【新型コロナ】アビガン 科学的根拠に基づいた議論を [しじみ★]
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※忽那賢志（感染症専門医）
現在、新型コロナウイルス感染症に対して有効性が示された治療薬はありません。
治療薬の候補がいくつかあり、その有効性について世界中が血眼になって検討しているところです。
しかし、日本ではアビガンに関してあたかも有効であるかのような報道が散見されます。
実際に臨床の現場では「アビガン偏向報道」による影響が出てきています。
（中略）
■アビガンを飲まなくてもほとんどの新型コロナ患者は良くなる
そもそも新型コロナウイルス感染症はほとんどの方は治癒する感染症です。
2020年4月24日時点で日本における新型コロナウイルス感染症の致死率は2％未満です。
つまりほとんどの方が治癒する感染症であり、アビガンを飲んでも飲まなくても良くなるということです。
クドカンさんも石田純一さんも、アビガンを飲まなくても良くなった可能性が高いでしょう。
それなのになぜにこうもアビガンはニュースの話題になるのでしょうか。
アビガンは日本の製薬会社が開発した薬剤ですから、新興感染症である新型コロナに対して日本として有効性の検証に取り組む、という姿勢はもちろん理解できます。
しかし、もはや「新型コロナにアビガンを使って当たり前」くらいのコンセンサスが得られようとしていることに、医療者として危機感を覚えます。
なぜなら、実際にはアビガンが新型コロナウイルス感染症に有効であるという科学的根拠は現時点では十分ではないからです。
続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200425-00174913/ ネトウヨがうるさいんで、「何が起きても文句言いません」という誓約書にサインした奴には
保険かからない実費で使わせてやることにしたら？ｗ
丸山ワクチンとかそういう言う扱いじゃん。 相手を判別するのに「愛国」「反日」しか無いヒトたちがいるんですよ
極めて稚拙であり非科学的であり科学板での議論には向きません いや、アビガンの扱いには、得体の知れない敵意が専門家筋にあるのを感じる。
治験について言えば、エンドポイントの設定だ。咳が収まるでも、熱が下がるでも、重症化率が下がるでもない。6日目に比較して、ウィルス量90%減の著効率で有意差を示せってのは、イヂワルな目標だと思うね。
で、細部を端折って、無効だったの大合唱に、持っていく流れ。うーん、考え過ぎだと良いんだけど。 >>954
それ藤田医科大学が臨床研究の枠組みで実施してるやつやぞ
効果ないのを示すためにリソースさくほど暇じゃないよ >>954
意地悪どころか、一番アビガンの薬効に沿っっていて明確な基準だと思うが？
>>904-905のロシアの臨床試験もほぼ同じ投与5日目の陰性率でそれなりの結果が出ているわけだしな 世界のタミフルの半分は日本の消費でしょ？
効かなくても取り合えず飲んどけって国民性 治験の意味も判らん素人がワイドショーご推薦のアビガンを熱く語るんだわ
ワイドショー効果 日本の場合はワイドショーによる弊害が大きい
アホな司会やコメンテーターが根拠もなく想像で断言してるからな >>931の裏が取れた
https://rdif.ru/Eng_fullNews/5174/
＜グーグルさんの翻訳＞
（前略）受け取ったデータによると、ファビピラビルを服用した40人の患者の60％は、
5日間の治療後にコロナウイルス検査で陰性であり、これは標準的な治療群の2倍です。
このデータは、中国で実施された研究の結果と一致しており、疾患の期間が11日から
4?5日に短縮されたことも示されています。（後略） 記事をざっと読んだけど、アビガンてロシアでも生産予定なんだね。中国とインドもだったっけ？コロナ薬のオープンソースの様相。 見落としがちなのは、コロナはまだ、分かっていない事だらけだ、という点かもしれない。
ウィルスがどこでどれくらい増殖したら重症化リスクが高いか、いつ大増殖し、どこに潜伏して、再発するか？それをどう診断すると効果的か？
謎が多いから、柔軟さがいる。適応症の見直しは、毎週のようにやる、という条件付きで、さっさと認可するのがベターじやないかな。
それで、早期服用がいいのか、予防的飲んだらいいのか、短期ピンポイント大量に飲むのか、ウィルス排出ゼロまで飲み切るのがいいか、いっぱいトライ、研究したらいい。 日本の政府や自治体は利権関係者がいまだに
オリンピックを１年遅れで開催したいという愚かな考えに染まっているため、
中立で正常公正な判断ができず偏っていると思う。
数も胡麻化すようにいろいろな操作をしていると感じられるし。 >>964
トランプ大統領の言うように
案外、ペニシリンで劇的効果かもな 医薬品医療機器総合機構（PMDA）が催奇性を問題視
している生殖期を過ぎた高齢者は問題ないと思うが >>954
抗ウイルス薬なんだからウイルス減らせなきゃ駄目だろ
うがい薬や解熱剤じゃないんだから >>954
そりゃ、インフルやエボラ、コロナだけでなく、ノロや狂犬病その他全てのRNAウイルスに効くアビガンが世に広まってしまうと、
これまでに作ってきた数々のウイルス兵器が無駄になり、バイオテロがうまく行かなくなってしまうからなぁ
欧米の製薬業界によるアビガン封印の思惑が露骨だな
日本の厚労省は、統一協会とベッタリの下等が大臣だから、日本国民の命より賄賂の方が100倍優先されている >>964
それなら試験薬として使うのが一番早い（つまり今やってること）
IB更新すればいい
有効性は認められてないという前提で患者の同意取れば文句も出ない 6/6毎日新聞、コロナ論文問われる質
抗マラリア薬ヒドロキシクロロキンを否定的に扱ったランセット論文が、撤回になった。データ分析企業サージスフィア社の不正が疑われる。
これを受けて、一度は危険性がかんがえられるとして中断していた、同薬の臨床試験の再開をWHOが発表するなど、影響が広がっている。
クロロキンの実力次第だが、ほんのわずかなデータ不正がコロナ禍の行方に影響を及ぼすという、陰謀論の教科書的事例かもね？ bigin の活用は
bigin, bigan, bigun
これを良く憶えておくように。 また随分古い記事が上がってきたな
結局アビガンの有効性は否定されたな
今のとこ多少なりとも有効性が示されたのはレムデシビルくらいか >>976
どこがw
レムデシビルはアジア人には全く効かないと結果出ただろ。
アビガンは、ロシアで治験終了。
週明けからコロナ治療薬として使用開始だぞ？ >>971
世界中で知られちゃったからなw
特許も切れたら、これから薬利権の無い国で爆発的に広がるだろう。
RNAウイルスはこれだけほぼ対応出来るから、先進国の製薬メーカーも商売上がったりになる。
イベルメクチンに加えてミラクル薬として途上国の健康を支えていく事になる。
これで途上国は一気に平均寿命が伸びるかも知れん >>977
アジア人に効かないとか()
薬理学の初歩どころか生物学の初歩を理解していないやつが科学板に書き込んでるのか >>979
実際にアジア人には効いてないんだから仕方がない
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007764?query=featured_home
Figure3より
Race:Asian
No.of Patients：134
Recovery Rate Ratio：1.04（0.68-1.57） （（）内は95％CI） >>980
ちゃんと日本で治験した方がいいな
NEJMに中国語訳があることにも驚いた。いくら中国人でも医者が英語読めないことはないと思うんだが 訂正(指が滑った)：
begin の活用は
begin, began, begun
これを良く憶えておくように。 >>980
効いてるやん
1.04だから効果プラスだぞ >>4
小麦粉もコロナに有効かも知れない
無効かも知れない >>29
忽那賢志が馬鹿と言うことだろう、それは。 効いてても納豆のほうが効果高いんちゃうんｗ
まあ効能が全然別やけどな
でも血栓症に対する特効薬やから体力回復して結果的に抗ウイルス作用も安部ガンよりはるかに上ｗ >>980
きちんと投薬プロトコルを一致させた比較対象実験じゃないと意味ないぞ このスレマジで進まんな
どんだけ科学的根拠が足りないんだよ… 米のワクチン「１２月から来年前半には接種できる」、安倍首相「確保へ交渉している」
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200614-OYT1T50134/
えらくはやいが、人体実験は済んでるのかな？ >>987
新型コロナみたいな伝染性感染症猩紅期でそれは難しいと思うぞ >>990
だからってそんなデータでアジア人に効く効かないとか言われてもですね 中国のカレトラ群との比較とアルビドール群比較、ロシア治験、バングラデシュ治験、藤田医大治験を
ウィルスクリア割合で比べてみた
治験4日目
カレトラ比較： アビガン群57％、カレトラ群16％
バングラデシュ：アビガン群48％、プラセボ群0％
治験5日目
カレトラ比較： アビガン群57％、カレトラ群16％
ロシア： アビガン群60％、プラセボ群30％
治験6日目
カレトラ比較： アビガン群63％、カレトラ群18％
藤田医大： アビガン群67％、遅延投与群56％（←アビガン群が低いのではなく、遅延投与群が高すぎ）
治験7日目
カレトラ比較： アビガン群66％、カレトラ群20％
アルビドール比較：アビガン群61％、アルビドール群52％（←アルビドールもそこそこ効いているんじゃね？）
・・・
治験10日目
カレトラ比較： アビガン群83％、カレトラ群47％
バングラデシュ：アビガン群96％、プラセボ群52％ >>980
それに加えて、中国の治験でもほとんど効いていないって結果が出ていたよな
二重盲検などの高度な科学的エビデンスを伴った2つの治験結果の結論：
「レムデシビル（ベルクリー）はアジア人にはほとんど効かない」 https://www.youtube.com/watch?v=uBmhX0PVL0w
ぱるっく
悪いがくっそダサいぞ。恥ずかしい。w
ぱるっく
え、マグナ50っすかー！www
スティード？何それ？あー！ハーレーの偽物ですか！w
乗れない奴は黙ってろw
なんかほざいてるけど結局乗れてない奴は黙ってろw
いや、乗ってねぇー奴は黙ってろよw
アホ発見wwwwwwwww https://www.youtube.com/watch?v=y7W7ezOg4C4
ぱるっく
クソだせぇーwww
これがカッコいいとか手帳持ちかいな
なんや？そんな事も知らんのかw
なんで説明せなあかんの？お前のために人生の時間使いとうないわwドアホ
世の中そんな甘ないで
しょうがくせいかな？「正確悪い」ではなくて「性格(せいかく)悪い(わるい」だよ。かんじどりるをしっかりやろうね！
直接話す勇気もねぇークソガキは黙ってろや
名古屋、最寄りは名駅。日にちと時間決めて話すか？お前がびびってこれねぇーならこっちから行ったるで最寄り教えろ。
ぶつぶつうるさいんや。さっさと教えろや。行ったるわ。
言い訳して逃げるキッズかよ。てか地理弱すぎだろ。名古屋から大阪とか近いわw
自粛って言葉使って逃げようとしてんじゃんかよ。まぁええわ。いつ空いてんの？時間もお前に合わせるわ。
大いつでもええの？5月17日で12?14時ぐらいに大日駅な。俺身長が187ぐらいあるですぐ気づくわw
返事が無いと言うことはやはりネットでしかイキれないインキャって事ね。よくわかったよ。おつかれ
返事は？
12な。
てめぇー嘘は良くないぞ？お前って本当に終わっとんな。こなかったのはてめぇーだろうが。それか来たけどビビって話しかけれなかったのか？チー牛野郎。
全く話にならないな。お前どこにいた？
とんだ腰抜けチー牛野郎だったわ。雑魚にも程がある。
最後の最後までクソ雑魚だったわチー牛野郎。おつかれさん。 このスレッドは１０００を超えました。
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