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宇宙エレベーターの代替案として月と地球をワイヤーのようなもので結ぶ「スペースライン」が提唱される 2019/09/19
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0001朝一から閉店までφ ★
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2019/09/19(木) 08:46:26.46ID:CAP_USER
ストーリー by hylom 2019年09月19日 7時00分月に何しに行くのかという疑問も 部門より

Anonymous Coward曰く、

地球から宇宙に向けて巨大な建造物を作り、それを用いて宇宙と地球を繋ぐ「宇宙(軌道)エレベーター」のアイデアは古くからあるが、材料などの理由から現在の科学では実現不可能とされる。そこで、これに変わる新たなアイデアである「スペースライン」というものが考案されているそうだ(TechCrunch、ScienceAlert)。

スペースラインは、建造物ではなくワイヤーのようなものを利用する技術。ケンブリッジ大学およびコロンビア大学の宇宙科学者2人が提唱している。今回提唱されているのは、地球の地表から42,164kmの位置に静止衛星を設置し、そこへ向けて月面からワイヤーを伸ばすというもの。地球から月へはまずこの静止衛星まで何らかの手段で行き、そこからはワイヤーを使って進む。

ラグランジュ点を跨いでワイヤーを伸ばすことで、安定してワイヤーを設置することができるという。このスペースラインはタワーというよりスカイフック寄りのコンセプトになっており、既存の材料を使って実現可能で、コストは数十億ドル程度だという。

https://science.srad.jp/story/19/09/19/0016218/
0654ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/26(木) 16:45:02.73ID:UyoeI6Ih
>>639
静止衛星が登場してんだから
繋がないと話ヘンだわw

話を勝手に創作してもしゃーないぞっw
0657ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/26(木) 17:52:51.16ID:OYEmNRM/
軌道エレベータにしろこれにしろ何かミスったり宇宙漂流物が直撃して事故ったりした時に
地球に大きな質量が落下する危険性を考慮してるんだろうかw
0658ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/26(木) 18:48:00.39ID:OYEmNRM/
月に固定する以上はケーブルの強度が足りる範囲内で重心はL1より地球側にあるべきだとは思うし
月の軌道が楕円とかってのは月の運動に合わせて何らかのウエイトを上下させれば調整できるとは思うけど
やっぱり一度揺れだしたら止める制御が大変だろうなってのはあるかな
地球から見たら月からぶら下がってるとんでもなく長い振り子になってしまうわけで
0660ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/26(木) 19:29:52.72ID:3IaAcGqr
月が近地点の時が一番ケーブルに負荷が掛かるのでそれに耐えられる素材で作れば
月の周回による負荷の変動は問題ない
揺れはどうすりゃいいかね ウエイトの上下で周期を制御しようにもケーブルに対して
かなりの大質量を上下させないと効果が出ないのでは
0661ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/26(木) 19:47:12.55ID:OYEmNRM/
>>660
まあワイヤーが耐えられる重量を先端まで移動させてはパージするってのを繰り返せばいけるかなって気はするけど
一度に大きな重量でやり過ぎると先端が限界を超えて暴れそうなのでやはり確実な方法を計算するのはかなり難しい気がするw
0662ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/26(木) 19:58:17.29ID:iIb2Rfcg
> 地球から月へはまずこの静止衛星まで何らかの手段で行き
まぁ、まずこの何らかの手段を作るのが先だわな
それが出来無きゃ絵に描いた餅
これだけ作っても何にも使えない
0663ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/26(木) 19:58:22.11ID:XKsx5qvV
Gレコ?
0665ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/26(木) 23:53:05.50ID:s6W4lEnS
>地球から月へはまずこの静止衛星まで何らかの手段で行き、そこからはワイヤーを使って進む。

その静止衛星まで行くための宇宙エレベーター建設が第一の難問だな。
0666ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 06:26:10.63ID:j4v/Oq+E
普通に考えて
月に引っ張られて
人工衛星がどんどん外に出ていくよね
0669ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 09:38:58.08ID:vWFKlGLr
>>668
そんな基地外いないだろw
0672ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 09:56:09.59ID:B9K5hTSe
>今回提唱されているのは、地球の地表から42,164kmの位置に静止衛星を設置し、
>そこへ向けて月面からワイヤーを伸ばすというもの。
これに関しちゃ誤訳というより捏造のレベル。
0673ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 10:27:47.27ID:vWFKlGLr
常識人
月と静止軌道の話を間違いだとすぐに気づく
嘘話の元ソース自体に興味を示さない

変体
あらゆる間違いだけに興味を示し調べまくり
立案者・翻訳者・読者あらゆる敵への攻撃手段にしちゃう

基地外
月と静止衛星の話を自分なりにアレンジし妄想しちゃう
0674ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 10:36:45.48ID:SsS5Lwlv
どうみてもただのほら話。
科学的根拠は薄い。
0677ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 11:21:06.61ID:CTmkdJVL
直接行った方がいいだろ。ハブ空港で乗換える面倒と同じじゃねえか。
0679ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 11:21:41.46ID:afizVX5f
宇宙エレベーターってまたに聞きますけど、何に使うんですか?
0682ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 11:42:06.16ID:Q6TcnuXB
炭素繊維でつくられた直径1mmのワイヤーがあります。
そのワイヤーが38万キロメートルあると重量はいくつになりますか?
0684ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 11:48:17.67ID:Q6TcnuXB
直径1oだと46トンか。

あれ?なんかできそうじゃない?
0686ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 19:40:46.05ID:c1msioDX
ポールダンサーメチャクチャ儲かるで
月から地球まで踊りまくり
0687ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 19:45:38.81ID:HU/+M3Pp
そんなローテクより反重力エンジンを作れよw
0688ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 19:46:33.74ID:jtYC41v2
>>652

無いなw
静止衛星軌道上の衛星と月からくるワイヤーに速度差がありすぎる。
0689ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/27(金) 19:55:46.23ID:jtYC41v2
月から垂れ下がったロープは、静止衛星の軌道速度よりはるかに遅いから、
物資を集積することも難しいし、まあ、L1まで上がるしかないねw
0691ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/28(土) 01:21:34.29ID:DcZnFmAY
地球滅亡させたきゃどうぞ
0692ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/28(土) 05:51:45.82ID:AeTJ43GX
>>1
但し重力加速度を10m/s2としワイヤーの重さを0とする
0696ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/28(土) 12:07:09.43ID:fW+a4rna
リカチョン

宇宙で天然放射能被って おちょんちょん
0697ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/28(土) 12:13:44.79ID:FvKq/vyG
>>まずこの静止衛星まで何らかの手段で行き

これが一番大変なんじゃ?
地球の重力から逃れるためにコストの殆どが使われてるって聞いたけど
0699ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/28(土) 15:54:54.47ID:8fqeNDk4
月のほうも静止衛星でしょうね
ワイヤーでの移動はどういう風に?
ロープウェイみたいな?
0700ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/28(土) 18:20:26.93ID:NScCh9VE
なんとなく、月をかめはめ波で破壊した亀仙人を思いだした
0701ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/29(日) 06:57:35.06ID:OQHQvevA
ブラピの映画のやつ?
0702ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/29(日) 09:08:16.86ID:J4LH2xJN
>>1
>ワイヤーを垂らす
明らかに地球からだけの目線。科学者が言ったならこれは科学者失格レベルの発言だな。

月にも重力があるから垂らすではなく、立てるになるんだよな。なので結局現行の発想となんら変わらん。
0703ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/29(日) 09:37:36.98ID:bOsrBJgA
宇宙エレベーター

なにこのドラえもんみたいな話
0705ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/29(日) 10:23:33.93ID:68ekWcex
地球と月との距離は変動してるからなぁ。多分、静止衛星が
月に引っ張られて暴れる。
0707ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/29(日) 11:37:20.47ID:f5v4P66G
>>1
音速超える速度で回転してるのにどうすんの?
0709ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/29(日) 12:59:57.33ID:kijEDmjh
この前スカイツリーのエレベーターに乗ったけど、確かにあれをもう少し伸ばせば宇宙くらいなら行けそうな感触だったわ
俺の読みは正しかったなw
0710ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 04:50:17.60ID:xmaq7T2e
あれだろ、大自然の中滑車にぶら下がって
ロープウェーみたいなやつ
0712ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 09:36:11.04ID:CKVZ+BZ7
先に言った者勝ちの観点で提唱したんじゃね?
後から実現されたら、「あ、それ、俺のアイデアだから」って権利を主張できる。
0713ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 12:04:10.75ID:M04jyddv
未確認飛行物体の目撃報告、米海軍が「本物」と確認
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6337032

【月刊ムー、三上丈晴・編集長】
未確認飛行物体UFOは軍事用語、意味するところはハッキリしている。
地球外生命体にコントロールされている飛翔物体。
未確認ではなく、知的生命体に操縦されているという意味が、はじめからある。
よくねテレビとかの討論会で、
まあまあ正体わからないものは皆UFOだよ、と言うじゃない?
ちげーよ、軍事用語として地球外知的生命体を想定しているのだよ。
://www.youtube.com/watch?v=laTs28N4wAw

【ついに暴露されるときが訪れた】
すでに、マITLーヤの出現の前触れである「星のような発光体」が世界中の人々に、
自分たちが何年もの間、政府に騙されていたことを示しつつある。
r684ez/59mw73.html
非常に近い将来、大きな輝く星が昼夜を問わず世界の至るところの空で見られるであろう
pzytyf/88eb4r.html

【マITLーヤの出現を先触れする“星”】
人々は‘星’をマITLーヤとの関連よりも、UFOの正体や円盤という観点から考えますが、
それはマITLーヤ到来の先触れなのです。
通常は丸みを帯びたダイヤモンドの形ですが、ある角度から見ると、三次元のダイヤモンドに見えます。
マITLーヤは‘星’が世界中に知られて、彼の出現の道を整えることを望んでいますので、
人々はそれが昼も夜もいつでも見えるはずだと思うのです。
何ができるのかが分からないとき、人々は勝手に決めつけてしまうのです。
これらの非常に大きな宇宙船の推進装置は、太陽から直接充電しなければならないのです。
ですからそれらのどれも、太陽近くに行き、バッテリーを充電するのです。
ということは、それらはいつも見えるわけではないということです。
メディアで話題にされればされるほど、マITLーヤの出現の準備となるのです。
なぜなら、‘星’とマITLーヤの出現はお互いにつながっているからです。
kxz1kf/6jfsnl/me1xzd.html
マITLーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
非常にまもなくであるとマITLーヤは言われます。
日本で起こっていることを見れば明らかです。
終いには日本の政府でさえ操作することができなくなり、
彼らは高いビルの窓から飛び降り始める事になるでしょう、
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マITLーヤは出現するでしょう。
マITLーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
マITLーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本語で話すでしょう。
マITLーヤは間もなく出現してこられます。長い間の待機はほとんど終わりました。
マITLーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
pzytyf/u4t847
0716ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 18:43:03.50ID:TS8A+sr7
うーのーーーー
0717ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 18:45:50.60ID:TS8A+sr7
くーまー
0718ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 18:48:13.41ID:TS8A+sr7
san-rannce.
0719ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 18:49:10.59ID:TS8A+sr7
頃まーーー
0720ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 18:52:46.68ID:TS8A+sr7
人間を超えるとゲームオーバー
0721ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 18:55:48.66ID:TS8A+sr7
ベンチマーク
0722ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 18:58:10.28ID:TS8A+sr7
リリカルなのは神
0723ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 18:59:54.35ID:TS8A+sr7
越された〜〜〜〜〜〜〜〜
0724ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/30(月) 19:00:19.37ID:TS8A+sr7
バンビちゃん
0725ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/10/01(火) 00:49:44.20ID:yXvIWRoa
ด็็็็็้้้้้็็็
็้้้้้็็็็็้้้
0726ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/10/01(火) 04:32:56.82ID:JCUMe9F5
ばびぶべぼ
0728ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/10/01(火) 05:17:05.07ID:9VFYo5/W
>代替案として月と地球をワイヤーのようなもので結ぶ
いやそれがエレベーターじゃん
0730ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/10/01(火) 06:50:02.89ID:yOQkNKpB
まぁ軌道エレベーターもワイヤーみたいなもんなんですけどね
0731ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/10/01(火) 07:08:33.19ID:mZZnyIA5
代替案って別に是が非でも宇宙エレベーターを
作らなきゃならない訳でもないだろ
0732ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/10/01(火) 07:32:13.45ID:BXPOGbV3
ざっくりとだが理解した
これ地球の重力圏からの脱出には何ら役立つものではなく
ラグランジュポイント-月間の移動をアシストするって事なのね
月版の軌道エレベータを地球側から作ろうって話でいいのかな
0733ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/10/01(火) 07:37:44.61ID:qznhfDGL
オービタルリング?
0734ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/10/01(火) 08:23:17.24ID:BXPOGbV3
ああ正確には月版の軌道エレベータでも無いのか
月から見た静止衛星軌道とラグランジュポイントが近似であることを利用した起動エレベータもどきと言った方がいいのかな
月がほぼ地球に同じ面を向けている事を利用したアイデアと
0737ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/10/01(火) 11:09:31.61ID:YGbCqbSp
の様な物って 何だよ!?
0738ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/10/01(火) 13:31:54.10ID:jxJHXbPw
ケーブルがゴンドラを引っ張るのか
ゴンドラがケーブルを引っ張るのか
ゴンドラがケーブルをなぞるだけなのか?

どれも意味ないと思う、摩擦でエネルギー損失が膨大
宇宙は等速運動すんだから
軌道計算し最初だけ加速度エネルギーを与えたらいいだろ

月までの所要時間
自転車3年、自動車半年、新幹線50日
0740ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/10/01(火) 16:07:58.78ID:8ILbaZgu
できたとして、このワイヤー避けて衛星運用せなならんのじゃない?
0742ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/10/01(火) 20:14:29.21ID:Hkg2RrEY
宇宙エレベーターよりも実現困難度は高い。
0746ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/10/02(水) 12:10:36.81ID:SvPt1LAM
>>745
途中下車出来ないしなw
往復する間に腹壊して死ぬw
人間が宇宙長旅に耐えられないw
0747ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/10/02(水) 12:13:26.62ID:ABr3IHqL
>>742
素材の強度的には軌道エレベーターより実現しやすい
0751ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/10/02(水) 13:13:57.26ID:f3RcvYe0
仮に実現可能だとしても
地球-月間の移動が恒常的に頻繁に行われるという前提をクリアしないと到底採算が取れないもんな

軌道エレベータなら採算度外視でも作るべき必要性は考えられるけどこっちにはそういうのがあまり無いかな
0752ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/10/02(水) 17:23:43.76ID:tx29CamF
軌道への恒常的需要って観光以外にないと思うんだよな。
衛星の需要なんてたかが知れてる。
イーロンマスクんところ再利用ロケットは有人とは相性悪そうだし、何より垂直発射がダメ。

上にもあったが、SSTO+極音速スカイフックは筋が良いと思う。
これをもう一段進めて、パリーニューヨーク 2時間の宇宙機+スカイフック行きの
分離式にすれば、開発費が民航機のそれに寄生できるから現実的費用でなんとか
なるんでないかな。

乗る方も、ボーイングやエアバスの機体なら心配せずに乗ってくれそう。
※前者は最近ちょっと微妙

ファーストの5倍くらいの値段で、宇宙に出られて、一泊400万ぐらいで
宿泊出来たら爆発的需要になると思うけどねぇ。
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