宇宙エレベーターの代替案として月と地球をワイヤーのようなもので結ぶ「スペースライン」が提唱される 2019/09/19
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ストーリー by hylom 2019年09月19日 7時00分月に何しに行くのかという疑問も 部門より
Anonymous Coward曰く、
地球から宇宙に向けて巨大な建造物を作り、それを用いて宇宙と地球を繋ぐ「宇宙（軌道）エレベーター」のアイデアは古くからあるが、材料などの理由から現在の科学では実現不可能とされる。そこで、これに変わる新たなアイデアである「スペースライン」というものが考案されているそうだ（TechCrunch、ScienceAlert）。
スペースラインは、建造物ではなくワイヤーのようなものを利用する技術。ケンブリッジ大学およびコロンビア大学の宇宙科学者2人が提唱している。今回提唱されているのは、地球の地表から42,164kmの位置に静止衛星を設置し、そこへ向けて月面からワイヤーを伸ばすというもの。地球から月へはまずこの静止衛星まで何らかの手段で行き、そこからはワイヤーを使って進む。
ラグランジュ点を跨いでワイヤーを伸ばすことで、安定してワイヤーを設置することができるという。このスペースラインはタワーというよりスカイフック寄りのコンセプトになっており、既存の材料を使って実現可能で、コストは数十億ドル程度だという。
https://science.srad.jp/story/19/09/19/0016218/ ものすごいスピードで自転してんすけど･･･
それ無視しても衛星やデブリとびまわってんすけど >>601
月からボールを投げてもまっすぐ落ちないのは、月軌道の速度を保ったまま内側の軌道に落ち込んだからだ
確かに同様にL1からケーブルを伸ばす際はそういう挙動が起こるだろうがそれは最初だけ
制御するなりしてケーブルの揺れを止めればOK
その現象が起こるのは質量が速度を保ったまま軌道を変更したときだけなんだよ
>>602
Yes
>>603
そう、軌道エレベータの代替ではない
これは元記事も間違ってる
そして元論文も怪しいｗ >>606
それはどうかな 既存の材料で作れるからと鋼鉄製かもしれないし
宇宙エレベーターほど水平方向の速度がないので 切れる場所によっては
20万キロ分のワイヤーが地球の片側に落下する 無論宇宙エレベーターより高い場所から落ちてくるので破壊力は倍増しだぞw >>613
鋼鉄製は無いな、弱すぎる
ケブラー繊維あたりでしょ こんな大量に資材が必要になるものじゃなくて極超音速スカイフック実現してほしい
空の上をブンブンデカイものが回ってるとか素敵すぎる まずはオービタルリングを作って、ラダムに占領されるまでが先だろ 軌道エレベーターの意義は第一宇宙速度に達する為の膨大なエネルギー（燃料・燃焼機間・加速装置）の節約にあるわけで
「軌道上にある衛星まではどうにかして行きます」じゃ何の意味もないんだよ >>610
通常の軌道エレベータと同様、重心は静止軌道に置くのが張力を最小にできる。
月面に固定してさらなる張力をかけるのは必須のことではないし、ケーブルの
強度の面からも、月の秤動運動の観点からもデメリットしかない >>619
このスペースラインの意義は、
・静止軌道から月へ少ないエネルギー（太陽光発電）で荷物を運べる
・現在実現している素材で作れる
ということぐらいかな
意味がない事はない >>620
スカイフックの理論から離れろよ L1は月と地球方向へは不安定だし
月と地球からの距離も月の周回によって変わる 潮汐力だけでは位置を保てないんだよ 宇宙エレベーターのスレの時もやたらに重心を静止軌道に置きたがる人がいるが同じ方なんでしょうかね？ 糸が絡まったらどうするの？地球と月がぐるぐる巻きになるよ
糸が切れたらどうするの？宇宙エレベーターが宇宙に飛ばされるよ
台風がきたらどうするの？糸がひっぱられて月の自転が変わるよ 地球の資源はいずれ枯渇するが宇宙にはほぼ無限の資源がある
だがロケットだと持って帰れない 地球に資源を持って帰るのには全く役立たない物なんですが
おまけに地球の宇宙エレベーターなら軌道カタパルトとして火星や木星にまで
ただで物を届けることが出来るが このスペースライン上で物体を離しても
地球と月の重力圏内 大部分はどちらかに落下するだけ いまだにぐるぐる巻きとか言ってるやつってどんだけ周回遅れなの？ レスした奴の脳みそがくるくるパーの知恵遅れなんだろ >>625
月と地球は繋ぎません
さらに静止衛星とも繋ぎません >>629
なにが問題なんだ？
35mの垂れ下がったロープの根本が27日かけて10cmほど動いてるみたいなもんだろ ケーブルが共振起こさない様に重心の位置決めはよくシミュレーションしないといけないな >>1
記念すべき搭乗者第一号二号は、提唱者のお二人で！ 間違った記事 捏造もそのまま鵜呑みにする奴 朝日新聞でも講読してんのかね >>637
繋がないよ
>>1が間違ってる
静止衛星の高度までワイヤーは来るけど、静止衛星とは回転速度が違う
つまり地球に対して静止しておらず、回転は月に同期してる
月に繋がってるんだから当たり前だけど L1からワイヤーを上下に伸ばすって具体的にどうやるんだ？ >>634
L1という準安定点にこれだけ擾乱が加わるんやで コリオリ力を補正出来るように推進機が付いたでかい糸巻きみたいなのを
２つ 月と地球それぞれに降ろしていくんでない >>643
それはL1に重心を置くというスカイフック押しの人に言ってやって
自分はそれらの外乱を補正する分だけ重心を地球側にもっていって
地球の重力で自動修正させようって考えだから 月の楕円軌道による不安定性はシミュレーションでもしないとわからないね
こういうケーブルもシミュレート出来るソフトって無いのかな 地球から伸ばすことは諦めて、月から伸ばそうというアイデアだな。
技術的ハードルは下がりそうなことは解るけど、それ意味あるのか？ >>619支持。
月面に基地でも作ってそこを拠点に何かをするのなら意味はあるかもしれないけど
地球にとっては意味無いよな。 >>647
>>648
地球から静止軌道に出るまでのエネルギー節約にはほぼならない
なので、軌道エレベーターの代わりにではない
だがそれより遠い月に荷物を運ぼうとするならエネルギーの節約にはなる
節約というか燃料不要で太陽光パネルで移動できるってことだけど
あと、現状の素材でも作れるというのがもう1つのメリット おまけに行けるのは月の一点だけ 役に立つ水(氷)がありそうな極地に行くのは２度手間 訳が悪いんで勘違いしてる人多いけど、これ月軌道プラットフォームの代替案。
月と地球近傍間にラグランジュ点経由でワイヤーを敷設した上で、ラグランジュ点に
プラットフォームを設置しようって話。
確かに単純に月軌道にプラットフォームを作るよりは色々利点もあるかと。
https://techcrunch.com/2019/09/12/scientists-propose-spaceline-elevator-to-the-moon/ ただ流石にこの計算が正しいかどうか検証する能力は自分には無いな。
https://arxiv.org/abs/1908.09339 >>639
静止衛星が登場してんだから
繋がないと話ヘンだわｗ
話を勝手に創作してもしゃーないぞっｗ >>654
>>653の元論文には静止衛星は登場しない。
静止衛星から月へワイヤを延ばす云々こそが勝手に創作された話なんだよ 軌道エレベータにしろこれにしろ何かミスったり宇宙漂流物が直撃して事故ったりした時に
地球に大きな質量が落下する危険性を考慮してるんだろうかｗ 月に固定する以上はケーブルの強度が足りる範囲内で重心はL1より地球側にあるべきだとは思うし
月の軌道が楕円とかってのは月の運動に合わせて何らかのウエイトを上下させれば調整できるとは思うけど
やっぱり一度揺れだしたら止める制御が大変だろうなってのはあるかな
地球から見たら月からぶら下がってるとんでもなく長い振り子になってしまうわけで しかも重量分布が先端に集中してないややこしい振り子だ
どこか一箇所に加速度を加えるとかでは到底制御できないと思う 月が近地点の時が一番ケーブルに負荷が掛かるのでそれに耐えられる素材で作れば
月の周回による負荷の変動は問題ない
揺れはどうすりゃいいかね ウエイトの上下で周期を制御しようにもケーブルに対して
かなりの大質量を上下させないと効果が出ないのでは >>660
まあワイヤーが耐えられる重量を先端まで移動させてはパージするってのを繰り返せばいけるかなって気はするけど
一度に大きな重量でやり過ぎると先端が限界を超えて暴れそうなのでやはり確実な方法を計算するのはかなり難しい気がするｗ > 地球から月へはまずこの静止衛星まで何らかの手段で行き
まぁ、まずこの何らかの手段を作るのが先だわな
それが出来無きゃ絵に描いた餅
これだけ作っても何にも使えない 糸とか常識的に考えて現実性ないだろ
糸が絡まったらどうするつもりだよ？ ＞地球から月へはまずこの静止衛星まで何らかの手段で行き、そこからはワイヤーを使って進む。
その静止衛星まで行くための宇宙エレベーター建設が第一の難問だな。 普通に考えて
月に引っ張られて
人工衛星がどんどん外に出ていくよね >>665
>>666
誤訳記事に釣られるアホ リンク先が誤訳してるんで仕方ないと言え
おかしいと思ったら英文の元ネタまで辿ろうとは思わないんだな へえ 朝日の捏造記事をそのまま信じるのが常識人なんだ 情弱に何言っても無駄
TVで何々が健康に良いと言われたら即スーパーで買い占めするオバサン程度の知能なんだから >今回提唱されているのは、地球の地表から42,164kmの位置に静止衛星を設置し、
>そこへ向けて月面からワイヤーを伸ばすというもの。
これに関しちゃ誤訳というより捏造のレベル。 常識人
月と静止軌道の話を間違いだとすぐに気づく
嘘話の元ソース自体に興味を示さない
変体
あらゆる間違いだけに興味を示し調べまくり
立案者・翻訳者・読者あらゆる敵への攻撃手段にしちゃう
基地外
月と静止衛星の話を自分なりにアレンジし妄想しちゃう 英文の月と静止軌道の高度の話を 月と静止衛星の話にアレンジしたのが翻訳者なのにw
結局>>673は何一つ理解できてないw 直接行った方がいいだろ。ハブ空港で乗換える面倒と同じじゃねえか。 >>676
その発言は、あなたが何かを理解している証明にもなってないと思うぞｗ 宇宙エレベーターってまたに聞きますけど、何に使うんですか？ 宇宙開発のネックは地球表面から周回軌道へのエネルギーなんだから
こんなの意味ないだろｗ 炭素繊維でつくられた直径１ｍｍのワイヤーがあります。
そのワイヤーが３８万キロメートルあると重量はいくつになりますか？ 直径１㎜だと46トンか。
あれ？なんかできそうじゃない？ >>684
論文読むとわかるけど全て同じ太さでは実現できない
地球に近づくほど細くなるようにテーパー形状にしないといけないよ ポールダンサーメチャクチャ儲かるで
月から地球まで踊りまくり >>652
無いなｗ
静止衛星軌道上の衛星と月からくるワイヤーに速度差がありすぎる。 月から垂れ下がったロープは、静止衛星の軌道速度よりはるかに遅いから、
物資を集積することも難しいし、まあ、L1まで上がるしかないねｗ >>1
但し重力加速度を10m/s2としワイヤーの重さを0とする ワイヤー切れたらまた金かけるの？
理系ってバカしかいないの？ コストに対してより利益があればかけ直すだろ
まあ地上からの打ち上げをロケットに頼ってる間はコストに合わないだろうがね リカチョン
宇宙で天然放射能被って おちょんちょん >>まずこの静止衛星まで何らかの手段で行き
これが一番大変なんじゃ？
地球の重力から逃れるためにコストの殆どが使われてるって聞いたけど 太陽光発電所とステーションを重力均衡点に打ち上げて構築すれば良い
無重力100%で遊べる時代が来る
これは1人1億円はかかるな 月のほうも静止衛星でしょうね
ワイヤーでの移動はどういう風に？
ロープウェイみたいな？ なんとなく、月をかめはめ波で破壊した亀仙人を思いだした >>1
＞ワイヤーを垂らす
明らかに地球からだけの目線。科学者が言ったならこれは科学者失格レベルの発言だな。
月にも重力があるから垂らすではなく、立てるになるんだよな。なので結局現行の発想となんら変わらん。 >>1のどこにも垂らすなんて書いてないのに、>>702には何が見えてるんだろう…
人間失格のレベルの発言にしか見えないw 地球と月との距離は変動してるからなぁ。多分、静止衛星が
月に引っ張られて暴れる。 >>1
音速超える速度で回転してるのにどうすんの？ エレベーターって何時間かかるんだよw
密室で数人で耐えられねーよwww
エレベーターガールは付くだろうが この前スカイツリーのエレベーターに乗ったけど、確かにあれをもう少し伸ばせば宇宙くらいなら行けそうな感触だったわ
俺の読みは正しかったなw あれだろ、大自然の中滑車にぶら下がって
ロープウェーみたいなやつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
