20:58:43.60ID:iBBQDDb8
魔境のほうがおもしろいもの
ハマるわな
人外魔境だべ
225名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/19(金) 22:43:52.08ID:CtXh5TXt
魔境
魔鏡
真教
魔教
魔響
魔凶
226名無しのひみつ
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2020/06/20(土) 13:00:18.56ID:goSgy8up
>>215エドガー・ケイシー
227名無しのひみつ
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2020/06/20(土) 13:02:38.23ID:goSgy8up
https://blog.goo.ne.jp/mikai_001/e/ae98b03454ff807b91f5ce4f2019d280
228名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/20(土) 13:12:30.28ID:goSgy8up
https://i.imgur.com/S0Ag72Q.jpg
229名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/20(土) 13:18:52.51ID:goSgy8up
https://i.imgur.com/TFJj5zN.jpg
230名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/20(土) 13:20:52.33ID:goSgy8up
https://i.imgur.com/Ubb8EGo.jpg
231名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/20(土) 13:24:39.22ID:goSgy8up
https://i.imgur.com/ghuZAyh.jpg
232名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/20(土) 13:29:34.31ID:goSgy8up
https://i.imgur.com/nMVNAas.jpg
233名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/20(土) 13:32:59.85ID:goSgy8up
https://i.imgur.com/79XCJ15.jpg
2020/06/20(土) 13:56:21.59ID:ZzLlie+T
>>1
薬でもやってんじゃねーの?
235名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/21(日) 04:52:17.18ID:XUPHr3yO
総務省が内務省時代の治安維持法に似たことをやろうとしていることに
危機感を感じないのだろうか?
治安維持法を使って言論を統制して為政者に対する異論を封じたら、
独裁状態となり、極端に走っても誰もそれを停められずに社会を危うくしかねない。
2020/06/21(日) 05:19:09.68ID:S8k/BTpW
ウサギ撫でてると瞑想がんぎまりになるわ
237名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/21(日) 06:38:58.74ID:AOuMX5LC
>>215
思考停止なんて無理
ただ「一分もしないうち」がカギ
時間経過が意識されるのは瞑想状態にない証拠
うまく没入できれば意識は途切れないのにいつの間にか数時間過ぎる
2020/06/21(日) 06:47:11.79ID:XXgR4yYs
瞑想なんて半分寝てるようなものだしな
2020/06/21(日) 20:09:44.86ID:m3G3Dr+7
>>234
瞑想とか座禅とかやりまくるとそれ系の脳内麻薬が出るようになるのかもな
2020/06/21(日) 22:33:05.32ID:LqrxJBwX
DMT
241名無しのひみつ
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2020/06/22(月) 22:22:29.34ID:01ddNwVW
禅病ってやつなのかな
2020/06/23(火) 01:34:01.57ID:JCQ1CzJ3
禅病は体調不良のほうだな
243名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/23(火) 05:19:51.65ID:o8SD+jvW
何物にも囚われない無我の境地を目指すというのは、一種の認知症
になることを目指すようなものだったりしないだろうか。
244名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/23(火) 07:04:33.41ID:Vfoz3mut
↑それは分別の見地だ。
2020/06/23(火) 09:15:11.87ID:ae3wYyzk
やってない人が想像でたわごとを抜かすスレとなりました。
2020/06/23(火) 11:17:11.79ID:ypUgBhHZ
ただみているだけ
2020/06/23(火) 20:50:03.65ID:FffxHhE1
「意図的に、この今という一瞬に、判断を加えず注意を払うことで生まれる気づきを指す」ジョン・カバット・ジン

瞑想や禅に魔境とか幻覚とかロマンを求めても現実は「心ここに非ず」になるな
今をしっかり意識して注視しろってシンプルな教え
248名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/24(水) 08:08:26.59ID:JuPaoghF
名僧が瞑想して迷走して迷僧になるか。

脳と精神を異常な状態において、一種の催眠術状態に入るのだとすれば、
自己暗示に掛かったり、自分で洗脳していることになって、自我が崩壊
したりして、基地害になってもしらないよ。興味本位、面白半分に瞑想
するのは危険ではないのか?脳内麻薬を出す訓練なのかもしれないし。
2020/06/24(水) 09:44:43.27ID:HWrRUHkI
「思考に気をつけなさい…」で始まるこの名言、
マザーテレサの言葉だとか他の人のだとか諸説あるが、核心をついた言葉であること確か。

ところで瞑想とは、今ここの思考に気づくことによって、
すでに言葉や行動、習慣になっている回路を遮断し、
性格や運命を根こそぎ変容させていく技法と理解してもいい

ブラユキナラテボー 
250名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/24(水) 14:00:29.77ID:/3OCdQ3+
>>239
昔知人でそんなこと言ってた人がいたなぁ
わざわざクスリなんか使わなくても瞑想とかで鍛えれば脳内麻薬出せるのに、とかって
2020/06/25(木) 09:20:50.71ID:ipWTPwqN
だからー気持ちいいのは間違いだってば。
2020/06/27(土) 05:45:10.64ID:+86Gu0Dm
実験データを見てないからなんとも言えんが瞑想をする人にデメリット的な心理を抱えてるのが多いって話じゃないの
253名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/29(月) 23:34:33.68ID:d170BchB
ダリは無意識を解放とか言ってキショい絵描いたな
フロイドは無意識解放してもロクなことはないと言ったらしいが
2020/07/09(木) 05:36:08.18ID:LM/rXpyh
デメリットの定義すらないネタ
255名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/09(木) 09:24:03.51ID:ZDRtKUI/
マスターに従って瞑想の訓練をしていたつもりだったが、洗脳されて
全財産を浄財として寄付させられていたりするのじゃないかね?
2020/07/27(月) 09:36:31.97ID:UUqrTNaa
信州善光寺の大勧進で禅入門やってた
1500円だったかな
257名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/27(月) 20:00:12.79ID:9ycdUy6c
寝れば幽体離脱
これを証明して見せたエドガーケイシーは偉大だ
https://s.kota2.net/1595846959.jpg
258名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/27(月) 20:08:22.66ID:9ycdUy6c
これが到達点
奇跡を記録した彼を永久に讃えたい
http://or2.mobi/data/img/280104.png
2020/07/28(火) 03:30:37.06ID:NbB+O4zw
>>255
そういう手法も確立されてるからな。ただ個人で自己流にすると戻ってこられなくなるリスクがある
zoom介したオンラインが流行ると思うがね。これだと個人コンサルで20人程度は持てるので
インストラクターが食っていくには十分可能。ユーザー側も月1-2万でいける
これをオフラインですると、かなりムリげ
2020/07/28(火) 03:32:28.49ID:NbB+O4zw
瞑想とか神秘性あるけど、基本呼吸法と心拍モニタだから。前提で軽くてもカロリー制限
スマホでできる。ただ、再現性を作るのが偉くムズい
2020/07/28(火) 03:35:22.10ID:NbB+O4zw
ビジネスマン向けの2-3日での断食道場はオススメ。高いけど
デジタルデドックスにもなる。伊豆辺りに施設あるはず

永遠に時間ある奴なら別だけど、普段活動してる人を一度落として、もう一回上げるってのは
割とテクが要ること。上のは多分10万くらいするだろうが、それくらいのコストはかかる
2020/07/28(火) 04:01:29.82ID:17u4Us6K
のび太の大魔境
263名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 04:03:27.77ID:n+uksuXT
 




日本の仏教が、インドと思うのが間違い。
インドいうのは、日本で考えるような仏像や仏教の世界と
かけ離れている。

インドは、原色絵巻のエロティックな象の鼻と思えばよいよ




 
264名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 04:04:53.14ID:n+uksuXT
 




オマエら、馬鹿だな

非常に禁欲的な日本の仏教は、西洋キリスト教からだ。

日本の仏教は、ヘブライのキリスト教だと思えばよいよ




 
265名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 04:07:03.68ID:n+uksuXT
 




そもそもが、三蔵法師が悟空らを引き連れて旅をしたのは
有名なシルクロードだろ

シルクロードが、インドに通ずるはずが無いよ。
シルクロードは、終点はローマ、中継点はヘブライ




 
266名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 04:13:58.48ID:n+uksuXT
 




端的に言うとだな、「魔境」は大阪と思えばよいよ

大阪が目指しているのが、まさに人外魔境だ。

賭博と売春の都、言わずと世界に知れた 大阪特区のカジノの魔窟、
大大阪都である




 
267名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 04:23:14.36ID:n+uksuXT
 




明鏡止水

まさに、悪濁とした大阪の淀川とは異なる、兵庫県の世界だ
澄み切った ピューリタニズムに通じる




 
2020/07/28(火) 04:28:40.71ID:a57Qhmlz
>>34
だよな。魔境つうか悪夢をみるのと一緒
269名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 04:30:00.69ID:n+uksuXT
 




>>266
どうして、大阪がいけないか言うと 悪霊の領域で念が入るからだ

「異教徒どもを、一人残らず焼き払え!」
「悪霊の怨念を断ち切るのだ!」




 
2020/07/28(火) 04:36:49.38ID:Bvwu4DkZ
お前らはアイドルと付き合えるって妄想するけど一向に進展しないな
2020/07/28(火) 05:17:42.17ID:hHjNxGyu
何事もやりすぎは良くないってことだな
272名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/28(火) 07:42:48.72ID:DzT2i5jP
>>1
瞑想が深まれば魔境が現れる。
魔境は悟りではないので、
そこにとどまってはダメということ。
ただ変性意識という意味では、
瞑想も同じ状態だ。
逆に言えば、魔境を経験せずに
悟りはないとも言える。
2020/07/29(水) 01:34:42.56ID:RJyJBO46
ここの住人
ヤバイ奴いるなー
瞑想に興味持つやつはヤバイ奴
自覚しろ
274名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/29(水) 10:47:26.12ID:XqJhdKXI
実際は魔境がすでに悟りで魔境に入るまで瞑想出来ない奴のひがみとかだったら面白い
2020/07/29(水) 18:03:18.51ID:4iye8HSm
>>274
悟りなど誰でもできる「気が付き」に過ぎない。
認めたくないものを認めるとき悟れるなどだ。

悟りがどのような過程で悟りそのものが入り口で、その後に続く
悟りの世界とは何かは、その手で世界的に激しく有名な「十牛図」
これの解説ではなく図だけの説明がもっとも正しく説明されているとされている。
誰かの意思を主体にしているそれを悟りいう時点で仏教の門すら開いていない。
解脱して悟りの入り口でしかなく、その先が問題だってこと、涅槃の世界へようこそ。
つまり掴み得るものを対象にしている時点で悟りではない。
276名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 09:23:17.01ID:V3moeDFn
>>275
あっそ
277名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 12:08:09.93ID:dSpfMKSI
瞑想とか、悟りの過程においては極初期段階
2020/07/31(金) 12:51:22.16ID:hCNN/+X8
瞑想ってようするに昼寝の事でしょ
半分起きてるけど寝てるみたいな
279名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 13:20:12.92ID:Lgj8w3di
>>3
かわいい
280名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 13:29:36.63ID:bve6k06O
【告知】大阪で1番恥さらしな男!!これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界!!そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作!!
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281名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/31(金) 14:01:36.05ID:GNXmon7l
【動画】 マイト┗ーヤの星
2020/07/17
7,167回視聴
://youtu.be/UyPmMfp0_-k?t=711
282名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/01(土) 04:08:45.00ID:/dFPTQHe
童貞に魔境無し。本気のオナニーで乗り越えろ!

答えは「世界一かわいいマンコ伝説」の中にあるだろう。
2020/08/01(土) 08:48:16.25ID:SkrnV6qs
ジョブズ、ゲイツはビジネスに
イチローは野球に
ヒラリーは政治に
坊主は宗教に

瞑想は利用するもので目的では無い
284名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:16:06.10ID:sfoJ4FO6
若返りの方法を悟れ
285名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:33:13.47ID:sfoJ4FO6
日本人って意味不明なことを言い出すよね
どう変わるとか何がわかったとかそういうことを探れば良いのに
だからバカ扱いされるんだよ
286名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:36:13.86ID:sfoJ4FO6
あれは悟りではない それは悟りではない
ノーベル賞取ってから言えって感じしない?
287名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:38:18.58ID:sfoJ4FO6
こういうのはやっぱり外国人賢いと思うわ
何がこう変わるとか
そういうことを調べりゃ良いのに
言葉遊びだけ頑張るのが日本人の悪い癖
宗教の悪い癖と言っても良い
288名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:41:09.10ID:sfoJ4FO6
これは結局どっかのインド人を神格化しとるのが悪いんだよ
世界は進歩してるのに
インド人を最終到達点にするのが間違ってんだよ
289名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:42:04.32ID:sfoJ4FO6
これが悟りの知恵や
290名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 20:55:21.91ID:g04qaelT
ジョンレノンやジョージハリスンが言うには4〜5時間ぶっ通しで瞑想を続けるとどんなドラッグよりもハイになって神(宇宙)と繋がるようになれるとのこと
2020/08/15(土) 21:09:37.02ID:Oi3/TIv/
そのハイこそ知らぬ顔して通過すべき魔境なのにね。
292名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 21:10:02.28ID:wvPUyoxi
ジョブスが治療を拒んで死期を早めたのは瞑想のデメリットかもしれないな
恐ろしいのは家族よりも思い込みを優先してしまうことだな
宗教への妄信に近い
2020/08/15(土) 21:32:56.09ID:0b1KgrQx
マキョ(゚д゚)
2020/08/15(土) 21:35:04.10ID:5IR9P9Ju
>>1
ラリー・フリントって映画みるといいですよ
特典どっさりついてるやつね
295名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 22:02:18.89ID:PUdrENHe
.
キリストが、インドで修行した史実が
否定出来ない。
296名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/15(土) 23:28:21.28ID:+RWEiH13
小周天がうまく繋がらないのに変な風に気脈の流出来ちゃう
297名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 00:45:18.60ID:gdZWOCmV
>>38これひょっとしたら
マラソンでも寝ないとなんか見えるらしい
298名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 00:51:36.30ID:4RRMqT2Y
>>38
循環器の手術後ICUで痛みで眠れない日々を送っていた時にペンタジンだったか鎮痛剤を増量してもらって30分位ウトウトできるのだが、おぞましい夢か幻覚かが脳内を猛スピードで次々と駆け巡ってくのでそれらにうなされて結局満足に寝れなかったという経験をした。

寝不足からペンタジンで強制的に寝てしかも体の痛みはペンタジンのおかげで緩和されてるとはいえ続いていたからあのような幻覚を見たのかなと思っている。
299名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 01:03:49.29ID:gdZWOCmV
なんか見つめて集中すると良いって言うじゃん
ちょっとやってみようかな
マラソンでも木が建物とかに見えるらしい
300名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 01:14:15.41ID:gdZWOCmV
やっぱ脳をウトウトする事が大事なんだろか
301名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 01:21:50.67ID:gdZWOCmV
漫画家が瞑想に近いのかなぁと思ったりするね
302名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 01:23:21.95ID:Ffw71dBY
魔境という言葉は瞑想からきていたのか 知らんかった
303名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 02:09:39.08ID:gdZWOCmV
>>302のび太の大魔境
304名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 15:53:19.50ID:gdZWOCmV
>>80頭のてっぺんじゃなくて
脳の底の辺で良いんだよな
鼻の奥辺り
脳の中心部
305名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 15:57:36.18ID:gdZWOCmV
鼻の奥辺りからはやや前に向かう感じ
306名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 15:59:01.98ID:gdZWOCmV
中心部っうか底のほう
307名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 16:37:43.23ID:gdZWOCmV
昨日は忘れていた記憶をたくさん思いだした
得難い体験だった
紫のメタリックカラーに感謝
2020/08/16(日) 17:00:17.85ID:qOgbVTDe
脳の中心部
309名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 18:08:48.93ID:UqHFM95A
http://or2.mobi/data/img/281026.png
310名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 18:54:11.04ID:VUDNdgug
https://www.youtube.com/watch?v=GXlSyp3t9Mk
2020/08/16(日) 22:27:28.19ID:r6RezkHl
>>287は母国に帰った方が幸せになれる
312名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 22:48:36.14ID:W/wop1Nb
https://terebess.hu/zen/mesterek/Zen-Brain-Reflections.pdf
魔境についてはこちらのQuickeningsの件に記載されている
副作用(望まない効果)としてGABA受容体の働きがおかしくなって不眠症になってしまうとかなんとか
313名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/16(日) 22:54:00.84ID:W/wop1Nb
なので意外と瞑想はお手軽に行えるものではなくて
危険性を理解しつつ指導者の下で慎重に行うことを推奨したほうが良いような気がする
まあ個人的な意見に過ぎないけれどね
314名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 06:05:29.33ID:UqH4uQkX
心の奥底をのぞく危険行為だよ
こんなのごく少数の人がすればよい
315名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 06:13:30.86ID:UqH4uQkX
今回のコロナ騒動で、自宅の孤独生活を強いられて
「瞑想」の苦痛と危険を思い知ったのではないだろうか
316名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 06:26:37.12ID:MJqvCi/b
>>26
かーちゃん、おかわり!!
317名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 06:33:37.82ID:JqCXPHng
そんなところに入り込むのは どうせ麻薬の常習者だろ
318名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 06:50:04.74ID:Qj6uEGxV
人が深淵を覗く時、深淵もまた人を覗いている
319名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 16:31:19.49ID:lcjvsRu0
一番簡単な瞑想のやり方教えて
2020/08/17(月) 21:07:48.38ID:Af7FELTu
最初にガラスのコップに水を入れてそれを3分間〜5分間、全身の力は抜いてただじっと凝視するの
その時に無心で水を見ることだけに集中しようとすると、絶対に他の色んなことが頭に浮かんで来る訳
あーあれしなきゃこれしなきゃ、明日はあれがあるな、これ終わったらあれしようかな、今日あれはしんどかったー等々
それを打ち払って本当に何も頭に浮かばせずに水を見ることだけに集中出来るように繰り返し繰り返し機会作って練習するの
その内に出来るようになれば、その雑念の無い感覚が瞑想状態に近いらしいよ
321名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 21:23:44.76ID:bNYPr+//
>>319
これ
https://youtu.be/rc_ManMOeaI
322名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/17(月) 23:42:15.37ID:lHaU//60
>>319
数息観

 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
 息を吐く時に、頭の中で一と数える。
 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。

 初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
 潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
 人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
323名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 00:01:37.75ID:yc+Z5ryl
過去の記憶と繋がるのはわかる
アカシックレコードが視たいぜ
324名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 00:04:46.52ID:yc+Z5ryl
しかしこんだけ歴史があってエドガーケイシー1人超えられないのが情けないな
325名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 00:09:56.43ID:yc+Z5ryl
教えたらマズイから黙ってんのかも知れないけどな
326名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 00:20:44.77ID:yc+Z5ryl
何かわかったら教えてくれ
俺はだいぶ脳に回路ができている
327名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 00:23:24.64ID:78flExlA
>>1
3年も前の記事でスレ立てとな?
328名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 00:32:31.87ID:yc+Z5ryl
http://or2.mobi/data/img/281088.png
http://or2.mobi/data/img/281089.png
329名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 00:33:34.20ID:/Tziupt7
暗黒面に落ちるかフォースを得るか
330名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 00:38:14.35ID:/6QhAn04
禅ってガチでやると発狂する例たびたびあるかんね。
2020/08/18(火) 00:47:27.48ID:lTbg5KTV
仏教すごいって言ってるやつの間抜けぶり
332名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 01:39:47.65ID:yc+Z5ryl
http://or2.mobi/data/img/281097.jpg
2020/08/18(火) 02:32:25.28ID:U2V4IAES
体系化されてる仏教の哲理は本当にすごいよ
日本の俗悪な葬式仏教はともかく
334名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 02:40:38.44ID:yc+Z5ryl
http://or2.mobi/data/img/281098.jpg
http://or2.mobi/data/img/281099.jpg
335名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 17:36:39.30ID:xmv2xF3p
>>333
むしろそういう哲学(戯論)から離れるべし
というのが仏教の思想
2020/08/18(火) 17:55:47.12ID:U2V4IAES
>>335
教典では完全に体系化されたシステマチックな理論が展開されてるだろ
それそのものを現す言葉として他に相応しいものがあるなら教えてくれ
哲理は哲学単体を指す言葉ともまた違うしな
単なる否定のための否定や言葉遊びなら要らない
不毛だから
337名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 18:45:04.05ID:xmv2xF3p
>>336
正しい道、でいいんじゃない?

ちなスッタニパータ

55 相争う哲学的見解を越え、(さとりに至る)決定に達し、道を得ている人は、「われは智慧が生じた。もはや他の人に指導される要がない」と知って、犀の角のようにただ独り歩め。

894 一方的に決定した立場に立ってみずから考え量りつつ、さらにかれは世の中で論争をなすに至る。一切の(哲学的)断定を捨てたならば、人は世の中で確執を起こすことがない。

1078 (ブッダが答えた)、
「ナンダよ。世のなかで、真理に達した人たちは、(哲学的)見解によっても、伝承の学問によっても、知識によっても聖者とは言わない。(煩悩の魔)軍を撃破して、苦悩なく、望むことなく行う人々、──かれらこそ聖者である、とわたしは言う。」

1079 ナンダさんがいった、
「おおよそこれらの<道の人>・バラモンたちは、(哲学的)見解によって、また伝承の学問によっても、清浄になれるとも言います。先生! かれらはそれにもとずいてみずから制して修行しているのですが、はたして生と老衰とを乗り越えたのでしょうか? ・・・・」

1080 師(ブッダ)は答えた、
「ナンダよ。これらの<道の人>・バラモンたちはすべて。(哲学的)見解によって清浄になり、また伝承の学問によっても清浄になると説く。戒律や誓いを守ることによっても清浄になると説く。(そのほか)種々のしかたで清浄になるとも説く。たといかれらがそれらにもとづいてみずから制して行っていても、生と老衰とを乗り越えたのではない、とわたしは言う。」
2020/08/18(火) 20:04:58.97ID:U2V4IAES
そうしてテキストに頼る時点で元の主張の内容とは大きく矛盾することになってる
言論統制みたいな真似にもさして重要な意味や意義は感じられなかった
まあシンプルに好みの違いだろう
仏教がテーマなのにそこで自己正当化合戦みたいな様相呈するぐらい馬鹿げた話しもない
339名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 20:20:14.51ID:xmv2xF3p
>>338
自己正当化乙ですわ
2020/08/18(火) 20:28:22.03ID:U2V4IAES
俺からすればやおら知識をひけらかしたいらしい、他者を否定したい一心の人間に斜め上から絡まれて不快な思いをさせられただけ
マジでそれだけの話し
どうでもいい
341名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/18(火) 20:41:31.95ID:xmv2xF3p
>>340
しつこいねw
君が根に持つタイプと知らずに気軽にレスしてすまんかった
2020/08/20(木) 05:21:17.92ID:e6kV0S23
十牛図と曼荼羅といった文章ではなく概念図を学んでいない仏教哲学とか

誰かの解釈か、お前の解釈の幻想にすぎない。

より高尚なそれは文字や論理で記述できる概念ではない。
2020/08/21(金) 13:18:49.65ID:FVqyCua6
戻ってこれなくなることあるな。入り方より出方が大事そうだ。そのまま寝ちゃうのが一番良さげ
344名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 03:47:22.88ID:hcYkXTvu
座法から何が得られるか
345名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 03:49:30.86ID:hcYkXTvu
http://or2.mobi/data/img/281766.png
346名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 03:51:54.81ID:hcYkXTvu
>>342それ衰退日本で見て覚えろとか言ってたのと近いよな
347名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 04:04:33.92ID:VNLUV99F
お、いいね
348名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 04:18:55.10ID:VNLUV99F
以前アセンションスレと言うのが巷で人気あってな
私というものについて根源の何かだと観じるところまではよいのだが
彼らの中で起きている事を誰も説明できないし説明したところで複雑すぎて話が通じないそこで各自自分なりに今まで感じたことのない鋭敏になった感覚による内外で感知した現象を頼り
ロジックをまとめ始めるのだが、その過程で完全解が出たかのように考えて突き進んじゃうのがいるわけよ
単純に言うと思い上がりが生じるんだよな
よくよく考えれば他にもっとよい解があるのに通常ロジックレベルで盲目的になっちゃうんだな
まあどんな感じかって言うと坊主がパヨクになったみたいなもんだよ
349名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 13:35:26.97ID:hcYkXTvu
瞑想状態みたいなのに入れるようにはなった
過去の忘れられた場所なんかが浮かぶ
350名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/22(土) 13:44:19.41ID:hcYkXTvu
古い記憶に関係するとこは強化されるんだと思う
351名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/23(日) 22:08:19.66ID:kIkHc7g2
魔境
瞑想により自意識の活動が低下することで認識出来る世界の裏側からのメッセージのことですね、わかります
352名無しのひみつ
垢版 |
2020/08/24(月) 11:09:11.19ID:DK9GNoWP
社会もないからな
353名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/02(水) 07:52:37.29ID:CrgAiiIU
集中が邪魔される感じ
354名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/02(水) 08:27:42.41ID:CrgAiiIU
無にする方向で集中するのか
何かに意識を集中するのか
どちらが良いか
2020/09/03(木) 05:07:59.74ID:vWDw1RA+
今という瞬間に常に集中するように勤める
356名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/05(土) 09:27:25.03ID:4dNkUq2H
https://s.kota2.net/1599265586.jpg
https://s.kota2.net/1599265472.jpg
357名無しのひみつ
垢版 |
2020/09/05(土) 09:45:25.30ID:4dNkUq2H
http://s.kota2.net/1599266704.jpg
2020/09/05(土) 12:33:13.69ID:31gCQcRL
(1) お前ら日本にいるジャップの主張によると、2000年代、2010年代に比べ、アフリカ系米国人の立場は悪化しているわけだ。最近は特にトランプのせいで悪化しているわけだ。
(2) ところで、お前ら日本にいるジャップは、2000年代から2010年代中まで、ガングロとかヤマンバギャルとかブラザーフッドとか、アフリカ系米国人のファッションとかやっていたわけだけど、今は完全にやめているよね。
(3) つまり、アフリカ系米国人の立場が改善しないどころか悪化しているのに、お前ら日本にいるジャップはアフリカ系米国人の方々を一方的に悪用して捨てたわけだよね。

お前ら日本にいるジャップこそがレイシストのナチのクズのカスのゴミ。
「俺がお前ら日本人と同じ民族だ」と、俺はアフリカ系米国人の99%に思われたくない。俺はアフリカ系米国人の99%の一人になりたい。

いますぐ、白人至上主義者が全員死にますように。
いますぐ、「名誉白人を名乗っている奴ら」が全員死にますように。
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