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【新型コロナ】スウェーデン 「集団免疫」獲得の兆しか(動画
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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
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2020/04/24(金) 14:18:32.14ID:CAP_USER
■動画
https://youtu.be/ZsrR7Dd5GW4

スウェーデンの保健当局が首都ストックホルムでは市民が新型コロナウイルスに対する集団免疫を来月には獲得する可能性があるという見解を示したとメディアが伝えています。

 イギリスの新聞「テレグラフ」はスウェーデンの保健当局の疫学者、アンダース・テグネル博士が「ストックホルムには免疫を持った人が多く現れ始めている」と発言したと伝えました。さらに、来月にも集団免疫を獲得するだろうという見通しを示したということです。当局のデータによりますと、ストックホルムで6日からの1週間に検査を受けた人のうち陽性だった人の割合は14%で、その前の週の35%から大幅に減少しています。スウェーデンは多くのヨーロッパの国と異なって外出禁止措置は取らず、レストランなどの営業も続けるなど独自の路線でウイルスとの闘いに臨んでいました。

関連スレ
【新型コロナ】ロックダウンしないという選択をしたスウェーデン…「基本的な行動規範に忠実なだけで効果はある」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1586918413/

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000182357.html
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:20:47.10ID:sF+QTjfQ
やっぱロックダウンや外出自粛要請は間違いだったな
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:20:52.73ID:R5iy8zma
免疫を持っていても感染するんじゃなかった?
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:21:16.70ID:BJaCgkJN
日本も似たようなもんでしょ。
自粛して再開して医療崩壊しないように誤魔化し軟着陸。
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:21:17.56ID:HYGTRQfS
自然淘汰かよ。
新コロナに弱い奴はコロっと死ぬ。
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:23:06.20ID:jR95sOpD
ハードランディングを決めちゃいそう。
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:24:40.20ID:npmTD40W
満員電車走らせてる時点でスウェーデンと同じ
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:29:58.31ID:wOyQyGza
日本の夏を舐めちゃいけません。
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:31:28.12ID:YLTwc3qa
>>1
>陽性だった人の割合は14%

NY州とだいたい同じやん
トラさんよかったな
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:37:53.03ID:EJ/qxu3O
>>1
日本も外出自粛無視するアホが免疫獲得してたりしてな
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:41:38.07ID:ljozUpda
危険厨速攻否定w
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:41:43.89ID:rnj0Ox7u
>>4
二度目以降は発症しても軽く済むらしい
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:42:04.39ID:uGOfKn6x
これで医療パニックにならない社会風土があるから
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:42:13.31ID:tCGXnek9
スウェーデンの勝ちかも知らんな、これは・・・
もちろん、他欧米国に対しては、だが。
日本や韓国・台湾と比べたら、当然だがこっちの方が全然良い。
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:43:51.30ID:os/d9AOA
アホ?
再発しまくりやろ
変異も認められてる
感染後、生存期間5年でしょ
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:45:23.21ID:rnj0Ox7u
>>17
だから死なない若者にどんどん感染してもらって
そうやって集団免疫を獲得するまでは
死にたくない老人が外出自粛すれば良いってことになる
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:50:14.80ID:m1phzSo7
80%は自力で治る分けだし
老人と疾患持ちだけ検査し
陽性が出たら即アビガン投与でおk
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:52:05.31ID:i4RkqBVj
死ぬやつは死ねというこの・・・
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:52:07.15ID:+1aeiq6C
>>13
一定以上強い日光に弱いという報告がなされているからな
あと高温多湿も基本的には弱いらしい
暑いところでも流行ってるのはエアコンのせいかも
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 14:54:19.01ID:hWgDag58
ワクチン、薬の防御壁ありのインフル爆弾で5日で250人の死亡。強力な兵器。
防護壁なし、丸裸の状態でコロナ爆弾により3ヶ月で250人の死亡。失敗兵器。
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 15:01:21.05ID:5FIt21AF
スエーデンは人口1000万で2000人死んでんだろ
日本は人口1億で200人ぐらいか

人口比率からすると日本だと2万人の犠牲の上での話なんだが
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 15:04:01.22ID:RrfdcrMW
>>30
これは重要だな

ただ、それにしても他のヨーロッパ諸国よりマシになってしまうんだけど……
この各国による致死率の違いってなんなんだろな?
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 15:09:46.11ID:VSf1QaF0
>>3
人口1000万人のスウェーデンで、すでに2000人が死んでる

人口1.2倍の日本だと、単純に考えて2万4000人
東日本大震災の死者数を遥かに超える
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 15:14:50.19ID:+MzECI4v
むっ、いい傾向が出たか
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 15:16:25.17ID:Ct8ZEypJ
医療財政逼迫と同時に高齢者には延命治療をしないコンセンサスが成せる「姥捨山」戦略でコロナ集団免疫獲得か
ドライである意味合理的だな
まぁシルバー民主主義全盛の日本ではとてもまねできないけどな
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 15:20:01.52ID:tCGXnek9
>>30
日本と比べりゃ圧倒的に日本の方が良い、ってのは当然の話。
(マスコミは認めたがらないだろうが・・・)

欧州の他の国と比べると、バカにされてたスウェーデンが一番成功だったかも知れない。
まあ、公共政策ってのは難しいね・・・もう少し経ってみないと何とも言えないが。
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 15:37:30.43ID:b2cZISDE
じじいばばあ見捨てるなら日本でもできる
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 15:39:40.54ID:DWOpxEWI
北欧スウェーデンってだけで好意的にみられ、
同じ事をしてるブラジルに対しては冷たい視線のみw
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 15:43:48.42ID:tCGXnek9
一点、危惧されるのは、欧米が早々に封じ込めを諦めて、
膨大な犠牲者数出しながら、集団免疫を獲得する。高齢者の多くを殺しながら。

日本はそうなる前にほぼ封じ込めに成功するが、
非常事態宣言をやめたとたんに、また徐々に感染者が拡大する。
この場合、日本だけ非常事態また続けるのか?
あるいは、欧米が高齢者殺したから、日本も高齢者を徐々に見殺しにする政策を選ぶか?
っていうのはかなり難しい判断になりそうだ。そういう判断を迫られる事態に至らないことを望むが。
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 15:45:59.10ID:tCGXnek9
>>42
いや、スウェーデンだって、バカなことしやがって・・・って見られてたよ。

もし結果として、ブラジルの人口当たり死者数が米国と同程度に抑えらえたら、
欧米のポリコレさんたちが何を言うかは別として、少なくとも国内の世論からは、成功扱いされるだろう。
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 15:55:49.25ID:ANpg218x
新コロの長期的な影響はまだ不明だからかからないで済むならかからないほうが安心
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 16:01:12.16ID:trQPEhSK
スウェーデンってちょっと前の日本と同じだよ。

大集会禁止、接近禁止、けど学校、店は営業はしてて禁止事項に従わないのは
自己責任って立場。
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 16:06:26.00ID:HS3Eda5C
>>42
日本はそのブラジルより下に見られているんだぞw
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 16:14:13.94ID:F8HBvKpo
>>45
今罹ったら強毒型だし
軽症も治療されずに死ぬのみだからな
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 16:30:02.37ID:1w8nEYd6
スウェーデンの新型コロナ死者数は4/23時点で累計2021人だ。4/16が1200人だから、ここ数日で爆増中。
他の北欧諸国の10倍以上の死亡率。ノーガード戦法で行って北欧の落ちこぼれになった。
人口は1千万人位で、北海道の2倍弱しかいないのに、2千人も死んでる。大失敗だよ。
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 16:32:05.80ID:5FIt21AF
>>48
そういうガセネタ禁止にできないかね
うんざり
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 16:36:57.80ID:tCGXnek9
>>47
さすがにブラジルより日本を低く見ているのは、
あなたと、あなたのお仲間だけだと思う。
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 16:41:26.07ID:NDnSZO4m
この病気の実態が前面に出てこない状態で
勝利宣言はないだろ
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 16:48:48.74ID:GVaSThnY
コストかからないからこれでいいだろ
何十兆とかアホだよ
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 16:49:14.55ID:kO+CLG2q
変異するので。
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 16:59:11.38ID:63diE7ZS
ノックダウンは意味なしってことだな
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 17:02:19.49ID:Z0mE88jN
>>27
ええ
こんなんで
ええんか?

ワロタ
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 17:07:04.29ID:S+2UXsJn
>>43
いいんじゃない、こらからウイルスも減るから、死亡者数も当然減る

新型コロナウイルスは日光・高温・多湿で威力弱まる=米政府研究
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/technology/2020/04/post-93230.php

米国土安全保障省の高官は23日、新型コロナウイルスに関する政府の研究で、日光が当たる場所や高温・高湿度の環境下では、より短い時間で威力が弱まる傾向が示されたと明らかにした。
同省科学技術局のウィリアム・ブライアン局長代行によると、政府の研究者らは、新型コロナが最も生存しやすいのは屋内の空気が乾燥した環境で、気温と湿度が上がれば威力を失い、特に日光に弱いとの研究結果を報告した。
同氏はホワイトハウスのブリーフィングで「直射日光に当たれば、最も早く死滅する」と述べた。
インフルエンザなど他の呼吸器系疾患と同様に、新型コロナの感染力が夏季に弱まるとの期待を強める内容だが、実際は、シンガポールなどの温暖な場所でも強い感染力を発揮している。
トランプ米大統領は、この研究結果は慎重な解釈が必要だと指摘した。
ブライアン氏によると、暗くて湿度が低い環境では、新型コロナはステンレス鋼など通気性のない素材の上で、18時間かけて威力を半減させるが、高湿度の環境ではこの時間が6時間に減り、高湿度の環境で日光に当てれば、2分に短縮されるという。
また、せきやくしゃみによる飛沫感染を想定し、空気中に漂う新型コロナウイルスについても調べ、同様の結果が得られた。空気中の新型コロナは暗い室内で1時間かけて威力が半減したのに対し、日光に当てた場合は90秒に短縮した。

[ロイター]
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 17:09:08.06ID:UPM3+hAd
>>1
いやいや、昨日の感染者過去最高の751人じゃないか、全然収束する気配がないじゃないかw
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 17:11:26.19ID:JopRkDUM
日本とスウェーデンは中身はほぼ同じで集団免疫を宣言したしないの差だけ。
もし枝野が総理なら電車もなんもかんも止めてただろうね。
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 17:12:34.78ID:tCGXnek9
>>60
そう思うと、枝野が総理でなくてまあ、良かったよねぇ・・・
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 17:13:02.77ID:5FIt21AF
>>60
電車止めるって宣言はインフラを止めるって言う宣言だけどな
枝野ならバカだからやりそう
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 17:16:04.92ID:tCGXnek9
一応、スウェーデンと日本で違うのは、
スウェーデンは感染者を抑制するつもりがなく、実際に今のところ感染者数が減少する気配は見えないが、、
日本は既に新規感染者数が減っている、ってところ。

政策ってそれぞれの国の事情に合わせて決めるべきものだから、
たとえ似たようなことをしているとしても、
日本とスウェーデンでは、政策の方向はほぼ180℃違う。ここは当然だが、重要な点。
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 17:30:58.04ID:qtI27km3
>>56

撃沈しといて意味なしなの?w
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 17:37:31.62ID:TXYRI3Np
新型コロナウイルス、太陽光で急速に不活性化 米研究
https://www.afpbb.com/articles/-/3280112

米国土安全保障省長官の科学技術顧問を務めるウィリアム・ブライアン(William Br
yan)氏はホワイトハウス(White House)で記者団に対し、「太陽光には、物質の
表面と空気中の両方に存在するウイルスを不活性化する作用があるとみられる」と明
らかにした。

 ブライアン氏は、「温度と湿度にも同様の作用が見られた。温度または湿度、ある
いはその両方の上昇は、一般的にウイルスにとって好ましくない」と説明した。

 実験は国立生物兵器分析対策センター(NBACC)で実施。ブライアン氏が示した実

験結果をまとめたスライドによると、ウイルス量の半減期は、気温21〜24度、湿度20
%の無孔質の表面で18時間だった。無孔質の表面には、ドアノブやステンレス製品の
表面などが含まれる。


 しかし、湿度が80%に上昇すると、半減期は6時間に減少し、これに太陽光が加わる
と、わずか2分にまで減少した。

 また、新型ウイルスが空気中に漂うエーロゾルの状態になった場合の半減期は、温度
21〜24度、湿度20%で1時間だった。これに太陽光が加わると、1分半にまで減少した


 ブライアン氏は、夏のような状況は「感染を減らすことができる環境を生み出すだろ
う」と結論付けた。しかし、感染が減少しても新型ウイルスが根絶されたわけではなく
、ソーシャル・ディスタンシング(対人距離の確保)を求めるガイドラインを全面的に
廃止することはできないと警告した。(c)AFP
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 17:54:14.11ID:7F004fkc
>>1
スウェーデンはロックダウンせずにウォーキングランニングしてるし
日本とやってることほとんど変わらないから
BCG結核肺炎ワクチン株はロシア日本と同じってことだな
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 17:56:22.00ID:7F004fkc
検索したらスウェーデンの風呂は
サウナ入った後に真冬の冷たい海や湖へ飛び込むって書いてあった。
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 17:56:52.87ID:doL06tRj
>>19
三度目の感染は致命的らしいが?
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 18:13:32.30ID:hjlOGt6z
スウェーデン 人口約 1,000万。感染者16,755。死者2,021
日本     人口約12,000万。感染者12,368。死者 328

スウェーデンに、たどり着くには、後どれだけ感染者。死者が出ればいいのかな?
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 18:14:31.25ID:hjlOGt6z
>>63
どこらへんで「減ってる」の?
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 18:33:15.40ID:g1yyfcyA
コロナ感染
13000人中

55%
日本国籍以外
が感染してんだよな

厚生省の発表によると
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 18:36:03.84ID:Ols3iCQi
台湾みたいに水際で防ぐと水際厳戒態勢を解除できないからなあ
ワクチンができれば…という意見もあるが、正直今報道されているワクチンネタは眉唾。
コロナウイルスに有効なワクチンができるとは正直考えにくい。せめて重症化を防ぐワクチンはできてほしいけど
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 18:37:40.81ID:1D9BGDXl
スウェーデン
人口百万人あたり死者数200人

日本の人口にすると 25200人

これで国民がパニックになってないのはさすがw
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 18:42:35.89ID:kdTlxIcn
これすごい人体実験だよね
コロナ+HIV+エボラに勝てんのか
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 18:42:38.57ID:P1yk83bH
羨ましい
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 18:43:01.80ID:tCGXnek9
>>71
え?ニュースとか全然見てないの?

https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/#infection-status

新規感染者数は、日本では、先週をピークに減り始めています。
「累計感染者数」は定義上、もちろん減りようがないですがw
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 18:46:23.43ID:HUW+5NAY
>>33
ネタかもしれんけど、人口は12.5倍だ
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 19:04:09.00ID:FBDzSvfC
様は、国民が不安でピリ付いてるか普段通りかの違いだろ
日本人、逆境に弱すぎ
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 19:04:40.53ID:pZl+KL+U
>>79
東京の陽性数/検査数見てるか
70%だぞ w
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/04/24(金) 19:10:24.67ID:tCGXnek9
>>84
それ、たぶん、検査数のカウントの仕方間違えてるから、
どこのサイトにある何の数字を、何で割ったら70%になるか確かめてみて。
マスコミのニュースはあまり信じずに、自分の目で確かめてみて。わかったら報告してくれ。
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:10:43.42ID:8XGqYZ+7
現代の人間がいかに不潔な生活をしてるかってことなのかも。
新鮮な空気すら入らない狭い屋内で大勢で病的な生活してるということ
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:11:21.12ID:Crn3s+bV
その免疫がどの程度役立つのかな
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:19:27.58ID:3+8bJv92
スウェーデンはものすごい死亡率UPでコロナ五輪でメダル獲得へ向けて疾走中だよ
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:20:06.42ID:S+2UXsJn
見せてもらおうか
スウェーデン人の免疫力の性能とやらを!!
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:23:51.21ID:GAoBNYiJ
変異したら免疫無効にならないの?
何回も集団免疫獲得させてたらそのうち絶滅するんじゃ

ブラジルも同じ方針だけど、長期的には博打だなあ
日本の検査渋りもそろそろ弊害が出始めてるようだが
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:29:40.30ID:tCGXnek9
>>91
コロナウイルスって昔からあるけど、全然絶滅してなくてねぇ・・・

もちろんブラジルも博打だけど、成功するかわからない封鎖・閉じ込めしようとしてる米英独仏も、相当に博打。
日本もある意味、もう少し弱めの博打してたが、幸いに効果出てるので、結局、
日中韓台は、今回は勝ち組になるだろう(元凶の中国が勝ち組、ってのが全くけしからんが)。
ただ、第二波が来たとしたら、そのときにどうなるかは誰も知らん。
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:33:43.99ID:BkJt9Wi8
将来や子孫のために
現時点で少なからぬ犠牲を覚悟するって事なのだろうけど
多くの日本人には受け入れられないだろうな、こういうのは
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:37:41.11ID:5FIt21AF
>>91
そりゃ無効になるだろ

日本は検査しぶりと言うが、そもそも可能なのか?
医者が言ったら検査しますよって、何件検査することになるの?
それって検査できる数なの?
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:39:18.93ID:99+vb1wu
>>94
少なくとも、欧米では検査してる数だと思うが
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:39:33.25ID:5FIt21AF
>>93
戦争と言ってしまえば、たった2000の損失
問題にならない数字なんじゃないか?
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:41:39.63ID:xmhpADay
死ぬ奴は死ぬし、死なない奴は死なない。
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:42:40.57ID:5FIt21AF
>>96
欧米は知ったことじゃない
日本でできるか
医者が必要なんだよ
この検査で必要なのは慣れない医者では難しいと言っている
要するに免疫専門医が欲しいんだって
足りないと思わない?
そして検査技師
これがどうなのか

検査を優先した結果があの死者なら
どっちを優先すべきだと思う?
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/24(金) 19:45:41.46ID:3K5YsfQo
>>33
良く考えたら、バブル崩壊で自殺したやつの方が多くね?
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