X



宇宙エレベーターの代替案として月と地球をワイヤーのようなもので結ぶ「スペースライン」が提唱される 2019/09/19
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2019/09/19(木) 08:46:26.46ID:CAP_USER
ストーリー by hylom 2019年09月19日 7時00分月に何しに行くのかという疑問も 部門より

Anonymous Coward曰く、

地球から宇宙に向けて巨大な建造物を作り、それを用いて宇宙と地球を繋ぐ「宇宙(軌道)エレベーター」のアイデアは古くからあるが、材料などの理由から現在の科学では実現不可能とされる。そこで、これに変わる新たなアイデアである「スペースライン」というものが考案されているそうだ(TechCrunch、ScienceAlert)。

スペースラインは、建造物ではなくワイヤーのようなものを利用する技術。ケンブリッジ大学およびコロンビア大学の宇宙科学者2人が提唱している。今回提唱されているのは、地球の地表から42,164kmの位置に静止衛星を設置し、そこへ向けて月面からワイヤーを伸ばすというもの。地球から月へはまずこの静止衛星まで何らかの手段で行き、そこからはワイヤーを使って進む。

ラグランジュ点を跨いでワイヤーを伸ばすことで、安定してワイヤーを設置することができるという。このスペースラインはタワーというよりスカイフック寄りのコンセプトになっており、既存の材料を使って実現可能で、コストは数十億ドル程度だという。

https://science.srad.jp/story/19/09/19/0016218/
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:09:43.90ID:YKaJphSR
ワイヤの微妙な張力の影響で何十年後かに月が落ちてきそうだからヤダ
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:13:19.20ID:lxvv4nYQ
芥川龍之介「蜘蛛の糸」
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:17:49.88ID:PVwN/4P+
.
飛行機が 引っ掛かる! テロで すぐ 切断されちゃうだろ!!
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:20:45.83ID:MoNskr7j
そんなもんよりバベルの塔作ろうぜ
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:25:43.70ID:LUiSHW5B
たしか月は1999年9月13日に多量の投棄核物質が爆発して
地球軌道を外れ宇宙の彼方へ飛び去ってしまったはずだが。
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:37:59.73ID:xF0Py0Of
巨大ジップライン
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:39:01.81ID:mTwI135B
根本の部分がよくわからん
静止衛星は月に対しては静止してないんだから
どうやってワイヤー張るの?
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:40:35.39ID:lWor1OMs
>>13
地球向けの軌道エレベーターと同じ。
月に向けて蜘蛛の糸のように降ろしてやる。
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:40:48.04ID:EEiyxwb7
月から伸びたワイヤーに重りを付けて地球の重力でいつも地球側に向くけど
その重りの付いたワイヤーは捕まえるのは不可能な速度で移動する
つまり実現不可能
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:41:08.52ID:iU5G+Q8K
静止衛星軌道って高度3万5000Kmちょっとでしょ?
4万2000Kmって静止するん?、ずれる(衛星の方が遅くなる)んじゃね?
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:42:23.79ID:lWor1OMs
>>26
月から見て静止しているようにみえる衛星
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:43:37.39ID:lWor1OMs
>>28
スカイフックって書いてあるじゃん
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:46:36.55ID:cgtTyi0y
>>19
月から見ると地球側が常に回転しているから
地球側のワイヤーを固定できない。
その最大の課題との妥協点だから意味なくはない。
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:51:43.75ID:ImAunljz
ケニアへの超高速便が富士山頂から出てるからと言って
富士山頂に登る人がどれだけいるかと。
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:56:26.04ID:YqgsZhsi
月が落ちてくるとか言ってる奴ら、平安時代の人たちかな?

ロケットを打ち上げた時、どうして地球は反対側に飛んでいかないのかな?
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:00:19.04ID:+Yu/7myx
もともと月は年間ちょっとずつ地球から離れていくし、
ワイヤつけて月そのものが落ちてくるより先にワイヤ取り付けた台座がはがれるだろw
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:05:41.48ID:k/9eHrAY
そもそもそんな長いワイヤーだと重さで重力に耐えられないだろう
千切れるよ
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:11:01.34ID:kC8B+LDp
 子供のころ、糸電話で遊んでいたときにフト思ったよな。

「これを使えば、日本全国と話しができるようになる」ってな。
何か、それと同じレベルに感じるな。
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:19:16.08ID:lWor1OMs
>>37
月だから地球よりも楽でしょ。
炭素繊維なら
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:23:04.96ID:8Ovb1NYG
既存の技術では無理やろ
長〜いカーボンナノチューブが作れないと
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:24:10.49ID:D84wBuVI
ちんたら登るよりロケットで行ったほうが早くね
時速50kmで登っても静止軌道まで1ヶ月かかるぞ
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:32:16.14ID:+Yu/7myx
>>40
書き方がダイソンのCM臭いwwwwwwwwww
なんか既視感あるなと思ったら・・・・ww
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:35:20.07ID:+gwsWXri
>>23
ムーンベースα

せいぜい周回軌道が微妙にサインカーブ描くだけだと思う
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:39:18.03ID:ni1p9+4j
【比較画像】女性の"完璧なプロポーション"、世界の美意識はこんなに違った
https://twixjd.jp/2015lkd.html
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:43:46.46ID:xi8r5hfT
月まで届く長い棒つくって突いたら光より早く情報伝達できそうだけど、
鉄でつくった棒でも地球で突いて20時間して月の先っぽが動くらしい
同時に動いてくれない 光なら一秒ちょいだから全然勝てない 
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:45:28.10ID:uMLRbXz0
>>32
でも月って常に地球に同じ面を向けているとは言っても
実際には少し揺れ動いていて完全に同じ面を向けてるわけじゃないし、
そもそも地球と月の距離も数万キロのオーダーで変わるからなあ・・・

その辺どうやって解決するんだろ?
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:49:30.31ID:+gwsWXri
>>43
ラグランジュ点に、可変ギア付きの滑車を付けて往復のシャトルを連結したらエネルギーのロスを最小に出来る。
時速50km/hでは無く、大重量物を0.1G(この間の京急の急停車時の加速度)程度で加減速できるとして
1秒で1m/s=3.6km/h、10秒で36km/h、60秒で216km/h、1時間で12,960km/h、24時間で312,000km/hマッハ30まで加速できる。
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:52:32.33ID:YJHTixui
アポロは月から帰還したんだし。
月面から打ち上げて地球の衛星軌道に乗せるとか無理なん。
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 10:56:02.91ID:q5TlPoBy
意味がねぇ
まず4万キロまでどうやって行くか
それを解決するための宇宙エレベーターだろ
その代案が”何らかの手段で行く”じゃ何の解決にもなってないだろうが
馬鹿だろこれ考えたやつ
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 11:04:09.40ID:40SICfx+
>>38
それを電気でやってるのが電話やネットだからな
ワイヤーで繋ぐといっても一本で何もしないで完結じゃなくて
長さを調節する自在金具のような中継点やいくつものループを繋げてバケツリレーのように運搬してもいい
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 11:08:59.79ID:DjIIDQ5O
>地球から月へはまずこの静止衛星まで何らかの手段で行き

なんか雑だなw
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 11:12:35.33ID:+Yu/7myx
まぁ燃料使って推進するより、
紐引っ張って進む方がエネルギーは少なくすむと思うけどな。
月面に降りるときも紐にぶら下がりながら降りた方がいいだろうし。

重力が少ない月面で検証するのもありなのかなぁ
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 11:17:28.53ID:A0G9b8Tm
宇宙エレベーターだろ?
これ清水建設かどこかが研究してなかった?
成果をパクろうとしてるな!?!
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 11:33:05.67ID:/GxKpkaf
月までってどれだけの重さのワイヤーになるんやろな
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 11:44:20.12ID:HU3dFstd
ただの軌道エレベーターの月版じゃん
低重力だから今ある技術でも可能ってだけだろ
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 11:57:54.22ID:jCwSAUld
>>1
なぜこれが記事になる?
小学生の作文のほうがずっとマシ


>地球の地表から42,164kmの位置に静止衛星を設置し、

>地球から月へはまずこの静止衛星まで何らかの手段で行き、そこからはワイヤーを使って進む。

>既存の材料を使って実現可能で、コストは数十億ドル程度
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 11:59:42.17ID:cdV0xsJg
>>1
月はほぼ同じ面をこちらに向けてるようだけど、
地球はグルグル自転してるんだよなぁ
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 11:59:45.30ID:J+RWzztO
>>12
ワイヤーをひっぱたら落ちてくるん?
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:00:12.42ID:4YAWW/7c
>>32
地表ー衛星軌道間と衛星軌道ー月間の需要とコスパを考えるとまったく意味がない。
地表ー衛星軌道間の需要がはるかに大きいしコストがかかる
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:12.76ID:jCwSAUld
>>1 >>66
そもそもワイヤー使わなくても、
地上4万kmまで上がってるロケットは、慣性飛行で月まで行ける


ていうか、ワイヤーで制限されるから逆に不便

空飛ぶカモメやグライダーに、空中に張ったワイヤーを使えと言ってるのと変わらない
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:11:21.41ID:KfQnLNgQ
クラークの楽園の泉を思い出す
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:11:29.31ID:jCwSAUld
>>1
ストーリー by hylom
Anonymous Coward曰く

匿名が書いたネタをペンネーム記者が記事に採り上げる

ゴミが書いたゴミによるゴミ記事
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:26:19.00ID:t1NRne0U
朝鮮人、韓国人を全員月に収容するのなら、日本は全面協力するぞ
在日も全員連れて行けよ
跡地のチョン半島は崩して日本海にしてしまうのが一番
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:37:29.38ID:HDo9bSMF
24時間で地球を一周するドッキングポイントの対地速度は時速にしてどのくらいになるのかな?
高度一万まで下ろすとしたら、ざっと自転の三倍か?
時速五千キロメートル?
マッハ4ぐらいだかろ、無理じゃね?
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:38:57.93ID:sbRRddhp
>>72
>地上4万kmまで上がってるロケットは、慣性飛行で月まで行ける

いや流石にそれはない
静止軌道に乗るためのエネルギー < 月軌道に乗るためのエネルギー
は明らかだぞ
いやまぁ大体のロケットはそのぐらいの余裕あるけどそういう意味?
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:43:43.80ID:AiTPBkyK
>>78

地表ギリギリまで下ろしたとしても、マッハ1.5くらいの対地速度w
現実的には、山頂もあるから高度1万くらいが限界だろうね。
どう考えてもランデブーできそうもないね。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:45:42.67ID:pBWBVXiE
ロープの上を徒歩で行くわ
サーカスみたいに
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:46:32.36ID:+nMgb8kr
>>72
>この建造物を作ることにより、地球から月への物資輸送に必要な燃料が3分の1に減らせると2人は述べています。

 地球に宇宙エレベーターの端を固定すると、1日に1回自転する地球の遠心力で建造物がゆがんでしまう可能性がありますが、地球から見て動きの少ない月にスペースラインを固定することにより、遠心力の影響を抑えることができる。

 重要な点として強調されているのが、スペースラインは既存の材料で建設可能という点。さらに、ラグランジュ点にカウンターウェイトを兼ねたベースキャンプを建設することで、長いケーブルを安定的に維持できるそうです。


毎度毎度のことながら、新しい研究や考えに対して知的好奇心と柔軟性ゼロの糞バカ丸だしのカスどもが、
しかも情弱丸だしにあさっての馬鹿叩き
>>3
人類のすべての研究開発品はそういうおまえら猿の作ったものじゃない 邪魔をするなゴミ

>ケンブリッジ大学で天体物理学を研究するZephyr Penoyre氏とコロンビア大学で天体物理学を研究するEmily Sandford氏

こういう大学のプロの研究者、周囲に各々のトップ専門家の同僚も多数いる、がおまえらが考えるような問題点を見過ごしていると考えられるのかをまず考えるおつむさえ持てない中卒レベルは黙ってろ
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:49:15.61ID:pBWBVXiE
彗星がぶった切る確率は
どんなもんかの?
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:56:11.88ID:Wz21jpAP
引っ張ったら月落ちてくるじゃんw
あほなのww
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 12:56:26.90ID:Ppgz988E
新しい衛星と月の間の距離を34万kmとして、1m20gの軽量ロープを使っても総重量は6,800トンになる。
そんな重さを支えられるケーブルとか作れるのか?
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 13:06:29.10ID:sbRRddhp
>>85
今回は>>1の記事を書いた記者がアホなのであって

軌道エレベータの代わりになるとか軌道エレベータがワイヤーではない建造物だとかそんなことばっかり書いてる
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 13:08:27.93ID:DjaTQ0mu
太陽光が直射する場所って、300度Cになるんだろ
ワイヤーが溶けないの?
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 13:08:43.62ID:GkMZQkqT
地球の自転速度と月の公転速度の違いはどうすんの?
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 13:28:49.09ID:yqFUVD0X
難易度上げて代替案?
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 13:29:50.07ID:wOAoCROh
>>1
バカ過ぎるだけでなく、夢すらないアイデア

とんでもない苦労して、メリットと夢の両方がない

今のやり方を変えるとしても、普通に衛星軌道で空中給油してから月を往復すればいい
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 13:37:43.89ID:EEiyxwb7
>>72
考えればその通りやね
ロケットが地球を脱出する速度は時速40,320km
マッハ33を出さないといけないから、このスピードを出すとワイヤーが溶けるよな

軌道エレベーターで静止軌道までいくなら200qの速度で1週間かかるからな
月まで行くなら、年単位の期間がかかるから無理
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 13:40:54.02ID:l7bwhYTX
月って離れてんちゃうかったっけ
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 13:51:52.72ID:WhVKf8W8
もう前澤は金出せないぞ
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 13:58:11.48ID:Q4CCF3Nx
>>4
宇宙エレベータはそんな長大じゃないぞ
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 13:59:40.90ID:Q4CCF3Nx
てか月どんどん遠ざかってるしラグランジュ点だって微妙に動くだろうし資源も足りないだろ
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 14:16:52.05ID:2Zbnbtc1
ジャックと豆の木思い出した
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 14:25:31.76ID:GNHe9Aiv
月の地球公転軌道は楕円で離心率は0.0549
近点距離 最小356,400 km
遠点距離 最大406,700 km
約5万km ワイヤーが過剰または不足になる
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/19(木) 14:39:04.41ID:V1mMsVb0
まず月に向けて材料持ってかなきゃならないな
それか月の資源を使って材料を作るとか?
スペースライン実現のためにはまず月を植民地化しなければいけないだろうな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況